09/08/19 10:39:12 QDGqiOv40
>>944
東京からの転校組の子は、その規則の厳しさに参ったと「第二県女二年西組」で書いてたね。
946:本当にあった怖い名無し
09/08/19 12:51:07 ctNx2Sxz0
戦時中は貧しかったけど、配給制度のおかげで最低限食べるものは配られてた。
金持ちでも食料は思うように調達できず、貧乏人でも最低限食べられたから、
ある意味平等だったんじゃないか。
戦時中に餓死したような話はなくて、基本的に戦後の混乱期に食べられなくなっ
た人が多い。
947:本当にあった怖い名無し
09/08/19 12:57:01 ctNx2Sxz0
>>941
学校が違うよ。あれは広島電鉄家政女学校の話。
今回は第一県女。
どこの学生も同じだったってことだろ。
年頃の女の子はそんな話してしかるべき。
逆にない方がおかしいでしょｗ
948:本当にあった怖い名無し
09/08/19 13:45:28 0tuFM54UO
同じ年齢なのに、『碑』に出てくる男の子の日記は、もう少し戦時色が強いね。
男の子の方が、厳しい教育されてたのかな？
亡くなるまでの描写も、小さい軍人さんみたいで、それはそれでつらい。
アイスケーキが食べたいと、うわごと言ってた子もいたが。
949:本当にあった怖い名無し
09/08/19 13:53:11 tR3m/Uqs0
うちの婆ちゃんはメダカ食ってたらしいぜ
佃煮にするとなかなか美味いって
950:本当にあった怖い名無し
09/08/19 14:05:39 Y07Zs60C0
>>948
学校にもよるだろ。今でも学校によって厳しさが全然違うし、思想も
全く違う。
951:本当にあった怖い名無し
09/08/19 14:32:19 oT3MTrsm0
呉は爆心地から約２０ｋｍ。閃光、爆風があったというがもちろん被害は皆無。
そんな状況の場所に座礁していた戦艦を原爆によってどうこうってのは明らかな捏造。
戦艦といえば戦艦長門はビキニ環礁の実験艦に使用されたが、他艦艇が沈む中、長門は健在。
結局原爆２発でようやく沈んだ。日本の造船技術を見せ付けた。
爆心地から約４ｋｍの宇品船舶司令部も被害皆無。原爆の威力は半径２ｋｍ以内。
３ｋｍ以上となると爆風が届く程度で軽傷、若しくは建物の瓦が飛ぶ程度。
原爆の熱線は２ｋｍ、放射能は１．５ｋｍ、爆風は４．０ｋｍが到達範囲と考えていい。
952:本当にあった怖い名無し
09/08/19 14:42:10 YuIuK3ih0
マディソン・スクエア・ガーデンでツァーリ・ボンバーを炸裂させたら被害規模はどのぐらいになるの？
953:本当にあった怖い名無し
09/08/19 14:48:34 eM6DAip60
>>952
これで確かめる
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
URLﾘﾝｸ(www.carloslabs.com)
954:本当にあった怖い名無し
09/08/19 14:51:58 pd+u3XA40
>>360
結果オーライだったけど
日本人が全滅するまで戦争やろうという勢いだったのは
当時は負けたら植民地にされて奴隷になる考えだったからかもしれん
お上は原爆投下前に降伏のメッセージ送ってたらしいが
世界中の奴が戦争はいけないと思ったら平和だよなぁ
中にはしたくてうずうずしてるやつもいるからタチ悪い。戦争になったら金になるからね
はじめから誰もやらないもしくはやらなくて良い状況なら日本人なら戦争しないと思う
955:本当にあった怖い名無し
09/08/19 15:09:26 oT3MTrsm0
>>954
結局、あの戦争は無意味だった。日米激突の理由は中国権益争奪戦だが、アメリカは
日本を駆逐したはいいけど、中国も手に入れることできず。朝鮮戦争もあった。
あの戦争では日本軍の南方地域占領がきっかけで、独立運動が進み、連合軍は植民地
