【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】その61at OCCULT
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】その61 - 暇つぶし2ch867:本当にあった怖い名無し
09/04/02 14:21:23 wJvFMLGP0
>>866
関係ない話もいいけど、もう一回まじめに考えて。

868:本当にあった怖い名無し
09/04/02 14:22:11 KSaS7Mj30
またそうやってはぐらかすんだ
いつまでも現実から逃げるんだね

869:本当にあった怖い名無し
09/04/02 14:24:34 TMBm6L/p0
だぜさんはぐらかしてはいないと思うよ。

ただどうしてもクライアントの話の腰を折っちゃう
実は自分自身が癒されたいヒーラーさんみたいだとは思うw

870: ◆qDAZEwwFzA
09/04/02 14:26:18 CkW2LXtc0
>>864
「したいことをすれ」


うーん、なんでかわからんのだが、どうも>863なんかは戦時下において
「お国のために戦うのだ!志願兵が足りないのだ!なんとか戦争したくないヤツに
自ら志願させたいと思うんだがどうすればいいだろうか!」という問いかけに
聞こえてしまうんだぜw

で、ぶっちゃけ働きたい気を起こさせたい相手というのはおまい自身なんじゃなかろうかw?
違ってしたらスマンのだぜw

でもだったら決して「仕事」「働く」というアプローチでは難しいと思うんだぜ。
そうじゃあなくて、まず最初にどうしたら「こんな俺にもやりたいコトが実あるんだ」
というコトに気づかせられるか、思い出させられるか、そっちだと思うんだぜw

871: ◆qDAZEwwFzA
09/04/02 14:33:38 CkW2LXtc0
ああもう誤字脱字だらけだぜww
まぁキニシナイのだぜw

>868
なんだ、初対面かと思ったらそうでもなさそうだぜw

>869
いや、そうじゃなくて質問自体に違和感を感じるんだぜw
恋愛のコトで悩んでいたつもりが、実は家族のコトで悩んでいた、なんてのは
我が社の調査においてもよくあるコトなんだぜw

872:本当にあった怖い名無し
09/04/02 14:35:17 wJvFMLGP0
>>870
そういう意味でいってるんじゃないよ。
だから、もちろん、自分のための問いかけだよ?

一方的に大きく話を広げたのは、だぜさんじゃないか!

やりたいことなんかないよ。だが、しなければならないことは何もなくて
ニートもまたヨロシみたいな意見ばかりでは、進歩しないよ。

873:本当にあった怖い名無し
09/04/02 14:36:43 TMBm6L/p0
だぜさーん!
自分が聞きたいことじゃなくて、相手が言ってることを聞いてあげてw

874:本当にあった怖い名無し
09/04/02 14:37:15 wJvFMLGP0
結局、ないんだね。

働くことを肯定する言語ってのは。

「働かなければならない」現状を突きつけられて
しぶしぶ腰をあげるか、あわてふためく以外ないのか。

何のためにコテ貼って一年以上たくさんの本を読んで学んできたんだよ。
これくらい、あっさり答えをくれたらいいじゃないか。

875:7^3 ◆U6peFczAcM
09/04/02 14:41:09 3Hxad4Op0
仕事が楽しい 
働くの楽しい でいいんジャマイカ?
お節介失礼

876:本当にあった怖い名無し
09/04/02 14:44:42 Evunk4p10
また疑問が湧いたので、マジレスおながいします!!

今、最近出たエイブラハムの銀本読んでるんですが、
その中に、他人の気持ちなんかよりも、自分の気持ちを
大事にして自己中心的に生きよとあります(意訳)。

ということは、仕事を嫌になったらバックレて、
ブスに気にいられてもウザいだけだから、ブスをいじめる
とかでも良いと言うのでしょうか?

877: ◆qDAZEwwFzA
09/04/02 14:49:06 CkW2LXtc0
>>874
ヒャヒャヒャ、すまんのだぜw
だがおまいもさっさとホントの自分の質問を出せばいいんだぜw

> これね、肯定する言葉があれば
> アファにしてニート脱出できる人たくさん居ると思うんだけど。

みたいなコト言うから、おまいが誰かの脱出を願っているように聞こえるんだぜw
つまりな、なんかおまいのコトバはまるで他人事のように聞こえるんだぜ。

もしかするとよう、おまいは今の現状に対して「これは俺ではない。こんなはずはない。
これでいいはずがない。もっと進歩したい。これではダメだ。自分はダメだ。
いや、だからこれは自分じゃないね。うん。本当の自分じゃない。
さて、本当の自分になるためにはどうしたらいいんだろう。わからん。全然わからん。
わからんので寝るしかない。だがこんな堕落しているヤツは自分じゃない。」

こんな風に考えていたりしないだろうか?

878: ◆qDAZEwwFzA
09/04/02 14:50:47 CkW2LXtc0
>>876
世の中には結構そういうヤツ多いんだぜ。
で、おまいはそういうヤツを見て気分が良くなるだろうか?
なるんだったらおkだぜ。
ならないんだったら本来のおまいとは一致していない行動ってコトだぜw

879:本当にあった怖い名無し
09/04/02 14:53:21 wJvFMLGP0
>>875
そうだね。
そうアファろう。ありがとう。

>>877
ゴラァだぜ!
自分の答えがニートの参考になれば同じことだろ。
大げさなのはおまえだろうが。

そんな長々としためんどくさいこと考えてない。
ハズレ。


880:7^3 ◆U6peFczAcM
09/04/02 14:53:57 3Hxad4Op0
>>876
その方が気分が良いかどうかが重要だとオモ 俺はやだなー


んで、俺の↑のレスがもし気に入らなかったとするじゃない、そのとき、
俺の意見を無理やり全面的に受け入れるんじゃなくて、
自分が心地よい方向を探して、その思考を選択すると良いよ、という意味だと思いマス

881: ◆qDAZEwwFzA
09/04/02 14:56:07 CkW2LXtc0
>>874
そいでな、もうひとつ思うのが、おまい「仕事」ってなんだと思ってるだろうか?
「大学は勉強をするところ」ぐらいに思っていたりする、そのノリと同じように感じたんだぜw

「仕事っつったら仕事だよう。机に向かって何か書類を作るんだ。
書類って何かは知らんけど。そしてたまに電話をかけたり受けたりするんだ。
上司にガミガミ言われて、5時になったら飲みに行って、たまに残業をする、
それが仕事だろ?」

こんな風に思っていたりしないだろうか?

