09/05/05 20:47:26 VV0WqbnQ0
勉強＝学校へ行くことと思ってる奴にはそれもいいかも知れない。
374:本当にあった怖い名無し
09/05/05 21:00:33 SalAFnyT0
>>370
その質問はそのまま>>370へ返す事になる
上辺や形だけの魔術は外で奇声を上げているような存在と同じだよ
自分が何をしているのか という事を理解して五芒星儀式（LBRP）を
行わなければ、何度それを繰り返しても恐らく何も得られないよ
375:本当にあった怖い名無し
09/05/05 21:11:03 lUv0t7gX0
相変わらず上から目線から脱せない連中だなｗｗｗｗ
トンデモオカルト野郎どもの分際でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
376:本当にあった怖い名無し
09/05/05 21:17:41 Mq/PVe1a0
>>367
> 今日、始めた、ど初心者です。
当然ですが魔術日記、呼吸法、受動/能動瞑想、視覚化、QCは
万全ではなくとも自分なりの手応えを得ている初心者であり
【LBRPを今日始めた】という意味と理解するけど
> １日に何度やっても大丈夫でしょうか？
気の済むまでどうぞ
視覚化とか集中力が保つ間なら別に構わないと思うけど
(でもそんな時間があるなら他に勉強すべきことは山ほどあると思いますけど
―まぁ、君が君自身の時間をどう使うのかは僕の問題じゃないよね
で、回数をこなすのは構わないけど、LBRPを「象徴を用いた世界の操作」
という視座で捉え直した時、君が君自身へとどんなストーリーで儀式を
説明できるのかを用意する必要があるとおもうよ
四大とは？五芒星とは？六芒星とは？なぜ大天使やそれに替わる神格が
用いられるのか？周行するのはなぜ？祭文の意味するところはなに？
君自身が自力で意味づけできない限り、（無意味とは決して云わないけど）
あんまり意味はないと思う
377:本当にあった怖い名無し
09/05/05 21:18:43 SalAFnyT0
じゃ、>>375が懇切丁寧に教えてあげなよ
378:本当にあった怖い名無し
09/05/05 21:52:25 Mq/PVe1a0
VgOfd2k40 ＝ lUv0t7gX0
なんじゃないの？IDが変わる頃にまた現れるｵｶﾝ
まぁどうでもいいｽ
俺も暇だな('A`)
379:本当にあった怖い名無し
09/05/05 22:17:35 PVc+qI9l0
>>376
＞四大とは？五芒星とは？六芒星とは？なぜ大天使やそれに替わる神格が
＞用いられるのか？周行するのはなぜ？祭文の意味するところはなに？
＞君自身が自力で意味づけできない限り、（無意味とは決して云わないけど）
＞あんまり意味はないと思う
個人的な意見だけど、これは先人がいろいろな解釈を試みているし、
とりあえず形から入るのも悪くないと思うんだ。
380:本当にあった怖い名無し
09/05/05 22:38:08 lU2Uab470
というか形だけでもまずは体動かして声出して習慣づけないと。
381:本当にあった怖い名無し
09/05/05 22:40:26 u7M22Cai0
>>376
> で、回数をこなすのは構わないけど、LBRPを「象徴を用いた世界の操作」
> という視座で捉え直した時、君が君自身へとどんなストーリーで儀式を
> 説明できるのかを用意する必要があるとおもうよ
ねーよ。
少なくとも始めたばっかりの初心者には必要ないね。
そういうのは中級者がやればいい
（というか、初心者を脱したかったら、やらなきゃならない）。
初心者はとにかく形通り行って流れを掴むこと。
難しい事は経験を積んだ後の方が理解しやすい。
勿論、素振りだけじゃなくて色々な筋トレもやらないと上手くならないように、
集中とか瞑想とかの基礎訓練も並行してして行う事が必要。
382:本当にあった怖い名無し
09/05/05 23:07:53 Mq/PVe1a0
大乗仏教の経典を覚えようってんでも無いので
所作などそのうち覚えてしまうでしょ
本当の初期は形から入れというのはその通りだけど、
方向性は見据えておいた方がいいとは思うけど偏ってるのかな・・・
たとえば、巷には武芸百般数多の武器があれど
人が人を○すのにはぶっちゃけ包丁が1本あれば済むわけで
問題なのは自分がどこに向かってるのかを識っていることだと
個人的には思うけどね
チラ裏で失敬
383:本当にあった怖い名無し
09/05/05 23:17:27 4vZVk0vn0
>>373
所謂「知のハイウェイ」があるなら利用した方が便利でしょ？
384:本当にあった怖い名無し
09/05/05 23:20:34 lU2Uab470
武芸百般というなら、どんな流派でもまずは素振りなり基本型なりをン万回やる
もんじゃないかな。覚えたとか出来たなんて思っているうちはやったとは言わないよ。
意味が説明できるのとそれ用の身体に作り変えるのは別だと思うけど。
まあこれは師がいる場合の武芸の話だけど。
385:本当にあった怖い名無し
09/05/05 23:31:51 ERRtMn3X0
魔術堂の教室、詳細発表されましたね。
自分はちょっとした魔術体験がしたい俄なので
あのお値段は少し敷居が高いな
386:本当にあった怖い名無し
09/05/06 00:55:57 yuuYR1t80
>>382
人間は死ぬまで変化し続ける。よってその生き方も然り。
自分が何処に向かっているのか、なんて普通の人間には死ぬ直前まで
判らないような事を魔術初心者に求めるのは要求が高すぎないか？
世界観ってのは、赤ん坊の頃に手探りで得た体験から
徐々に積み上がって出来ていくもの。
魔術初心者も手探りで経験を積んでいく内に
魔術師としての世界観を徐々に身につけていくものじゃないかな。
387:本当にあった怖い名無し
09/05/06 01:28:33 ZcaKuTAEO
LBRPの必要性って万人が一致する事柄じゃないしな
各々が必要性なんか考えず、形から入っていく
それが魔術の基礎だと思うんだが
何の為に息をするのか考え息をするか？
それ程に基本で重要な事だから
他人の意見は聞かず、いずれ自分
388:本当にあった怖い名無し
09/05/06 02:08:21 ZNHJQW6q0
一番最初に偉そうに書き込んだ者だけど、
昔を思い出してみると…確かにそうかも
最初のうちは目に見えない援助も受けられるしね
…ただ、
＞また、ほかの練習と重複させても大丈夫なんでしょうか？
とあったんで、基礎の入門書とか(入門書にはLBRPの役割の説明書きがある)
手元に無くて危なかしい状態でやってるんじゃないのか？
とも思ったんだ
単なる危惧です、スマン
389:本当にあった怖い名無し
09/05/06 02:44:53 dzD2EuYv0
こういった儀式の意味や象徴なんてなんて大雑把な意味なら
そこら辺のホームページとかにも書いてある。
だけど、自分なりの細かい意味なんてものは、毎日魔術をやりながら、
ちょっとづつ継ぎ足しては修正して・・・の繰り返しだと思うんだよね。
390:本当にあった怖い名無し
09/05/06 04:52:28 x4FvHPAe0
VgOfd2k40です。>>378 様へ、lUv0t7gX0さんとは全くの別人です。
>>381 様 何も出来てない初心者でも触れても良い物なんですか？
でも余り良いような事は書いてはいなかったと思うので、しばらくは瞑想をやりまくります。
本当に全ての意味で初心者です。まだ、ここのスレに来るには早すぎたのかもしれません･･･
とりあえず最初は、瞑想をやって、何かの手ごたえを感じれば良いのでしょうか？
変な質問でごめんなさい。
391:本当にあった怖い名無し
09/05/06 04:58:16 x4FvHPAe0
VgOfd2k40です、追記です。
>>388
何も手元にはありません、全くの初心者です。
最初、どこから触れれば良いのかまだわかっていない状態です･･･。
本は買いたいですが、詐欺だの嘘が書いてあるだので、お金も生活費で全然余裕が無く、
余り手が出せません。
とりあえず今、瞑想にだけ手を出しています。
寝るときも瞑想って、意味あるのでしょうか？何となく時間が勿体なかったので、やっていたのですが；
くだらない質問でごめんなさい。
392:本当にあった怖い名無し
09/05/06 06:48:25 +PryPQmtO
>>391
同じような初心者様の私ですが、「買う金がねぇ！」等とほざくのでしたら
ネット環境があるようですので、それで調べればいいかと
それが無理なら給付金か働くか何か我慢して金作りましょう
先のレスで言われてましたが、結局どの本、流派が貴方に合ってるかはわからないので
初心者なら初心者らしく、提示されてる本を見て触って舐めて、堪能すればいいと思うよ
393:本当にあった怖い名無し
09/05/06 07:02:26 W68OIDRL0
若いなら魔術より英語の勉強の方が先ですようん
394:本当にあった怖い名無し
09/05/06 08:25:38 Y3F+a42Y0
関係ないが下の「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」面白すぎるな。
395:本当にあった怖い名無し
09/05/06 09:52:23 oCxRECIq0
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396:本当にあった怖い名無し
09/05/06 10:30:10 yuuYR1t80
>>391
> 本は買いたいですが、詐欺だの嘘が書いてあるだので、お金も生活費で全然余裕が無く、
> 余り手が出せません。
この世の中、科学論文や学術書も含めた歴史的に評価の高い素晴らしい
書物には、例外なく、嘘や詐欺が沢山書かれています。
（魔術だけの話ではありません。）
よって、そういう事を気にするのでしたら、
インターネットも含めて、一切の文字をご覧にならない方が安上がりで
宜しいかと思います。
（インターネットだって只じゃありませんからね。しかも嘘や詐欺の割合は本よりも遙かに多い。）
ついでに、魔術をやる時間を休息の時間とか資格取得の勉強の時間にあてた方が、
もう少し有意義な人生を送れるのではないかと愚考いたします。
嘘を嘘と知っても、その事自体を楽しめる余裕が出来た後の方が、
魔術を行うには相応しいかと思います。
397:本当にあった怖い名無し
09/05/06 10:44:24 8hZaK+Tb0
裸弁天のことかーーーー！！！
398:本当にあった怖い名無し
09/05/06 13:47:44 Y3F+a42Y0
ふる～～～～～～～w
399:本当にあった怖い名無し
09/05/06 16:25:00 Y3F+a42Y0
『3日間で禁じられた遊びが弾ける』とかな
400:本当にあった怖い名無し
09/05/06 16:32:10 ecqGKqrN0
サルでもわかるシリーズを読んでわからなかったときの悲しさ
401:本当にあった怖い名無し
09/05/06 16:37:25 +PryPQmtO
人間様には猿の思考など理解出来ないって事だよ
402:本当にあった怖い名無し
09/05/06 17:18:46 Zj7+54xj0
最近はねこでもわかるシリーズなんてのも目にしてふいた
403:本当にあった怖い名無し
09/05/06 19:50:44 dzD2EuYv0
巷じゃ良い本だといわれてるけど何気に誤植が多いんだよね。
404:本当にあった怖い名無し
09/05/06 21:03:09 Y3F+a42Y0
誤訳も多いな。笑えるのもあるが
405:本当にあった怖い名無し
09/05/06 21:05:52 Y3F+a42Y0
いきなり翻訳魔術本の話にもどってすまん
406:本当にあった怖い名無し
09/05/06 21:11:25 Y3F+a42Y0
>>385
道具込みだからあんなもんじゃね？とも言えるし、
なんだグッズ売りたかっただけじゃねーのとも言える。
407:本当にあった怖い名無し
09/05/06 21:19:18 WARUy1Wz0
>406
道具のラインナップは消耗品がほとんどで
定価で1万円も行かないんじゃないかな。
教室だけで2万円近く取られる事になるね。
408:本当にあった怖い名無し
09/05/06 21:30:26 Y3F+a42Y0
>>407
それは結構なぼっ・・・豪華な価格設定だね
>>385
詳しく読まずに書き込んですまん。敷居ばかりでなく相場的にも高いと思う
409:本当にあった怖い名無し
09/05/06 21:37:21 bzsEcP8A0
>>391
瞑想はすべての基本、だと私はおもうよ。
410:本当にあった怖い名無し
09/05/06 21:40:47 jKAMzqKZ0
>>394
ほんま、大うけ！
411:本当にあった怖い名無し
09/05/07 03:32:53 sK3qhzNd0
変態という名の紳士の巣窟である事が証明されたな
412:本当にあった怖い名無し
09/05/07 19:55:22 YWRtBZbQ0
変態紳士と魔術師は同じ穴のムジナということか
413:本当にあった怖い名無し
09/05/08 04:31:24 oiaqdBLC0
オマエラだけだっつーの
414:本当にあった怖い名無し
09/05/08 05:15:48 9qvygUTN0
まあ確かに
415:本当にあった怖い名無し
09/05/08 08:17:04 x6h+bEMe0
ちょっと面白かったので参考
186 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/05/08(金) 05:01:36 ID:aWi/aG+D0
こいつはすげえぞ
こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげは たごんを にしんき する ときに その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
416:本当にあった怖い名無し
09/05/08 21:32:23 TVascI0l0
>>415
すいごね 、 ひらながしか つえかないの ？
ちっょと かんえがる ひよつう かしもれない ・・・。
417:本当にあった怖い名無し
09/05/10 18:11:26 h/8QopIH0
89 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2009/05/10(日) 04:47:31 0
12世紀中頃、アフリカ化されたラテン語が、チュニジアの南部で Gafsaで「Orthodox」キリスト教徒によってまだ話されていたらしい。