を次々に失った。結果論だが、日本が戦争しなければ今のアジアの平和もない。
しかしアメリカが日本を叩かなければ今の中国の脅威もなかった。
そう考えるとあの戦争は必要悪にも思えるが、不要だったようにも思える。
日本は資源地帯確保さえすれば、一定の時期になれば解放したと思うし。
だいたい植民地支配をするには向いていないお人よし民族だからな。
韓国・朝鮮人をのさばらせたせいで今の世代がどれだけ迷惑しているか。
自国の政治家、軍人幹部、警察官などに植民地の人間を採用している国は
日本のみ。そう考えると、朝鮮は植民地ではなかったということ。
台湾なんかは未だに日本人に戻りたいって言ってるから。
戦時中の日本＝徹底悪はＧＨＱの圧力で作り上げられた虚構なんだよね。
さらに戦後に声高に平和を叫んでいる左翼連中は戦時中に自分たちの思想
が周囲から受け入れられなかったことに対する仕返しに過ぎない。
創価学会しかり。創価学会は原爆投下は天罰とまで言っているとか。
956:本当にあった怖い名無し
09/08/19 16:01:31 kscqKTNR0
>>906
ＮHＫのこの前の日記のドラマ。
皆絶賛してるけど、すごく違和感感じたの私だけなんだろうか。
この書き方がアカヒ新聞読者投稿欄の書き方に似ていると思うのは私だけだろうか。
私には906がアカヒ新聞読者に思えてならない。
957:本当にあった怖い名無し
09/08/19 16:08:18 fz3faG1d0
>>951
爆心から10km以上離れたところでも爆風でガラスが割れたという報告はあるし、
20km以上離れたところでも、黒い雨が降って放射線障害が報告されているよ。
958:本当にあった怖い名無し
09/08/19 16:12:18 QDGqiOv40
戦時下でも学校でお楽しみ会はあったという記述は結構残ってるし、呉市でも、昭和20年に市民みんなで二河公園にお花見に
行ってるよ。
お弁当作って。
「原爆の子」にも、アイスを買おうとお金を持って家を駆けだしたらピカッと、という作文があるし、江波では6日には
お祭りだったので屋台やご馳走の支度をしてたって。
…速攻で中止されたのは言うまでもないけど。
959:本当にあった怖い名無し
09/08/19 16:17:34 CobOqNh/O
>>956
>>906パッと見変な文には見えなかったけどな。
アカヒ読者欄とか考え過ぎではｗ
960:本当にあった怖い名無し
09/08/19 16:24:51 QDGqiOv40
ちなみに、広島市では東京などで出されてた「畜犬処分命令」も施行されてなかったらしくて、中沢啓治氏も
「うちでも猫飼ってたし、犬飼ってる人も結構いた」と言ってた。
地方自治体によっては、「猫も多頭飼いの場合は一頭だけ残して処分（ネズミ駆除用）」という地域もあった
ことを考えれば、厳しさと大らかさ、寛容性が混在してる状況が戦時下なんだろうねと思った。
961:本当にあった怖い名無し
09/08/19 16:25:48 kscqKTNR0
>>957
爆心地から４ｋｍの江波と１０ｋｍ先が同じ被害報告？
まあ、遮るものの有無が左右することはあるだろうけど、１０ｋｍ
は遠いだろ。
それに遠隔者の原爆被害申告はやや怪しい部分もあるぞ。
被爆者援護法のこともあるから、とりあえず市外の人間も騒ぐ。
ちなみに爆心地から１０ｋｍといえば海田町、五日市くらい。
爆心地から２０ｋｍといえば呉市、東広島市西条くらい。
962:本当にあった怖い名無し
09/08/19 16:27:40 kscqKTNR0
>>958
戦時中の楽しい話も多い。戦後に日教組を初めとする売国奴が戦前の価値観を
全否定するためにそういうネタは徹底的に排除した。
最近は日本人自体の意識が変わってきたから、売国奴の捏造にも限界が出てき
たんだろ。
963:本当にあった怖い名無し
09/08/19 16:29:44 fz3faG1d0
>>961