なんだろう、決して悪気はないんだが、まるでサラリーマンという職業があるんじゃ
ないかと思っている感じに聞こえてしまうんだぜ。

882:7^3 ◆U6peFczAcM
09/04/02 14:56:53 3Hxad4Op0
ありゃかぶった 失礼しました

883:本当にあった怖い名無し
09/04/02 14:57:21 TMBm6L/p0
エイブラハムは性善説をかなり採用しないと
現実的には適応し辛くない?

884:本当にあった怖い名無し
09/04/02 14:58:29 Evunk4p10
>>878 >>880
だぜさん、7^3さんも、またまた即レス㌧です。

・・・気分は良くないですよね・・・

特にブス(とか気に入らない女を)をいぢめるのは嫌ですね。
私は女なのですが、化粧している時としてない時で、男の扱いが全然違うので
気分悪いですw
でも私も金もってそうな男と、しょぼそうな男とで、態度が無意識に違うかもしれませんね。


また、仕事を辞めるってのはなかなか言いにくいので、
とりあえず自分の義務さえ果たしたら、バックレって言うか
フェイドアウトぐらいは許されるかな~と思ってます。
でも雇い主のことを考えたら、やっぱり「辞めます」って言うべきなんでしょうけどね。

885: ◆qDAZEwwFzA
09/04/02 15:01:11 CkW2LXtc0
>>879
お、すまん、また長々書いてたんでリロってなかったんだぜw
まぁおkなコタエが出たんならめでたしめでたしだぜw

ただな、なんつーか……具体性がねぇんだよのぅ……
とにかくわしはさっきの>872の叫び、そこを大事にするとイイと思うんだぜ。
やりたいこと、絶対あるんだぜ。
やりたくてウズウズしていると思うんだぜ。
もちろん、もしかしたら何か仕事に就いて、それがやりたいコトだったと
初めて気づくコトもあるんだぜw

からかってるんじゃなくて、これでも応援しているのだぜw
だからよう、是非ともおまいのやりたいコトを見つけて欲しいと思うんだぜw

886:本当にあった怖い名無し
09/04/02 15:01:24 wJvFMLGP0
>>881
それがわからなくなってるから
やりたいこともわからないし「働かなければならない」と思うのだろうが。

サラリーマンがどーのこーのってもうどうでもいい。
何も思ってないし。

887:本当にあった怖い名無し
09/04/02 15:02:50 KSaS7Mj30
だぜ惨敗
もう帰れよ現実に

888:本当にあった怖い名無し
09/04/02 15:04:17 wJvFMLGP0
>>885
そっかー、なんかやりたいことあるんかな…わからん。
応援してくれてるのかwありが豚カツ

とりあえず、寝るノシ

889:本当にあった怖い名無し
09/04/02 15:04:34 Evunk4p10
ブスに気にいられるのも面倒だし、ブスに優しくするのも後々面倒だ、

どちらにころんでも面倒だとしたら、どうすればいいのですか?

890: ◆qDAZEwwFzA
09/04/02 15:05:49 CkW2LXtc0
>>889
早く美人の彼女を作ればおkだぜ。

891: ◆qDAZEwwFzA
09/04/02 15:08:10 CkW2LXtc0
>>889
あ、すまんすまん、ちょうどイイのを思い出したのでコレ読んでみるのだぜ

URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

892:7^3 ◆U6peFczAcM
09/04/02 15:09:11 3Hxad4Op0
だぜさん今日はいったいどうしたんだよw らしくねーなw

>>889
「ブスに気に入られてすげー得した」
「ブスに優しくしたら後々なぜか幸運がやってきた」
「ブスに気に入られたらブスが急に美人に変身しやがったw」
などなど 理想の未来は∞

893:本当にあった怖い名無し
09/04/02 15:09:43 Evunk4p10
>>890
ワロタwwwww本当にその通りですねwwwwww


じゃあ、
仕事今月限りで辞めますって言うのも面倒だし、
言わないでフェイドアウトするのも、もしかしたら相手に迷惑かけるかもしれない、
ってのが気になって、多少心が痛む、って言う時はいかがですか?

894:本当にあった怖い名無し
09/04/02 15:11:09 Evunk4p10
>>892
・・・あー!面倒な未来しか考えてなかったわ、私!目から鱗!

895: ◆qDAZEwwFzA
09/04/02 15:13:21 CkW2LXtc0
ちなみに局長のその後
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

896:本当にあった怖い名無し
09/04/02 15:16:48 ahI5/b4gO
>>893
杞憂選手権でいいところまでいきそうな考えしてますね。

おそらく、面倒でも丁寧に辞めますと挨拶していったほうが自分の気が晴れると思いますよ。

897: ◆qDAZEwwFzA
09/04/02 15:17:15 CkW2LXtc0
>>893
面倒だがココロが痛まない方を選べばイイんじゃね?
他にも「実は辞めたいんです」と上司に伝えたら給料アップしてもらったりして
もう少しいてもいいかなぁとか思うコトだってあるんだぜw

898:本当にあった怖い名無し
09/04/02 15:18:33 TMBm6L/p0
局長面白いなぁw
画家さんは結婚したんだっけ?

899:本当にあった怖い名無し
09/04/02 15:19:38 Evunk4p10
>>891
興味深い話をありがとうございます。
ちなみにこの人ですか?
URLリンク(www.tbs.co.jp)

900:【部長鏡耕作の日記/4月2日】
09/04/02 15:20:03 LyNBMmboO

(部長日記 vol.3)

-------------------
受け入れきれない。心が抵抗する。
-------------------

正しいと思って行動してきたし、生きてきた。

まぁ少しくらいは、問われると俯きたいような出来事もあるけど、そのくらいは許される範囲。

そう思っていた。

まさか、起こっていること全て自分が招いたことだなんて、到底受け入れきれない。

901:本当にあった怖い名無し
09/04/02 15:21:09 TMBm6L/p0
>>900
つかぬ事を伺いますが、局長さん?