418:本当にあった怖い名無し
09/05/10 20:08:33 nWV7Z+ux0
そういえば南米の方の呪術もちょっと興味ある
どうなんだろう？
419:本当にあった怖い名無し
09/05/10 21:35:58 y3W0MThc0
「どう」とは？
このスレで語られるべきかか？
スレ住人で実践したことがある奴がいるかか？
実効性の有無か？
どんな大系があるのかか？
魔術スレ住人なら、もう少し問題定義を端折らないで欲しいけど
420:本当にあった怖い名無し
09/05/10 21:40:40 gIpOz1fC0
>>415
コピペごくろうさん。面白いよね。そのエントリもそのブログも。
俺はちゃんと見てるから。
お疲れさん。
421:本当にあった怖い名無し
09/05/10 22:13:46 gIpOz1fC0
>>419
うるさいよ！
「どう」と言ったら「どう」だろう。
テメーの想像力の問題をポストした奴のﾏﾅｰのせいにするなドテーノー。
422:本当にあった怖い名無し
09/05/10 22:23:53 y3W0MThc0
あ？自分の不見識を煩いと云ってとーちゃんかーちゃんを殴る手合いかおまえは>>421
本当に無能は度し難い
曖昧すぎるからとりあえず参考を投下
URLﾘﾝｸ(www.scribd.com)
423:本当にあった怖い名無し
09/05/10 23:14:04 JWDqiWYO0
暑くて修行も苦しいな
隠身術をしたら滴る汗ですぐばれた
424:本当にあった怖い名無し
09/05/10 23:53:10 wHqQ+0nU0
>>418には
日本語でおk
で済む話だろう
425:本当にあった怖い名無し
09/05/11 07:31:56 yQumrcHH0
>>419
どう？ってのは広義的に聞きたかったからだろう。もう少し柔軟性持とうぜ。
道筋がちゃんとないと歩けないわけじゃないし。
426:本当にあった怖い名無し
09/05/11 07:38:34 yQumrcHH0
ごめん。よく考えたら俺の考えがちょっと間違ってたわ。
427:本当にあった怖い名無し
09/05/11 08:01:11 nLvuz1dM0
まあ、４２１の沸点の低さはよくわかるな。
>>もう少し問題定義を端折らないで欲しいけど
といわれれば
自分が知りたいことについてさらに詳しく話せるチャンスなのに
あの対応じゃ実生活でもなにかについて学ぶ機会を大いに失ってそうだ。
421「美味しい卵料理について教えていただけますか？」
料理人「卵料理といってもいろいろあるけど、どのての卵料理か言って
みてくれないと教えてあげられないですよ。」
421「うるさいよ！
『卵料理』と言ったら『卵料理』だろう。
テメーの想像力の問題を質問した奴の質問のせいにするなドテイノー。」
料理人「・・・・・」
これでは結局、卵料理についてなにも教えてもらえずじまい。
421さん、あなたすごく損をしてると思うので心中でどう思っていようと表に出さない
交渉方法について一度検討してみたほうが良いと思いますよ。
428:本当にあった怖い名無し
09/05/11 09:33:40 yfJ9uoqS0
普通に419がどうでもいいところにつっこみすぎだったと思う。
あれはハァッ！？と思って当然。
まぁ、こんなことに突っ込みたくないが。
最近四柱推命をやっと勉強したんだけど、西洋占星術に比べたらぜんぜんダメだと思った。
日干の強弱という概念があって、それ次第で運命のよしあしが180度かわってしまう。
その日干の強弱の出し方が、流派によって異なるので、本によって違うときた。
かなり残念。
429:本当にあった怖い名無し
09/05/11 09:36:57 6bdrdj1ni
結論：ゆとりを相手にするな。誠実に対応しても労力の無駄。
430:本当にあった怖い名無し
09/05/11 12:31:11 rMcsyOU60
418は何か言う事はないの？
それともまたピンポンダッシャーだったのか？
431:本当にあった怖い名無し
09/05/11 13:12:19 6WdhmynV0
なんだか>>415の書き込みが興味深かったせいで
>>421の
＞ドテーノー
という一節を「ドーテーノー（童貞脳）」だと思い込んで読んでいたw
あとで>>427が「ドテイノー（ど低能）」と書いてるのを読んでようやくマチガイに気が付いた。
まあ、どうでもいいんだけどw
432:本当にあった怖い名無し
09/05/11 13:30:35 /2Avxa/AO
もめてるとか珍しいな
紳士的に
433:本当にあった怖い名無し
09/05/11 13:43:20 rMcsyOU60
おいおい、間違えるなよ。
紳士ではなく、変態という名の紳士だ。
434:本当にあった怖い名無し
09/05/11 16:39:30 NGK/lFKZ0
まず服を脱ぎます
435:本当にあった怖い名無し
09/05/11 16:49:03 aH2MhwSM0
いえ、靴下はそのまま履いておいてください。
436:本当にあった怖い名無し
09/05/11 17:35:22 /2Avxa/AO
ほんとに靴下好きだなｗｗ
437:本当にあった怖い名無し
09/05/11 17:50:05 6WdhmynV0
＞変態という名の紳士
＞ほんとに靴下好きだな
以上の項目に該当するのは、たとえばこんなタイプの人だね？w
↓
URLﾘﾝｸ(www.zeechan.com)
438:本当にあった怖い名無し
09/05/11 18:02:51 eFSvQMns0
ところで兄弟C.S.ジョーンズはバンクーバーで御開帳を
披露した時には英国生まれの紳士らしく
靴下着用だったのだろうか？
それとも、ネクタイ着用だったのだろうか？
439:本当にあった怖い名無し
09/05/11 18:04:06 /2Avxa/AO
きつっｗ
それはあれだろ。
ゲーティアで召喚された何かだろｗ
440:本当にあった怖い名無し
09/05/11 19:35:31 6+qXzeoV0
ここの住人でなんか貴重なアーティファクトみたいなの持ってる奴いる？
ちょっと自慢して見てくれ。そういう話聴くの好きなんだ
441:419
09/05/11 19:57:23 23dgHnTY0
さっき帰宅したが、珍しく伸びてると思えばやっぱり実質的に空転してたのね
で、>>418は>>422の参考文献で満足したのか？
とりあえずその後こんな記事見かけたけど
URLﾘﾝｸ(huaquero.blogspot.com)
vodunとかはあるんだけど、基本的には南米の伝統はシャーマンによる
類感魔術って線でいいんじゃないかな・・・ウィッチドクターとか
土着の伝統的知恵の上に立てられた呪術というか
マヤとかアステカはともかく、インカは文字を使わなかった/廃したなんて
話もあるようだし、末裔が生き延びてでも居ない限り追えないものも多そうだ
442:本当にあった怖い名無し
09/05/12 09:08:24 vADWM/rWO
たまに霊視スレで練習するんだけど、荒らしはいるわ、マナー悪いわ、冷やかし多数だわで疲れる。
他の方法で鍛えた方がいいだろうか？
443:本当にあった怖い名無し
09/05/13 13:08:29 S1eNwjOU0
毎晩深夜に二階のベランダで全裸になって（靴下も脱ぐ）両手を広げて精神統一し、
身体の全感覚を総動員して周囲の自然の気配を読み、明日の天気予報を探査予測する。
これを長年やってると感覚が鋭敏になってくるからいいぞ。
周囲に、あまり人家のない田舎に住んでて良かったなと思える数少ない（ry
444:本当にあった怖い名無し
09/05/13 13:18:22 z2nMJT6EO
だめだｗ
俺の家でやったら確実に捕まる
草脱ぎ君の二の舞にｗ
だが気持ちも良さそうだし、機会があったら試してみるよ。
445:本当にあった怖い名無し
09/05/13 17:10:42 frkGfs+M0
>443
地方から都市へ移り住んだ者だが
地方の方が断然術が、やりやすいよねえ。
術に使う道具は豊富だし、人気のない山や川は近いし
自家用車で移動可能な事が多いし…で。
一人暮らしになって術やりやすくなるかと思ったが
人目が多くてまったくダメだな。
戸建持ってても野外の術はキツすぎる。
446:本当にあった怖い名無し
09/05/13 18:04:45 z2nMJT6EO
確かに。
外はどこに行っても誰かいるし部屋は狭くて円陣も厳しいし、何より壁が薄いのが困る…
447:本当にあった怖い名無し
09/05/13 20:15:27 SA1+O6zf0
至高の御名に於いて保守
448:本当にあった怖い名無し
09/05/13 21:10:12 S1eNwjOU0
それでも田舎は、ごくまれに山道でこんな人にばったり出会ったりすることもある
↓
URLﾘﾝｸ(wibo.m78.com)
そんなとき慌てず騒がず、平常心でやり過ごすのも修行のうちかもw
449:本当にあった怖い名無し
09/05/13 21:28:43 ioo92NlN0
物質界での作業が困難ならアストラル界でやれば良いのに
450:本当にあった怖い名無し
09/05/14 01:37:38 WKrhvyB90
>>448
妖怪？
451:本当にあった怖い名無し
09/05/14 07:40:18 O9Fy2Teu0
妖精
452:本当にあった怖い名無し
09/05/14 08:07:48 KYJJS6RrO
恥ずかしながらアストラル界で上手くコントロールできないんだよな。
この間も上に行こうとしたら逆バンジーみたいな勢いで上昇して、やばいと思って無我夢中で体に戻ろうとしたら、今度は体がはまらなくてパニくった。
それ以来投射してないよ。
453:本当にあった怖い名無し
09/05/14 16:41:38 Oxbeul3T0
>>452
肉体の感覚を保っておくといいお。
ちょっとキツ目の指輪をお守りとしてハメるのは
昔からあるテクニック。
454:本当にあった怖い名無し
09/05/14 17:48:19 KYJJS6RrO
>>453
なるほど！
投射する時は大体全裸(靴下も脱ぐ)だったよ。
さっそくきつめの指輪か、洗濯ばさみとかで試してみるよ。
ありがとう！
455:本当にあった怖い名無し
09/05/14 19:13:38 iiuNXWrc0
全裸の男性（靴下は脱いでいるので紳士ではない）が乳首にきつめの洗濯バサミをつけ
そして高らかに詠唱か…
実に興味深い
興味深い
456:本当にあった怖い名無し
09/05/14 19:36:43 EzzYM1Kw0
>>455
よう俺ｗ
同じイメージを喚起する奴多そうだｗｗｗ
457:本当にあった怖い名無し
09/05/14 19:39:27 i0zSSLTX0
ｷﾓｲｗ
458:本当にあった怖い名無し
09/05/15 15:34:56 G1wBNYv10
前ここで、日拝の唱句が逆に思える。
と言ってくれた方に大変興味があります。
というのは、秋端勉さんの「実践魔術講座」を参考に日拝を始め
たら、5年くらい昼夜逆転の疾患に苦しんだからです。
はじめは原因が全く分からず、昼食の量を減らしてみたり、夜は薬
を飲んだり。
でも、どうしても夜になると頭が冴え渡って眠れなくなったのです。
ところが、最近唱句もサインも逆にしてみたら、嘘のように頭がすっつきりしました。
この日拝の唱句のせいとしか、考えられません。
精神科でも原因を聞いても対策も返答も得られなかった問題が
解決したのです。
もし、このような逆転の悪戯が魔術書のそこかしこにあるとした
ら、大問題です。
ですので、ここにヒントとなった先の発言の方への感謝の気持ちと
今後の被害者（？）減少のため、問題提起の意味も含めて敢えて
書かせていただきます。
459:本当にあった怖い名無し
09/05/15 15:45:30 lcI5nd6R0
クロウリー（ケネスグラントの解説）に、なんか逆さまの魔術的意味
について書かれていたような・・
460:本当にあった怖い名無し
09/05/15 15:52:34 G1wBNYv10
神聖名の振動もそうです。
日本では低くくぐもった声で、、、。とありますが、最近になってYou
Tube の動画アップが盛んになって、海外のLRPをみたりすると、
まるで聖歌隊の発声のように、高く透き通った声で行っているでは
ありませんか。
これも、かなり前に怪しいと思って逆に詠唱するようにしていまし
たし、人にもそのように勧めていました。
いったい原書ではどうなっているのでしょうか。
461:本当にあった怖い名無し
09/05/15 15:58:38 G1wBNYv10
これらは、実践していた人にしか分からない問題ですので、自称
魔術師のタダの研究家もどきには理解しがたいとおもいますが、LRP
も「黄金の夜明け魔術全書」では「祈祷で用いいる際には朝に召喚
を、夕に追難を、、、。」とありますが、昼間召喚を行うとボーッとする
ようになり、人も寄り付かなくなります。
はっきり言って、ゆるせませんね。
くどいようですが、実践した人にしか分からない問題ではあります
が。
462:本当にあった怖い名無し
09/05/15 16:19:36 G1wBNYv10
また、バトラーは非常に自信たっぷりに師の言いつけに従うことを
励行しており、「決して、、、。」とか「絶対に、、、。」などとよく訳されて
いますが、むしろ決して絶対にそんなことはないと、私は怒りに燃えて
います。
例えば、瞑想の姿勢やそれに使う象徴図像などの点について触れ
れば、神の姿勢より結跏趺坐の方が優れていると思っています。
また、神の姿勢で逆向き瞑想することは非常に難しく、危険ですらあ
ると思っています。
例によって「瞑想に使った象徴図像は出しっぱなしにしてはならない
。」と強い口調でのたまっていますが、海外の様子をみれば大概それ
らの象徴図像は生命の木か五芒星で、蝋燭と香炉を並べて部屋
の机の上に堂々と常に安置されています。
463:本当にあった怖い名無し
09/05/15 18:18:03 wPos4KFC0
ベクトルが違うだけで、お前も十分過ぎるほど原理主義者だ。
自分の体験だけで、良くそこまで言えたものだな。
464:本当にあった怖い名無し
09/05/15 18:28:43 ebkFTFod0
>>460
フォーチュンの本に「低い声」という記述があるよ。
要は倍音成分の使い方の問題。
お経と同じで、低音で発声した方が、人間が聴きやすい周波数領域に
２倍音、３倍音、・・・が入って響きの良い発声になる。
また、Youtubeのような帯域の狭い音源だと高音の方が良く聞こえる、
という事もある。
倍音成分を使わない（使えない）奴は単なるくぐもった発声になるだけ。