4kmと10kmが同じ被害程度だとは言ってないだろ。
10km以上離れた地域でも、爆風による被害が報告されているということ。
被害があったと報告しただけで金がもらえるわけでもないし、なんでもウソだと決め付けないほうがいい。
放射性物質を含む黒い雨は、爆心から29km離れた地域でも降ったのが確認されている。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
964:本当にあった怖い名無し
09/08/19 16:29:52 QDGqiOv40
>>962
…あなたさんも大げさだねい。
965:本当にあった怖い名無し
09/08/19 16:30:44 kscqKTNR0
>>960
第二総軍司令部司令官の畑元帥＝穏健な人物
中国軍管区司令部司令官の藤井中将＝日米開戦反対派、穏健派
広島の軍トップがこんな人だから広島市は寛容だったのかも。
広島憲兵隊の捕虜の扱いも日本兵将校と同じ食料を与えており
悪くはなかったとか。散歩とかにも連れて行ってたらしいよ。
つまり広島市は軍都でありながら、市民生活は平穏だったみた
いだね。
966:本当にあった怖い名無し
09/08/19 16:30:59 fz3faG1d0
つーかウヨか。
まじめに相手して損したｗ
967:本当にあった怖い名無し
09/08/19 16:33:36 kscqKTNR0
>>963
何でも嘘とは言っていない。嘘もあると言っているだけ。
黒い雨は巻き上げられた灰が上空で広範囲に広がってしまって
降っているのは知っている。
ただし、黒い雨＝放射能濃厚な雨というわけでもない。
>>964
ＧＨＱの戦後のマスゴミ先導の凄さを知らないから。
そしてそれに便乗した左翼勢力の怖さも。
968:本当にあった怖い名無し
09/08/19 16:34:25 kscqKTNR0
>>966
何でもかんでも右翼と決め付ける思考停止者が偉そうに語るなよｗ
969:本当にあった怖い名無し
09/08/19 16:35:41 kscqKTNR0
ちなみに引き合いに出された東京の第一総軍司令部の司令官は杉山元帥。
この人は強硬派の人間だから畑元帥とは全く異なる。
関東軍管区司令部の司令官は誰か知らん。
970:本当にあった怖い名無し
09/08/19 16:36:14 CobOqNh/O
>>883
だよなぁ。
そりゃ確かに広島の場合原爆ドームや平和公園以外の所でも人が死んでるけど、戦争の記憶や被害を伝えるために作られた（残された）原爆ドームや記念館の周りで笑顔ではしゃぐのはなぁ
葬儀場ではしゃぐような感じに思えてしまう。
結局個人の受け取り方なんだろうけど。
971:本当にあった怖い名無し
09/08/19 16:42:01 kscqKTNR0
戦時中はマスゴミも軍部統制されていて仕方なく戦争賛美してたとか言えば
全く違ってマスゴミは日本が戦争回避しようとした時にも弱腰だなんだと叩
きまくっている。
おまけに東條英機は国民の生活を把握したり、配給物資がちゃんと行き届い
ているかを見るためにゴミ箱を見ていた。これは有名な話だが。
そのときにもやはりマスゴミはそれを揶揄して叩いたり。
結局、ご都合主義のマスゴミは今も昔も変わらないよ。
それに国民が気づかない限り悲劇はまた繰り返されるし、過去のことを全く
反省できていない証拠。
972:本当にあった怖い名無し
09/08/19 17:22:03 gdpCLT6d0
原爆の怖さ＝一瞬で街、日常生活、人、動植物を破壊し尽くすこと。
つまり通常爆弾と違った恐怖を原爆に対して持つのは日常の平和が一瞬で打ち砕かれる
という恐怖が強いからではないか？
戦時中の広島市内は多くの著者が書き残しているように水の都でほのぼのしていた。
もちろん軍都故の厳格性もあったかもしれないが、人情溢れる街だった。
それが一瞬にして人とともに消滅した。この恐怖を伝えるために余計な演出はいらない。