902:本当にあった怖い名無し
09/04/02 15:24:12 Evunk4p10
>>896
杞憂選手権ワロタ
そう言えば私はネガティブな結果ばかり考えていますねw


903:本当にあった怖い名無し
09/04/02 15:41:19 SIMYVG42O
局長面白いなあ。
書き込みも面白いけど、
なんでNASA局長ってキャラにあそこまでこだわってるのか
よくわからんところも面白い

904: ◆qDAZEwwFzA
09/04/02 15:54:25 CkW2LXtc0
>>903
なんでって、NASAの局長だからだぜww

ちなみに面白話としては、局長と名乗ってからどこぞの酒場で飲んでたら
隣に宇宙飛行士の両親がたまたまがいて……いや、両親を引き寄せて、
盛り上がったという話もあったのだぜww

905:本当にあった怖い名無し
09/04/02 15:58:39 TMBm6L/p0
局長の太目の女性になぜか好かれる話も面白かったw

906:本当にあった怖い名無し
09/04/02 16:11:49 jT/zf82cO
>>874
働くことを肯定するかどうかについて一々考えなくても働くことは可能だよ。
肯定的に考えなければ働けないということはない。それは単に思考するときに
抵抗があるかどうかだけの問題で、思考を無視して行動することは可能だ。
一々思考を変更する必要はない。思考は放っておいて気にするな。

907:本当にあった怖い名無し
09/04/02 16:23:21 bj/1cS6DO
ID:wJvFMLGP0の気持ちわかるな
自分も1年近く引き寄せ本とか読んでもわからないもの

期待しちゃいけないし、ネガティブを思考で支えてもいけなくて、じゃあ何ソレ、ロボトミー?

908:本当にあった怖い名無し
09/04/02 19:25:51 fCFIEYor0
>>907
このような働くことや仕事をすることになぜかわからないが抵抗がある人が
質問したり、考えを変える助けを求めると

該当しない生活環境の人が、自分語りを始めてうやむやになるよね。
専業主婦で働かなくてもいい環境にいるんだとか、ニートで親におこずかいもらってるとか。
そんなの聞いてないっつうの。

そういう生活が、願望ではなく出来れば少しでも社会に出て、自分に出来ることがあればいいな位の
意図に「これがやりたい」という仕事の希望があるわけでもないから、わからないんだよね。

とりあえず、何かやってみてそれがやりたいことになるのかね?
にしても、ハロワいくのまんどくさ。

909:本当にあった怖い名無し
09/04/02 19:29:04 fCFIEYor0
うやむやになる内容も最終的には、んじゃ働けば?ってものに終始して終わり

「しなければならないことは何もない」といいながら
「んじゃ、やれよ」って感じじゃん。

それって「働かなければならない」になるじゃないか。



910:本当にあった怖い名無し
09/04/02 19:35:56 bj/1cS6DO
>>908
そう。
とりあえず何かやってみたことなんて何度もあるけどダメだったから聞いてるのに
と思う。
答えてくれる人にも期待しちゃいけないのか。

911:7^3 ◆U6peFczAcM
09/04/02 19:48:34 3Hxad4Op0
>>908
>>910
ん? どうする? どうしたい?

912:本当にあった怖い名無し
09/04/02 19:53:24 bj/1cS6DO
>>911
めちゃくちゃ楽しく働きたい。

913:本当にあった怖い名無し
09/04/02 19:56:13 fCFIEYor0
自分は面倒な段階を端折って(エントリーだの面接だの試験だの)
よい環境で働きたい。

914:本当にあった怖い名無し
09/04/02 19:56:27 jT/zf82cO
>>909
「しなければならないことは何もない」ということについてはその通りだよ。
冗談抜きで本当にこの宇宙は人間に何も求めてはいない。人間がどうなろうが
全て許容して受け入れる。それがこの宇宙だ。あれこれ求めてこうでなければ
いけないだのああでなければいけないだの思っているのは人間だけだ。宇宙から
見ればそれは全てどうでも良いことだ。


915:本当にあった怖い名無し
09/04/02 20:04:40 TMBm6L/p0
>>914
宇宙に気持ち聞いたんだ?

916:本当にあった怖い名無し
09/04/02 20:04:57 fCFIEYor0
>>914
ん、だからさ。
その宇宙の概念とこの個人の悩みが同じものなら
イコールとなる説明が欲しいわけ。

意味がわからんやんけ。
宇宙からみると人間は「しなければならないことはなにもない」んだ
だが、現実社会においてのそれなりの年齢にある人間は
社会の中で一員として生活するために「働かなければならない」のが
どうでもよい事で片付けられるのか?


917:本当にあった怖い名無し
09/04/02 20:05:43 bj/1cS6DO
>>913
> 自分は面倒な段階を端折って(エントリーだの面接だの試験だの)
> よい環境で働きたい。


わかるわかる
本当その通りだよ。

918:本当にあった怖い名無し
09/04/02 20:17:54 TMBm6L/p0
>>907
期待はするな。
でもワクワクした気持ちで過ごそうとかねw
矛盾しまくっててイミフ。

919:本当にあった怖い名無し
09/04/02 20:22:50 bj/1cS6DO
>>918
それ、意味フすぎ
「あぁ!そうですね!目からウロコでした!」
とか言える質問者さんすげえと思う。

920:本当にあった怖い名無し
09/04/02 20:27:55 jT/zf82cO
>>916
なるほど。じゃあ聞こう。あなたはなぜ「働かねばならない」と思っているのか?

921:本当にあった怖い名無し
09/04/02 20:27:58 MgUhQL4NO
一年無職でしたがほぼ希望通りの会社へ正社員で働ける事になりました。
コネではないですが本当に振って湧いたような感じです。
就活もせず理想の会社を紙にかきつらねて遊んでました。
書いた時の心境。こうなりたい!→まあ無理だわな→アホらし→忘れてた→今に至る。
数日前そのメモを発見し、あ~こんな事書いたな、夢見てたな、仕事探すか…と思った。
決まったのはその4日後でした。


922:本当にあった怖い名無し
09/04/02 20:39:02 fCFIEYor0
>>920
いよいよ暇になってきたし、貯金もわずかだし程度の理由だよ

923:本当にあった怖い名無し
09/04/02 20:40:07 fCFIEYor0
>>921
あっそ。

924:7^3 ◆U6peFczAcM
09/04/02 21:44:23 3Hxad4Op0
>>911 >>912
いいねいいね、そこまで決まってたら
すぐにでもできるはずだよ 今日は何して過ごす?