俺の知り合いの米国人魔術師の発声は低音も
高音の倍音成分の響きも豊かに聞こえるよ。
俺は体が小さいのであまり低音が出ない。
だから普通の人よりはかなり高い声での発声
（テナーの音域）になるけど、出来るだけ倍音成分を
響かせるようにはしている。
465:本当にあった怖い名無し
09/05/15 18:48:27 ebkFTFod0
>>462
「逆向き瞑想は神の姿勢で行わなければならない」
なんて書いてある本は、私が知る限りありませんが・・・
私は布団の中で寝ながらやってますよ。
そのまま眠り込んでも全然問題ないですからね。
神の姿勢を訓練するのは儀式中の姿勢だからですよ。
瞑想だけなら結跏趺坐の方が都合が良いのは常識。
儀式で使ったものを片付けておくのは、単に部屋の使い方の問題。
魔術専用部屋なら一日中置いておいても構わないでしょう。
しかし、例えば、コーヒーを飲みながらポテトチップを摘んでくつろいでいる状況で、
魔術道具が出しっぱなしなのは、良くないと思いませんか？
魔術道具を並べたら身が引き締まる思いで集中し、
魔術道具を片づけたらリラックスして休む。
そういうケジメがないと、魔術武器や象徴に悪い意味で慣れてしまうことによって
精神がだらけてしまい、結果として魔術に力を注ぐ事ができません。
466:本当にあった怖い名無し
09/05/15 18:51:31 e3eCA5VSi
結論：電波を発信したければ他所でやれ、このゆとりが。
467:本当にあった怖い名無し
09/05/15 19:05:27 3rDto65HO
ロンの本が届いた！
日本で出版されてないから洋書になってしまったよ。
読むのに多少時間がかかるな…
468:本当にあった怖い名無し
09/05/15 19:28:08 erVvpAb2O
日本人が翻訳ではなく原書で読む、てのは、一度自分なりに読み取り咀嚼するプロセスが必然的に挿入されるというメリットがあるんだよな。
469:本当にあった怖い名無し
09/05/15 21:52:10 Mhj6elGx0
相変わらずフルボッコだなここの住人は
470:本当にあった怖い名無し
09/05/15 22:12:04 /wR9fDsS0
僕も大人になったら外国人魔術師の友達つくるんだっ！
471:本当にあった怖い名無し
09/05/15 22:27:58 wPos4KFC0
>>469
礼儀がなってない電波野郎に情けは無用だろ。
きちんとした子には、それなりに優しくしているつもりだけどな。
472:本当にあった怖い名無し
09/05/15 22:44:28 K3hGefkH0
>>469
めちゃ優しいと思うけど
仮にこの程度で、上であったレスみたいに逆噴射されても大概だし
473:本当にあった怖い名無し
09/05/15 23:09:59 3rDto65HO
僕も中年になったら外国人魔術師の友達作るんだい！！！
474:本当にあった怖い名無し
09/05/15 23:15:54 5sB9X6Z50
今日は良いサンプルが来てくれて良かったな
ご教訓「修行者には、自分に合わない修行を即座に止める勇気と冷静な判断力も必要」
「本に書いていることを全部そのままうのみにして信じないこと」
「なんでも他人のせいにするのは見苦しい」
475:本当にあった怖い名無し
09/05/16 00:47:03 36dVUb2I0
>>474
異議あり。
＞「本に書いていることを全部そのままうのみにして信じないこと」
「本に書いてあることをしっかり読んで内容を吟味すること」
だろ。
どんなに良書を読んでも「僕が考えた正しい魔術」の文脈で読んでしまうと
正しく読み取れない。
そして後になって整合性が取れなくなって「本に書いてあることが間違っている！」
と騒ぎ出すのがお決まりのパターン。
476:本当にあった怖い名無し
09/05/16 01:50:43 1mulRnGL0
特にクロウリー系の本は、にわかを誤読させるようなモノばかりだからねｗ
477:本当にあった怖い名無し
09/05/16 01:55:08 4Bl3PoBE0
攻撃魔法の書いてない魔術書なんて間違ってる
478:本当にあった怖い名無し
09/05/16 02:25:31 el+BvHPJ0
| ／l、 ??
| （ﾟ_ ｡ ７ ﾂﾝﾂﾝ
し⊂、 ~ヽ
しf_, )～
479:本当にあった怖い名無し
09/05/16 04:43:03 kbNkL69H0
実際に召喚できない、召喚術など嘘８００である。
480:本当にあった怖い名無し
09/05/16 06:40:20 Z1Wp4S1KO
ラノベの話かい？ｗ
481:本当にあった怖い名無し
09/05/16 09:48:33 Lnhm1lql0
老師の著作は鵜呑みにしてはならない、だったら心の底から同意だけどね。
たまに遊びが過ぎることがあるよね、あの人。
まあ鵜呑みにしたところで大して害がある様な事でもないけれど。
482:本当にあった怖い名無し
09/05/16 10:38:03 el+BvHPJ0
心身が健康で、常識的な範疇の教養があれば
一般に流布している情報程度で心身の健康を
害することも皆無だよね
483:本当にあった怖い名無し
09/05/16 10:39:01 oOSx8Sd40
あんな冷めた人間には人を酔わせる力はない
484:本当にあった怖い名無し
09/05/16 10:51:46 Z1Wp4S1KO
粘着になりそうな予感
485:本当にあった怖い名無し
09/05/16 11:41:49 4+lfKLl20
いくら魔術が好きでも精神的＆肉体的な諸問題で魔術修行が向かない人というのはいるだろう。
その場合、潔く諦めて別の道を探した方がいいんだろうな。
486:本当にあった怖い名無し
09/05/16 12:31:44 tybYKY/u0
お前らが本当に魔法の存在する世界（アニメ漫画的な意味で）だったら
脚光を浴びていたんだと思うとなんか勿体無いな
487:本当にあった怖い名無し
09/05/16 14:16:33 uBzSWOEI0
>>486
ファンタジーみたいな魔法があったら面白いと思うけど、現実と折り合い付けるのも大事だと思うようになった
でもロマンは忘れないでいたいね
488:本当にあった怖い名無し
09/05/16 15:48:33 Lnhm1lql0
そういう話は別館でやれ
489:本当にあった怖い名無し
09/05/16 23:23:09 kfb1zY+7O
カバラー十字って叫ばなくちゃ駄目なのか・・・
田舎が良いって意味がわかったよ。。
490:本当にあった怖い名無し
09/05/17 00:32:31 W22ats9F0
>>489
叫ぶっていうより、自分の体を振動させるような声、だったと思う。
だけど本当はそんなことできないから、なるべく振動が大きくなるような形で押し殺した声を出してる。
491:本当にあった怖い名無し
09/05/17 13:38:43 X54MRuNI0
>>489
叫ぶのではなくて、響かせる。
力んでも響く声が出る訳ではない。
492:本当にあった怖い名無し
09/05/17 23:27:04 ayt7wmxPO
なるほど、ありがとうございますm(_ _)m
493:本当にあった怖い名無し
09/05/18 02:25:49 bUKcu3zs0
いえいえ
494:本当にあった怖い名無し
09/05/18 09:22:33 5DrZyiMz0
>>461 僕の場合そんなことなかったが。
>>458 お前の精神不安定が原因だと思う。
495:本当にあった怖い名無し
09/05/19 01:08:12 hDhfk7Hf0
魔太郎がくる！ でオナニーでもしようかな
496:本当にあった怖い名無し
09/05/19 10:49:15 VeW7yOZu0
被免達人>>495現る！
497:本当にあった怖い名無し
09/05/19 14:31:14 E5W58BTX0
魔太郎で抜ける奴は、ドラエモンでもキテレツでも何でも抜ける妄想達人かもｗ
498:本当にあった怖い名無し
09/05/19 15:05:42 h95/q1my0
たらちゃんで抜ける奴は知ってるけど
499:本当にあった怖い名無し
09/05/19 16:57:20 Kdpsu5oE0
以前にここでも紹介されていたアルケミスト双書のルーン文字だけれど
konozamaのレビューを覗いて見たらもやっとした気分になったよ
このスレにも以前にルーンがケルト文化だと勘違いした子が来たことがあるけど
ケルトとゲルマンの区別がつかない子ってそんなに多いのかな？
世界史の授業は必修にすべきだと思う
500:本当にあった怖い名無し
09/05/19 17:40:11 RoFzrqIJ0
ルーンって興味あるけど調べど調べどこういうフサルクがあってどーしてこーして
こういうことなのかもしれないとか
なんか曖昧なものばっかりしか見つけられなかったんだが
調べ方が悪かったんかのう・・・・・・
ルーン魔術って面白そうなのになぁ
501:本当にあった怖い名無し
09/05/20 10:02:00 6R5DOAZL0
それほどでもない
502:本当にあった怖い名無し
09/05/20 15:09:54 //DTLThDO
>>500
ルネ・ゲノンまでたどり着いたかね？王仁三郎みたいで面白いぞ
それ以外は既にペイガンフォークロア程度か、ケイオス経由フレアアズウィンか
503:本当にあった怖い名無し
09/05/21 17:40:04 Qs009AACO
>>502
自己レスごめん
ゲノンじゃなくてGUIDO VON LIST
ルーン・ガイドもどきでググれ
504:本当にあった怖い名無し
09/05/22 23:46:15 wF1/0/090
こーゆうのでつか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
runeは興味深いけど切り口によっては禿臭くてちょっとね
505:本当にあった怖い名無し
09/05/23 19:15:09 ponnIsVG0
厨二の手垢が付きすぎて有益な情報まで辿り着くのが困難というかそんな感じ>ルーン魔術
506:本当にあった怖い名無し
09/05/23 23:33:38 oRJuhjO/0
>>273
亀だけど、聖書読みたいなら、それかなりいい本
507:本当にあった怖い名無し
09/05/24 04:37:08 oRtKAY840
>>502
> ケイオス経由フレアアズウィンか
80年代のIOTムーブメントの関係者ではあるようだが
むしろウイッカンとしての経歴のほうがウェイトが高いんじゃね？
508:本当にあった怖い名無し
09/05/24 20:01:09 2ZiqvFoa0
もっと日本でもぶっちゃけて魔術の効果が話せるようになるよう頑張りましょう
509:本当にあった怖い名無し
09/05/24 21:38:41 lUxJhVzz0
誰だ嵐を呼んだのは
510:本当にあった怖い名無し
09/05/25 00:35:54 HQu4qxk90
“嵐を呼ぶ”のは石原祐次郎ですな
ちなみに今年行われるという“23”回忌イベントは、国立競技場に一日だけの祐次郎寺を建てて、
そこに５万人呼んで盛大にやるとかで、なかなかすごい規模の集団儀式だわ
5万人で召喚したら、祐次郎でなくてもなんか降りてくるかもなw
511:本当にあった怖い名無し
09/05/25 01:05:01 81mt1VxIO
魔術の効果を謳うより、魔術の結果を生きる態度、すでにそういう時代、世代、フェイズでしょ
512:本当にあった怖い名無し
09/05/27 19:14:07 KPKLJHTE0
そういや何で洋書ってこんなに高いんだろう？
日本だったら同じ値段でハードカバーの本売ってるのに。
513:本当にあった怖い名無し
09/05/27 20:48:14 3s5P3tyr0
＞何で洋書ってこんなに高いんだろう？
海外からの輸送費がかさむので、その分割高になるのは当然。
あと、基本的に欧米の書籍は日本よりも高価であり、その理由としては
図書館が充実しているために本を買って読む人間が少なく、あまり売れないので本の制作コストも高くつき、
それが価格に反映されて高価にならざるを得ないらすい。
つまり、洋書が高いのではなく「和書が安い」のだろう。
日本に生まれて良かったねえ
514:本当にあった怖い名無し
09/05/27 23:57:49 6DBdnh7HO
魔術師とは赤子の卵である
赤子の意識こそ小宇宙
515:本当にあった怖い名無し
09/05/28 03:16:03 AbxbxZIF0
魔術師とは赤字の卵である
金銭意識こそ命綱
516:本当にあった怖い名無し
09/05/28 17:16:19 Vmt6KMEV0
学問や知識って破格だよね
たかだか1万以内で勉強できるんだもの
517:本当にあった怖い名無し
09/05/28 19:17:39 grfCI27tO
鳩山って魔法使えるの？
518:本当にあった怖い名無し
09/05/28 19:43:11 Vmt6KMEV0
>>517
普通の人には出来ないこと、しない事をやるのが魔法使いなら
たぶん、奴は立派な魔法使いだろう・・・
519:本当にあった怖い名無し
09/05/28 20:40:05 Ica+vPMg0
>>516
理解するのに云十万のｶﾃｷｮが必要
520:本当にあった怖い名無し
09/05/29 04:34:26 N2Ozo35Z0
>>519
ふむ、それって師匠ってこと？
521:本当にあった怖い名無し
09/05/29 07:57:08 rbniXlkL0
ゆとりは比喩ってものを理解できんのか？
522:本当にあった怖い名無し
09/05/29 08:07:18 PbXM2fFA0
ｶﾃｷｮに限った事じゃないしな
勉強するのに時間とか練習場所とか色々かかるし
これだからゆとりは・・・
523:本当にあった怖い名無し
09/05/29 12:09:04 xSHN4sZpO
このスレの人も、なんかあったらすぐゆとりっていうのな
思考停止してるわ
524:本当にあった怖い名無し
09/05/29 13:52:19 CjCYJJmgi
実際にゆとり以外の何物でもないだろうw
525:本当にあった怖い名無し
09/05/29 14:30:43 EFoDPlEC0
亀レスだが>>418
地湧社から『アマゾンの呪術師（シャーマン）』という
ペルーの元呪術師がアマゾンのシャーマニズム事情について語ったのをまとめた本が出ている。
そこで今は画家になっている元魔術師の描いた極彩色の絵が何点か紹介されているんだが、これがなかなか凄い
やっぱり、いろんな奴が報告してる通り、アヤワスカをやると異星人とコンタクトしやすくなるというのは本当かも?