余計な演出をすることによって多くの人は原爆のことすら考えたくなくなる。
アニメ「はだしのゲン」、「ピカドン」を見た子どもたちのように。
中にはそういうシーンが好きな人もいるが、そういう人ってレアだと思うぞ。
973:本当にあった怖い名無し
09/08/19 17:58:57 QDGqiOv40
>>972
都市の中枢機能が、それを支える優秀な人材と地域コミュニティもろとも、疎開する間もなく
一瞬にして消滅したんですよ、一瞬にして。
だから、昭和40年代後半に至るまで、「仁義なき戦い」と呼ばれている、戦後の混乱期が続くと
いう、まさに異常と言っていい事態に突入してしまった。
974:本当にあった怖い名無し
09/08/19 18:10:53 6osC7Gu60
>>973
原爆投下によって県庁、市役所、警察、軍隊全ての機能を喪失した。確か広島市長か知事のどちらかは死亡していたはず。
第二総軍司令部の畑俊六は二葉の里の家にいたため、軽傷で済んだが、中国軍管区司令部の藤井祥司中将は西練兵場内の官舎で爆死、
同司令部の建物疎開指揮官の小谷少将は行方不明。軍隊は宇品船舶司令部を除いてはほぼ壊滅した。
また、、広島県警も本部を始めとして市内の所轄は壊滅状態。
全国７位の威容を誇った広島市は一瞬にして壊滅したため、治安悪化を招くことになった。
戦時下統制＝悪というが、その統制がなくなった途端に一般市民の生活は混沌とし、治安維持すらままならなくなった。
当然に弱者は生きることも困難となり、戦後はさらにきついものとなった。
多くの被爆者が過去の広島市を懐かしむのは過去所以の美化も当然あろうが、当時ならでは地域コミュニティが構築され
ており、原爆によってそれが崩れ去り、不法占拠者が次々に市内を占拠していった戦後と比較すれば当然戦時中の生活は
恵まれていたということになる。
975:本当にあった怖い名無し
09/08/19 18:16:32 6osC7Gu60
爆心地から半径２ｋｍ以内の広島駅付近も被害が甚大だったため、駅前を
朝鮮人が占拠し、ヤクザ抗争も激化してきた。
原爆投下によって受けた被害は人的被害、財産被害、環境被害などの他に
数値などでは表せない深刻な被害を広島に与えたことは間違いない。
一度は首都になった大都市広島が今ではぱっとしない中堅都市に成り下が
ってしまったのは原爆の影響が大きいでしょうね。
976:本当にあった怖い名無し
09/08/19 18:24:01 6osC7Gu60
>>942
そうだね。あのドラマは生存者の証言を盛り込んでいる。
確か石堂さんの友達の中本さん（旧姓）も「当時の女の子も当然そういうのに興味があって・・・」
とかどうこうと証言をしていたから、そこから派生した話だと思う。
また、中本さんも戦時下の厳しい証言よりもほのぼのした学生生活を語っていることが多かったよう
に思う。例えば防空壕が楽しかったとか。
それにしても島外科病院に入院していた中本さんが唯一の生き残りとは。入院時期が少しでもずれて
いたら今回のドラマも成り立たなかったと思う。
977:本当にあった怖い名無し
09/08/19 19:08:12 ySQYELWpO
軍事ヲタはさ、スレ違いに早く気づいてね。
978:本当にあった怖い名無し
09/08/19 19:31:03 QDGqiOv40
田辺のお聖どんは、「戦時下にだって女学生の生活ってのが歴然と存在したわけだから、怖いグロいばっかりじゃなくって
そういう面も」見てほしくて、「欲しがりません勝つまでは」という、戦時下における、今でいう同人少女の日常物を書いた。
自分が沖縄のひめゆり記念館で目を引いた展示物ってのは、当時のイケてる女学生の持ってた、所謂キャラグッズだったなあ。
979:本当にあった怖い名無し
09/08/19 21:58:08 qojxrAml0
>>905
×命の輝きを このかたい握手と
○命の重みを 肩にせおって
980:本当にあった怖い名無し
09/08/19 22:21:30 Abd173lD0
>>945 広島は軍人と教師の多い町ということもあって
中学以上の学校に行くのはそういう家の子供のことが多く
全般的に生徒もおとなしかったようだ。
校則が厳しいのはそこらへんに関係がありそう。
981:本当にあった怖い名無し
09/08/19 22:25:45 Abd173lD0
>>958 広島の「とうかさん」も被爆直前の６月に一応やってたらしい。
たぶん規模はものすごく縮小されてただろうけど。
982:本当にあった怖い名無し
09/08/20 01:57:19 9ncPWkj/0
軍部の名前が出れば軍ヲタっていうのは短絡的でしょｗ
軍都広島の話題なら軍の話は必然的にでるし。
983:本当にあった怖い名無し
09/08/20 02:01:25 l2mqdYva0
オカルト板で聞かれてもいない軍事知識を得意気に披露する奴は、
軍事板で論破されて、ここなら反論されないだろうと来るやつが多い。
984:本当にあった怖い名無し
09/08/20 02:03:13 9ncPWkj/0
だいたい今の時代でも学校方針、思想などで方針が異なるんだし、戦時中とは
いえ全てが統一されているわけがない。日本は全体主義と言いつつも半分は民
主主義を採用していた中途半端な全体主義国家だったわけだし。
広島と東京では環境も違うし、行政も違うし、既出のとおり軍トップの性格も
違うわけだから差があって当たり前じゃん。
一般市民にはある程度の自由性とある程度の拘束があって、その方向が違うだ
けでそれは今も昔も変わっていないと思う。
今は思想や表現の自由が当時より確保されているが、その他の生活分野で考え
れば当時以上に様々な分野における国家介入があるし、間接的に言葉狩りのよ
うな言論統制が行われている。日本はあの頃からあまり変わっていないよ。
985:本当にあった怖い名無し
09/08/20 02:07:07 9ncPWkj/0
>>983
軍事版で原爆ネタに詳しい奴は意外に少ないと思うが、あなたの言っている
ネタは974？それは俺が書いたものだけど、軍ネタでも何でもないし、反論さ
れるどうこうの話題じゃないでしょ。ただの事実なんだし。
当時の広島と軍の組織は切っても切れない。何せ軍民一帯の街なわけだし。
オカルトかどうか知らないが戒厳令が第二総軍司令部によって出されたか否
かとかは議論の余地があると思うがね。
986:本当にあった怖い名無し
09/08/20 02:40:37 irkbhiMf0
このスレの人って・・・オカルトとしての原爆について考察することに
拘って、その他の意見を全て排除しようとする徹底ぶりなのに
原爆で人が蒸発した、人が溶けたなどというと科学的な解明をしようと
その発言者を叩く。原爆で人が蒸発したっていう考えは原爆特有の一番
のオカルトであってもっと徹底議論すべきでしょ。
987:本当にあった怖い名無し
09/08/20 03:57:09 JQ78B0Vz0
さっきこのスレ読んでなんで原爆後に水飲むと死ぬか気になったから調べたら
安堵感で失神してそのまま死んじゃうんだね・・
それはそれである意味不幸の中での幸せな死に方かもしれない でも驚いた～あ
988:本当にあった怖い名無し
09/08/20 04:02:14 fZ0lwJAY0
>>987
原爆でなくても、事故などで遭難して死にかけてる人を助けたとき、緊張が一気に緩んで死ぬことがあるらしい。
だから、レスキューは「もう大丈夫だ」「安心しろ」とは言わず、緊張感を持続させるためにわざと冷たい態度を
取ることもあるそうだ。
989:本当にあった怖い名無し
09/08/20 04:59:20 +A6FnJCs0
>>984
今時は、小学校中学年以上になると、妻子だけは都会に残して単身赴任するという
選択肢を選ぶ人が大多数になったけど、ほんの20年ぐらい前までは家族を連れてった
からねえ。
990:本当にあった怖い名無し
09/08/20 09:46:21 Rc6qPH3RO
>>945
第二県女の著者は、東京の学校がかなりリベラルな学校で、逆に第二県女は新設校で、頑張らなければ！と、気合いの入った厳しさで、ものすごいギャップだったようだね。
彼女は突然体調崩して休んだから助かり、親友を亡くしたりして、精神的に大変だったみたいだね。
991:本当にあった怖い名無し
09/08/20 11:37:14 AueATSRB0
この前のドラマをフル再放送希望。次はビデオに撮る。
992:本当にあった怖い名無し
09/08/20 13:06:19 T0G4f73/0
思わずにはいられない 長崎市・西河淑子（６４歳）
今年も８月９日が巡って来ました。私は１１カ月の赤ちゃんの時に被爆しました。父は爆心地にほど近い研究室の中で直爆死でした。
父はその時２９歳。乳飲み子を抱えて残された母は２５歳でした。大黒柱を失ったわが家はたちまち経済的に困窮し、
働いても働いても楽にならない暮らしに疲れ果て、母は何度も死を考えたようです。
「何でアメリカは長崎に原爆を落としたとね。東京に落とせばよかったとに。そうしたら父さんも、じいちゃんも、ばあちゃんも死なんですんだのに」
幼い私がそう言って母に食ってかかったことがあります。母は何も反論せず、ただ涙していました。
学生時代には他県出身の友だちに「長崎の男性は原爆を受けてるけん、結婚したらダメよと両親に言われているの」と打ち明けられ、
大きなショックを受けました。
２４歳の時、縁あって県庁に勤める主人と結婚し、２人の娘に恵まれました。やっと人並みの人生を送れるかもと思っていた矢先、
主人はがんを患って３年間の闘病の末に亡くなりました。４６歳でした。主人もまた爆心地から半径２キロ内で被爆していました。
子煩悩で親切で酒豪で、大好きな物理の研究をして楽しい人生を歩んだであろう父。高校生の娘らの将来を案じながらがんで逝った主人。
今も思わずにいられません。原爆さえ落とされなかったらと。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
993:本当にあった怖い名無し
09/08/20 13:17:43 Cz6Ldt8i0
でも原爆落ちてなかったらお父さんはそろそろ召集された気がするなあ
994:本当にあった怖い名無し
09/08/20 13:43:06 zBxjYxmMO
裸足のゲンに登場する、進駐軍に土産物として売られた、額に怨と書かれた被害者の頭蓋骨。
あれが実話と知った時の衝撃はオカルト。
995:本当にあった怖い名無し
09/08/20 13:45:31 ls5zfAOZ0
>>994
日本兵のものと思われる頭蓋骨を、米兵が記念に持ち帰っていたのは事実のようだが、
額部分に「怨」と書いたり、子供が売ってたのも本当なの？
996:本当にあった怖い名無し
09/08/20 15:19:23 +A6FnJCs0
怨の字はともかく、子供が売ってたというのは本当。
997:本当にあった怖い名無し
09/08/20 15:45:04 T8/AXXDs0
アメリカ兵は日本将校の頭蓋骨を国へ持って帰ったり、金歯だけを
取ったりしていた。
998:本当にあった怖い名無し
09/08/20 16:01:42 +A6FnJCs0
>>997
狩猟民族の、トロフィー欲って奴ですね。
キモいキモい。
999:本当にあった怖い名無し
09/08/20 16:56:44 zTD7n7pZ0
頭蓋骨の話ｋｗｓｋ
そんなことしたんだ・・・
1000:本当にあった怖い名無し
09/08/20 17:06:35 NBNGKYhvO
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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・