>>921
あるあるwwwwwwwwwwwwwwwww

925:7^3 ◆U6peFczAcM
09/04/02 21:45:28 3Hxad4Op0
× >>911 >>912
○ >>912 >>913

風呂入ってくるw

926:本当にあった怖い名無し
09/04/02 21:47:22 2CfJpXmc0
お。いい感じで進行している。

927:本当にあった怖い名無し
09/04/02 21:52:46 qF7J7ziI0
リアトラのスレは、3巻に相当する新刊が出て祭りになってますねw

928:【部長鏡耕作の日記/4月2日】
09/04/02 22:29:13 LyNBMmboO
>>900
そんな偉い方ではありませんよ(笑)
私は汐留にある某広告代理店のしがないサラリーマン部長です。
私の日常で感じたことを勝手にここに記録させてもらっているのです。
何故って?会社では部下と対等に話せない立場になってしまいましたから‥

>>927
その本は私の会社の役員の中にもファンが多いようです。
企画会議やプレゼンでも、私の会社では「過剰ポ」のような言葉が普通に飛び交って
業界用語化しつつありますよ。
私もすでに新刊を購入しました。とくに後半3分の1は、前書と違って具体的に書かれている印象を受けました。

929:【部長鏡耕作の日記/4月2日】
09/04/02 22:32:47 LyNBMmboO
すみません、上は>>901さんへの返答でした。

930:本当にあった怖い名無し
09/04/02 22:33:37 kDdkdN850
URLリンク(www3.uploda.org)

931:本当にあった怖い名無し
09/04/02 22:34:10 fCFIEYor0
>>924
今日はもうすぐ終わるよ。
今はニューシネマパラダイスを見ながらネットして遊んでる。

932:本当にあった怖い名無し
09/04/02 22:36:08 kDdkdN850
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)

おれもこんなふうになりてえええええええええええええ
モテたいです><

933:本当にあった怖い名無し
09/04/02 22:37:07 PMJYN/LZ0
>>928
D2の方ですか、あそこは強い土地です。
お体にさわりのないよう気を付けて頑張って下さい。

934:【部長鏡耕作の日記/4月2日】
09/04/02 22:41:37 LyNBMmboO

(部長 vol.4)


-------------------
体裁なんか捨ててしまえ。
-------------------
何のために取り繕う必要があるのか?

面子を気にして何を守るのか?

非を認めず思いやりを持つこともなく、感謝することもなく過ごす日々から何を得るのか?

己で生きることのできない人生なんて。

935:本当にあった怖い名無し
09/04/02 22:51:41 bj/1cS6DO
>>924
そういうのよくわかんないよ

もう風呂に入って寝る

936:本当にあった怖い名無し
09/04/02 22:58:00 fCFIEYor0
>>935
お疲れノシ

937:本当にあった怖い名無し
09/04/02 23:04:18 MgUhQL4NO
>924
ありがとう。
>921です。全てが上手く周り始めました。
心の底から期待を放棄して無になったというか。
数年停滞してた彼とも急激に良くなってます。
こうでいいんですよね?多分こうですよね。


938:本当にあった怖い名無し
09/04/02 23:04:22 bj/1cS6DO
>>936
(・ω・)ノシ

939:本当にあった怖い名無し
09/04/02 23:35:23 jT/zf82cO
>>922
暇だからというのであれば「働かねばならない」ではないな。
それなら単に「働きたい」という欲求だろう。

940:本当にあった怖い名無し
09/04/02 23:41:09 fCFIEYor0
>>939
言葉遊びじゃないか?
暇だし、お金もなくなりそうだから「働かなければ」だ

941:本当にあった怖い名無し
09/04/02 23:55:07 fCFIEYor0
ま、今夜はこの辺で。

「なぜあなたは働かなければならないのですか?」という問い、面接にも出そうだなw
「あなたはなぜこの仕事がしたいのですか?」も同じか。

なんとなく…では、不採用だろうね。

942:本当にあった怖い名無し
09/04/03 00:01:42 kqEuJMvE0
時間があって手元にお金があるなら
宝くじ競輪競馬競艇オートレースをやってみる。
働いてお金を得たいなら
ハロワ行くとか友人知人親戚のつてがないか探す。
やりたいことが分からないなら
今は分からないけどそのうち分かるさと目の前の課題に取り組む。

分かろうとする=分からないままの自分を生み出す。

943:本当にあった怖い名無し
09/04/03 01:55:06 ovNgj5faO
働くというのは次の2点を押さえておけば良い。

1. 金を得る。

2. 法律を守る。

これだけ。これさえ守るなら方法はどうでも良い。但し法律は守っていても人を
傷つけるようなことをして恨みを買えば早めに商売は終わる。誰も裁かなくても
競合他社に客が流れて終わり。「神の見えざる手」は至る所にあると思って良い。

944:本当にあった怖い名無し
09/04/03 02:07:04 NS20jpX30

「仕事をしなければならない」
「働かなければならない」
否定的な気持ちを肯定形に変えようとしてもあまり意味はありません

「自分にも周りの人にも喜びを与えてくれる仕事がしたい」
ポジティブな人はこう想います

945:本当にあった怖い名無し
09/04/03 02:14:39 /SUcPFIk0
働く=どこかに勤めて仕事する、
自分で商売するっていう解釈じゃなくていいんなら、

体は寝てる時も働いてる。
つまり、無意識でも私達は働いている。

なぜ働かなければいけないか→無意識が働くことを要求するからじゃダメ?