…と思えるような内容の本だったわw
興味があるなら探して読んでみるといい
526:本当にあった怖い名無し
09/05/29 14:37:50 EFoDPlEC0
>>525続き
どんな絵かは「パブロ・アマリンゴ」でググってみちくり
527:本当にあった怖い名無し
09/05/29 17:01:02 gfiDTVVk0
南米の呪術って大きく分けてインディオ系とアフリカ系の２つが
あるってことでおｋ？
528:本当にあった怖い名無し
09/05/29 17:58:56 pY2OW8UOO
>>520
“準備が出来た時師は現れる”がこの世界の常識だと聞いたが。
とりあえず独学で学べ。
529:本当にあった怖い名無し
09/05/29 18:00:01 pY2OW8UOO
すまん、あげてしまった
530:本当にあった怖い名無し
09/05/29 20:59:35 xSHN4sZpO
>>524
実際にゆとり以外のなにものでもないとか
書き込んだ奴の年齢わかんの？まじゅつてすごいね
531:本当にあった怖い名無し
09/05/29 22:10:23 CjCYJJmgi
>>530
そういう表面的解釈しか出来ないからゆとりって言われるんだよ？
532:本当にあった怖い名無し
09/05/29 23:24:23 oWXi1fB2O
>>530
あらゆる事象を「釣り」「荒らし」「電波」「ゆとり」の4元素に還元できる強靭な魔術的宇宙を生きる達人たちに乾杯、程度でいいんだよここは
533:本当にあった怖い名無し
09/05/29 23:51:45 KaW/isIl0
>>532
なっちゃん吹いた
534:本当にあった怖い名無し
09/05/29 23:59:01 JdwlrKdp0
ほとんどの人間が独学で学んでる芸事ってなんか貧乏臭くて嫌だなｗ
535:本当にあった怖い名無し
09/05/30 00:22:30 20w8PhEZ0
武術の世界だと「３年かけて良師を探せ」なんて格言がある。
独り稽古で進歩することは可能だけど、それはあるレベルを越えて
からのことで、初心者の時期こそ入念な指導を受ける必要がある。
芸事ってみなそういうものだと思ってたけど、魔術はそうでもないの
かな？
536:本当にあった怖い名無し
09/05/30 00:29:17 F0d31Epti
>>535
師を探す事こそ全てと言っても過言ではないと思う。
537:本当にあった怖い名無し
09/05/30 01:05:58 sUJRxj26O
>>532
第5元素はなんだろう
538:本当にあった怖い名無し
09/05/30 05:52:43 QosfoO8TO
>>537
ゆとり、またはDQNのどちらかだな
539:本当にあった怖い名無し
09/05/30 06:48:20 OBgYFU+a0
>>537
見えない敵・・・かな？
540:本当にあった怖い名無し
09/05/30 08:26:50 xJbZdCMOO
>>537
ピンポンダッシャー
541:本当にあった怖い名無し
09/05/30 08:30:42 ZjbOhE3h0
>>537
あぼーんかな
542:本当にあった怖い名無し
09/05/30 09:35:56 Lkyj/Emhi
>>537
ラノベ厨
543:本当にあった怖い名無し
09/05/30 16:35:50 Lkyj/Emhi
まとめて稲葉君で良いような気がしてきた。
544:本当にあった怖い名無し
09/05/31 11:41:11 4wLbTOZVi
召喚するなよ
545:本当にあった怖い名無し
09/06/01 14:20:56 RS+U3GLjO
この学問(?)は催眠術と大いに関係ある？
546:本当にあった怖い名無し
09/06/01 20:53:43 TYTE6jwJ0
カレーうどんとインドは無関係ではないと言うのと同程度には関係がある。
547:本当にあった怖い名無し
09/06/02 00:42:58 2YBiniYoO
なんだ関係なしか
548:本当にあった怖い名無し
09/06/02 00:43:09 n7OLjgxw0
素人のコスプレ程度には似てる
549:本当にあった怖い名無し
09/06/02 00:54:10 2ydHWuUF0
祖は同じということだな
550:本当にあった怖い名無し
09/06/02 08:29:52 2YBiniYoO
それでどっちがコスプレなんだろう
551:本当にあった怖い名無し
09/06/02 10:12:50 ekLjAxE20
近代魔術の歴史を調べれば、メスメリズムと動物磁気は必ず出てくるだろうにな。
ゆとり教育の落とし子は、その程度の事も自力で調べられないのか？
例によってピンポンダッシャーのようだし。
552:本当にあった怖い名無し
09/06/02 12:18:45 HtAnbaQHO
術式を省略するなよ
近代魔術の歴史を調べれば、メスメリズムと動物磁気は必ず出てくるだろうにな。
ゆとり教育の落とし子は、その程度の事も自力で調べられないのか？
例によってピンポンダッシャーのようだし、あらかな魔術と電波の区別もつかないDQNが荒らしを気取っているんだろう。釣りの可能性もなくはないが。
553:本当にあった怖い名無し
09/06/02 12:58:30 truyYJOf0
>>552
あらかな魔術って何？
554:本当にあった怖い名無し
09/06/02 20:07:17 3jnf6CqT0
大アラカナ
小アラカナ
555:本当にあった怖い名無し
09/06/03 01:10:11 robkN2HV0
経済対策の為の公的資金注入によってプチ・バブル化していた
株式市場もそろそろ崩壊しそうだな。
短い期間で少額の資金を回していただけだが、税金と手数料をさっ引いても
まあまあプラスの状態で逃げ切れた記念にカキコ。
５月末に株価が変な動きをしていたので慌てて処理を始めたんだけど、
出遅れた個人投資家が大量に乱入したせいでGMの破綻にもかかわらず暴騰。
（証券会社は軒並み５月末に大幅に売って既に利益確定している。）
予想よりGMの破綻確定が早かったのでかなり利益が減るかと思ってヒヤヒヤしたけど、
お陰で逃げ切る余裕が出来た。
バブル崩壊を１年以内に経験しているはずなのに、同じパターンになるのは
もはや人間の本能としか言いようがないのかも。
甘い果実は腐り始めた時に大量に虫が群がり始めるが、人間の行動も全く一緒だ。
虫が群がってきたら危険信号だから、喰うのを止めて撤退すれば腹を壊す事はない。
おまいら、将来投資をやろうと思うのなら、目の前の１億円の幻影を捨てて
その影に落ちている100円玉を笑って拾える精神力を身につけておくんだな。
あと、「神秘のカバラー」の「マルクト」の章は読んでおけよ。
産業革命バブルもブラックマンデーも直に体験した世代の言う事は参考になるぞ。
556:本当にあった怖い名無し
09/06/04 07:51:09 RFkD3DKW0
歴史は繰り返す・・・陳腐だけど鉄板ですよね
ああ、せめてこれから失われるものがいつか報われますように
557:本当にあった怖い名無し
09/06/04 12:26:49 DFt+qHXv0
なんか、不況ネタが出た途端に「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。」
に自殺系のスレが出てきたのには因果関係があるのか？
自殺なんて考えているのは判断力が落ちている証拠だ
誰かに相談しろ
生きてさえいればきっと何とかなる！
558:本当にあった怖い名無し
09/06/04 17:24:06 oQ5MVV1J0
自殺するなら命がけの大魔術しようとしてここみてるんじゃないか
氏んでOKならどんな魔術ができるんだろう
559:本当にあった怖い名無し
09/06/05 09:39:20 LMGAUFqvO
神秘のカバラーを読み終え､タロットの勉強を始めたいのですが
お勧めの初心者向けの書物があれば教えて下さい。
560:本当にあった怖い名無し
09/06/05 09:41:59 eCGOkPKk0
>>559
神秘のカバラーを読み終えるという事はありません。
561:本当にあった怖い名無し
09/06/05 10:53:59 LMGAUFqvO
>>560
ええ､一応一通り読んだということで
全部理解したとは思ってません…
562:本当にあった怖い名無し
09/06/05 12:29:51 Qr4nho140
>>559
初心者なら鏡リュウジの『タロット こころの図像学』を薦めたいが
現在品切れで古書も高価なので、それくらいなら少し高いけど、
さらに詳しい伊藤龍一の『タロット大全 歴史から図像まで』がお薦め。
中身についてはアマゾンのレヴューでも読んでみればイメージできるでしょ
563:本当にあった怖い名無し
09/06/05 16:13:36 B082ZRo70
>>559
タロットの何を勉強したいかで答えは違ってくる。
歴史？ 図像の意味？ それとも占術のテクニック？
パスワーキング等の魔術的利用法以外なら、ここでは無く占術板で聞いた方が良いと思う。
564:本当にあった怖い名無し
09/06/05 20:00:26 LMGAUFqvO
>>562
ありがとうございます。
本屋で探してみます。
>>563
タロットについては無知なので…
ただ､魔術に利用できるように学びたいです。
するとパスワーキングでしょうか？
565:本当にあった怖い名無し
09/06/05 20:41:08 B082ZRo70
どうやら魔術の基本的なところから学習した方がよさ気だね。
近代西洋魔術の中でのタロットの位置づけも分かるだろうし。
タロットを魔術的に利用するのが目標なら、タロットから先に学ぶってのは順序が違うと思う。
566:本当にあった怖い名無し
09/06/05 22:15:40 LMGAUFqvO
>>565
はい､実践魔法カバラーと神秘のカバラー読んだだけなので…
先にコンウェイの魔術でも読んだ方が有用ですかね？
567:本当にあった怖い名無し
09/06/05 23:55:28 B082ZRo70
基礎を修めるならタディの本だけでも十分。
後はタロットを護符に使うなりパスワーキングに使うなり、御自由にどうぞ。
568:本当にあった怖い名無し
09/06/06 00:10:49 YCotzxjC0
まあ英語が出来るならクレイグのModernMagickを薦めたいところだけれど。
カリキュラムにタロット瞑想とかあるし。
569:本当にあった怖い名無し
09/06/06 00:32:00 W5N+dioxO
>>567
はい､頑張ります。
>>568
ある程度はできると思うので挑戦してみます。
570:本当にあった怖い名無し
09/06/07 00:17:24 Ogp52Huv0
そういや、ModernMagickの邦訳がでるかもしれないって噂は、ガセだったのかな
結構期待していたんだけど
尤も、姉妹編のような微妙な出来になるなら、やらない方がマシだけど
571:本当にあった怖い名無し
09/06/07 01:52:42 DlY6Pp510
東京近郊で魔術道具売ってる店知りませんか？
572:本当にあった怖い名無し
09/06/07 03:05:29 8LceQ2Kq0
>>571
「トライアングル渋谷店」でググれ
あと「魔術堂」も秋葉原に出店があったはず
でも象徴武器などの魔術道具は自分で作るのが基本なのも覚えといてね
573:本当にあった怖い名無し
09/06/07 03:58:42 3OujdX9h0
個人的にはわざと玄人の作ったものを購入して長く使うというのもアリだと思ってる。
モノにもよるが、素人の作ったものの寿命なんてたかがしれてるからね。
574:本当にあった怖い名無し
09/06/07 06:48:24 ykqPPTQUO
>>572
ありがとうございます。ググってきます～
575:本当にあった怖い名無し
09/06/07 12:59:13 UXsuHW+G0
大阪近郊にはそういう店がない絶望
576:本当にあった怖い名無し
09/06/07 13:23:07 kHUD5sQW0
>575
つ通販
577:本当にあった怖い名無し
09/06/07 14:40:18 8LceQ2Kq0
>>575
「大阪 オカルトショップ territory」でググれ。
ていうか、絶望するのは最低でもググって調べてからにしてやw
578:本当にあった怖い名無し
09/06/07 15:11:11 8LceQ2Kq0
>>575
それと、神戸、大阪には「魔女の家」の店舗があったはずだし
京都のミステリーアートでも昔は輸入タロットや魔術書の洋書を売ってたような気もするからググって調べてみれ
579:本当にあった怖い名無し
09/06/08 00:25:21 YiP/aPmd0
魔術子のブログを読んで思ったんだが、魔術堂のオーナーはあの商売で儲けるつもりないだろ。
580:本当にあった怖い名無し
09/06/08 03:51:29 QsLbM9rJ0
そもそもオカルトショップなんぞで生活していけるほど稼げるとは思えんしね。
581:本当にあった怖い名無し
09/06/08 06:25:51 1b8gWvbM0
だがそれがいい
582:本当にあった怖い名無し
09/06/08 22:01:46 QsLbM9rJ0
いくら趣味とはいえ、オカルトグッズを世に放出してくれる魔術堂店主に感謝。
583:本当にあった怖い名無し
09/06/08 22:38:02 yWEdYhwc0
文化こそ守るべきもの、か
584:本当にあった怖い名無し
09/06/08 22:47:45 QsLbM9rJ0
そんな難しい命題はわからんよ。
ただ、こういった面倒くさいことを進んでやってくれてる人間がいるおかげで
感謝している人間が多くいるのも事実。