946:本当にあった怖い名無し
09/04/03 11:25:23 T0iwcVEJO
楽しくはいいけど
楽(ラク)しようとすると上手くいかない


947:本当にあった怖い名無し
09/04/03 12:19:03 ovNgj5faO
ならば答えは簡単。楽しようとしなければ良い。そうすれば本当の楽が得られる。

948:本当にあった怖い名無し
09/04/03 14:17:42 IFQHbpiG0
>>944
仕事をしなければならない
働かなければならない

が、否定的な言語だから肯定したものが知りたいと何度も書いたのだが。

否定的な「気持ち」を肯定的にするのではなく
肯定した言葉に変えたものを知りたかったんだよ。

「自分にも周りの人にも喜びを与えてくれる仕事がしたい」
これいいね。ちょっとこれで肯定してみるよ。ありがとう。





949:本当にあった怖い名無し
09/04/03 14:18:37 IFQHbpiG0
>>945
体の機能の話しじゃないんだ。

950:本当にあった怖い名無し
09/04/03 14:22:59 IFQHbpiG0
>>937
昨日、過去ログを読みながらここをチェックしてたのだが
あなたのように「心の底から期待を放棄した」手放せたことで
得るというレスを見た。
ただ、それはあなたの場合であってこれを読んだ人が
「そうか、では自分も全部手放そう、放棄しよう」と思っても
それが放棄することが条件付けになってしまい、出来にくくなると
書いてあった。

出来れば、黙っていてもらいたかったです。


951:本当にあった怖い名無し
09/04/03 14:58:07 c9SlUibm0
シルバーバーチスレに、引き寄せのヒントが沢山書かれてある



952:本当にあった怖い名無し
09/04/03 15:19:12 T0iwcVEJO
『ありがとう』100万回唱えたら、
運命が、完全に変わってしまうらしい。勿論運命好転だ。

1秒間に2回ありがとうを言うと、
100万回唱えるのに、約139時間掛かる みたいだね!

953:本当にあった怖い名無し
09/04/03 15:20:55 qUubfGyG0
一秒に16連射するか

954:本当にあった怖い名無し
09/04/03 16:09:10 XMBlQcrH0
まじで?今日読んだ本にタマタマ
宇宙と一体になる近道は「感謝すること」って書いてあった。


955:本当にあった怖い名無し
09/04/03 16:24:55 T0iwcVEJO
ありがとうって毎日感謝すると、
宇宙に繋がって、
必要なものは必要な時にあたえられるってね。

956:本当にあった怖い名無し
09/04/03 16:32:42 IFQHbpiG0
スレ立てしてくるノシ

957:956
09/04/03 16:38:31 6/bH0S4y0
ドゾ
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】その62
スレリンク(occult板)

958:956
09/04/03 16:44:07 6/bH0S4y0
>>951
トンクス
見てくるわ

959:本当にあった怖い名無し
09/04/03 20:56:02 kP4erQC80
エイブラハムのスレにみんないるのかな?

960:本当にあった怖い名無し
09/04/03 22:32:37 T0iwcVEJO
引き寄せ関連スレはどこのスレも
進行が遅くなりましたね。
引き寄せの効果が出てきた証しなのか、
それとも引き寄せを諦めたのか。

961:本当にあった怖い名無し
09/04/03 22:33:10 XMBlQcrH0
108の専用スレが出来たからだろ。


962:本当にあった怖い名無し
09/04/03 22:33:57 XMBlQcrH0
シークレットとか引き寄せ系の本も時間が経って本屋が平積みしなくなったとかあるのかな。

963:本当にあった怖い名無し
09/04/03 22:36:24 T0iwcVEJO
少しずつ落ち着いてきたのかな


964:本当にあった怖い名無し
09/04/03 22:39:22 y/kP45Bw0
かつて、お金をたくさんもうけたときに、お金あってもやりがいなけりゃしょうがないよな・・・と思った。

体を壊した時、やっぱりおかねは必要だよね、やりがいも大事だけれど、健康も大事だ。
やりがいを求めすぎず、ほどほどの負荷の仕事と副業で、豊かに生活できるといいな・・・と思った。

そして、ほどほどの負荷の仕事が決まり、副業でも利益が出ている。。
やっぱり、引き寄せってあるのかも。。。。

965:本当にあった怖い名無し
09/04/03 22:43:11 ovNgj5faO
>>962
している本屋はしている。その筋の本の売り場があるようなでかい本屋とかね。
新宿紀伊國屋本店5階とか、あそこで平積みされなくなったらもう終わりだろう。
ブームの終わりじゃなくて出版業界の終わりな。w

966:本当にあった怖い名無し
09/04/03 22:46:07 ovNgj5faO
>>964
ある。実際何故そうなるのかは全く分からないが少なくとも主観的にはあるようにしか見えない。

967:本当にあった怖い名無し
09/04/03 22:52:52 QCX3afwKO
>>958
シルバーバーチ
URLリンク(www.youtube.com)

968:本当にあった怖い名無し
09/04/04 01:37:36 G1z890z/0
108さん、何してるんだろう。
ブログの更新もない。
新作でも書いてるのかな。

969:【部長鏡耕作の日記/4月4日】
09/04/04 04:10:28 8P8bBrsSO

(部長日記 vol.5)


-------------------
過ちを受け入れるのか、相手を責め続けるのか。
-------------------


「過ちを受け入れるのか、相手を責め続けるのか。」

毎朝、掃除が終わった頃に出勤するあの娘。

わざとやってるとしか、思えない。
今日もまた遅刻…。

私の心は、激しく彼女を責め始める。

「なんてズルい人なんだ!だいだい彼女はいつもそうだ!この前だって…。」

そして私は腹を立てながら、一日をイライラしながら過ごす。

遅刻をして問題があるのは彼女なのに、毎日真面目に掃除をしている私の心の平穏が乱される。

私の一日が不幸になる。

誰が変わるべきなのか?!

970:本当にあった怖い名無し
09/04/04 05:27:53 6mzOGhEAO
やはり自分が変わるべきですね。

そして許してやってください。
暫くすると状況が変わってきます。

真面目な人が損はしませんね。
ただし、前向きな真面目さです。

971:本当にあった怖い名無し
09/04/04 05:40:24 4maxXrg/O
>>969
あなたは会社ではない。
会社はあなたのものではない。
あなたは会社のものではない。
彼女はあなたのものではない。

あなたが怒る必要があるだろうか?