自分だったらオカルトショップなんて勇気が無くて絶対に出来ないだろうから。
585:本当にあった怖い名無し
09/06/08 23:13:40 Am+P4G/ii
魔術堂のアイテムで役に立つ物ってあるか？ 書籍類以外で。
売る方も買う方も、あくまでも道楽だろ？
586:本当にあった怖い名無し
09/06/09 00:06:44 GlzSOlqq0
そそ
んで、道楽に他人様がどうこう言うのは無粋なだけ
587:本当にあった怖い名無し
09/06/09 01:33:28 EYqp8WtvO
なんか
役にたつ、とか有用な情報、とかにこだわるのっておれ的にはなんか違うんだよな。
その裏返しが電波だのピンポンダッシャーのレッテル張りに終始して、結局新しい話がなんもないというこのスレの現状でもあるし。
長くこのスレで遊んできたおれはべつにそれでいい構わないくらい達観してるけどね
588:本当にあった怖い名無し
09/06/09 12:05:14 FKl18Wsd0
俺は個人的に「町の片隅にひっそりと、何やら得体の知れない怪しいモノを売ってるフシギな店」
っーのは、無いよりあった方が面白いしワクワクするよーないかがわしい魅力を感じるのでw
役に立つとか立たないとかは関係なしに、あってほしいぞ＞オカルトショップ
589:本当にあった怖い名無し
09/06/09 14:14:49 7CtqTink0
「お金が貯まったらオカルトショップとか開いてみたいなー
単体だとやっていけないだろうから、精神世界の書籍とか
アクセサリー販売とかで糊口をしのいで、で隣にオーガニック系
カフェも併設してウィッカン系のおねぃさんに店長してもらったりとかー」
と夢想していた時期もありました。痛ましいですね
最近になって「あぁあれは同世代がオシャレなカクテルバーを開きたい
というありがちな夢想の、一歩道を誤った発露なんだな」と理解
590:本当にあった怖い名無し
09/06/10 17:37:05 CoL3b97v0
>>589
それいいね、ウィッカン系ってことはハーブティーとか飲めるのか
それともカフェをメインにして所々に魔術を施して意味がわかった奴を奥のオカルトショップに招くとか
わくわくするよねぇ
591:本当にあった怖い名無し
09/06/10 19:45:52 w5bkiiPJ0
拡張現実（AR／Augmented Reality）だそうです
面白かったので参考まで
URLﾘﾝｸ(gamez.itmedia.co.jp)
592:本当にあった怖い名無し
09/06/10 23:08:50 kzqfGK0A0
ARToolKitならニコニコ動画の技術部の方がもう少し先に行ってるかと
ARToolKitで距離を表示してみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あと「イタタww」と楽しめるやつ↓
防御魔法「シールド」を発動してみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
593:本当にあった怖い名無し
09/06/11 16:21:15 2nEaGt/x0
>>589
オサレで雰囲気の良いオカルティックなカクテルバーならそれなりの需要もあるんジャマイカ？
東京と大阪にあるキリストンカフェをもう少しダークでゴシックな感じにした店とか
誰かなんかやってボロ儲けしたら道楽で開いちくりー
594:本当にあった怖い名無し
09/06/11 16:41:06 2nEaGt/x0
参考までに
↓「あまりオサレくないオカルティックな飲み屋（和風）」の実例
このメニュー、女子が声出して注文できる品名じゃねえぞw
URLﾘﾝｸ(www.arakawas.sakura.ne.jp)
595:本当にあった怖い名無し
09/06/11 18:51:33 XiV+HCoi0
イシス学院メールマガジンによると、学院関係者がバーを開いたそうな。
今度行ってみるか。そしてオパール・ハッシュを頼んでみよう。
596:本当にあった怖い名無し
09/06/13 10:23:56 WE4FpHJQ0
もうすぐ夏至だね、今年は６月21日だってさ
597:本当にあった怖い名無し
09/06/13 12:48:36 YA/gLNCe0
最近本格的に魔術の修行をしようと思い、I∴O∴S∴のプロベイショナー過程を勉強しはじめた初心者です。
魔術を行う人格と日常生活の人格の切り替えのために、法衣の自作をしようと考えています。
しかし、どのような法衣を作ればいいのかわからず困っています。
ググってタウ十字型法衣が良いらしいという情報までは手に入りました。
タウ十字と言うからには浴衣のようなT字型だとは思うのですが、
貫頭衣にすればいいのか浴衣のように前開きにすればいいのかわかりません。
どなたか法衣を自作された方がいらしたら、差しさわりの無い範囲でご教示いただけないでしょうか。
それとも、法衣を作るのはまだ早いでしょうか。
598:本当にあった怖い名無し
09/06/13 14:47:03 WE4FpHJQ0
>>597
ローブは、それを着る事で意識の切り替えができるならテキトーでOK
自分で作らないで恋人や姉妹に縫ってもらって作ってた奴もいたし
ただ、大きさに関しては、あまり身体にピッチピチの小さめのものよりは
儀式中の動作の邪魔にならないように、ゆったりとしたサイズに作った方が実用的で見栄えもいいですよ。
貫頭衣タイプの方が作るのが簡単だと思うけど、凝りたいのならご自由に。
599:本当にあった怖い名無し
09/06/13 15:02:13 YA/gLNCe0
>>598
さっそくのレス、ありがとうございます。
テキトーでOKとのことですので、あまり凝りすぎず、シンプルで実用的なものを目指して試行錯誤したいと思います。
600:本当にあった怖い名無し
09/06/13 17:23:51 BDJon8PC0
>>597
タウローブはあんまり凝る必要は無いけど、
首廻りだけは考えた方が良いよ。
ボタンを付けるとかゴムを入れるとか、頭を通した後で閉めるように
しないと、体型と頭の大きさの兼ね合いによっては、
胸元とか肩のところまでずり落ちたりして見栄えが悪い。
601:本当にあった怖い名無し
09/06/13 17:42:40 YA/gLNCe0
>>600
アドバイスありがとうございます。
見栄えが悪くなるのは、素人仕事なのである程度は仕方がないと妥協するつもりですが、首廻りには気をつけようと思います。
602:本当にあった怖い名無し
09/06/13 22:46:09 yGBODn4eO
ちゃんとした魔術結社に入りたいんだけど
どうやって見つけるものなの？
魔術書にヒントが書いてあるの？
603:本当にあった怖い名無し
09/06/13 23:09:10 BDJon8PC0
>>602
ヒントも書いてあるけど、最近の本は連絡先も書いてあるよ。
「ちゃんとした魔術結社に入りたいんだけど
どうやって見つけるものなの？」
みたいな事を魔術結社の人の前で言うと
単なる無気力な奴だと思われるから注意しておけよ。
604:本当にあった怖い名無し
09/06/13 23:29:18 Tx8MBv4w0
俺は渋谷でスカウトされたよ
605:本当にあった怖い名無し
09/06/13 23:43:47 iiTNPOAS0
昔は立方石にあこがれたなぁ
なんつーか、紹介の仕方も「今いちばんアツイ団！」みたいな感じだったけど
なによりもネーミングにやられた
606:本当にあった怖い名無し
09/06/14 00:39:01 78aNdUZt0
それを世間では中二病と呼ぶ
607:本当にあった怖い名無し
09/06/14 10:46:11 F3hxdbd80
専門用語を丁寧に説明しながら書かれている洋書の魔術入門書はありませんか？
英検2級程度でも読めるような本をご紹介いただけたら幸いです。
よろしくお願いします。
608:本当にあった怖い名無し
09/06/14 12:27:24 78aNdUZt0
用語の意味は流派で異なったりするから鵜呑みにしない方が良いよ。
辞書的な意味を暗記しようなどとは思わずに、概略を理解しようってくらいでいた方が良いと思う。
英検２級程度なら大抵の本は読めると思うよ。
お薦めはやっぱりクレイグのModernMagick
609:本当にあった怖い名無し
09/06/14 19:18:05 YW+tdsVZO
>>604
そうなんだ～ありがとう！
最近の本っていうとなんかうさんくさそう。お金とられたり。
昔ながら、って感じの魔術結社はやっぱ埋もれてるか相当に隠されてるんだろうか。
610:本当にあった怖い名無し
09/06/14 20:48:08 qUjrBlnI0
>>609
ネタを真に受けるな
611:本当にあった怖い名無し
09/06/14 21:33:49 vyKpk/co0
神社をぶらついてたらそこの神社の神主がいきなり近づいてきて声かけられたのがきっかけで、神職になったって話は聞いた事あるけど
ネタをネタと見抜けない人はｒｙ
612:本当にあった怖い名無し
09/06/14 22:47:42 F3hxdbd80
>>608
ありがとうございます。
amazonのなか見検索でチラッと覗いたら、意外と読みやすそうだったので
「modernmagick」を読んでみることにします。
613:本当にあった怖い名無し
09/06/15 11:56:13 TSLOrKjeO
D.ウォーカーの『ルネサンスの魔術思想』って読んだ人いますか？
614:本当にあった怖い名無し
09/06/15 14:35:17 XhOQQ05k0
昔、読んだけど、タイトル通りフィチーノとかカンパネッラとか
ルネサンス時代の魔術思想について書いてる哲学史寄りのまじめな本で実践にはあまり参考にならんぞ。
定価も3500円で高いし、そのへんのことなら澤井繁男の著書でも読めば（ry
…って、そういう話か？ ちなみに俺はブクオフで1750円購入＞『ルネサンスの魔術思想』
615:本当にあった怖い名無し
09/06/15 15:07:54 h9dj193IO
タルパって魔術の分野？似た話を教えてー
タルパについて・３
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
616:本当にあった怖い名無し
09/06/15 17:31:50 HJOIarBw0
>>615
ゆとりウゼェ
617:本当にあった怖い名無し
09/06/15 18:14:48 FInayxR+O
申し訳ありません
618:本当にあった怖い名無し
09/06/15 19:35:34 h9dj193IO
こ…こちらこそ
619:本当にあった怖い名無し
09/06/15 20:47:53 tu3UJMO80
ごめんお
620:本当にあった怖い名無し
09/06/16 16:03:20 UsEAT53R0
ある体系の用語を別の体系に軽々しく当てはめる奴ってなんなの？
621:本当にあった怖い名無し
09/06/16 16:27:57 1J2HCTgB0
たぶんハメハメハ大王w
622:本当にあった怖い名無し
09/06/16 17:31:55 UsEAT53R0
面白いことを言ったおつもりで？
623:本当にあった怖い名無し
09/06/16 17:52:51 1J2HCTgB0
下らねえチクリに「放っておけ」と答えたつもり。
自分の修行に専念していれば他人の所行なんか気になんねえだろ
624:本当にあった怖い名無し
09/06/16 17:55:48 1J2HCTgB0
要は集中力の足りない半端な輩が、赤の他人のどーでもいい事があれこれ気になるわけだ
他人の噂する暇あったら自分の修行に集中しろ
625:本当にあった怖い名無し
09/06/16 18:33:15 KMK/y26C0
雷が鳴ったら唱える呪文「クワバラ クワバラ」
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
626:本当にあった怖い名無し
09/06/16 18:44:20 hH0A0b7S0
隣の客は良く柿食う脚打ってやつかな・・・
627:本当にあった怖い名無し
09/06/17 01:24:29 N/iuBJFf0
オヤジギャグが滑ったのを必死になってごまかそうとしているようにも見えますが
628:本当にあった怖い名無し
09/06/17 02:44:10 ohrox8zWO
ここは他人ととるにたらないやりとりを楽しむ場であるので、
人のこと気にせず修行しろという奴は今すぐブラウザ閉じるべきっしょ。
外国人観光客が日本語で話さないのはなんなの、とかいってる奴は、
お互いカタコトでもいいたいことを持っている同士ならコミュニケーションは可能だし、
日本人どうしでも多かれ少なかれおれたちはカタコトの言葉で喋っているという事実に愕然とすることなしに象徴とかいってる奴らの生臭い滑稽には正直食傷気味なんすよオエップ
いいたいことは「楽しめまたは死ね」てことだ
629:本当にあった怖い名無し
09/06/17 04:12:54 8J7dYGP60
>>628
まあそうかもな
しかし「そんなもんちょっとマジで自分で考えりゃ分かんだろ阿呆」的な下らない質問に対して
まともに答えず、相手が全く期待しない回答で（暗に「他人に聞く前に考えろよ、自分のアタマで」と促す意図をもって）、
冷たく突き放すのも、それも立派に一つのコミュニケーションだぜと、
書きながらだんだんめんどくさくなってきたので寝るわ。
俺は今後も良いなあと思う質問には極力真面目に答えるが、
そう思えない質問にはテキトーにおもいっきりデタラメ書くことを約束しとく
630:本当にあった怖い名無し
09/06/17 23:21:12 PlaMYHdmP
ラジエルの書をみたいんたけど、みんなどこで見れるか知ってる?
631:本当にあった怖い名無し
09/06/17 23:26:17 hpeDEj1I0
URLﾘﾝｸ(www.scribd.com)
URLﾘﾝｸ(www.scribd.com)
632:本当にあった怖い名無し
09/06/17 23:30:10 hpeDEj1I0
URLﾘﾝｸ(books.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
633:本当にあった怖い名無し
09/06/17 23:49:17 PlaMYHdmP
ありがとう。だけどヘブライ語が読めない・・・
私は天使語というものが研究したかったんだけど、このラジエルの書
に載ってるってユダヤの秘儀という本に書いてあったんだけど、
書いてないのかな?
ほか何かに天使語書いてあるもの知ってる?
高等エノク魔術実践教書みたけど、これに書いてあるものと
ユダヤの秘儀に書いてあるものは別だった。
634:本当にあった怖い名無し
09/06/17 23:54:41 CDBo5mT50
>>631
わお。横からありがと。いいサイトだわー
ラーマヤーナの原文が読みたかったんだけどみつかった
重ねてサンクス
635:本当にあった怖い名無し
09/06/18 00:33:35 P5wEbx+10
>>634
scribdは便利でオススメでつ
>>633
"angelic scripts"とかで調べてみると幸せになれるかもね
ヘブライ語云々よりも、リンクはとりあえず踏んでみてくれれば英語の文献もあるんだけど
というか、630の段階でどんなひとがどのくらいのものを求めてるか分からなかったので
あとは>13で紹介してるthelemapediaから
URLﾘﾝｸ(www.thelemapedia.org)(language)
とか
言語学とか文化的側面から天使語を掘りたい時はenochianよりはjhon deeで掘った方が
文献もWebサイトも参考になるものが多いかも知れない
まぁ、気長にどうぞ・・・この分野は一生を掛けるくらいの勢いの人が居るので
636:本当にあった怖い名無し
09/06/18 01:21:05 Hne6B3n30
エノク語ってさ、出自はジョン・ディーなんだよね？
太古から存在するっていうのは後付けで？
自分はエノク語にだいぶ懐疑的で、「ディーがトランス状態で授かったとされる
未知の天使の言語を、言語学的に解析してみるとちゃんとした文法構造がみられた」
って話も「えー、人間ががんばって異語を出しても必ず音韻を内包するでしょうjk」
とか思ってた
そしたら
【生物】文化はDNAに組み込まれている？「隔離された鳥の歌」実験
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
とかで、そしたら人間の言語も生来的なもので一定のリズム（つまり文法）を
必ず表現してしまい、その表層が様々な形態（言語）として現れてくるから
やっぱりエノク語うそくせぇという結論になる次第。（ノック7回）
なにがいいたいかというと、ああオレはチョムスキー信者だったんだなぁという話
637:本当にあった怖い名無し
09/06/18 01:31:08 wfQxKHiN0
エノク語を日常的に使用するコミュニティーを作ったら、その第二世代以降は
エノク･クレオールになるんだろうかね？
あと『虐殺器官』を読んでて、神霊や宗教を生成し始める深層文法が
あってもいいんじゃね？とか妄想した。
638:本当にあった怖い名無し
09/06/18 02:57:15 86Xf47vcO
>>636
おれはそれこそエノキアン@クリエイティブコモンズな感じがし
て希望持っちゃうけどな
そろそろチョムスキーとラカン経由の魔術モデルを語りたいけどまー団内でかな
>>637
霊的クレオール語としてのエノク。ディーはそれを予感、幻視し
ただけで、事実上のTransmissionは今くらいから2012あたりにかけて、
とか考えるとワクワクする。
639:本当にあった怖い名無し
09/06/18 09:04:25 P5wEbx+10
>637
> 神霊や宗教を生成し始める深層文法
つ【ソフィーの世界】
640:本当にあった怖い名無し
09/06/18 10:14:31 OlVEVXt5P
天使語を解読した人っているのかな?
ラジィエルの書の訳とかあるのかな?
641:本当にあった怖い名無し
09/06/18 17:30:06 OlVEVXt5P
ここの人で宝石を使ってる人いますか?
今の宝石の状態と自分と宝石の関係とかを教えてほしいんですけど。
642:本当にあった怖い名無し
09/06/18 17:54:38 BzTb4yYQ0
>>641
ニューエイジャーうぜぇ
643:本当にあった怖い名無し
09/06/18 18:21:58 sW/LLRzdO
申し訳ありません
644:本当にあった怖い名無し
09/06/18 20:47:02 BzTb4yYQ0
分かれば結構
645:本当にあった怖い名無し
09/06/18 21:58:51 BzTb4yYQ0
なんかそのうち
UFOを呼ぶ方法を教えてください、とか
宇宙意志とコンタクトした人はこのスレにいますか？、とか
そういう書き込みも来そうな感じ
646:本当にあった怖い名無し
09/06/18 22:13:22 wfQxKHiN0
地球を取り囲む２４の知霊、３６０の首領などの宇宙精霊と
コンタクトした人はこのスレにいますか？
惑星天の知性体でもいいです。
647:本当にあった怖い名無し
09/06/18 22:57:40 BbmJZKBv0
>>646
URLﾘﾝｸ(www.megaegg.ne.jp)
648:本当にあった怖い名無し
09/06/18 23:16:53 5o9R1Pzt0
>>614
澤井繁男って、『魔術との出会い』とか？
649:本当にあった怖い名無し
09/06/19 00:58:41 lqycxw8F0
>>642
電波と一緒にしてはニューエイジ系の人達に失礼という気もする。
質問の内容以前に文章が意味不明だし。
650:本当にあった怖い名無し
09/06/19 20:12:13 tDtsd/7T0
はて、失礼・・・？
GD系とかの話を２ｃｈでかたっｔ（ｒｙ
保守
651:本当にあった怖い名無し
09/06/19 23:04:56 hsOghGY30
魔術師のイメージってなんか芥川龍之介の魔術に出てくる魔術師のイメージがつおいわ
ああいうことが出来るようになるといいなぁと思いながら第一講義文書をダウンロードするわたくし
652:本当にあった怖い名無し
09/06/20 01:02:03 hB3R/Mzk0
＞＞648
澤井繁男は『錬金術』と『魔術の復権』の合本『魔術と錬金術』（ちくま学芸文庫）が
お買い得だけど部数が少なかったのか、もう品切れで古書はプレミアついてるね、
著書も訳書も多いけど、ルネサンス期に限ってなら『ルネサンスの知と魔術』一冊で十分じゃないか？
っても、どれも魔術の実践に直接結びつく本じゃないから、焦って買う必要もないでしょ。
あと、似たような時期の魔術思想関連の邦訳書として
『魔術的ルネサンス』フランセスイエイツ
『ルネサンスの魔術師』バーバラ・H・トレイシー
があるな
それと平凡社のクリテリオン叢書（ほどんど品切れでプレミアついてるが）
『ルネサンスのオカルト学』、『ジョン・ディー エリザベス朝の魔術師』とか
『天球の音楽 ピュタゴラス宇宙論とルネサンス詩学』とか、いろいろあるけど
、どれもだから何だよって本で、魔術実践修行重視の人には絶対の必読書ってわけじゃない。
こういうのをテーマに卒論でも真面目に書く気ならとりあえずぜんぶ目を通した方がいいんだろうけどな。
653:本当にあった怖い名無し
09/06/20 01:09:08 hB3R/Mzk0
>>651
>芥川龍之介の魔術に出てくる魔術師のイメージがつおいわ
激シブですね、
わっちは魔術師といえばシェイクスピアのテンペストのプロスペローのイメージがつおいんですが、
これが最近の子供たちになると「とある何とか～」なんだらうなあ…
「魔術」で２ちゃん検索するとほとんどが「とある魔術～」関連だし
654:本当にあった怖い名無し
09/06/20 09:40:06 1BO3JR/R0
>>652
おー、いろいろとサンクス。
小説書くための下調査しているところなんで、一通り全部読んでみます。
655:本当にあった怖い名無し
09/06/20 12:25:50 YZOV9xeQO
最近初心に返って入門書的な本を読んでるけど、いい加減にしてた部分とか沢山目についたよ。
所でネット上だけで他人の前世ってわかるのかな。
656:本当にあった怖い名無し
09/06/20 12:53:05 aulJDoxX0
>>655
W.E.バトラーが、テレパシーは距離とは関係ないみたいなことが書いてたから、
霊的な繋がりがもてればネット上でも問題はないのかも。
問題は、ネット上でどのようにして霊的な繋がりを確立するかどうかだと思う。
霊的な繋がりがどのようなものなのか、魔術初心者の俺にはわかんないけど。
657:本当にあった怖い名無し
09/06/20 14:38:40 YZOV9xeQO
>>656
なるほど。
不可能ではないって事か。
前世やテレパシーの類もﾆｭｰｴｲｼﾞ色が強いから、魔術的な視点ではどうかなと思ってね。
どうしてもネット上では懐疑的になってしまうよｗ
658:本当にあった怖い名無し
09/06/20 19:39:25 DCP5YP2n0
>>657
霊的繋がりを確立できるかどうかと
そこから前世が分かるかどうかは別問題
江原啓之とか信じちゃってる口？
659:本当にあった怖い名無し
09/06/20 19:44:51 YZOV9xeQO
江原ｗ？
俺の文をどう読んだらそうなるんだ？
660:本当にあった怖い名無し
09/06/20 20:25:12 fye3PKbh0
「懐疑的」とか書いてある割に
儲の言い争いみたいな議論だなw
そもそも霊的繋がりって何よ？
もう少し詳しく書くと、フォーチュンとかクロウリーとかの
魔術小説で魔術的なラポールを形成する方法として
どんな事が記述されてるか、について考えた方が
良いんじゃないの？
そのラポールが「ネットのやり取りだけ」で形成可能かどうか、
考えてみたら？
本当にできるかどうかはともかくとして、魔術理論上どういう
考えになるか、という事の整理はできるんじゃないかな。
661:本当にあった怖い名無し
09/06/20 20:32:01 /bYTdRTz0
掲示板でいえば、自他共にそのレスを書かせているのは
詰まるところどういうものなのか、って話でおｋ？
662:本当にあった怖い名無し
09/06/20 22:13:58 fye3PKbh0
>>661
そういうインターネットの掲示板上での交友関係と、
遠隔での心の繋がりが感じられる程の魔術的繋がりが
同じレベルのものかそうでないか、ということ。
663:本当にあった怖い名無し
09/06/20 23:12:33 aeYRNHlQ0
まーでも確かに言われて見りゃあネットで会話するのも、実際にあって話するのも
広い目でみたら同じように感じるなぁ
広い目で見たら、な
664:本当にあった怖い名無し
09/06/21 00:16:51 d0A+PlXJ0
テレズマイメージの限界について考えていて、ここを覗いたらネット・ラポールの話題か。
共時性チックなものを感じるよ。
665:本当にあった怖い名無し
09/06/21 03:35:29 d0A+PlXJ0
>>664
広い目って何？ ひらめちゃんの目か
666:本当にあった怖い名無し
09/06/21 09:56:10 e861aF700
広目天を召喚して千里眼を帯びろってことだろ
667:本当にあった怖い名無し
09/06/21 10:04:32 dgJtY+fe0
私見だけど、受け手が相手の心的イメージを形成できることがラポール形成には重要なんじゃないかと思う。
心的イメージが形成できるなら、手紙でもネットでも大差は無いんじゃないだろうか。
668:本当にあった怖い名無し
09/06/21 13:05:37 gUdWfdp60
夏至だぞ
何かやったかね？
669:本当にあった怖い名無し
09/06/21 13:21:49 vNdXATvb0
オナニーを2回ほど
非常に明瞭なアストラル体を幻視できますた
670:本当にあった怖い名無し
09/06/21 13:38:45 gUdWfdp60
>>669
それは毎日やることだろ
671:本当にあった怖い名無し
09/06/21 13:39:16 d0A+PlXJ0
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
がまたまた面白く少し辛い件
672:本当にあった怖い名無し
09/06/22 02:19:12 azS4876sO
ｗ
673:本当にあった怖い名無し
09/06/22 20:24:28 kUZP2Y+s0
>>671
今見たら、自殺スレが消えているな。
消えた理由は肯定的な方向へ解釈しておこうと思う。
674:本当にあった怖い名無し
09/06/22 22:57:04 RnmgIK2e0
229 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2009/06/22(月) 12:12:49 0
意外と知られてないが……
清教徒革命のクロムウェルは魔術師。
675:本当にあった怖い名無し
09/06/23 18:09:48 4qoVO/dhP
カバラの生命の樹のベリアーのティファレト(アドナイと書いてある)
がメシアの位階なら、それ以上のアツィルトのイェソド(エル・ハル・シャダイ)
ティファレト(イェホバー)ダート、ケテル(エヘイエー)はどんな感じなんだろ?