972:本当にあった怖い名無し
09/04/04 07:13:58 MxmNS2OL0
>>969
これからも続けるなら荒らしの立てたスレか重複スレに移動してくれ
話し合ってる間に投下されると萎える。

973:本当にあった怖い名無し
09/04/04 07:55:32 6mzOGhEAO
>>972
いいじゃないですか
荒らしではないと思う。

974:本当にあった怖い名無し
09/04/04 08:11:57 UuATA3G00
嵐とは思わないが萎えるというのも同意。

975:本当にあった怖い名無し
09/04/04 09:22:26 UuATA3G00
1302 名前:もぎりの名無しさん 投稿日: 2009/04/04(土) 08:06:46 ID:D4o0H18Y0
願望実現系が虚しくなって、昔ながらの目標設定し足りない所を確認し、その不足を
埋めるために嫌なことでも努力する、という生活スタイルに戻してみたら、
案外、それはそれで充実感のある生活になった。
充実感のせいか、寝つきと寝起きが良くなった。

引き寄せとかって、某国が、日本とアメリカなどの国力を下げるために書かれた陰謀じゃないかと
思うようになったw

そりゃ、ロト6で1等当てて仕事やめて投資の利息だけで生きてくよ、なんてマジで
思っていたら、まともに仕事やってらんなくなるわな。
そういう怠惰な自分に嫌気がさしてくるし、ロト6は当たらんし。


1303 名前:もぎりの名無しさん 投稿日: 2009/04/04(土) 08:48:50 ID:D4o0H18Y0
引き寄せって初めが肝心だと思う。
はじめに心底信じて引き寄せを意識して使いこなせたら、引き寄せに対する信頼が
高まり、益々引き寄せが上手く回る。
しかし、はじめに中途半端な信頼で引き寄せを使ったら、その中途半端が実現するので、
引き寄せに対する信頼も中途半端なものに終わり、その後も中途半端な引き寄せに終始する。

だから、引き寄せでは、あほな奴ほどエリート。いわゆる偏差値高い理屈人間は落ちこぼれ。

976:本当にあった怖い名無し
09/04/04 09:32:59 UuATA3G00
1304 名前:もぎりの名無しさん 投稿日: 2009/04/04(土) 08:51:56 ID:QPUF0vDM0
>>1303
108さんと質疑応答するスレだから
自論展開したいなら、2ちゃんへ


1305 名前:もぎりの名無しさん 投稿日: 2009/04/04(土) 09:15:01 ID:D4o0H18Y0
アイアイサー!


977:本当にあった怖い名無し
09/04/04 09:54:23 6mzOGhEAO
>>975
分かる ありえーる

978:本当にあった怖い名無し
09/04/04 10:20:59 6mzOGhEAO
大麻の問題点もあちらのスレで論議されているね。

大麻取締法は果たして悪法か否か

アメリカの殆どの州で解禁、大量販売目的以外なら容認されている州もある。
インドは昔から認められている、
覚醒、解脱の好きな国だからね。


979:本当にあった怖い名無し
09/04/04 10:28:03 6mzOGhEAO
しかし法で規制されている限りは、
やってはいけない。
法を破れば、法自体の権威が失墜して
法治国家の意味が成さなくなる。

980:本当にあった怖い名無し
09/04/04 10:32:28 6mzOGhEAO
だぜw先生、信号機の赤と、
大麻取締法の制度の趣旨は類似してますかね?w

981:本当にあった怖い名無し
09/04/04 11:40:25 4MvskVXw0
いまだに引き寄せが棚ぼただと思っているのがいるんだな

982:本当にあった怖い名無し
09/04/04 12:59:18 rH/oetyz0
だぜさんはヒドイな。
自分、「ニートは悪いものだ」などと一度も書いてないのだが。
なんであんな風に人の考えを上から見るんだろうか。

「働かなければならない」を肯定する言葉を教えてほしいと
質問しただけなのだが。


983:本当にあった怖い名無し
09/04/04 13:03:27 rH/oetyz0
何年か働いた経験があれば「ニートの時期があっていい」という考えはあるさ。
あるけれども、だからといってその状態が長期になり
現実の生活に支障が出る近辺までくれば、どうしようかと思い始めるのは
おかしくもなんともないだろう。

むしろ、普通の流れだと思うが。
ニートをそのまま続けるのが、肯定的な考えと思うのは
だぜさんの決め付けだろ。

ニートを止めて、できれば再び社会に溶け込み、人生を進めていこうとしたいけれど
出来ずにいる、きっかけをつかみ損ねて悩んでいる人を何だと思ってるんだ。

いい加減にしろよ。



984:本当にあった怖い名無し
09/04/04 13:05:14 6mzOGhEAO
>>982
問題の所在を明らかにするために、
貼り付けてくれないか、
分からないので。

985:本当にあった怖い名無し
09/04/04 13:05:49 rH/oetyz0
>>984
名前: ◆qDAZEwwFzA[sage] 投稿日:2009/04/04(土) 12:33:03 ID:JQ/auSvg0
うむ、改めてマジメに書くが、まぁどんな経緯があろうとも、もちろん現在国内で違法と
されているコトを国内でやってはイカンのだぜw

で、ホントに言いたかったのはだな、93がどうこうという話じゃあなく、勝手に自分で
法律を作って、勝手に罰も作って、それによって自分を制限していたり、あるいは
他人の行為に自分憲法を当てはめて怒ってみたり、そんなバカバカしいコトを
していたりしちゃあ面白くねえんじゃなかろうか、ってなコトだぜw

>1929も面白い話をしてくれたが、「青は渡っていいんですよ。赤は止まりなさい。」と
親が子供に教えるようなコトがもっと大きいトコロでも起きている気がするわけだぜ。
例えば……あぁ、先日LOAスレでどうしても仕事がしたい人がいたんだぜ。
わしには「仕事はいいことなんですよ。仕事しなさい。ニートはだめです。」というのを
そのまんま信じているヤツな気がしたわけだぜ。

もちろん本来は「青信号で、左右から車が来ていないのを確認した上で渡りましょう」
なわけだぜ。おまけにそこには「横断歩道を渡りたいのであれば」という前提がある
わけだが、その仕事の例では「青信号は渡るべきです」になっちまってると思うわけだぜw

信号は色々あって、目的地に対して信号があるわけで、信号を渡るコトが目的
だったりするってのはまぁなんだかアレなわけだぜ。
でもそれこそ「青なら渡ってよい」という盲目的条件反射で信号を渡ろうとするのは
わしもオススメしたくないわけだ、というコトなのだが、いつものように何を言ってるんだか
よくわからなくなってきたので2ちゃんに帰るのだぜww
ノシ

986:本当にあった怖い名無し
09/04/04 13:06:30 rH/oetyz0
つづき

名前: ◆qDAZEwwFzA[sage] 投稿日:2009/04/04(土) 12:58:15 ID:JQ/auSvg0
>>1938
む、おまいは誰だぜw?
いやいや、おまいのコトではなく世間一般では、特にマスコミなんかでは
そう言われている、というコトだぜw
ちなみにLOAスレにいたヤツは、働かないとダメみたいなコトは言ってたんだぜw