エヘイエーが神人合一とか呼ばれてるやつ?
676:本当にあった怖い名無し
09/06/23 20:49:51 WrGY6Lh70
(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
～〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、 ど ロ こ
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） も リ の
､_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ め コ
`V::::::::::::::::::::､_γ ｀ヾ,_ ＜ ！ ン
ｌ::::::::::::::::::::::く( r,J三;ヾ )> く,
～v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } ,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三＝イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
´ " ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
小 学 生 と S E X が し た い 3 5 [無職・だめ]
677:本当にあった怖い名無し
09/06/24 00:17:54 +KhrDuWi0
>>669
ｋｗｓｋ
678:本当にあった怖い名無し
09/06/24 22:48:22 E+8j7UeF0
質問だけどさ、皆が魔術する目的は勿論それぞれにあるよね。
現世利益って一括りはできないけど、現世利益に準じるものを得る為に魔術を
行使している人っていますか？
現実に尚の事励むのは当然として、どの様な実践を行っているかお伺いしたいと思いまして。
惑星霊護符やシジルマジック、喚起、占術、商談などでの視覚化依存での共感魔術色々あると思います。
話の内容が若干混沌～妖術よりになりますが、よろしくお願いします。
679:本当にあった怖い名無し
09/06/24 23:36:57 ulRJn62q0
_. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
i´厂`''''"´ `ｰ､‐::-::;;l
}ﾉ-､ ,. -‐-､ ヽ;::::::::l
l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ ﾚ''}ﾉf´/
`''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ
l `_ ＿＿__,、 :l|::::| 教えてあげません
. ヽ. ― ／:::|:ﾘ
ヽ. ,. -'-‐''"´| ,.へ,
r}￣ _,,.. -‐"ﾌ‐"_∠,`ｰ- ...,,_
-‐ﾉﾊ￣ _.=''´/ --｀i '''' ｰ-′
/ l ／ / '′ -ｰ{
,.ﾍ. '´_,.‐'′
680:本当にあった怖い名無し
09/06/24 23:45:39 CsIeJa5q0
現世利益というかメンヘル寄りかも知れないけど
ストレス源からの自己防衛的にHoor-Paar-Kraatの
サインとBlueEggのイメージを使うことはある
要はハーポクラテスのサインなんだけど、GDだと
人差し指で「沈黙」なんだが、Rodney Orpheus式だと
"thumb pressed to your lips"なので、親指で「沈黙」する
で、例えば町中なりオフィスでいきなり人差し指で
「沈黙」のポーズをとると割と目立つが、たとえば
腕組みした状態から左手だけ親指を立てて唇を
押さえる所作をすると、頬杖とかと大差ない見てくれになる
あとは簡易式でBlueEggを視覚化するなり、日課の
LBPRで構築される空間を視覚化するなりして
ネガなエネルギーを散らすことにある程度成功してる
ついでにあげ
681:本当にあった怖い名無し
09/06/25 05:16:26 zW9JpdlR0
なにも特別な儀式をしなくても、魔術の基礎訓練を毎日、
自覚的に意識的に（←ここ大事）長年きちんと続けていさえすれば、
現世利益的なモノは自然にもたらされるよ。
その理由もはっきりしている。
地味な魔術修行を毎日こつこつ地道に続けていくと、
必然的に、退屈に耐える根気が養われ、集中力が付き、記憶力もアップして、思慮深く行動するようになり、
それが現実社会での学業や仕事や人間関係の面で良好に反映されることは言うまでもない。
仕事も適度に出来て、周囲と良好な人間関係を築けるようになれば、良い人生が広がる。
（魔術日記じゃなくても毎日日記をつけてると、自分の至らない所が見えてきて、
それを改善しようという前向きな気持ちになるものだしw）
その結果、修行者には「努力に見合った自分サイズのささやかな幸福と余裕」がもたらされるわけだ。
なので、自分の場合は特別に現世利益のために魔術をする必要を感じないな。
682:本当にあった怖い名無し
09/06/25 05:25:11 zW9JpdlR0
魔術修行を長年続けていると、
メンタル面でも「意識の切り替え」が容易に、柔軟に行えるようになり、
何か失敗しても素早く意識を切り替えて、長時間落ち込まないですぐに立ち直れる。
そういうことも良い結果をもたらしているんじゃないのかなあ？
（あくまで自分の場合であって、他の修行者たちがどうかは分からないけどね）
683:本当にあった怖い名無し
09/06/25 10:55:31 6IzxM9bYO
目糞鼻糞、眉唾物にずいぶん真剣だなおまいら
684:本当にあった怖い名無し
09/06/25 10:56:14 6IzxM9bYO
意識がどうたらとか、どうでもいいんだ
685:本当にあった怖い名無し
09/06/25 12:16:41 TE+k/yuF0
中野の大予言の本、まんだらけの通販で買えるようになったのね
686:本当にあった怖い名無し
09/06/25 12:20:16 C4nPgjT+0
お前がどうでもいいと思ってるものがお前の人生を振り回す
気づかないお前は幻を見ながら無意味にのた打ち回り続ける
そして死ぬ
687:本当にあった怖い名無し
09/06/25 13:38:41 v/BzsbbMO
大予言先週行ったな。
店員のお洒落なお兄さんも魔術やってるんだろうかｗ
688:本当にあった怖い名無し
09/06/25 21:14:27 6IzxM9bYO
無駄に考えすぎて既に無駄を踏んでることにさっさと気付きな
689:本当にあった怖い名無し
09/06/25 21:47:31 HHFHJzFY0
>6IzxM9bYO
ま た お ま え か ｗ
小さな親切、大きなお世話だよ。
君の場合、他人の魔術活動を批評する前に、まともな日本語を身につける方が先じゃね？
690:本当にあった怖い名無し
09/06/26 01:04:02 h+2hfD/z0
まあまあ、いいじゃないの。
>6IzxM9bYO
「さばけてる」のと「とんちんかん」はぜんぜん違うよ。何の修行だか知らんけど。
それと「眉唾物」を馬鹿にしてはいけません（笑）
「電波」を馬鹿にするのと同じく、魔術の面白みを半減させる残念な態度だから。
てか「眉唾物」って世間から見た魔術の本質だろう。
691:本当にあった怖い名無し
09/06/26 03:13:05 GiRR/Z0GO
しゃっくり止めたくて額に唾付けるのも、火傷したときに耳たぶ触るのも
何でも勘でも理由つけりゃ魔術じゃねぇか
賽銭なげて願掛けすんのも魔術かよ、信仰心という血迷った感覚があれば
それなりに意識改革したことになるもんなあ
池田大作の人間革命よりはマシだ罠。脳内革命してるんだからさ(笑)
意識、意識ってよ、意識に幾ら注ぎ込んだ？幾ら注ぎ込むんだ？
現世利益ってか・・・損害にしか見えねえ
692:本当にあった怖い名無し
09/06/26 03:37:53 h+2hfD/z0
いじめにでもあったのか？
693:本当にあった怖い名無し
09/06/26 04:05:47 kkGWoaty0
俺がわざと大予言の話ふった意味はあまりなかったか
694:本当にあった怖い名無し
09/06/26 06:06:19 IoLeucJc0
いや、まんだらけの一部になってからの大予言は
余裕ができたのか、全体的に本の値段が昔よりも安値になってる気がするし、
HPを見て通販で地方の子も買えるようになったから便利になったよと、
そういう有益な情報が広まる契機になったんだから、それなりに意義はあったんじゃないか？
あい変わらずプレミアついてる希少本は高いけど、昔ほどじゃないし、
よく売れるのか、魔術関連書は店内入ってすぐのとこに並んでるよね
俺も先週行ったけど、もうすぐ大予言の向かいに天然自然石とかパワーストーンの店が開店するっぽいよ
695:本当にあった怖い名無し
09/06/26 06:23:34 IoLeucJc0
それにしても、なんで古書店でクロウリー著作集を見かけると
だいたい決まって高確率で別巻３の『甦る秘神』なのはなんでだろう？
大予言にも、その近くの中野ブクオフにも置いてあったぞw
俺だけの体験じゃない証拠に、いま「日本の古本屋」で「クロウリー著作集」を検索してみ、
１６件中半分の８件が『甦る秘神』って…いくらなんでも多すぎだろw
あれって、そんなに古書店に売っぱらいたくなる本だったっけかな～？
696:本当にあった怖い名無し
09/06/26 10:08:41 cS1/3GzK0
>>691
とりあえず、君に魔術の才能が無い事はよく分かった。
だからと言って、君の次元で全てのスレ住人を測るのは大間違いだよ。
さっさと足を洗って、二度と来るな。
697:本当にあった怖い名無し
09/06/26 10:42:20 GiRR/Z0GO
眉に唾つけるのに才能などいるのか。知らなかったわ
障害者か？額を臭わせて喜ぶ趣味はありませんなあ(笑)
698:本当にあった怖い名無し
09/06/26 12:06:12 cS1/3GzK0
>>697
だから、その程度の行為を魔術と呼ぶのが限界の君を基準に他人を測るなって言っているんだけど。
まともな日本語を書けない奴は読解力も低いんだな。
興味が無いのだったら、尚更こんなところに来なければ良いのに。
負け犬の遠吠え乙。
>大予言のお話
ネットでポチれば洋書を買えるこのご時世に、翻訳魔術書の需要ってあるのかな？
ただでさえ小さなパイが不況でさらに縮小しているし、
売る側にも買う側にもメリットって少なくなってきていると思うのだが。
699:本当にあった怖い名無し
09/06/26 12:20:09 GiRR/Z0GO
自分の物差しで他人を測るなか。その発言すらお前の物差し
認識は認識に過ぎないしね(笑)
何の権限があってそんな発言ができるんだろなあ。これは主観から出た自由な言葉なだが～
オマケに他人の読解力までいちゃもんつける始末余程気に食わないとお見受けするね
安価なぞつけとらんのになあ
700:本当にあった怖い名無し
09/06/26 12:33:20 GiRR/Z0GO
スルーできん術師とか笑える(^ω^)v
意識改革がなっとらん(^ω^)
ねえねえ、もっと遊んでよお～
701:本当にあった怖い名無し
09/06/26 13:45:59 piNzrVLfO
まぁ全部老師と朝松が悪いってことで
702:本当にあった怖い名無し
09/06/26 14:27:39 NDG+nlIG0
なにがどうして荒れとるのかわからんが、
連投は負けだってばっちゃが言ってた
703:本当にあった怖い名無し
09/06/26 15:39:59 cS1/3GzK0
御粗末イラネは同意するけど、老師は功罪どちらも多いから
公正に見ないといかんと思うなりよ
704:本当にあった怖い名無し
09/06/26 17:10:12 EVrx8nWi0
御粗末師は日本に於ける魔術本市場の開拓者としては
そこそこ評価できると思うんだ。
黎明期のプロデューサー的存在としてね。
著作は面白くないけどな。
705:本当にあった怖い名無し
09/06/26 17:39:11 y5XK0/660
で、そろそろ次世代の日本人ライターは出てこないのか？
706:本当にあった怖い名無し
09/06/26 17:43:40 piNzrVLfO
そういう意味では老師も勿論功労者だが、二人とも現在のしょっぱい状況の元凶でもある、と後だしの勝手な(客観的な)視点も持ち得ないようではこのスレもループするばかり
まある種の有名税だな
707:本当にあった怖い名無し
09/06/26 22:37:50 nFhm3GyjO
そもそも「魔術魔術」「天使天使」言うだけで「魔術とはこういうものだ」と、示さないから悪い
言うなれば本の見出しをスレのテンプレに入れないから読む側も理解していない
708:本当にあった怖い名無し
09/06/26 23:23:59 piNzrVLfO
>>707
しかし今や「魔術とはこれこれこういうものである」と定義することはほとんど無意味にも思える。
ハイアラーキーモデルからネットワークモデルへと知の伝達と参与の作法が変わって、
正しさとか正統という基準がどこにもない状態となった。
それは本来の実践魔術の感覚そのものなんだけど。
だけど魔術そのものは結社というハイアラーキーモデルの幻想もまた内包しているから、
結構長年取り組んできた人でも2chの魔術スレで何を話せばいいのか、読み取ればいいのか、
いまだに混乱し続けているんじゃないかな。
魔術は出版とオーソリティという枠からこぼれだして、
常に変容しながら勃発するできごと、という本来の姿を復元しながら、
ネットワークのなかに無数のTweetやFLVを生み出し続けている。
だけどその無意識の反動に「GD」「カバラ」みたいな標識が援用されて、
絶えず「電波」「ニューエイジ」「スピリチュアル(笑)」との差別化による自己言及の袋小路にはまった言説もまたこのスレに溢れる。
709:本当にあった怖い名無し
09/06/26 23:28:06 piNzrVLfO
英語の壁、過去の田舎商売の後遺症、オウム事件のなにげに深いトラウマが、
魔術をして局所的なコンセンサスに基づいた会話すら高度な言語スキルと流れを読むセンスを必要とする超アングラ、
GEEKな話題にしてしまっている。繰り返すけど、本来そういうもの、という一面もあるんだよね。
しかしまた、このスレの語り口も、ハイアラーキーからネットワークへの推移から生まれた新しい暗黙の了解の作法をベースにしている部分があって、
それがググレカスてやつだ。結果的にこのスレは、多分な混乱とヒステリーを併発しながらも、やはりネットワークモデルの魔術結社そのものにもなり得ているとも思う。
魔術とはこれこれこういうものである、とはおれにもいえないけど、
魔術結社とはなにか、はある程度はいえる。
それはサロンであり、繋がりであり、ネットワークだよ。
710:本当にあった怖い名無し
09/06/26 23:55:15 /hOt9Qwe0
うん、久々に使ってみる
長い。3行にまとめろ
711:本当にあった怖い名無し
09/06/27 00:02:11 zdj5F/8qO
>>710
ググったら
汝の意志を
なしちゃえば？
712:本当にあった怖い名無し
09/06/27 00:08:37 C4I7H+XW0
>>709
じゃあ、今後はせいぜい「ネットワークモデルの魔術結社」の発展の可能性でも模索した方が有意義かもな、
（過去の蒸しかえし反省会ループよりは）。
ん～、なんだろうねえ、「ネットワークモデルの魔術結社」が現在のこのスレで完成系とも思えないから、
ネットを通して個々に何か参加できるイベントとか
たとえばスレの住人有志で、あらかじめ日時とスケジュールを決めて魔術訓練の「バーチャルネット合宿」をやるとかw
ふと考えてみたが、そんなオフ会はアストラルでやりゃあいいんじゃないかと言われればそれまでだなw
まあ、このまま、まったりダラダラで成り行き任せが我々には丁度良いのかもなー
713:本当にあった怖い名無し
09/06/27 00:10:24 5DWz65rB0
>>708-709
>>710の意見の通り、３行で済む話。
709の最後３行だけ書いておけば見事な書き込みだったのにね。
オナニーは程々に。
714:本当にあった怖い名無し
09/06/27 00:12:09 zdj5F/8qO
>>712
ネットワークとオンラインをごっちゃにしないように
海賊やマタギ、メーソンもイルミナティも、最初からネットワークだった
715:本当にあった怖い名無し
09/06/27 00:18:59 zdj5F/8qO
>>713
おまえにザーメンがかからなかっただけで、おれのはセックス、他者めがけた意志の射出だ
716:本当にあった怖い名無し
09/06/27 00:20:19 Qu0xcaV/0
荒れてるなあ・・・
717:本当にあった怖い名無し
09/06/27 00:20:27 zdj5F/8qO
あ、前戯がくどいという批判なら甘んじて受ける
718:本当にあった怖い名無し
09/06/27 00:21:25 zdj5F/8qO
>>716
荒れてねえ
719:本当にあった怖い名無し
09/06/27 00:23:10 Qu0xcaV/0
>>718
いや、荒れてると思う。
720:本当にあった怖い名無し
09/06/27 00:23:21 C4I7H+XW0
まあまあ、もちついて
俺はみごとな「エアセックス」だと思って感心したよ
721:本当にあった怖い名無し
09/06/27 00:25:13 zdj5F/8qO
>>719
そっかー
722:本当にあった怖い名無し
09/06/27 00:29:25 Q10i4iOg0
このスレ定期的に荒れるNE！
723:本当にあった怖い名無し
09/06/27 00:31:53 C4I7H+XW0
まあ最近、松本粘着とか嫌在日コピペが来なくなった分だけ穏やかなもんだろ
724:本当にあった怖い名無し
09/06/27 00:33:15 Qu0xcaV/0
>>723
言われてみれば来なくなったよね。
そもそも何でこんな関係の無いスレに嫌在日が来てたのか全くもって疑問だった。
725:本当にあった怖い名無し
09/06/27 00:34:13 zdj5F/8qO
>>724
そうやって召喚するからだよ
726:本当にあった怖い名無し
09/06/27 00:36:34 Qu0xcaV/0
>>725
はいはい。
自分はそのそもそもの原因が知りたかったんだよ。
727:本当にあった怖い名無し
09/06/27 00:38:05 C4I7H+XW0
そういうのも含めて自然にできあがった「ネットワーク」なんだから仕方ないだろw
鬱陶しい連中だけど、来ないと何となく死んじゃってんじゃないかって心配になるからフシギなもんだ
728:本当にあった怖い名無し
09/06/27 00:41:46 zdj5F/8qO
>>726
謎ではあるな。なんか著名なサヨクキャラがいたから、てのがキッカケには違いないのだろうけど、あれは結局キチガイないやがらせだろうと思う。確証ないけど黒の弟子筋でああいうキチガイがいたな、てのと、確証あるのはおそ松さんとW
729:本当にあった怖い名無し
09/06/27 01:41:19 I4TegnEGO
で、これと言う定義のない魔術で、それぞれが何を成し遂げたのか
教えてくれよ。明確かつ簡略的に
730:本当にあった怖い名無し
09/06/27 01:43:40 zdj5F/8qO
>>729
悪魔
731:本当にあった怖い名無し
09/06/27 01:54:33 zdj5F/8qO
>>729
悪魔召喚(INVOKEな念のため)とか神々への願掛け、
成功にしろ失敗にしろたくさんの不思議な思い出、とかだけど、
そう書いてもたぶん君のイメージと違ってピンとこないしょ
このスレでは魔術の定義という話題は長年の経緯から盛り上がらないだけで、
いろんな人がいろいろな定義をしていてある程度体系だった議論の積み上げすら
直接関係してくる範囲だけでもざっと300年分くらいはある。
テンプレのリスト読めとはいわないけど
ググるくらいはしたほうが楽しいよ。
ググりかたがわからんのじゃ話にならんのだけどね。
それならすまんかった。
732:本当にあった怖い名無し
09/06/27 02:14:36 I4TegnEGO
だから、魔術と言う不確かな定義による手段によって
どのような目的が成し遂げられたのか？という意味で書いたのだが・・・
読解力が云々とまでは言わないが、手段が魔術なのはわかっとるがな
それとも学業のように学ぶため体験するため何かを修めるための
現世利益的にはまったく利用価値のないものなのか、どうなのか、うんぬんかんぬん
けっ
733:本当にあった怖い名無し
09/06/27 02:18:08 I4TegnEGO
魔術と言う不確かな定義について知りたいのなら、言われるまでもなくググるよな？
長文しか書けない奴は馬鹿なんだろうね。
「え？魔術？利用価値なんかねえよ？単なる学問だから」とか
一行で済む話しだと思うのだが、違うのか？
734:本当にあった怖い名無し
09/06/27 02:23:56 I4TegnEGO
それともあれか、自分は魔術師なんだぜ？的な個人のモチベーションを保つだけの
気取った感覚を意識改革だと認識すれば良いのだろうか
社会生活において他人との接触により、個人の自我や自尊心が傷つけられて
せめてもの心の支えが、いわゆる眉唾魔術による眉唾モチベ維持効果なのだろうか
735:本当にあった怖い名無し
09/06/27 02:27:50 I4TegnEGO
さすがの俺も300年も駄文書いてられねえよな
要所要所くらいは的確に捉えたいものだが
意志疎通的に何か術師連中とは障害があるのだろうか
736:本当にあった怖い名無し
09/06/27 02:31:25 I4TegnEGO
このように長文しか書けねえ馬鹿に居座りたくなければ
明確かつ簡略的に説明キボン
737:本当にあった怖い名無し
09/06/27 02:43:26 zdj5F/8qO
>>735
君の聞きたいことも、このスレでのやりとりによって生まれた微妙な心の揺れもわかるけど、
まずは「鏡」と書いておこう。
そういうことが分かる、という感覚も、魔術修行の賜物だよ。
そんで、おれ個人の見解として質問に答えると、利用価値はあるよ。
人生が圧倒的に楽しくなるからね。不思議な経緯で金が入ったりもする。
そして、魔術師として生きるという態度は、
資格試験とかと全く違う、ある人生哲学だ。
つまり、君はかなりいい線ついて魔術を推測している。
実際、見込みあると思うよ。ただ君に足りないのは、
鏡と、鏡を割るハンマーと、出会いだ。
癒しもかな。でもそれは自分でなんとかしろ。
738:本当にあった怖い名無し
09/06/27 02:48:10 O/ZHJ4580
なんでそんなに上から目線なのかわからんけど
連投と長文はどちらもウザいことこの上なし
739:本当にあった怖い名無し
09/06/27 02:51:54 I4TegnEGO
>>729を書いてから>>732を書くまで約30分か。30分でセックス済ませたわけだが
俺がセックスしている間にも魔術ってのは周り口説く世の中を見越しているのだろうか
センズリこく場合は5分とかからねえよな。誰にも気を使わないし効率的だ
センズリこくのが嫌だからセックスする。セックスするためには相手が必要だ
相手を獲得するにも不細工や口下手だからどうしょうもなく魔術
そんな周り口説いことばかりしてたら300年かかる罠
740:本当にあった怖い名無し
09/06/27 02:52:22 zdj5F/8qO
>>738
上からてこともないんだけど、おれの回答でまだ不明瞭なことがあったら訊いてくれ。ないと思うけど。
一番短文で答えるならば、「YES」だよ。
741:本当にあった怖い名無し
09/06/27 02:57:11 zdj5F/8qO
>>738
あ、別IDか
間違えた。740はI4TegnEGO向けね
つか彼のIDに答がでててこれぞ魔術
742:本当にあった怖い名無し
09/06/27 03:03:06 I4TegnEGO
人生哲学ねえ。仏教の唯我独尊と変わりない話しか
要するに意思のベクトルとか微妙な話しか
宗教と変わりねえじゃん
くっだらねぇ人生と向き合うための眉唾効果とか、勘弁してくれよ
自我に振り回されないための宗教、自我を操作しちゃう魔術とか、だいたいそんな程度か
もっとノリノリでイケイケなガツンとしたもんねえのかよ
743:本当にあった怖い名無し
09/06/27 03:05:50 I4TegnEGO
ID通りにエゴ全開でいったるぞ(｀Ｗ´ﾒ)
744:本当にあった怖い名無し
09/06/27 03:09:21 O/ZHJ4580
とりあえず、確実に効果のある魔術があればそれを教えてください。
原理とか考え方とかそういうのはいいです。
745:本当にあった怖い名無し
09/06/27 03:11:21 I4TegnEGO
玩具を買い与えて貰えないガキはどうする？泣き叫ぶよな？
そいつに対して受動的な姿勢を指摘したところでどうにもならないよな
こういった場合は魔術で対処できんのか？って話しをズバリ聞きたいわけなんだが
合法的(？)に人を殺傷できるか？って話しを
今の俺、めっさウザいよな？自分の常駐スレにこんなやつが居たら嫌だよな？
そうゆうこと。殺傷効果はあるのかないのか教えて欲しいの(>_<)
746:本当にあった怖い名無し
09/06/27 03:12:02 zdj5F/8qO
>>742
要するに意志のベクトルの話なんだよ。宗教とは似て非なるものだけど、まぁ大雑把には一緒かもね。
やっぱ君見込みあるから、まずはクロウリー、できればABRAHADABRAでも読んでみればいいのにw
君の推測どおり、答はYESだ。全開でいけ！
747:本当にあった怖い名無し
09/06/27 03:13:42 zdj5F/8qO
>>745
あるよ。YESだ。
もう寝るよ
748:本当にあった怖い名無し
09/06/27 03:18:41 I4TegnEGO
おやすみ
749:本当にあった怖い名無し
09/06/27 07:02:32 s4UN1FdYO
結局エゴは呪いをやりたいの？
じゃあここじゃなくて呪いのスレに行けば良いのに。
750:本当にあった怖い名無し
09/06/27 07:10:07 I4TegnEGO
他スレ誘導しかできない無能術者？
言葉で他人の主観、意思のベクトルを変えようなど
素人でもできそうだな
751:本当にあった怖い名無し
09/06/27 07:17:08 s4UN1FdYO
絡んで来られてもw
事実ググレば分かるがネットの書き込みから相手を特定して術をかけることも出来るんだよ。
まぁ生死を賭けることになるがな。
752:本当にあった怖い名無し
09/06/27 07:33:35 I4TegnEGO
そいつわ素晴らしいね！言葉など立ち位置によって善悪、正否の分別が変わり
対人関係で悩まされるなどアホらしいからね。それが出来るなら術かけたほうが早い罠
所詮、尊敬されたい、尊重されたい、そんくらいしか思ってないのが人間だからな
ぶっ殺したほうが早い罠ｗ(ー∀ー*)凸
おもしれぇバケモノでも呼んでくれるのか？そん時は必死に命乞いして弟子入りしてやるよｗ