987:本当にあった怖い名無し
09/04/04 13:20:41 6mzOGhEAO
条件反射的規則をニートに当てはめるのは
少し無理があるかな
しかし、だぜwさんの言いたい事は解ったよ。

988:本当にあった怖い名無し
09/04/04 13:27:30 376fDZKk0
NEETになるのは社会構造上しかたないけど
そこにずっととどまるか。
はいあがろうと努力するか。違いあるよね。
家にいながら収入を得ることを考えに考えぬいたらNEETでも道が開けるかも。。
俺やってみる。 商材・アフィリ・幸運グッズの販売。何かあるだろ。

989: ◆qDAZEwwFzA
09/04/04 13:50:20 IW74Didc0
>>983
まぁまぁ、もちつくんだぜ。
わしはよう、決してニートを続けるのが正しいとも言ってないんだぜ。
でもちょとコトバ遊びは置いといて、もう少し本質的な話をしたいんだぜ。

そうだぜ、おまいはニートを止めたいと思ってるわけだぜ。
欲しいのは仕事じゃなく「脱ニートのキッカケ」なわけだぜ?

わしがこないだ言ってたのはそこなんだぜ。
おまいは「仕事」ってもんに対してあまりにも漠然としたイメージしか
持ってないんじゃないかとわしは思うわけだぜ。

じゃあキッカケって何だろうか?どこから探せばいいだろうか?

そこでわしはおまいがないがしろにしている>886「やりたいこともわからない」
こっちをちゃんと見てみる方がイイと言っているのだぜ!
いいだろうか、おまいは他の人が欲しいと思っても中々得られない
貴重な「時間」を今存分に使うコトができるんだぜ。
気持ちだけが異様に焦っているのはこないだのでも十分わかっとるんだぜ。

だがなぜ仕事が目の前に現れないのか、仕事をする気も起きないのか、
わかっとるだろうか?
「やりたいこともわからない」からだぜ。
もっと言えば「やりたいことを無視している」「自分を蔑ろにしている」からだぜ。

わしが言ってるコトが上から目線のテキトーなコトだという判断でももちろんイイんだぜw
だがそれでもわしはあえて言うんだぜ。
あやふやでろくにイメージもできない「仕事をする」という意図を持とうとするより、
もっと内側を見て確固たる「やりたいこと」を見つけてその意図を持った方が
ずっと早く脱ニートのキッカケになる、とわしは信じているのだぜ。

それだけの話だぜw

990: ◆qDAZEwwFzA
09/04/04 14:03:41 IW74Didc0
そいでな、ニートを肯定的に捉えるとか、仕事を肯定的に捉えるとか、
そういうコトを言っとるんじゃあないんだぜ。

「今ここ」というゼロ地点から肯定的な視点を捉える、これが最強だと言ってるんだぜ。

「じゃあ今ニートならニートを肯定的に捉えろと言ってるのと同じじゃないか」
と思ったら、おまいはホントにバカだなあ、と言いたくなるのでもう少し辛抱だぜw

自分をニートとして捉えるコト自体がゼロでも肯定的でもなく否定的だと言ってるんだぜ。
おまいがどうしても『自分、「ニートは悪いものだ」などと一度も書いてないのだが。』を
強調したい、その理由は何だかわかっとるだろうか?

おまいは今の自分を中立的あるいは肯定的に捉えていて、決してネガティブに
思っていたりはしない、そう思いたいからなんだぜ。
だが本当にそう思っているだろうか?

本当にそう思っているのであれば、おまいはわしにがっかりしたりしないんだぜw
逆なんだぜ、おまいは脱ニートした方がしないよりは良いと自分でも言ってるんだぜ。
これをおまいは「別に悪いことだとは思ってないが」といういいわけをしたいだろうが、
もうホントものすごく悪いと思っているんだぜ。

だからそんなに焦るんだぜ。

でも本当に意識的には悪いと思ってないかもしれないのだぜ。
でもな、それは「ニート」と「おまい」がおまいの頭の中で実は結びついていないからだぜ。
おまいは自分のコトをニートと本気で呼べるだろうか?

わしをどれだけ罵ってもいいが、とりあえずその焦りとニート(自分)の関係性を
もう少し探ってみるとイイのだぜ。もちろんやらずにいてもイイんだぜ。


991: ◆qDAZEwwFzA
09/04/04 14:10:56 IW74Didc0
さて、もう少し語るのだぜw

もしかするとおまいは「自分を否定的に捉えてはいけない。自分の中に否定的な
考え方をあるのを認めると否定的なコトが起こるから認めてはいけない。
自分は中立かポジティブな存在だと自分に言い聞かせなければいけない。」

こんな風に思っていたりしたら、まずその考え方を捨てるんだぜ。

1:否定的な観念を持っている自分を否定するコトは、肯定的とは言わないんだぜ。
2:自分は否定的な観念を持っているとまず認めるコト、これで初めて中立的になるんだぜ。
3:そんな中立的な自分が、より良い方向へ、したいコトをするんだという方向へ進もうと
 意図をすること、これがポジティブな方向性だとわしは考えるわけだぜ。

おまいはこの2をすっ飛ばしてるんじゃないかとわしは思うわけだぜ。
ところが2をすっ飛ばして3に進むのはな、実は自分を否定したままでいるのと
何ら変わりはないんだぜ。

本当だぜ。



992:本当にあった怖い名無し
09/04/04 14:12:49 376fDZKk0
俺が30でNEETだったとき
無職だけどとりあえずプログラムの勉強でもしようかなと思ったんだ。
でも結局しなかったけど。もししてたら
最近になって興味持ち出したFXの自動売買のプログラム作成にも簡単に取り掛かれたと思うんだ。
結局やってないからつなげられないけど。
職業訓練で勉強したタイピングとワープロ・エクセルは親の町内会の文書づくりでは役立ってるよ。
20代でNEETの人は何かしらやれば後につながるかもしれないから。
何かやってみたらどうでしょう。 

993: ◆qDAZEwwFzA
09/04/04 14:15:37 IW74Didc0
「しなければいけないコトをする。」

まぁ世間ではこれは「当たり前」のコトであるが、わしはこれをネガティブとまでは
言わないが(本当は言いたいが)、決してポジティブなコトじゃあないと思うわけだぜ。

なんつーかよう、それでもまだおまいは行動によってポジティブさやネガティブさが
決まると思ってる気がするんだぜ。
違う、とわしは思うんだぜ。
あくまで「在り方」の問題だと思うのだぜ。

「家でゴロゴロしているより、汗水流して働いている方がポジティブだ。」

違う、それは単にアクティブなだけだぜw
ポジティブさとアクティブさとは、似て非なるものなんだぜw


994: ◆qDAZEwwFzA
09/04/04 14:32:01 IW74Didc0
そいでな、先日は

> 「仕事をしなければならない」
> これを肯定する言語にすると何になるの?

というコトから始まったわけだが、わしはここでもし肯定的な言語があったとしても、
それで何かが変わるとは到底思えなかったのでグダグダと色々書いていたわけだぜw
正直わしはアファ自体に何かパワーがあるとは思ってないし、だから当然アファを
唱え続けるとかそういうコトはしないんだぜw

じゃあアファの役割とはなんだというと、まぁやってないんで勝手なわしの決めつけだが、
単純に「アクション」という負荷を与えるコトで自分を安心・安定させる、それだけだと
思うわけなのだぜ。

わしはこう見えてもだな、一応相手を見て、どんな人物なのかを想像してみて、
それで相手によって言うことを変えてるんだぜw
前にも書いた気がするが、「明日サンサさん来るかなぁ」と言う子供に対しては
「いねーよ」とは言わずに「イイ子にして早くねればちゃんと来るさ」と答えるのだぜw
そこにサンタはいないと思う大人が来て、「お前こないだサンタはいないって言ってたじゃん」
とか「こんな公の場であたかもそれが真実であるかのようなコトを言ったその影響を
お前は考慮しろ」とかいう茶々を入れると話がややこしくなるわけだぜww

で、何だっけ……ああ、だから走り出した自転車にアファで勢いをつければ加速するが、
今にも転倒しそうな自転車に勢いをつけても、まぁたまにそれで起き上がれるコトは
あるだろうが、それよりも一度しっかりと足をつけて止まって、あるいはそばに誰かがいたら
その人が抱きかかえてあげて、自転車の乗り方やブレーキの使い方をもう一度きちんと
覚えなおすなり教えてあげる方がわしはイイと思うわけなのだぜw

まぁわしがそれを教えられるかどうかは別の問題だぜw
そこらへんはスレ住民の賢人の方々に委ねればイイのだぜw

995:本当にあった怖い名無し
09/04/04 14:35:20 376fDZKk0
いや無職は決していいことじゃないよ。
だから無職肯定するのにそんなに長文になるんじゃないのか?
無職じゃ出会い系に登録しても全く連れないし。
ライブチャットでも料金を捻出できないし。
風俗にもいけない。

マジで無職は良くない。
みんながんばって金稼げ!!!!

996: ◆qDAZEwwFzA
09/04/04 14:41:49 IW74Didc0
む……もう寝てしまっただろうか…。

ちょと目線というものについて話をするんだぜw
「上から目線」というコトバを聞いたのは、恐らくこのスレに来てからなのだぜw
なんだか最初はよくわからなかったんだが、これはつまり目線を感じる人には
「天は人の上に人を作り、人の下に人を作る」というコトを信じている人々が
使うコトバだというコトだぜw?

わしはよう、まぁ宇宙人でもない限り、みんな地球にへばりついて生きている
同じモノたちだと思うからよう、きっとみんな同じ何か共通のモノを持っている、
そう考えるわけだぜw

で、面白いのがなだ、「お前はそうやって上から目線で」と言ったヤツは、その時点で
相手よりも上の目線でいようとしている、というコトだと思うわけだぜw
そうやって相手との目線を変えようとするから、言ってみれば目線を合わせようと
しないから、なんだかお互いが上手くいかないわけだぜw

だったらいっそな、わしはもっともっと上の、最上級の目線を持てばイイと思うのだぜw
神との対話で言えば、最高のヴィジョンを生きなさいというコトだぜw


 最も気高い、こうありたいと思う自分を考え、毎日その通りに生きたらどうなるかを想像しなさい。
 自分が何を考え、何をし、何を言うか、ほかの人の言動にどう応えるかを想像しなさい。
 そんなふうに想像した姿と、いま自分が考え、行い、言っていることが違うのがわかったら、
 考えと言葉と行動を気高いヴィジョンにふさわしく、意識的に、変えようと決心しなさい。



997: ◆qDAZEwwFzA
09/04/04 14:44:30 IW74Didc0
>>995
ん?無職肯定ってわしのコトだろうかw?
だとしたらホントわしの文才のなさのせいだぜww

わしが肯定しているのは「自分がやりたいコト」であって、
わしが否定しているのは「自分否定」についてなのだぜw

998:本当にあった怖い名無し
09/04/04 14:51:40 VYNBNLgu0
ニートで仕事したい人って引き寄せ的な考えしてると思うけどね。
仕事したいけど嫌なことしたくないことはしないってまんま引き寄せなんだけど。


999:本当にあった怖い名無し
09/04/04 14:51:49 376fDZKk0
そうでしたか。
多くは自分のやりたいことさえ見つけてないけど。
いや今やってることが実際やりたいことのはずだが
それがゲームだったりパチスロだったりしたからなぁ。
他の人はそれに加えて漫画・アニメとかそんなのなんだろ??
漫画好きならデアゴスティーニのまんがの達人コンプリートして
同人マンガ家デビューしたらどうだい?いまどきのはカラーのはフォトショップとか使うんじゃないの?
マスターしたら印刷会社、出版系の仕事に就けるかもよ。


1000:本当にあった怖い名無し
09/04/04 14:54:09 6mzOGhEAO
「今出来ることは今しよう!」は
ポジティブだと思うが、どうだろう。

1001:1001
Over 1000 Thread
                      γ
                      (
                      _ノ

                   /
                __
             ,、'"   .  `' 、
             i`ー  _    ',
.             l| !|      i""!|
                 }: }i    |{  !j
               〈| 'J |!   }j  :}
            _ノ;し  i}  {J  |
         ,、-,、'         ハ- 、
         ( .( '、_    _ ,ノ  ノ:i   )
        ,、'""`ー---‐'"フ、_ - _,、' -'"
        (  _   ,、'"    ̄
         `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch