09/04/27 19:37:57 gZBSeNG+0
>>614
ありがとう
ごめんなさい
許して下さい
愛してます
>>617
いろいろしているその中で、自己の内面に向けて
ゆるして下さい、ありがとう、ごめんなさい、愛していますと
「ごめんない」「許してください」「ありがとうございます」「愛しています」
みんな順番が違うけど、どれがいいの？
642:本当にあった怖い名無し
09/04/27 21:48:41 Cfm+HZeo0
>>641
新刊に答えが書いてある。
バラすと、順番はどうでもいい。
細かいことが気になるヤツは、
新刊にQ&Aあるから立ち読みぐらいしろ！
643:本当にあった怖い名無し
09/04/27 22:20:02 2QyiUn6fO
河合政実さんのセミナーなんてどうですか?受けた方いらっしゃいます?
644:本当にあった怖い名無し
09/04/27 22:35:10 pqRCQTPA0
新刊ってどれを買えばいいの？
645:本当にあった怖い名無し
09/04/28 04:48:22 OWzcyGJB0
セミナーの話は無しで。過去ログみたらわかるけど
何度も荒れてるから。だぜ氏も去ってしまったし。
646: ◆DAZEwMrjjA
09/04/28 05:47:45 1teJwKLz0
ん？
そんな時はあれだ、荒れたんじゃなくてクリーニングする機会が与えられた、
と考えておけばおｋなんじゃなかろうかｗ？
647:本当にあった怖い名無し
09/04/28 16:23:58 CMmGMoCPO
よしこさん
こっちむいて
どうも
すいません
648:本当にあった怖い名無し
09/04/28 16:50:40 5WHRgNQb0
アイスブルーか
ブルーアイスだと思ってた
649:本当にあった怖い名無し
09/04/28 18:18:01 pDqa7Bj/0
トータルヘルスデザインの小冊子（400円）、すごく良かったです。
お勧めします。
感動しました。
650:本当にあった怖い名無し
09/04/28 19:05:52 Ii788sX10
オポノの実践者であり苫米地とも親交があるらしい某整体指導者は
「４つの言葉をだだ唱えるだけではなく、その言葉の背後にある『感覚』を味わうようにする」
ことを提唱しています。その方が心がより軽くなるし観念的などうどう巡りに陥らなくてすむとか。
651:本当にあった怖い名無し
09/04/29 13:00:02 r6LooyfwO
『感覚』をイメージ、確かにそのほうが実感しやすいかもです。青い瓶がなかったので急遽グランブルーを買いました。しばらくブルーソーラーウォーター割で晩酌ですw
652:本当にあった怖い名無し
09/04/29 13:48:55 H+rkweyI0
塩まじ＆時々ﾎﾟﾉってます
目下の悩みは隣人の騒音。3度注意しても相変わらず夜中のｶﾞﾀｶﾞﾀはあまり改善されない感じ。（そもそも管理会社が本当に注意しているのかどうかさえ疑わしい）
昨日もまた深夜に帰ってきてｽﾄﾚｽ感じたので「静かにしてくれてありがとう、愛しています」とﾎﾟﾉってみた。
そしたら・・・よりによって洗濯機まわし始めたｗしかも2時間くらい。
本当に怒鳴り込む寸前でした。でもﾁｷｿなのでひさびさに安定剤のお世話になって寝ました。
本当にどうしたらいいのか・・・スレチですよね。
653:本当にあった怖い名無し
09/04/29 13:52:30 r6LooyfwO
>>652
大変ですね。警察の生活相談室みたいのに言うと、通報者匿名で注意してくれます。当人や管理人から言うより効果大きいし。
654:本当にあった怖い名無し
09/04/29 14:03:42 H+rkweyI0
>>653
ありがとうございます。
でも馬鹿騒ぎなら注意してくれるらしいのですが生活音で警察に通報するのは
なんだか気が引けます。
深夜にはフローリングを靴？で歩かないとか
ドアを静かに閉めるとか本当に個人の良心の問題なので。
なんだか自分が惨めに思えてきそうだけど、曲がりなりにも対策は取っているので
ブチ切れるまでは相手を信じるしかないような・・・
655:本当にあった怖い名無し
09/04/29 18:30:54 2ni9d65L0
ポノ本の実践例では、クリーニングしてる内に事態が好転！なんてことになってるよね。
これって、小さい字で「使用感には個人差があります」って書いてあったっけ？
656:本当にあった怖い名無し
09/04/29 18:52:16 TpTg3FJ80
>>644
ホ・オポノポノ最新刊！『豊かに成功するホ・オポノポノ
つ URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
657:本当にあった怖い名無し
09/04/29 19:02:47 V4Y5cepz0
>>641
その動画だと順番は
I love you
Thank you
Forgive me
I'm sorry
658:本当にあった怖い名無し
09/04/29 22:11:34 8QZdIsyXO
>>655
深夜のテレビショッピングかよ！w
659:本当にあった怖い名無し
09/04/29 22:14:37 kiR8r1kQ0
Ho’oponopono
URLﾘﾝｸ(lovelyinfo.blog24.fc2.com)
660:本当にあった怖い名無し
09/04/30 08:30:04 FhVhAZZKO
豚インフルについて、Newsweek竹田圭吾の意見が聞きたくなりました。とりあえずクリーニングしる!ということで。
661:本当にあった怖い名無し
09/04/30 13:15:58 m2swkTbI0
>>626 良さげだけどちょっと高いね。
200円なら考えるけど。
662:本当にあった怖い名無し
09/04/30 17:12:22 PJYANQum0
おー、悪かったのー
コラエんかい
毎度、おおきに
お前だけや、言うとるやろがっ
663:本当にあった怖い名無し
09/04/30 17:28:07 ZjolhmpQ0
ちょｗｗｗｗｗ
664:本当にあった怖い名無し
09/05/01 08:31:05 eG/T5f0KO
邪道かもですが、こちらのサイトのセルフヒーリング時にポノると実感しやすいです
URLﾘﾝｸ(tsubasamagic.com)
665:本当にあった怖い名無し
09/05/01 20:55:18 8ByuXh0h0
ともかくクリーニングでしょう。
666:本当にあった怖い名無し
09/05/01 23:06:51 DKOLlymU0
オイこそが ６６６へと～
667:本当にあった怖い名無し
09/05/02 01:54:16 n25wuvuBO
ごめん！
ありがとう！
許して！
好いとうばい！！
668:本当にあった怖い名無し
09/05/02 02:23:29 eKu3/MX5O
天皇陛下のチンポしゃぶりてえ！
669:本当にあった怖い名無し
09/05/02 07:59:59 TwZOCPRL0
とにかく100％自分の責任なのです。
100％なのです。
少しでも感情が動いたら全て100％自分の責任なのです。
毎瞬間です。今もです。いつもです。
伝えなくてはなりません
670:本当にあった怖い名無し
09/05/02 08:37:02 3ACEiGGd0
＞伝えなくてはなりません
伝えなくてもいいでしょう。他人に問題があると感じても、それは
本当は自分の問題なのです。他人にホ・オポノポノを教えて問題を解決するのではなく、
クリーニングして解決するのです。クリーン。クリーン。
671:本当にあった怖い名無し
09/05/02 09:27:30 T9zbPahD0
記憶のクリーニング、消去って言うけど、
実際にポノやって、それが出来た人っている？
672:本当にあった怖い名無し
09/05/02 10:22:34 3ACEiGGd0
なにかもやもやっとした考えが浮かんできたら、すかさずクリーニングするという事だと思うよ。
最初は１日２４時間（寝てる時間は別にして）クリーニングするのを目指して始めたけど、
最終的には今言った線に落ち着いた。
673:本当にあった怖い名無し
09/05/02 12:05:00 H94IdsGO0
寝る前にポノると、すごくはっきりとした夢を見る。
今日はひたすら逃げる夢で疲れた～・・。
674:本当にあった怖い名無し
09/05/02 13:59:38 Ykr88DaB0
そのもやもやと向き合うから人間は成長していくと思うんだが…
これのクリーニングって思考停止に等しいよ
675:本当にあった怖い名無し
09/05/02 14:05:58 3ACEiGGd0
いやいや。その場その場で考えても固定概念があるからいいアイデアは出ない。
そういう脊髄反射的レスをポノでクリーニングすると、いくらクリーニングしても
何度も浮かんでくるアイデアがある。その時にはそれはそういうものだと受け入れれば
いいのだし、そういうメモリーを消去できないのが今の自分のステージという事だから。
676:本当にあった怖い名無し
09/05/02 14:07:44 wDy3L03P0
私は思考停止なのではなく
歪められていない本来の知恵が出てくる感じだと思ってる
677:本当にあった怖い名無し
09/05/02 14:16:48 i8WZbNYi0
まぁ、このオポノポノとやらも
全ての事象に対して自分に責任があるという無茶な固定概念から始まってるんだけどね
678:本当にあった怖い名無し
09/05/02 14:18:38 wDy3L03P0
下手したら鬱病になりそうだよね。
全てに責任があるって思えて楽になれる人は基本的に健康な人だと思う
679:本当にあった怖い名無し
09/05/02 14:20:40 wDy3L03P0
不本意なことが起こったとき
ﾎﾟﾉ向きの人：「これは私が招いたことだ。ｸﾘｰﾆﾝｸﾞしよう」
うつ病患者：「これは私が招いたことだ。私が悪い。罰を受けて当然なのだ」
ちなみに私は調子のいいときはﾎﾟﾉ、悪いときは認知療法やってます
680:本当にあった怖い名無し
09/05/02 14:22:22 3ACEiGGd0
ポノをやってみると、これはもう絶対に偶然だ、と思う事が
ほとんどないという事に気がつくよ。これがポイント。
681:本当にあった怖い名無し
09/05/02 15:02:16 3ACEiGGd0
ポノをやった結果、認知療法の人からいろいろ言われる状況が整理されたので、
次には認知療法で言われる内容をクリーニングしていけば認知療法はそのうち
やめられると思われるよ。
682:本当にあった怖い名無し
09/05/02 15:03:16 3ACEiGGd0
認知療法で言われる内容をクリーニング→認知療法で言われた内容から
思い出される自分の中のメモリーをクリーニング
683:本当にあった怖い名無し
09/05/02 15:08:40 wDy3L03P0
特に合理的な思考をもってしてもどうしようもない
小さい頃に受けたﾄﾗｳﾏとかはﾎﾟﾉるといいかもね
684:本当にあった怖い名無し
09/05/02 15:10:35 3ACEiGGd0
すべては必然、とか言っちゃうとまた方向性がおかしくなるけど、
物事には自分の気付かない（高次の・神の）秩序・原因があるのでは？
という視点で暮らすと、これはなかなか生きやすい。
685:本当にあった怖い名無し
09/05/02 15:14:40 wDy3L03P0
でも正直、あとから考えたら必要だったのかも・・・て思えることも
つらい体験はしたくないって思う
必ずしもそういう体験を必要としなくてもいいのでは？って思えたり
悟るのに必ずしもつらい修行が必要ないようにね
バイト行ってきますﾉｼ
686:本当にあった怖い名無し
09/05/02 15:33:54 3ACEiGGd0
をを。そう。つらい経験は全く必要ない、というのは俺もある時点で気付いた。
つらい経験は断固自分の意志で拒絶してもよい。もっと好ましいインスピレーションに
したがっているだけでいい、というのは、俺がポノから学んだことだ。同志がいてうれしいよ。ではノシ
687:本当にあった怖い名無し
09/05/02 18:17:40 X9Nf+Cbj0
セミナー１日目終了。博士は結構体格よくって建築関係のおっちゃんみたいで若い！
688:本当にあった怖い名無し
09/05/03 00:32:17 hkc/nidxO
>>685
それはポノらなくてもそうだよ。
辛い経験ばかりしてるのはよくない。
なるべく辛い経験はない方がいい。
辛い経験がいい
っていうのは仏教的考えかもね。
ポノはハワイだから併用ｼﾅｲ方がいいよ。
完全に別と考えて勉強する感じじゃないと、混乱して生きにくくなると思う。
689:本当にあった怖い名無し
09/05/03 02:14:57 pSpkrRhPO
>>688
釈迦は荒行すすめてないぞ。自分で散々やってみて意味がないとわかったからだ。
辛いのを肯定して試練だとか言ってただ受け続けるのはキリスト教じゃねえか？
まあしかし何であるにしろ辛いのを辛いままにすることは無意味だ。
それは何の足しにもならない。苦しいからあたかも意味のあることをしている
かのような錯覚をするかも知れないが、それは本当に錯覚だ。
690:本当にあった怖い名無し
09/05/03 10:43:14 W1jEO5lN0
「とにかく100％自分の責任なのです。
100％なのです。
少しでも感情が動いたら全て100％自分の責任なのです。
毎瞬間です。今もです。いつもです。」
（──確かにそうだろう。
全ての現実は現実そのものではなく、自分（の観念）が捉えているに現実に
過ぎないのだから、その中で感情が動くという事は自分（の観念）の問題に過ぎない。
故に、たとえ実際、他や相手に非があると思っていても、自分（観念）越しに観ている
相手や他に責任を求めるのは、自分の中で一人相撲をしているに過ぎない。
鏡に向ってまくし立てている図にも似ている。
そして、自分（観念）が消えた時、自分も他に対する感情も印象も、「全て」が消失する。
無。
そして、その絶対無には、全てが在る。
これを空とか意識体とかﾀｵとか愛とか神とかいのちとか氣とか言うが、
そこには何も問題は無い。
いつも言うように、私たちは其処から生まれ其処に還っていく。
ただ要求によって重力（＝思考＝時間＝空間）の世界を楽しみたいと思って体を纏った。
そして、美が健康が真が善が愛がそうであるように、それらは生まれる前と死んだ後
だけでなく、いつも、「今、ここに」ある。
ただそれを感じないだけであり、自動運動や瞑想、自観法（ｸﾘｼｭﾅﾑﾙﾃｨのいう自己凝視）
等を契機として、それは忽然と、否、時々（じじ）「現れる」。
しかし「毎瞬間、今も、いつも…」というのは大変だと思う人もいるだろう。
実際、私も一秒の中に去来する様々な思考を感じる事を四六時中続け、一カ月で禿状態になった事もある。
また今でも、出来ていない（気付いていない）自分を感ずる。
691:本当にあった怖い名無し
09/05/03 10:44:49 W1jEO5lN0
しかし、行っていくうちに慣れてくる。
以前は、抵抗していた事が、自分の問題だと腑に落ちると、
もっと行いたくなってくるものである。
ちょうど風邪が寝返り等では取りきれないものを取る姿であるように、
悩みが夢等では取りきれないものを取る姿であるように、
問題や症状が起こってくる事自体を自身の禊ぎや進歩の過程と
意識でも捉えられるようになってくると、
つまり自然治癒力があるから風邪を引くわけであり、リソースがあるからこそ
悩みを持つという事が腑に落ちてくると、ピンチはチャンスではなく、
ピンチ自体がチャンスだと分かり、症状や問題、
悩みをかえって歓迎する気持ちになってくる。
すると、悩みや問題、症状があると、ﾗｯｷｰと心から思えるようになってくる。
それどころか丹田の重要性を紹介し自身実現された聖人と言っても良い肥田春充翁は、
戦時中の日本のあらゆる問題にｱﾄﾞｳﾞｧｲｽをしながらも
「もっと私に問題を。過酷な試練を。」と遺されている。
692:本当にあった怖い名無し
09/05/03 10:46:31 W1jEO5lN0
私も周期的にそう感じる事もあったが、その結果、
「いや、とてもこれは対応できない。前言撤回だ。」と逃げ出す事の繰り返し。
それ故、そこまでは現在では思えないが、しかし少なくとも風邪をﾗｯｷｰと思うように
なったのと同様、問題や悩みはﾗｯｷｰと思えるようにはなったし、
最近ﾗｯｷｰがあまり来ないなと思うことさえあるようにはなった。
（追記（余談）であるが、そうして０に辿ると別人生（宇宙）にポンと移行する事がある。
（実は朝目覚めた時私たちはそうなっているのかもしれない。勿論昼中でも。）
然しそれは結果としてｵﾏｹとしてそうなるのであり、１を観念あるまま求めると
（例えばこの現実から逃れたい等）それは難しい。
願望を実現するには常に言うように願望自体を手放す必要がある。
元より本当に無いのである。其処から生まれたが、其処は何でも創り出せるが、
然して本当のつであり本当に０であるという意味で、
というかそれは０なのだが究極の１なのである。そして、その０から遊びたくなって…）
これら全て他の方の影響はもちろん受けているが私自身が勝手に創案した考えに
過ぎなく、つまり、この考え方もまた一つの「観念」である。
ただ、私自身がそう捉えて生きていると、この生がとても楽であり、
そしてその楽さが年々増えているので、こうした観念を持つと楽になると思い紹介しているだけである。
693:本当にあった怖い名無し
09/05/03 18:09:47 SmNX5PC5O
ざ⑩
694:本当にあった怖い名無し
09/05/03 18:13:28 XZ80sK+K0
さあクリーニング！
695:本当にあった怖い名無し
09/05/04 08:29:41 CbQji0I40
クリーン、クリーン。
696:本当にあった怖い名無し
09/05/04 11:07:53 I/G7IbfS0
>>615
うはは。おまいはおれかw
自分もまったく効果がないと、去年の11月ぐらいに見切りをつけて以来、このスレには全く来なかったなあ。
リアトラやLOAにはちょっかい出してたのに、なぜかポノスレには全く来る気がなかった。
書店で新刊が出たのも見かけたけど手にも取らずw
697:本当にあった怖い名無し
09/05/04 11:11:38 I/G7IbfS0
>>584
> ポノの真髄は、
(略)
> 実用的なメソッドだよ。
効果がなければ(感じられなければ)意味ないw
698:本当にあった怖い名無し
09/05/04 11:39:38 I/G7IbfS0
>>542
> 潜在意識は記憶保管庫のようなもので願望を実現したりするようなものとは違います。
を読んで「をっ！ 同じ考え方の人がいる！」と喜んだのも束の間、
> むしろ願望を妨げる役割が潜在意識なのです。
を読んでがっかり(潜在意識にはそんな役割はないと考えているので)。
さらに、
> 望みを実現するのはハイヤーセルフが担当します。
を読んでorz状態(ハイヤーセルフって何それ、おいしいの? としか思ってないので)。
極めつけは
> 良かったら108さんのスレッドなどを見て下さい。
で尺八信者だとわかり再起不能w 最初の喜びはどこへやらw
699:本当にあった怖い名無し
09/05/04 11:56:33 I/G7IbfS0
>>425
> 潜在意識なんてものも、本当は無いという話もあるし。
まあ、少なくとも、潜在意識は「ある」と証明はされていないねw
700:本当にあった怖い名無し
09/05/04 12:15:40 CbQji0I40
とりあえず、暇さえあれば呪文を念じるという所から始めるといいと思うよ。
701:本当にあった怖い名無し
09/05/04 13:03:24 I/G7IbfS0
>>364
狭心症だと思うのだが・・・
702:本当にあった怖い名無し
09/05/04 13:04:47 I/G7IbfS0
>>354
自分もそう思って、去年の11月ぐらいから全くやってない。
703:本当にあった怖い名無し
09/05/04 13:06:19 I/G7IbfS0
>>347
> 鬱にも効きますよ
こういうことを臆面もなく言う人ってどうなんだろう? とは思う。
704:本当にあった怖い名無し
09/05/04 13:08:32 I/G7IbfS0
>>328
> 好転反応ですので、安心してください。
こういうことを臆面もなく言う人ってどうなんだろう? とは思う。
705:本当にあった怖い名無し
09/05/04 13:12:15 1rF+VK990
潜在意識はあるでしょ
よく「相手を察しなよ」とか注意されるでしょ、それのことだよ
恩は相手に伝わるからね
（伝わるっていうのは、相手からの返答もふくまれてる）
相手に愛情を与えた分だけそれが戻ってくる
人間関係ならそれが「察する」の部分で潜在意識の部分で
テレパシーのように阿吽の呼吸がはじまってるんだよ
706:本当にあった怖い名無し
09/05/04 13:14:43 I/G7IbfS0
>>295
> その点、苫米地博士は「最新の脳機能学」に基づいて語っている
ベッチーの理論は証明できてるの?w
707:本当にあった怖い名無し
09/05/04 13:16:46 1rF+VK990
好転反応の言い方は、
物事は裏表の流れだからそのまま流れるから心配しないでいいよってことだと思うよ
相手の言葉につまづいたときは
相手の心の気持ちや意図を察すると腑に落ちるよ
708:本当にあった怖い名無し
09/05/04 13:16:53 I/G7IbfS0
>>280
> 金儲けに走ったらいかんよね
> ありがとう教にも言える事だけど、感謝を(商売）にするのがマズイ
なぜいかんのか、なぜマズいのかわけわからんw
709:本当にあった怖い名無し
09/05/04 13:23:16 I/G7IbfS0
>>227
> 心からそう感じた時にだけ言うのが正直な人
> 神格の恩恵は本来的に無条件なものだから
そんなの勝手に決めつけられても困るw
710:本当にあった怖い名無し
09/05/04 13:26:50 I/G7IbfS0
>>156
> つか、一連のカキコ見て、苫米地さんという人が何を言ってるかはしらんが、
> 関わらない方がよさげだなと思ったお。
確かにw
苫米地信者の書き込みは逆効果だと思うよねw
711:本当にあった怖い名無し
09/05/04 13:28:10 I/G7IbfS0
>>153
> 潜在意識の記憶を消去...っていう部分は、正直よくわからないよね。
> 証明しようがないし。
いやいや、潜在意識(の存在)そのものが証明されていないのだが? w
712:本当にあった怖い名無し
09/05/04 13:28:23 CbQji0I40
自分の心に思い浮かぶことが、自分で自分に勝手に条件をつけてしまっているという事はよくある。
ポノはそれを取り除いてくれる優れたメソッドなんじゃないかな。
713:本当にあった怖い名無し
09/05/04 13:33:16 I/G7IbfS0
>>137
> 言葉を唱えるだけであたかも「奇跡」が起きるみたいなものはいかがなものかと…
> まぁ…最近は「トンデモ本」が溢れているから珍しくないけどー
ベッチーの本もCDもトンデモだと思うけど? w
聞くだけですごい夢実現とか聞くだけでダイエットとかw
714:本当にあった怖い名無し
09/05/04 13:34:24 I/G7IbfS0
>>134
> その点、苫米地先生は「最新の脳機能学」の観点から、きちんと解説しているので説得力があるんですね。
午後のコーヒー噴いたw
715:本当にあった怖い名無し
09/05/04 13:42:07 I/G7IbfS0
>>50
> と言うか、私を含め引き寄せ系派生スレ全体に上から目線を感じますが。
ワロタw 確かにw
なんかやたらマスター気取りの人が多いよねw
で、答えられない質問をするとファビョって逃げるんだなこれがw
716:本当にあった怖い名無し
09/05/04 13:47:44 I/G7IbfS0
>>705
あるでしょじゃなくて、瀬在意識の存在は(科学的に)証明されてないよね? w
717:本当にあった怖い名無し
09/05/04 13:50:16 CbQji0I40
潜在意識の定義が「意識されない意識」だというので最初から矛盾していてお話にならない。
意識以外は全て潜在意識という感じだ。意識でも潜在意識でもないものが明確化されていれば
まだ議論になるのだが。。。
718:本当にあった怖い名無し
09/05/04 14:39:04 CbQji0I40
識でも潜在意識でもないものとは、「自我」だな。つまり「私」という奴だ。
719:本当にあった怖い名無し
09/05/04 15:30:05 CbQji0I40
「私」の中に The Divineがいて、そこからインスピレーションが来る。
そう信じないとポノは無理なのかも知らん。
720:本当にあった怖い名無し
09/05/04 20:04:34 CbQji0I40
でも、そうでもないな。自分の場合を考えても、ある程度ポノってから、
腹を括って何かを信じるようになったからな。相乗効果があるから、
きっかけは何でもいいんだな。
721:本当にあった怖い名無し
09/05/04 23:43:31 CbQji0I40
I'm sorry
Please forgive me
Thank you
I love you
訳あって、これからは心が混乱したときにそれを空白にする呪文を
「私、○○は結婚する」という断言に変えることにしました。
さようなら、ありがとう。ポノ。これからもよろしく。
722:本当にあった怖い名無し
09/05/05 10:31:43 Euf4g8Dk0
どうもフレーズが良くない
723:苫米地信者
09/05/05 18:56:55 GiXyXzfyO
>>713
>>714(同じ奴か）
苫米地先生と他のインチキと一緒にするな
苫米地先生の経歴をよく調べてみたまえ
諸君達とはレベルが違いすぎるんだよ
724:本当にあった怖い名無し
09/05/05 19:27:02 pPe3k88j0
>>723
経歴なんかどーでもいーから、
他のインチキとどう違うのか言ってみw
725:本当にあった怖い名無し
09/05/05 23:46:32 5NHzDGxa0
札幌の講演会行ってきました。内容は２時間は長いな。要は４言葉をただ言えと
いうものだし。でも博士には親近感がわきました。
726:本当にあった怖い名無し
09/05/05 23:51:21 stMWvFtR0
>>723
とまこめち先生のお話むずかしい。
727:本当にあった怖い名無し
09/05/06 00:08:08 hMLRGc4B0
苫米地もヒューレンもインチキ。
728:本当にあった怖い名無し
09/05/06 00:29:04 PI4hGWj6O
>>723
苫米地氏は少なくとも本の書き方は下手だと思うよ。何となくただ理屈を知って
いるだけのように見える。自分の体験が希薄だから説得力が足りないという感じ。
俺としては医者が不健康だとしても別に構わないのと同様に金持ちになる方法を
書いている人が金持ちでなくても別に構わないんだけどね。何か足りない感じが
するんだな。
729:苫米地信者
09/05/06 01:03:05 n5B1nIBFO
諸君達は苫米地博士の本を読んだ事がないのだろう(諸君等にはちと難しいかもしれん）
ありがとう教もそうだが、ポノも簡単だからな
苫米地先生の本を読んでみたまえ
目からウロコだから
批判する要素が何ひとつない
ここではとても説明しきれない
730:本当にあった怖い名無し
09/05/06 01:15:07 Zgyc14fx0
>>729
もういいかげんにしろや。苫米地はそもそもオ○ム幹部の脱洗脳やってっから、
スピリチュアルだのオカルトだのには、とことん批判的だろ。
苫米地の脱洗脳系の本をまともに読んでないのかよ。
オカ板で苫米地信者を自称してること自体が矛盾してんだよな。
お前が書き込むほど、苫米地の評判が下がるのに、そろそろ気づけよ。
>>諸君達とはレベルが違いすぎるんだよ
ID:CbQji0I40 一人のレスに対してこの反応かよｗ
このスレの住人全員を敵に回したよなｗ
苫米地のレベルとお前のレベルも違いすぎると容易に判断できるので、とっとと去れや。
731:苫米地信者
09/05/06 03:37:57 n5B1nIBFO
以前より攻撃的なバカが増えたかな？
クリーニングすれば良いだろ(笑)
732:本当にあった怖い名無し
09/05/06 07:20:18 Dps7d3WX0
>>729
> ここではとても説明しきれない
ワロタw
説明「できない」人が言い訳する時に使う常套句出たw
733:本当にあった怖い名無し
09/05/06 07:23:26 Dps7d3WX0
>>730
> お前が書き込むほど、苫米地の評判が下がるのに、そろそろ気づけよ。
そうそう。なぜ自称「苫米地信者」はそれに気付かないんだろうね。
上のほうにも書かれていたのに。
「苫米地信者」を名乗ってはいるが実は「反苫米地派」だというなら
反苫米地を増やしている効果は上がっているが。
734:本当にあった怖い名無し
09/05/06 07:23:53 Dps7d3WX0
>>731
あらあら、悔しいんでつねw
735:苫米地信者
09/05/06 08:50:45 n5B1nIBFO
このスレの住人はバカしかいないのか？
ポノやってる奴のレベルがわかるというものだ。
まだ『生命の祈り』を実践している奴のほうがマシだな
736:本当にあった怖い名無し
09/05/06 09:08:33 Dps7d3WX0
>>735
> このスレの住人はバカしかいないのか？
つーことはおまえもバカなんだなw
> ポノやってる奴のレベルがわかるというものだ。
「苫米地信者」のレベルならもうとっくにわかってたんだがw
> まだ『生命の祈り』を実践している奴のほうがマシだな
「苫米地信者」よりはマシだろうなそりゃw
737:苫米地信者
09/05/06 10:08:12 n5B1nIBFO
まぁ なんだかんだ言ってもポノる私(笑)
さぁ～今日も元気に4つの言葉(^O^)／
738:本当にあった怖い名無し
09/05/06 10:11:50 Dps7d3WX0
>>737
>>736
> > このスレの住人はバカしかいないのか？
> つーことはおまえもバカなんだなw
↑
これに納得したんだなw
いいことだw
739:苫米地信者
09/05/06 10:16:57 n5B1nIBFO
私は素直だからな
良いものは良い！
ポノは間違いなく良いからな
ありがとう教だけは良いとは思わんが…
740:本当にあった怖い名無し
09/05/06 10:20:29 Dps7d3WX0
>>739
> ありがとう教だけは良いとは思わんが…
をっと、バカと意見が合ったw
741:苫米地信者
09/05/06 10:32:54 n5B1nIBFO
バカはお互い様
楽しくいこうや
742:本当にあった怖い名無し
09/05/06 10:43:01 Dps7d3WX0
>>741
バロスw
おまえのことはバカだと思うけど、
こっちをバカの仲間に引き入れるのはやめてくれw
743:苫米地信者
09/05/06 10:50:01 n5B1nIBFO
諸君、スレの進行がズレるからそろそろ本題に入りたまえ
744:本当にあった怖い名無し
09/05/06 11:25:58 Dps7d3WX0
苫米地の著書は「苫米地信者」がウザいので絶対買わないが、
ポノの新刊本は買おうかどうしようか迷っている連休最終日。
745:苫米地信者
09/05/06 12:22:11 n5B1nIBFO
ポノの新刊は買う予定。
話変わるけど「ゆびほか」も良いよ(^O^)
746:本当にあった怖い名無し
09/05/06 12:23:38 Dps7d3WX0
>>745
「ゆほびか」だろバカw
747:本当にあった怖い名無し
09/05/06 12:28:05 Dps7d3WX0
>>745
たとえばさあ、
【アンチLOA】ザ・シークレット【アンチ引き寄せ】2
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
で、だぜwさんはポノポノの世界観を淡々とわかりやすく説明してるだろ?
おまえは苫米地を「良い」と言うだけで具体的に説明しないけど、
「ゆほびか」の「すごい夢実現CD」のどこがどういいのか具体的に説明してみたら?
おまえがバカにされたり嫌われたりするのは、
具体的に説明しないで押し付けるだけだからだと思うぞ。
だぜwさんぐらいわかりやすく具体的に説明してみろよ。
748:苫米地信者
09/05/06 12:37:53 n5B1nIBFO
移動中に慌てて書き込みしたのだが、文字打ち込み間違えた位で騒ぐなよボンクラが(笑)
人がせっかく真面目に語ってやろうとした矢先にこれだからな～
本当にこいつらポノってるのか？
前はもっとまともに語り合える奴もいたが、少しは真面目にやれよ
こう書き込むとまたバカがからんでくるんだろうな(笑)
俺はどうせ暇つぶしにからかっているだけだから構わんが(笑)
この程度の釣りに引っ掛かるところがやはり2ちゃんねらーだなw
749:本当にあった怖い名無し
09/05/06 12:39:32 Dps7d3WX0
>>748
おまえって・・・、とことんダメな奴なんだな・・・。
750:本当にあった怖い名無し
09/05/06 12:40:46 Dps7d3WX0
>>748
素直さがないところと言い訳がましいところが人間としてダメなんだよなおまえって・・・。
751:苫米地信者
09/05/06 12:50:14 n5B1nIBFO
そんな俺にからんでるお前はなんなんだ？(笑)
まぁ～この勢いで1000までいけば面白いな(笑)
どうせ俺は暇つぶしなんだから(笑)
このスレの住人はからかいがいがあるなw
752:本当にあった怖い名無し
09/05/06 13:31:06 qtj+gfTD0
皆すごい発見したから聞いて！！
「手放す」を「許す」に変えたらすごくすんなり行くよ。
この2つって同じなのかな？
753:本当にあった怖い名無し
09/05/06 13:37:10 Dps7d3WX0
>>752
> 皆すごい発見したから聞いて！！
こう書かれると、なんとなく釣りのような気もしないでもないんだけど・・・
> 「手放す」を「許す」に変えたらすごくすんなり行くよ。
おまいがすごくすんなり行ったからといって他の人もすごくすんなり行くのかどうかわからないけれどkwsk
個人的には「手放す」ってなんか嫌いな単語のひとつなんだよねえ
> この2つって同じなのかな？
さあ・・・
754:本当にあった怖い名無し
09/05/06 13:46:22 qtj+gfTD0
自分を害するような感情ってほとんど自動思考というか
かさぶたみたいに傷と一体化していて無理に引き剥がすと血が出るってイメージ。
自分の場合は「誰よりも優れていたい」っていう気持ち。
でもそういう感情は生育過程で形成されたもので
自分的には諸悪の根源だから、そう思うたびにひどく気分が悪くなったりするんだよね。
でも「手放す」を「許す」に変えてみたら
その感情も、そういう感情を抱くことにたいする罪悪感や焦燥もいっぺんに
それこそ「手放せる」って感じかな？
755:本当にあった怖い名無し
09/05/06 15:26:41 PI4hGWj6O
>>754
何故誰よりも優れている必要があると思っているかだな。そうなっていると何か
良いことがあると信じているからだとは思うが。本当にあるんだろうか？あるとして、
それはなんだろうか？こういった理由を思い出すと手放しやすくなると思う。
感情の発生に関わっているから。
756:本当にあった怖い名無し
09/05/06 15:34:31 rGZkW+H0O
>>678
本当そう思う。
例えば親しい人に悪口を言われる、裏切られる、転んでケガして激しく痛む、携帯壊れる。等
全部、全て、なにもかも自分のせいなんだって責めてしまう。
普段のマイナス思考のせいなんですね。
わかってるんだけどな。
考えてはいけない唱えなきゃっていう脅迫観念に襲われる。
私は鬱にますます拍車がかかった気がする。
757:本当にあった怖い名無し
09/05/06 16:04:22 Dps7d3WX0
>>756
「自分のせい」という言葉のニュアンスとはちょっと違うような稀ガス。
さっきも書いたけど、↓のスレでだぜwさんがポノの世界観をうまくまとめているので読んでみては?
【アンチLOA】ザ・シークレット【アンチ引き寄せ】2
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
の108以降。
758:本当にあった怖い名無し
09/05/06 16:05:17 Dps7d3WX0
くそっ！
買うつもりのなかったポノの新刊本を買ってきちまったぜ。
今から読む。
759:本当にあった怖い名無し
09/05/06 16:32:49 hMLRGc4B0
>>752
そんなあなたはポノよりACIMのほうが向いているかも。
760:本当にあった怖い名無し
09/05/06 16:38:37 Hd1cK+090
>756
そういう風に考えてしまうよねー。
>>757さんもおっしゃっているけど、だぜｗさんが
>目の前にある問題には他人のもの・自分のものという区別が無い
とカキコしてるよ。
自分のせいとか、自分に原因があるからその問題が表れる、
という風に解釈すると、そりゃーつらいっすよ。
761:苫米地信者
09/05/06 19:08:07 n5B1nIBFO
私もさっき、ポノの新刊買ってきた
これから読むとするか
762:本当にあった怖い名無し
09/05/06 22:05:54 fCr4GdRV0
>>756
この世界は実は自分しかいなくて全て自分で創造した映像が見えているだけ
と思えば良いのでは? まあ、夢みたいなもんだな。何が起ころうともそれは
自分で創造した結果だ。善いことであれ悪いことであれ自分で創造してた
結果を自分で受け取っているだけ。だから誰も悪くはないんだけど責任が
どこにあるかと考えるならそれは自分にしかないということになる。
かといって自分を責める必要はない。
自分一人しか居ない自分の部屋が散らかっていたらそれは自分の責任という
感じだ。しかし散らかったままでも良いと考えるなら別にそのままでも良い。
片付けなければいけないという決まりはない。あるとしてもそれもまた自分で
作った決まりだ。嫌なら決まりの方を変えれば良い。そこには自分以外は
存在しない。
763:本当にあった怖い名無し
09/05/06 22:21:34 hKAHtXf7O
実存主義なはなし?
764:本当にあった怖い名無し
09/05/06 23:16:43 Dps7d3WX0
なんか、世の中に起こる問題は潜在意識の中の記憶の再生という考え方はユニークだとは思うけど、
実際問題、目の前に起こる良くないことを見ると、本当にこれが記憶の再生なのか? 疑念はわく。
しかも、本当に記憶の再生であるかどうかは確かめようがないので、それを信じるか信じないかになってしまい、
そうなるとこれはポノポノ教ではないかと思えてくる。
ここで、ポノってたらその効果を実感できるならまだしも、ポノってもポノってもその効果が感じられないとなると、
何これってウソなんじゃないの? とも思えてくる。
765:苫米地信者
09/05/07 01:49:22 BQUgGj49O
うむ。
諸君達の言う事も分からんわけではないが…
難しい事は抜きにして4つの言葉を唱え続けよう
766:本当にあった怖い名無し
09/05/07 02:48:38 oGnCpH0n0
>>752
「手放す」→「許す」かぁ…
やってみる
でも「愛する」には全てが含まれているらしいから
「愛する」でもいいのかな？
767:本当にあった怖い名無し
09/05/07 04:23:47 X0BTUGPx0
>>766
>>752の言ってることが理解できたの?
できたのなら教えて欲しい。
自分には何を言ってるんだかチンプンカンプン。
768:本当にあった怖い名無し
09/05/07 08:03:36 X0BTUGPx0
新刊本29ページ「すべての出来事は100%自分の責任である」
こういう書き方をされると、>>756さんみたいに「自分のせい」だと思ってしまう人が出そう。
多分に誤解を招く表現だと思う。
769:本当にあった怖い名無し
09/05/07 08:45:26 X0BTUGPx0
新刊本43ページ「わたしがとても残念に思うことは、ホ・オポノポノの四つの言葉をせっかく知ったのに、
そのままにして何も実践しない、ということです」
そりゃ無理からぬこと。
それが正しいのか正しくないのか客観的に確かめようがないことなんだから、
宗教と同じで、それを信じるか信じないかなんだから。
信じた人は実践するだろうけど、信じない人は実践しなくて当たり前。
創価学会の人が「お題目を唱えれば幸せになれるのに実践しない」と言うのと変わらない。
770:苫米地信者
09/05/07 10:08:51 BQUgGj49O
トイレを掃除すれば金運が…とか開運グッズやらに比べれば、ポノは全く違和感ないし、しっくりきますよ
771:本当にあった怖い名無し
09/05/07 10:55:33 AbelOzOi0
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
自分の前世の記憶あるやつちょっと来て語れ Part4
人間は何回も生まれ変わる可能性があり、生まれる前に今回はこんな感じの人生と言う風に
自分で選んで生まれて来るから自分の責任なのかも。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
■□■ 宇宙NOW! 2 ■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
[宇宙人]～超文明の前世を持つ魂・２～[異世界人]
地球以外に生まれる可能性があると仮定して
この時代の地球を選んだのは覚えてない自分だと考えれば辻褄が合わなくは無い
全てが自分の責任ってのは人間全体で集合意識を作っているらしく、
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
これを消して行くのがポノの大元のようなキガス。
ここで大切なのは一体感。
772:本当にあった怖い名無し
09/05/07 11:02:05 X0BTUGPx0
>>771
前世の記憶って、実はその人が以前、本で読んだ内容だった、
などという研究結果が発表されていたような。
だいぶ前に読んだんで、なんていう本で読んだかは失念。
前世関係の本なんだろうけど。
以来(というかもともと)、前世も後世も個人的には信じていない。
それとは別に、
> 生まれる前に今回はこんな感じの人生と言う風に
> 自分で選んで生まれて来るから自分の責任なのかも。
って考えちゃうと、やっぱり「自分のせい」と同じニュアンスにならないのかな。
773:本当にあった怖い名無し
09/05/07 11:14:56 wWnm0/qr0
「自分のせい」「自分を責める」というのは、責任を意識しているように
一見みえるけれど、実際のところ、ほとんど責任を引き受けようとはしていない。
長過ぎる反省会みたいなもので、自分のせいだと、自分を責めているその時間、
自分の生を生きることから離脱している。
いわば、生きるのを避けるために自分を責めている、様な時間であり、
目の前にある状況から目をそらすために、反省会に耽溺しているようなこと。
これは責任をみているとはいえない。
起こったことに対して、自分の責任を引き受けようとしている人は、
まず、いま／ここ／目の前の状況から、目をそらさず、その場にとどまって
味わおう／受け取ろうとするだろう。
自分の選んだこと、自分のしたこと／しなかったこと、自分の感じたこと
そういうものを自らの身の上に引き受けていく＝責任
謙虚であり限りなく現実的であろうとすること。
774:本当にあった怖い名無し
09/05/07 11:15:15 wWnm0/qr0
今より以前に、自分の選んだこと、したこと、しなかったことが
経過して、結果として、流れの先としての今の、目の前のあれこれに
結実していると考える。
流れそのものを自分はコントロールできないもの
だけれど、過去の選択が、自分をどの流れに押し出したのかは
やはり自分の責任。その流れを楽しみ味わい堪能するのも自分の責任なの。
そしてどうするかというと、そうして起きたことを楽しみ味わい堪能した中で、
再び選ぶ。自分がどう選ぶのか、するのか／しないのか、再び選んでゆく。
選択肢の中に、ポノるというのが、今はあるので、
前より肩の荷が下りて、生きるのが少しラクになったと思う。
少し前から、祈るというのが選択肢にあったのだけれど、ポノるのも
また、なかなかお薦め。自分を健康な仕方で愛するようで、
殉教するかのように必要以上に自分を痛めつける必要がなく、連鎖的に全てが
癒えて、より創造的により建設的になっていくように思う。
775:本当にあった怖い名無し
09/05/07 11:27:18 X0BTUGPx0
> だけれど、過去の選択が、自分をどの流れに押し出したのかは
> やはり自分の責任。
いきなり目の前に現れた他人の出来事は、過去に自分で選択しようがないのでは。
> その流れを楽しみ味わい堪能する
場面によっては語弊がありそうだね。
776:本当にあった怖い名無し
09/05/07 11:48:54 X0BTUGPx0
新刊本48ページ「何か問題がある人に出会うということは、自分自身をクリーニングする機会が与えられている」
これもどうなんだろうか。
常にクリーニングし続けなければならないのであれば、わざわざその機会を与えられる必要はないし、
常にクリーニングする必要はないのであれば、その問題に遭わなければクリーニングする必要のないままでいるのに。
なんか無理やりこじつけのような稀ガス。
777:本当にあった怖い名無し
09/05/07 20:55:52 zcvn8ilz0
クリーニングする機会は絶え間なく訪れているのでしょう。
それこそ日々の掃除をしないと生活に支障がでるように。
ただ日々の掃除だけでは押入れや納戸につっこんだままのゴミは
手付かずのまま。
「問題のある人」が目の前に現れるのはそういう普段は手付かずのままでいる
心のゴミを大掃除する機会が訪れたということでしょう。
778:本当にあった怖い名無し
09/05/07 21:14:46 X0BTUGPx0
とりあえず第３章まで読了。
博士の本ってどれもそうなんだけど、相変わらず、こっちではこう言ってあっちではああ言って、
てな感じが多くて悩む。
問題に対して絶え間なくクリーニングをするのかと思って読み進めてきたら、
83ページになって「問題が消えるまでやみくもに言い続けることはしません」って、あーたw
779:本当にあった怖い名無し
09/05/07 21:56:29 wXM9TwX20
後出しジャンケンばかりだよねー
780:本当にあった怖い名無し
09/05/07 22:40:16 beKhrNGDO
>>778
そういう細かくこだわってしまう性格をクリーンにしてもっと
大らかでアバウトな人になるのが良いのです。
781:本当にあった怖い名無し
09/05/07 22:51:40 X0BTUGPx0
>>780
んないいかげんなw
782:本当にあった怖い名無し
09/05/08 06:59:46 +lyf10Bl0
よくある、理屈の穴だらけな新興宗教そっくりやね
783:本当にあった怖い名無し
09/05/08 07:14:21 eXzEdf0w0
>>780
支離滅裂w
SITHの考え方を裏付ける客観的な事実がないので、
それを信じるか信じないかということになってしまうという面を見れば宗教と似ていると思う。
やり方についてはたしかに1本筋が通った物がないと感じる。
最初からやり方はどうやってもいいという説明から入るのならまだしも、
講演会でもそうだけど、この質問者には「とにかく4つの言葉を四六時中繰り返しなさい」と言ったかと思うと別の質問者には
「4つの言葉なんて言わなくていいからBSWを飲みなさい」って言ってみたりで。
ハタから聞いてるこっちとしては「をいをい」と思うw
784:本当にあった怖い名無し
09/05/08 12:12:51 OR5b4Z7IO
人に合わせて答えているのでは?
それと博士は自分は教祖ではないからあなたはどう思いますかと聞くこともあると
確か新刊で本人が書いてたよ。
785:本当にあった怖い名無し
09/05/08 12:16:39 eXzEdf0w0
教祖じゃないからじゃなくて、
自分で「神聖なる存在」に聞け、だな(p23)。
786:本当にあった怖い名無し
09/05/08 19:28:02 gdgSDnHp0
肯定的な内容が思い浮かんだときはクリーニングしないほうがいいと思うよ。
何もかもクリーニングして残ったものが「神聖なる存在」からのインスピレーションだと
解釈するのは極端すぎる。
787:本当にあった怖い名無し
09/05/08 19:33:42 eXzEdf0w0
ここで自説を唱えられても、信者・住人連中は困るんじゃないかねえ・・・
788:本当にあった怖い名無し
09/05/08 19:54:03 gdgSDnHp0
そりゃそうだ。スマソ。
789:苫米地信者
09/05/09 02:40:15 kTqYdNbLO
新刊の内容はかなり良いと思われる
苫米地博士の著書と併せて読むとなお理解が深まる
最近はやたら金儲けが目的のスピリチュアル系の怪しいものが多くてけしからんが、ポノや苫米地博士は信頼できるな
790:本当にあった怖い名無し
09/05/09 06:57:08 SoeiWosm0
「お金がもうかります」という話を聞くと、すぐに「悪い金儲け、詐欺では」と考える。
その考えがメモリー。「騙されるのでは」というその考えをポノで消去せねば。
791:本当にあった怖い名無し
09/05/09 07:00:33 SoeiWosm0
まあ「お金を儲けたい」という考えもメモリーなのでこれも消去したほうがいいんだろうけどね。
792:本当にあった怖い名無し
09/05/09 07:57:07 YgXjTnor0
「100％自分の責任」
「問題は自分の潜在意識の中の情報の再生」
というポノの世界観はユニークで面白いとは思うけど、なかなか受け入れがたい。
知り合いに待ち合わせをすると必ず遅刻してくる奴だいるのだが、
あ奴が毎回必ず遅刻するのもこっちの責任(こっちの情報の再生)と言われてもなあ・・・という気がする。
こっちは毎回必ず15分前には待ち合わせ場所に着いてるというのに。
あ奴には裏切られたことがあるのだが、裏切らせたのもこっちの責任(こっちの情報の再生)と言われても
やっぱりなんだかなあ・・・と思う。
もっとも、こっちの情報の再生によって、あ奴を裏切り行為をせざるを得ない状況に追い込んだのだとすると、
それはそれであ奴に申し訳ないという思いもあるのだが。
793:本当にあった怖い名無し
09/05/09 08:19:46 SoeiWosm0
私はネガティブな出来事は全て自己責任だと思ってクリーニングしていますが、
それで別に何の問題も発生していないし生活はどんどんよくなっていますよ。
そこは信じていいのでは？
794:本当にあった怖い名無し
09/05/09 09:25:26 YgXjTnor0
新刊本を読んでて思ったけど、ポノってある意味、他人をコントロールできるってことになるのではないだろうか。
しかも、自分の思うように。
(他人をコントロールすることの是非を問うと話がややこしくなるし論点がズレるのでここでは触れない。)
たとえば、働きの悪い社員がいて、それは自分の責任なんだからと言って社長がポノってその社員の働きが良くなったら、
ある意味その社員を社長の意図する方向へコントロールしたことにはならないだろうか?
または、ギャンブルにはまって借金を繰り返す息子を、それは自分の責任だと言って両親がポノって
息子がギャンブルも借金もやめたら、やっぱり息子を両親の意図する方向へコントロールしたことにはならないだろうか?
さらに、片想いの人がいて、その人が振り向いてくれないのは自分の責任だからと言って自分がポノって
その片想いの人が振り向いてくれたら、やっぱりその片想いの人を自分の意図する方向にコントロールしたことには
ならないだろうか?
何か思い違いや勘違いをしてるかな? とも思うのでご意見をいただければ幸い。
795:本当にあった怖い名無し
09/05/09 09:51:54 SoeiWosm0
ポノをやった結果、自分の魅力が上がって、それでたまたま元から縁のあった
その娘が自分を好きになってくれたのなら、それはその娘の自由意志や価値観を
操ったとはいえないのではないか。
796:苫米地信者
09/05/09 13:12:26 kTqYdNbLO
私は時間が未来から現在、過去へと流れていることを知っている
つまり、過去は現在の結果であり、現在は未来の結果である
今を無理なく幸福に過ごせば、原因である未来も確実に幸福になれるので、心はいつもとても穏やかだ
by 苫米地秀人
797:本当にあった怖い名無し
09/05/09 14:23:09 SoeiWosm0
>>796
それだと、因果律が破綻してしまうのでは？？？
798:本当にあった怖い名無し
09/05/09 14:48:41 c8Zm5aoEO
ただひたすら南無阿弥陀仏と唱えるみたいな感じだ
それでもそれなりに効果はありそう
799:本当にあった怖い名無し
09/05/09 14:56:03 YgXjTnor0
唱える言葉はあの4つの言葉に限らず他の言葉でもよいってことらしいので、
南無阿弥陀仏でも南無妙法蓮華経でもいいんだろうねえ。
創価学会の人なんか、10時間もぶっ続けて唱題することがあるそうだけど、
かなりクリーニングができてるんじゃないだろうかw
800:本当にあった怖い名無し
09/05/09 15:16:39 SoeiWosm0
コピペ荒らしも本人にとってはクリーニングになっているんだろうな。
801:本当にあった怖い名無し
09/05/09 16:47:19 IWfxWaPqO
あるがままの状態に何ら変更を加えていないにも関わらず全ての問題を一瞬にして
浄化させ消滅させてしまう最強の言葉。
「これで、いいのだ。」
802:本当にあった怖い名無し
09/05/09 16:55:00 SoeiWosm0
中村天風先生は、「とは昔は言ったもの。」というのを推奨しているな。
803:本当にあった怖い名無し
09/05/09 17:18:54 YgXjTnor0
>>801
雨森雅司乙
804:本当にあった怖い名無し
09/05/09 17:32:43 YgXjTnor0
>>801
ちょっとマジメに考えてみたけど、「これで、いいのだ。」ってことは現状を現状のまま受け入れるってことだろうから、
> あるがままの状態に何ら変更を加えていないにも関わらず
の「関わらず」というのはちょっと違うよなあ。
変更を加えないことを選択した(受け入れた)のだから。
また、
> 浄化させ
もどうかなあ。
確かに、現状を現状のまま受け入れるのだからそこに問題はなくなり、
全ての問題を一瞬にして消滅させてしまうのはそのとおりだとは思うが、
定義にもよるが「浄化させ」ているかどうかはちょっと疑問。
あとは、「これで、いいのだ」と言って受け入れるには困難な状況が多々あろうかと思うので、
受け入れられる状況なら受け入れれば楽になるだろうが、そうでない状況では役に立たないだろうねえ。
受け入れられる状況においては有用な言葉だとは思う。
805:本当にあった怖い名無し
09/05/09 17:46:15 SoeiWosm0
逆でしょう。受け入れられる状況ならクリーニングすることすら思いつかないでしょう。
受け入れられないからこそクリーニングするのであって。
806:本当にあった怖い名無し
09/05/09 18:44:46 IWfxWaPqO
日本人こまけーなーw
807:本当にあった怖い名無し
09/05/09 18:48:05 IWfxWaPqO
いやしかし本当にそうやって細かく考えるから問題でないものまで問題視する
状態になっちゃってるんじゃないか? 自分で問題を作ってる状態。
808:本当にあった怖い名無し
09/05/09 18:50:31 YgXjTnor0
>>806
久しぶりに見たな、それw
しかし、日本人でなくても博士は大雑把過ぎだと思うが、
そう思うのはやっぱ日本人だからかなw
もっとも、おまいの先の書き込みは細かいというよりは(大きな)穴だからなw
809:本当にあった怖い名無し
09/05/09 18:51:20 YgXjTnor0
>>807
「そうやって」って、具体的に何を指してるの?
810:本当にあった怖い名無し
09/05/09 19:12:07 zLkQpg2u0
そうやってイヤなことから逃げているのね
ＢＹ 綾波レイ
811:本当にあった怖い名無し
09/05/09 19:49:11 IWfxWaPqO
>>808
博士はハワイアンだからな。感覚としては日本なら沖縄の人が近いだろう。
ハワイの人はみんな完璧に時間にルーズで遅刻は当たり前だ。これをハワイアン
タイムという。沖縄の人もだいたいこれと同じだ。何故か暖かくて小さい島国は
だいたいこうなる傾向があるようだ。というか時間だけでなくあらゆることの
正確さにこだわる必要がある社会というのは都市化して異常に競争が激しくなった
社会だけでありそっちの方が本当はおかしいのだ。
812:本当にあった怖い名無し
09/05/09 19:55:16 SoeiWosm0
>>810
嫌な事でも受け入れればそれについて深く考えないでも問題が解決する・・・
という秘術だと受け取って、ありがたく使わしてもらっているのだが。
813:本当にあった怖い名無し
09/05/09 19:56:10 YgXjTnor0
>>811
> 完璧に時間にルーズ
バロスw
「完璧に」ってw
> 何故か暖かくて小さい島国はだいたいこうなる傾向があるようだ。
まあ、そんな感じはするよなあ。
暖かい所の人たちはのんびりしている感じ。
> そっちの方が本当はおかしいのだ。
またいいかげんなことをw
814:本当にあった怖い名無し
09/05/09 20:01:21 5QG6R+Yq0
>807
それは言えてるー。
わざわざ問題を作り出して悩んでいるのさ。
博士も日本でいろいろ細かく聞かれて困っているのでは。
815:苫米地信者
09/05/09 20:03:13 kTqYdNbLO
時間は未来から現在、過去へと流れているので、過去云々はナンセンス。
例
あなたが川岸に立っていると上流から青いボールが流れてきました。あなたはそのボールを拾わないで見過ごしました。
次に赤いボールが流れてきました…
青いボールを拾わなかったから赤いボールが流れてきたのでしょうか？
いえいえ…あなたが青いボールを拾おうが拾うまいが赤いボールは流れてきたのです…
川の上流を未来、今立っている所が現在と考えてみて下さい。
青いボールを見過ごした時点で(過去）になりますが、過去の因果関係なしに赤いボールは流れてきます。
つまり、過去は関係ないのです
816:本当にあった怖い名無し
09/05/09 20:08:36 YgXjTnor0
>>814
> >807
> それは言えてるー。
> わざわざ問題を作り出して悩んでいるのさ。
そうは思わないが、
> 博士も日本でいろいろ細かく聞かれて困っているのでは。
それはありそう。
講演会で質問されるとだんだん不機嫌になってくるしw
817:本当にあった怖い名無し
09/05/09 20:08:55 aVboOOZm0
>>794
それはポノを知ったときから、俺も大いに疑問だったなぁ。
でも、意図的だろうがろう無かろうが、人は少なからず
自分の都合で他人をコントロールして生きていると思う。
社長が社員の前で模範を示すことも、
好きな人の前で誠実な自分であろうとすることも。
それで、相手の気づかないところでポノポノする是非だけど、
自分はいいと思う。
手段が違うだけで、目的は同じだから。
でも、どちらの場合でも相手が変わるかどうかは、
最終的には相手次第だと思う…。自分は。
相手の都合など全く関係ない、すべて思い通りにできるって説も、
他スレではパラレルワールド説として肯定されていたけどね。
818:本当にあった怖い名無し
09/05/09 20:15:11 YgXjTnor0
>>817
レス㌧
同じような疑問を抱いている人がいて安心した。
819:苫米地信者
09/05/09 22:44:08 kTqYdNbLO
うむ
諸君達の書き込みを楽しく拝見させてもらうとするか
続けてくれたまえ
820:本当にあった怖い名無し
09/05/10 00:04:57 Sd+NiZbRO
>>815の川の例えが
何回考えてもわからないよ…orz
もう少しわかりやすい
例えはありますか？
821:本当にあった怖い名無し
09/05/10 00:13:37 BXx39rI10
>>820
>>815そのものが見えないw
822:苫米地信者
09/05/10 00:52:36 P98Mg9UAO
苫米地博士のほとんどの著書に、時間の流れの事は解説しています
さっき書き込みしようとしたけど、文が長すぎて送れないし大変なので、暇な時書店で見てみて下さい。
さて、今からポノるかな
823:本当にあった怖い名無し
09/05/10 01:54:05 YQsmASEv0
>822
トマベチアン君はもうすぐ始まる木村拓也主演のMr.Brainってドラマ見るんでしょ？
一説にはトマベッチ博士をモデルにしてるんだってよ。
824:本当にあった怖い名無し
09/05/10 02:29:08 nURbB10d0
最近知ってスレに着てみたが、さぞまったりしたスレだろうと思って開いたが、
いったい何なんだこりゃ
825:本当にあった怖い名無し
09/05/10 02:32:57 BXx39rI10
オカ板のスレなんだからこんなもんでそ
826:苫米地信者
09/05/10 02:34:15 P98Mg9UAO
>>823
鋭いね…
恐れいったよ
827:苫米地信者
09/05/10 02:46:39 P98Mg9UAO
諸君達に質問なんだが、諸君達の中で、苫米地博士の著書を読んだ事がある人はいるかな？
私は全てが目からウロコだったし、感動して涙したものだが…
最近はありがとう教をはじめとする(金儲け主義のいかがわしい）モノが溢れていてけしからんが、ポノと苫米地先生だけは本物だね(^O^)/
828:本当にあった怖い名無し
09/05/10 05:08:43 r0Bwy/Mq0
英語学習法の本は読んだが。それなりに面白かったが役に立つという感じではなかった。
他に２冊（脳の本とお金の本）読んだが、これはつまらなかった。
829:本当にあった怖い名無し
09/05/10 06:27:54 r0Bwy/Mq0
いや、英語の本は内容は理論的には役に立つものだったのだが、
「英語を上達したかったら生活を英語漬けにせよ」という
勤め人には実行不可能な内容だった。
830:本当にあった怖い名無し
09/05/10 12:18:37 BXx39rI10
とりあえず新刊本を読み終わった。
ありがとう教ならぬ愛してます教みたいだけど、
とりあえず「愛しています」だけを唱えればいいと(p84)。
で、のべつまくなしに「愛しています」を唱え続けてもいいけど、
問題をピックアップする質問をしてそれに対して「愛しています」というほうが
効率(?)がいいということかな(p83)。
831:本当にあった怖い名無し
09/05/10 17:41:32 4IVyI4Eu0
アマゾンで１５位だってよ。すげぇ‥。
832:本当にあった怖い名無し
09/05/10 22:33:41 azzB6mfV0
金はかからんから続けるつもり。斉藤一人と似てる気がする。
833:本当にあった怖い名無し
09/05/10 22:53:43 nD7IxrGX0
さっき旧刊、新刊の両方を注文した
834:本当にあった怖い名無し
09/05/11 13:24:49 5z+Ct2pk0
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
何これ。 いろんな金儲けがあるね。
ごめんなさい、許してください、ありがとう、愛してます。
835:本当にあった怖い名無し
09/05/11 13:28:29 Qih/gI9F0
今や数千円でICレコーダーが買えるんだから、
自分で吹き込んでリピートして聞けばいいと思うのだが。
836:本当にあった怖い名無し
09/05/11 16:18:23 OBsDZWCL0
>827
苫米地さんの本、とりあえずブックオフで探したけど無かった。
明日 新刊を探してみるわ。
837:苫米地信者
09/05/12 02:01:33 ie91+rgwO
>>８３６
ぜひ読んでみてください
感想お待ちしています
838:本当にあった怖い名無し
09/05/12 07:55:33 yawkev4l0
理詰めで考えて理解しようとするからだめなんだよ
実践あるのみ
839:本当にあった怖い名無し
09/05/12 08:27:41 3bG8N+PrO
ポノの極意は理屈を超えたところにありそうだな
840:本当にあった怖い名無し
09/05/12 09:33:26 o9eaxzA70
別に理詰めで考えて理解しようとするのが「だめ」なわけじゃないけど、
そうしても意味はないだろうなあ。
新刊本にも書かれているけど実践しなきゃ意味はない。
ポノの極意はとにかく「実践」することでそ。
講演会でも言ってたけど「just do it」。
841:本当にあった怖い名無し
09/05/12 10:28:53 o9eaxzA70
なにげに良いカキコと思われるのだが反応が薄いのでコピペしてみる。
↓
イメージングと願望実現
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
209 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 21:10:13 ID:AgA41p1Q0
願望実現に大事なのはネガティブにならないこと、平常心が一番。
ネガティブにならないようにするには、ネガティブになっても
百害あって一利なし、と理解すること。
実現したいことは「当たり前」「絶対だ」と自分に言い聞かせる。
叶った時は「ほらね～」と思う。
当たり前のことが現実になっただけなんだものね。
でも叶ったことに関して、感謝は欠かしてはいけない。
だって、当たり前に日々を過ごせることだって感謝の対象でしょ。
まあこれほとんどギャンブルで得た感覚ですが。
842:本当にあった怖い名無し
09/05/12 12:27:05 EzyJfm7b0
>>752だけど
亀ですが皆さんごめんなさい
セドナメソッドのスレと間違えて書き込んでました・・・・
勿論ﾎﾟﾉも時々やってますがどうもよくわからない。
でも通じるものはあるような気がします。
843:本当にあった怖い名無し
09/05/12 13:38:20 o9eaxzA70
ポノに限った話ではないけれど
実践あるのみとはいえ
効果がないと(効果が見えないと)
実践し続ける気力が続かないよなあ・・・
844:本当にあった怖い名無し
09/05/12 14:01:37 DdyG6py00
>>843
それって、効果を期待しすぎているってことじゃない？
その期待をクリーニングすると良いのでは…。
自分の場合は、
「こうなって欲しい！」（ひたすらポノポノ）→
「…とりあえず何か変化が欲しい」（さらにポノポノ）→
「…もうどうでもいいのかも」（しつこくポノポノ）
っていつもこんな感じのプロセスになるけどw
それでも、何となく物事が上手くいくようになった感じがするよ。
845:本当にあった怖い名無し
09/05/12 14:05:56 o9eaxzA70
>>844
あぁ、そうかもしれない・・・
846:本当にあった怖い名無し
09/05/12 16:12:42 9j6qL4P80
＞「こうなって欲しい！」（ひたすらポノポノ）→
ポノをはきちがえているよ。
847:本当にあった怖い名無し
09/05/12 17:33:13 o9eaxzA70
>>844
> その期待をクリーニングすると良いのでは…。
新刊本にも何箇所か「期待も消去してください」などという表現があったけれど、
考えてみると、期待を消去するのってなんとなく矛盾してない?
ポノるということは、そもそも何かの「変化」を期待してポノるのだろうから。
博士だって潜在意識の中の問題を起こしている情報を消去しようとしてポノるのだろうし。
あるいは、博士が言う「期待」とは、「消去したあとに良くなりますように」というその思いのことか?
消去したあとが良くなろうが悪くなろうがどうなったとしてもとにかく消去することに専念しなさい、ということか?
だとすると、問題を解決するために消去すると言っているのに、
消去したあとに問題が解決されるかどうかはわからんけどとにかく消去しろでは、
ポノる意味がなくならないだろうか?
博士の言う「期待も消去」とはいったいどーゆー意味?
848:本当にあった怖い名無し
09/05/12 19:23:22 o9eaxzA70
連投すまそ。
ポノるのも効果がなかなかわかんないわけだけど、
BSWやポノグッズなんかも全然なんだよねえ。
BSWはわざわざブルーボトルを買っちゃったけど今は物置に。
ポノグッズは机の引き出しに。
何も変化のないものをやり続けるのには、何か動機がいるように思う。
849:本当にあった怖い名無し
09/05/12 20:02:05 9j6qL4P80
201 ：本当にあった怖い名無し：2009/05/11(月) 08:03:36 ID:6VYKO4le0
>>180
ポノは引き寄せじゃないよ
認識してない部分のクリーニングだから
ダメなぶぶんが引き寄せられるってことはない
クリーニング→ゼロ→引き寄せってイメージ
850:本当にあった怖い名無し
09/05/12 20:03:23 9j6qL4P80
202 ：本当にあった怖い名無し：2009/05/11(月) 08:32:08 ID:Qih/gI9F0
>>201
> クリーニング→ゼロ→引き寄せってイメージ
最後の「引き寄せ」は余分では。
851:本当にあった怖い名無し
09/05/12 21:01:57 o9eaxzA70
> ダメなぶぶんが引き寄せられるってことはない
その話は新刊本のp85or88に載ってるね。
> クリーニング→ゼロ→引き寄せってイメージ
「ゼロ→引き寄せ」の「→」が何を意味しているのかわからない・・・
p89によれば、ゼロになったあとどうなるかは人の知るところではない由なので、
引き寄せるか引き寄せないかはわからないのでは・・・
852:本当にあった怖い名無し
09/05/12 21:05:42 339tO8pg0
（善い）インスピレーションか（悪い）メモリーか分からないときはメモリーだと思ってクリーニングしろ、というのがよい。
853:本当にあった怖い名無し
09/05/12 22:27:31 FT3XbBvLO
>>846
はき違えてるのはわかってるよ。
でも、あくまで正直な気持ちのプロセスとして書いてみました。
でもポノの実践において、
動機の純粋さは、全く関係が無いと思う。
例えば、ある人の病気が良くなって欲しいと願う気持ちだって、
突き詰めれば、それは自分の勝手な理想に過ぎないと思うし。
だから動機を問うよりも、
あるテーマでポノを続けるプロセスの中で、
最初にあった欲望やエゴが消えていけば、それでいいんじゃないでしょうか？
854:本当にあった怖い名無し
09/05/12 22:38:20 339tO8pg0
そうそう。俺なんかブルーソーラーウォーターのメモリーもシーポートグッズのメモリーも消去しているから、ほぼ完全な虚無。しかし真空妙有。ありがたいありがたい。
855:本当にあった怖い名無し
09/05/12 23:12:23 o9eaxzA70
>>854
何を言ってるのかイマイチわからん・・・
(てか、PCなら改行すればいいのに・・・)
856:本当にあった怖い名無し
09/05/13 02:49:33 9vXIKZYN0
クリーニングよりなにより
「世界は自分の心のあらわれ」
「自分は世界そのもの」
って認識することが一番重要だと思うんだけどな。
しかし真面目にポノりだしてから共時性が頻発しててちょっと怖い。
857:本当にあった怖い名無し
09/05/13 08:19:27 DL7JSXCG0
はげど。
858:本当にあった怖い名無し
09/05/13 08:21:32 LZVlSI3n0
そう認識することが「一番」重要かねえ。
まあ何が重要と思うかは人それぞれではあるんだろうけど。
共時性ってポノと何か関係あんの？ とも思うし。
ちょっと斜めな気がするなあ。
859:本当にあった怖い名無し
09/05/13 08:34:39 DL7JSXCG0
>>853
反論みてもはきちがえているのが明々白々。
860:本当にあった怖い名無し
09/05/13 12:11:03 LZVlSI3n0
>>853ははき違えてるというより、全体的に何を言いたいのかわからない。
期待し過ぎの話はどこに行ってしまったのか？
確かに
> 「こうなって欲しい！」（ひたすらポノポノ）→
はオカシイとは思うけど。
861:本当にあった怖い名無し
09/05/13 12:31:17 DL7JSXCG0
845 ：本当にあった怖い名無し：2009/05/12(火) 14:05:56 ID:o9eaxzA70
>>844
あぁ、そうかもしれない・・・
862:本当にあった怖い名無し
09/05/13 14:53:02 LZVlSI3n0
>>861
？？？
863:本当にあった怖い名無し
09/05/13 14:59:35 LZVlSI3n0
>>861なんか何を言いたいのかわからないのだが、
他スレ見たらID:DL7JSXCG0は変な奴だった。
もっとも、変な奴であるところのID:DL7JSXCG0を変な奴たらしめ、かつ変な書き込みをさせているのは
私の潜在意識の中の情報なんだろうけど。
この辺がイマイチ理解できないところなんだよねえ。
なんでこんな変な奴を存在させているのかと思うと。
864:本当にあった怖い名無し
09/05/13 15:52:24 QunCKOb/0
>>863
潜在だから・・・
865:本当にあった怖い名無し
09/05/13 16:10:01 LZVlSI3n0
>>864
潜在だから何? 潜在意識のことだからわからなくて当然?
だとすると、わからなくて当然であるところの潜在意識にある情報の影響だとなぜわかる? ってことにならないかね? w
まあ、この辺はもう信じるか信じないかになってくるから、その意味では宗教っぽいよね。
全ては潜在意識にある記憶の再生っていう考え方は面白いとは思う。
ポノの世界観はともかく、ポノって結果が出れば何も文句はないのだが、それもなかなかで。
866: ◆DAZEwMrjjA
09/05/13 16:29:50 NJff36Xd0
>>865
面白かったのでレスしてみるんだぜｗ
「おまいの恋人がおまいを愛しているというコトを証明してみれ」
さて困った、恋人のどんな行動が愛の証明になるだろうか？
自分が愛していると知っていることが第三者への証拠になるだろうか？
ならないなぁ……ココロを見せるコトなんかできないもんなぁ……
ということはだ、恋愛とは宗教っぽいわけだぜｗ
「あの人は私が嫌いなんだよ」
その人に聞いてみたって本心なんかわからんわけだぜ。
では行動が物語っている？
いやいや、キライなら必ず取る行動なんていうものはないのだぜ。
本当にキライなのか、好きだからイジメてしまうのか、はたまた成長させたくて
あえて厳しい指導をしているだけなのか、どうやってわかるだろうか？
ということはだ、他人が自分をどう思っているかと思考することもまた宗教っぽいのだぜｗ
ということはだ、この世は結構全体的に宗教っぽいというコトになるんだぜｗ
さらにさらに、この世がスピリチュアル的にできているのか、そうでないのか、
どっちも証明できないのでどちらを信じるにしても宗教的に信じるしかないんだぜｗｗ
867:本当にあった怖い名無し
09/05/13 16:33:13 b0jf9Z0G0
【コピペ推奨】
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:BXx39rI10は40過ぎの中年男性
日曜日も日がな一日2chでゴミのような書き込みを繰り返し
成功からは程遠い悲惨な生活を過ごしています
相手をすればあなたもクズの仲間入りです 幸せな人はみんなこの人を無視していますよ
荒らしは無視されるのが一番嫌いなのです
今日のIDはID:LZVlSI3n0です
荒らしは無視して 幸せな周波数に合わせましょう！
868: ◆DAZEwMrjjA
09/05/13 17:28:16 NJff36Xd0
>>867
おまいそれポノ的にはどうなんだぜ…ｗ
まぁ気持ち的にはわかるんだぜ。
「俺は100％の責任を持とうってのに、そこに無責任なヤツがいる。
コイツの分の責任は取らないでおこう。」
でもこれじゃすでに自分の責任を放棄しちまってるんだぜｗ
869:本当にあった怖い名無し
09/05/13 17:30:52 QunCKOb/0
無視＝レスしない、
ということでレスなしでポノるとか。
870:本当にあった怖い名無し
09/05/13 18:33:25 QUiORyRnO
このスレには心が汚ない人しか来ない
871:本当にあった怖い名無し
09/05/13 18:46:28 LZVlSI3n0
>>867
ID:b0jf9Z0G0←馬鹿じゃないの?
872:本当にあった怖い名無し
09/05/13 18:47:12 LZVlSI3n0
>>869
疑問には答えろよw
873:本当にあった怖い名無し
09/05/13 18:48:46 LZVlSI3n0
>>870
それだとおまい自身も心が汚い人になると思うのだが、それでもいいのかい?
まあでも、オカ板の他スレでもよく言われることだけど、
この手のスレには現実がうまくいってなくてイラついた人が多いとは思う。
874:本当にあった怖い名無し
09/05/13 19:12:52 DL7JSXCG0
>>869
はげど。
875:本当にあった怖い名無し
09/05/13 19:18:33 DL7JSXCG0
42 ：癒されたい名無し：2008/08/13(水) 20:35:45 ID:HhPLzzBK
ホ・オポノポノについては、単独でやっても効果を実感することが難しいのですが、
私はセドナで問題の根を「おおよそ刈り取り」、
＜ごめんなさい・ゆるしてくださいの感情的ベース＞を作ってから
四つのフレーズで「残りをクリーンにする」ようなイメージでやってます。
＜私にとって＞これが最強のメソッドになりました。
876:本当にあった怖い名無し
09/05/14 00:43:11 l/8T7uF/0
>>858
＞そう認識することが「一番」重要かねえ。
うん、まずはそこをしっかり押さえて自覚する必要があると思う。
たしかヒューレンの本にもこのことが繰り返し述べられていたと思う。
もっと言えば自分が「神」であることを認められるかどうかということ。
ここが基本中の基本で、そこからどう発展させるかは「神」たる個人の自由意思。
ポノはその発展型のひとつにすぎないと思う。
共時性とポノは必然的な関係ではないと思う。私の場合はそう現れてるってだけ。
877:本当にあった怖い名無し
09/05/14 00:52:40 7SQPLSXrO
すべては自分が作り出した問題………
って思ってポノポノし始めて
始めはなんだか腑に落ちない感じでしたが
今は毎日クリアにしていく毎日です！
878:本当にあった怖い名無し
09/05/14 00:56:19 R6MPX8n40
>>876
> うん、まずはそこをしっかり押さえて自覚する必要があると思う。
> ここが基本中の基本で
ふ～ん。
> 共時性とポノは必然的な関係ではないと思う。私の場合はそう現れてるってだけ。
なんか、振り込め詐欺に遭ったり高い壺を買わされたりしそうで心配。
879:本当にあった怖い名無し
09/05/14 01:21:10 ET2wbMj/O
>>878
お前の方がよっぽど心配だよ
880:本当にあった怖い名無し
09/05/14 01:30:30 R6MPX8n40
>>879
心配御無用
881:本当にあった怖い名無し
09/05/14 01:50:22 /MXNGe4uP
でもホ・オポノポノって本来は連座になってグループ間のもめ事を解決する方法だよね。
今この辺で、何故か引き寄せ関連でマーケットの対象にされてるのは
ヒューレン博士の「セルフ・アイ＝デンティティホ・オポノポノ」と言う
あくまで本来のホ・オポノポノって奴をベースにしたオリジナルクリアリング法って訳だよね。
博士は優秀なヒーラーなんだと思うけど、多分ハワイの人達に
ヒューレン博士のこれをホ・オポノポノだと話したら変な顔をされると思う。
ハワイと言う土地の文化が、スピリチュアル売らんかなの世界に絡め取られてる感じがして
今の流れはちょっと嫌だ。
882:本当にあった怖い名無し
09/05/14 01:58:25 FEGWAP+c0
糞スレ
883:本当にあった怖い名無し
09/05/14 02:10:34 M5lWKKwK0
ハワイのフナのマスターたちは、
「ホオポノポノを換骨奪胎している」
とお怒りの様子だとか。
この図式は60～80年代にも同様にインドで行われている。
インドに大量の西洋人たちが押しかけ、ヒンドゥーの伝統の中から
マントラやヤントラ等の“テクニック”だけを抽出して、
インスタントサマーディを謳ってそれを欧米でビジネスにしていった。
そしてインド人の中にもヴェーダの伝統を西洋に金で売るような輩が、
欧米に渡ってグルとして疑似宗教組織をつくって金儲けに耽溺していった。
今、信仰深いインドのヒンドゥー教徒の中には西洋人を心から軽蔑している人たちが多い。
西洋人たちはテクニックだけで何とかなると思っていると。
敬虔なヒンドゥー教徒たちは、マントラやヤントラなど方便に過ぎないと言う。
肝心なことは、神と繋がることだと。
西洋人たちは、マントラやヤントラという器（うつわ）だけを持ち帰り、
肝心要の中身を捨ててしまっているのだと。
884:本当にあった怖い名無し
09/05/14 04:39:00 0iWu14pSO
するとある意味モナさんは勇気のある人だな。
885:本当にあった怖い名無し
09/05/14 07:02:13 Pl7txgBS0
博士は「神をも殺す」と言っている。あらゆる軛からの開放こそポノの目指すものだろう。
886:本当にあった怖い名無し
09/05/14 07:25:45 GVES/jxu0
日本古来ものもはないのか？
887:本当にあった怖い名無し
09/05/14 07:36:43 0iWu14pSO
>>885
禅宗に近いかんじ
888:本当にあった怖い名無し
09/05/14 10:05:04 R6MPX8n40
>>885
> あらゆる軛からの開放
「軛」をなんて読むのかわからなかったけど、ググってわかった。
たぶん、キリスト者や聖書を勉強している人たちならおなじみの言葉なんだろうねえ。
889:本当にあった怖い名無し
09/05/14 10:51:49 R6MPX8n40
しばらくポノからは遠ざかっていたのだけれど、
最近、いい人で好きな人なんだけどどうにもその言動に怒りを覚える人がいて、
ジョー・ビタリーの『ザ・キー』経由でまたポノポノにたどり着いて新刊本も読んでしまった。
日々、その怒りの原因になっている自分の潜在意識の中の情報をデリートすべくポノっているのだが、
今のところ芳しくない。
今朝もその人からメールが来たけど、なんか異様にむかついて、というかもうウンザリして、
返事をしないといけないんだけど返事もせずにほってある。
一応、ポノってはいるけど、どうもなんだかなあ・・・。
890:本当にあった怖い名無し
09/05/14 11:57:20 GVES/jxu0
なるほど。返事が遅いメールは嫌われているということか。
891:本当にあった怖い名無し
09/05/14 20:32:56 Pl7txgBS0
「ハワイの秘法」によると、ポノは引き寄せのさらに上の段階に位置するらしい。
だから、未熟なうちは引き寄せ的なものから始めたほうが段差が少なくていい。
892:本当にあった怖い名無し
09/05/14 20:36:49 R6MPX8n40
>>891
> 「ハワイの秘法」によると、ポノは引き寄せのさらに上の段階に位置するらしい。
それってどのへん(何ページあたり)に書いてあった?
893:本当にあった怖い名無し
09/05/14 20:52:14 Pl7txgBS0
２５５ページあたりにかいてあります。
「かつて私を含めた多くの人々が、世界を我が手で操作することを夢み、
肯定している。そんな考え方はもはや無用だ。流れに身を任せながら、
何が起ころうと絶えず清めていればいいのである。」
894:本当にあった怖い名無し
09/05/14 21:01:31 R6MPX8n40
>>893
㌧
その部分って「ポノは引き寄せより上」ってことを意味してるのかなあ? とは思うんだけど。
別物だと言ってるような気もするんだけど。
895:本当にあった怖い名無し
09/05/14 21:14:34 Pl7txgBS0
この部分で、ネヴィル・ゴダードという作家の思想遍歴に触れています。
「法則」とは、感受性でもって世界に影響を与える能力を指し・・・
世界はまさに「君の思うがまま」だと主張した。・・・
しかし晩年・・・「なるがままに任せ、神が人を通して操作するに任せよ」
ヒューレン博士は、さらにその先、「神を殺し、家に帰る」事を主張しているようです。
896:本当にあった怖い名無し
09/05/14 22:09:04 egoGabMNO
ヒンドゥー教（というよりアドバイタ）の神とは、“家に帰ること”だね。
897:本当にあった怖い名無し
09/05/14 22:17:22 GVES/jxu0
引き寄せより「上」の意味が多義的で、議論が噛み合ってないな。
898:本当にあった怖い名無し
09/05/14 22:20:36 R6MPX8n40
確かに。「(引き寄せより)上」の意味そのものがわからない。
899:本当にあった怖い名無し
09/05/14 22:37:52 7PdBe0EP0
家といっても今住んでる家じゃないぞ
900:本当にあった怖い名無し
09/05/14 22:46:28 R6MPX8n40
共時性の話が出てたけど、
夕方、晩ごはんを作りながらポノっていると、
朝、メールをもらったまま返事をほったらかしにしていた相手からまたメールが来た。
しょうがないから返事をすると、何通かメールのやりとりがあったものの話の途中なのに
パタリと相手からのメールが途絶えた。
どーでもいーやと思ってそのままにして、ついさっき、そのことを含めて今日の日記を書いていると、
突然、何事もなかったかのように相手から話の続きのメールが来た。
むかついてるんでまたほっとくけど。
なんか、「ポノってたらメールが来た」「相手のことを日記に書いてたらメールが来た」っていうと
一見、共時性? なんて思いがちになるけど、関連づけて考えられるかどうかはわからないんだよねえ。
901:本当にあった怖い名無し
09/05/14 23:17:45 Cc8fWTQu0
>>885
その“神を殺す”というのは文字通りの意味ではないだろうね。
因習、迷信としての神であればどんどん殺せばいい。
しかし、本当の意味での信仰、神との繋がり、
それはいみじくもヒューレン氏が言うところの、
“流れに任せる、すべてを委ねる”ということなんだよ。
真のヒンドゥー教徒たちはそのことを言ってるんだよ。
まるで食べ物からビタミンやミネラルを抽出してそれを濃縮してタブレットにして飲めば
効率よく栄養を吸収できるだろう、というような発想で、
ヴェーダの伝統の中から、マントラやヤントラというテクニックをピックアップして使いさえすればどうにかなると思っている。
そこにはテクニックを使おうとしている“我”が介在しているから全く意味をなさないのだ。
ところが西洋人たちは、迷信深いインド人と違って自分たちはスマートで効率よくやっているのだと勘違いしている。
今ブームとなって流行しているホオポノポノも同じではないだろうか。
ヒューレン氏やその師匠だったモーナ女史は本質をわかっている（いた）のかもしれない。
しかし、ホオポノポノを、お手軽お気軽に願望を実現し悟りに導いてくれる、
精神世界マーケットで売りだされた新製品と受け止めてこれに群がる衆愚、
そしてその群がる衆愚からうまい具合にお金を巻き上げようとしている輩の吐く、
歯の浮くような白々しい台詞から放たれている欺瞞と偽善をとくとご覧あれ。
彼らには肝心なところがスッポリと抜け落ちているんじゃないだろうか。
902:本当にあった怖い名無し
09/05/14 23:46:53 GVES/jxu0
言いたいことはわかるけど、2012年まで時間がないから、簡単な方法で
より多くの人がアセンションできるようにルールが変ったんだよ。
903:本当にあった怖い名無し
09/05/15 01:58:29 7HfTdJyI0
大丈夫さぁ。クリーニングの質は、精神性と比例するから。
それぞれに、相応のものがやってくると思うよ。
904:本当にあった怖い名無し
09/05/15 04:34:17 TEJLcwpS0
すべてのどんぐりが樫の木になる訳じゃないから。
905:本当にあった怖い名無し
09/05/15 06:29:56 UYLoXL150
>>903
またいいかげんなことをw
906:本当にあった怖い名無し
09/05/15 07:04:11 834EFTUY0
学校でおんなじことを学んでも学力に差が出るのと同じですね
907:本当にあった怖い名無し
09/05/15 11:08:22 UYLoXL150
>>891
> 「ハワイの秘法」によると、ポノは引き寄せのさらに上の段階に位置するらしい。
「上」が何を意味するのかよくわからないけど、ポノは引き寄せとは別なものじゃない?
ポノは何か自分の希望どおりの物や状況を引き寄せるわけじゃなくて、
目の前の問題の解消を「引き寄せる」だけで、そのあとどうなるかはその人の希望どおりというわけじゃないし。
その意味で、引き寄せとポノとは目的が違うので、同じ土俵で語るのには無理があると思う。
908:本当にあった怖い名無し
09/05/15 17:37:50 evYpYqUO0
意識的に、ありがとうとか唱える時間を設けないと、唱えないまま一日が終わるな。
909:本当にあった怖い名無し
09/05/15 21:25:55 1LOEBpOr0
これまで実践してきてポノは、個人的な範囲なら日々生える庭の雑草を一本一本手で引っこ抜くことと同じ様なものだと思った。
本当にクリーニングされたか確かめられないのが不安だけれど。
いや、それすらポノるのか。
910:本当にあった怖い名無し
09/05/16 01:59:35 cR91RlbB0
>>908
ほとんどの思考の後にできるだけポノってみる事を只今試してる。
顕在意識「あ～今日なに食べよ？」
ポノる。
顕在意識「明日はあれ（仕事の事など）しなきゃ～」
ポノる。
気付いた時は間髪入れずポノる。
これからどうなるかはわかんないけど、
キーボードの「Deleteボタン」みたいなものって書いてあったし、
まだ「空」状態からインスピレーションなんかないし、
でも、他人に対する思いは変わった。
他人にむかつく部分は自分の潜在意識の記憶って事なので、
それだけでも「俺のなかの消えてない記憶かぁ？」
って考えれば落ち着く。
全ての問題は自分のなかの問題。
ってトコがちゃんと心にないとすぐに潜在意識の記憶に
まだまだやられる。
911:本当にあった怖い名無し
09/05/16 02:24:22 nCAIRQxq0
最近おもしろい妄想をはじめた。
街中なんかで（まぁどこでもいいんだが）ひどいクレーマーみたいなおっさん
見つけたら。
おっさんのなかのインナーチャイルドに
「ね～んね～んこ～ろ～り～よぉぉ～・・・♪」
って妄想で子守唄を歌ってあげてる。
そんなおっさんのインナーチャイルドは
ほとんどやんちゃ坊主ｗ（俺のイメージだがｗ）
そんな俺のインナーチャイルドはけっこういい子♪
912:本当にあった怖い名無し
09/05/16 02:29:16 h8l7TER/0
>>911
妄想って、気でも狂ったの？
913:本当にあった怖い名無し
09/05/16 02:57:02 XaHfowTw0
>>911
そのおっさんはおまいの潜在意識なんだから
自分のインナーチャイルドに歌ってあげなきゃｗｗ
914:◇今月の新刊◇
09/05/16 09:05:05 wP2sd5dN0
霊と金 ―スピリチュアル・ビジネスの構造―
櫻井義秀／著
新潮新書
・信じる者は救われぬ。宗教と経済の関係から現代を読み解く意欲作。
信じる者は救われぬ。スピリチュアリティ（神霊・心霊）を騙れば簡単に金儲け
はできる。ほんの少しだけ「不安」を煽り、安易な「癒し」を差し出せば判断能
力は歪められ、人は喜んで搾取され続けるのだ。その危険性について現代人はあ
まりに無防備である。神世界、統一教会、テレビ霊能者から仏教、神道、キリス
ト教など既存の宗教まで、霊と金、宗教と経済の関係を対応させながら現代社会
を鋭く読み解く意欲作。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
915:本当にあった怖い名無し
09/05/16 09:19:22 dJ46AOx00
>>910
「へ～、なかなか面白そうだなぁ。今日からやってみるわ。」
（ごめんなさい。ゆるしてください。ありがとう。愛してます。）
916:本当にあった怖い名無し
09/05/16 09:29:13 dJ46AOx00
個人的には声に出すほうが好き。雑念が入りにくいから。心の中だといつのまにか別のこと考えているし。
最近思うのは、４語でデリートとか言うけど、単にこの４語を唱えている間だけでも
ネガ思考しなくなるというのがメカニズムじゃないかと思った。
それくらい人間は、普段ネガ思考して余計な心配をしているということだ。
動物脳では敵が襲ってきたときだけ防御システムを作動させれば良かったのだが、
前頭葉が発達してきて想像力をもつようになり、架空の敵を作り常に防御システムをオンの
状態にしている。それが現代人。
（ありがとう。ごめんなさい。）
917:本当にあった怖い名無し
09/05/16 09:33:42 dJ46AOx00
ごめんなさいを連呼していると、マゾ的快感が出るようになった。
俺は以前から、世の中に謝る必要のあることはないと思っていた。勿論、他人も。
なので、あまり謝らなかった。相手が謝らなくても気にしなかった。逆に、謝りすぎる日本人が
変だと思っていた。
しかし、俺の潜在意識に罪の意識が残っていたのだろうか。ごめんを連呼していると
なんともいえない快感なのだ。
まるで、公衆の前で全裸になる爽快感。これまで必死にチ○コを隠すことに全力を尽くしてきたのだが、
もうその心配はない。見ろ見ろ見ろー。こんな感じ。
俺らの持っている不安って、大半がこんな感じじゃないのかな。
（許してください。許してください。）
918:本当にあった怖い名無し
09/05/16 09:55:08 h8l7TER/0
>>914
まったく言っているとおりで何を今さらって感じの内容だけど、
振り込め詐欺なんかに騙される人がいることを思うと、
世の中にはそれがわかってない人が多いんだろうねえ・・・
919:本当にあった怖い名無し
09/05/16 12:20:53 GwqpKyiE0
＞“流れに任せる、すべてを委ねる”
流れに任せる、というのは、十牛図で言えば第九段階で、
その先には最終段階である「人を導く」というステージがあるんだろうね。
920:本当にあった怖い名無し
09/05/16 13:55:54 h8l7TER/0
「断言法」スレにも書いたけど面白いのを見つけたんで転載しとく(マルチすまそ)。
潜在意識関連の良書・良サイトを紹介し合うスレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
30 名前：幸せな名無しさん[] 投稿日：2009/04/22(水) 05:24:04 ID:Pr6.ie.c0
このサイトはあなたを褒めまくります。もうこれでもかってくらい。
潜在意識に効きそうです♪ホメサロン↓
URLﾘﾝｸ(kakula.jp)
921:本当にあった怖い名無し
09/05/16 16:52:48 gpu1SZwt0
ありがとう教もポノポノの一種なのかな。
どっかのサイトに「ありがとう」には「ごめんなさい」「許してください」「愛しています」の全部の意味が含まれてる、みたいなことが書いてあった。
ただ、ありがとう教は声に出さないと駄目みたいだけど。
922:本当にあった怖い名無し
09/05/16 17:00:44 h8l7TER/0
>>921
一種どころかまるっきり別物でそ。
やる行為だけが外見上似ているだけで。世界観はまるで違う。
同じようにレオタードを着てマットの上で演技するから「新体操」は「器械体操の床種目」の一種かな、
といってるようなもの。
923:本当にあった怖い名無し
09/05/16 18:04:15 dJ46AOx00
あいしているが他の言葉の意味を全部含んでいるだぞ。
どう世界観が違うのか教えてください。
924:本当にあった怖い名無し
09/05/16 18:10:54 GwqpKyiE0
すべては自分の責任。心の中に思い浮かんだ考えはすべて邪悪なメモリーではないかと疑って
「ありがとう」という言葉で消去するのがポノ。ただ感謝するというのとは異なる。
925:本当にあった怖い名無し
09/05/16 18:21:20 h8l7TER/0
>>923
> あいしているが他の言葉の意味を全部含んでいるだぞ。
それはポノは、でそ。
>>921によれば、ありがとう教では「ありがとう」にそれ以外の意味が含まれてるってことなんだから、
それはそれでありがとう教の主張だから別にいいんじゃね?
> どう世界観が違うのか教えてください。
ポノは、自分の潜在意識の中の情報が自分の現実を作っているから、
現実に問題があるならその情報をデリートすればその問題が解消される、ってことでそ。
ありがとう教はとにかく「ありがとう」を連呼すれば良くなるってだけだから。
926:本当にあった怖い名無し
09/05/16 18:51:07 GwqpKyiE0
ありがとう教に足りないのは、「百尺竿頭進一歩」の精神でしょう。
927:本当にあった怖い名無し
09/05/16 18:57:08 XCXZM1ll0
同じ「自分が変わることで世界が変わる」ことを目指しているけど
自他同一といいつつそれは方便で実際は別物と見ているのがありがとう教
根本から（潜在意識から）自分と世界は同一としているのがポノってことかしら？
928:本当にあった怖い名無し
09/05/16 19:05:42 GwqpKyiE0
でも、ありがとう教にもいいところはあるとおもうので、ポノで唱える順序を
I'm sorry
please forgive me
I love you
Thank you
に変えた。たしかに最後は感謝が大事だというのは、当たっている。
929:本当にあった怖い名無し
09/05/16 19:11:48 h8l7TER/0
>>927
> 同じ「自分が変わることで世界が変わる」ことを目指しているけど
ありがとう教ってそんなの目指してるの?
どっちかっつーと、斎藤一人さんの「ツイテル、ツイテル」系だと思っていたのだが。
>>928
「感謝は大事」に異論はないけど、ありがとう教は効果ないと体験済みなんでありがとう教は支持しない。
930:本当にあった怖い名無し
09/05/16 19:46:56 RKTw+mnoO
>>929
＞ ありがとう教は効果ないと体験済みなんでありがとう教は支持しない。
傲慢
931:本当にあった怖い名無し
09/05/16 19:51:35 dJ46AOx00
俺は、ありがとう連呼効果あったよ。
それはさておき、ありがとう教の教祖はメカニズムを知らんだけでは？
客観的な仕組みはポノと同じで消去にある気がする。
強いて違いを言うなら、ありがとう教は、声に出せって言っていることかな。
932:本当にあった怖い名無し
09/05/16 19:53:24 h8l7TER/0
>>930
ワロタw
傲慢とはちょっと違うようなw(まあ、どう受け取ってもらっても、受け取る側の自由だけど)
でも、ありがとう教は自分はやんないお
933:本当にあった怖い名無し
09/05/16 19:54:37 h8l7TER/0
>>931
> 俺は、ありがとう連呼効果あったよ。
まあ、ありがとう教の信者もたくさんいるんだろうから効果あった人もいるだろうねえ
934:本当にあった怖い名無し
09/05/16 20:32:52 GwqpKyiE0
あまり、ごめんなさい（I'm sorry.）を声に出して連呼すると、
思わぬ責任をかぶせられる場合もあるだろうから、ポノの場合は
声に出さないほうがいいんだろうな。まあ「ありがとう（Thank you）」
ぐらいは、声に出してもいいんだろうが。
935:本当にあった怖い名無し
09/05/16 20:34:13 h8l7TER/0
>>934
新刊本では、そんなの関係ねえって書いてなかった?
936:本当にあった怖い名無し
09/05/16 20:37:29 GwqpKyiE0
>>935
おお。あたらしい本が出たんだったっけ。それ読んでから書き込んだほうがいいな。
どうもすみません。
937:本当にあった怖い名無し
09/05/16 21:34:25 dnnA53V10
>>927
そう思う。
ありがとう教は自分だけのご利益を求める傾向があるように感じる。
ありがとうと言いながらクモの糸にしがみついてしまう。
一方、ポノは、自分の内に世界を取り込むから、結果、自他の区別がなくなるのがいいと思う。
938:本当にあった怖い名無し
09/05/16 22:01:36 YFWhUE7RO
前に、
ごめんなさい 許してくださいは、
マイナスな事を引き寄せるみたいな書き込みをしましたが、
間違えていました、自分のインナーに問いかけるポノポノは、
否定的な言葉にはならないし、浄化して０に近づけるには、
マイナスな言葉ではありませんでした。
939:本当にあった怖い名無し
09/05/16 22:13:45 XnJd8qtNO
>>936
新刊いいよ、新刊。
新刊では、静かに心の中で唱える事を推奨してたり、他の部分もかなりスッキリする。
ここの書き込みを見てると、新刊読んでる人と「あ～この人まだ読んでないんだ～」ってのがすごくわかる。
たぶん、前レスでもあったけど実践進んでる人はここにも来ないか少し見る程度かも？
自由なものの考え方と人の意見より自分の中のものを研ぎ澄まして行く感じかな～？って思う。
940:本当にあった怖い名無し
09/05/17 02:09:59 W0axRehK0
>>921
＞「ありがとう」には「ごめんなさい」「許してください」「愛しています」の全部の意味が含まれてる、みたいなことが書いてあった。
これ、ヒューレンの言葉だよ。
「みんながしあわせになる～」の方にそう書いてあった。
941:本当にあった怖い名無し
09/05/17 02:12:58 W0axRehK0
>>922
＞やる行為だけが外見上似ているだけで。世界観はまるで違う。
本読んでないでしょ。やる行為は多少違うけど、世界観は全く同じだと思ったよ。
ありがとうおじさんの本から抜粋↓
一切の責任は自分自身に在るのです。例え世界に一人でも苦しむ人が居たら、それは自分の責任なのです。
その責任から逃避したり、他に責任を転嫁していては、自分を見失ってしまいます。
神さまと一体の、神さまの分霊である自分は、常に一切の責任は自分自身に在るのだという立場から出発するのです。
他を幸せにするために、一体何を与えたらよいのでしょうか？他を幸せにする最高のプレゼントは、『感謝すること』なのです。
真心から感謝すれば、相手の本心を拝み出すことになり、真実の幸せを与えることになるのです。
このように自分の中にある心の力を駆使することによって、誰にも知られることもなく密かに陰から、みんなを幸せにする最高のプレゼントを、与え続けることができるのです。
過去を摑み、部分に執着する業想念の心では、神さまが与え続けてくださっている『新たなる全徳の無限の無限の輝き』を感受することはできないのです。
過去を放せば、新しいものを受けとることができます。過去の古い全てを神さまにお返しして、消し去ってもらう必要があるのです。
古いものを手放してこそ、新しいものを摑めるのです。
「宇宙のすべては、神さまの愛の現れです。生かされている！愛されている！無限の無限の幸せで一杯！ありがとうございます」
「私の周りの嫌な姿は、私の過去世に積み重ねた無限の業を、身代わりとなって負って消してくださっている姿です。ありがとうございます」
「どのような不幸な出来事も、大難を小難にして、軽く軽く消し去ってくださっているものばかりです。
いつも大難を無難に変えて、守りに護ってくださっているのに、感謝を忘れて御免なさい。ありがとうございます」
総責任者になれ！すべての責任を自己に帰す者は、神さまと同じ立場に立つことになり、無限の知恵・無限の能力・無限の力が湧き出てくるのです。
942:本当にあった怖い名無し
09/05/17 02:38:18 w8axXmB20
そういう理屈は誰でも言える。さて、それを本当に実践できるのだろうか？
テクニックだけを抽出して、それを極端に矮小化、単純化すれば大衆受けはするだろう。
しかし、たいていの場合、それは絵に描いた餅に終わってしまうことが多い。
能書きだけはたいそうご立派。しかし、その実態たるや…。
ありがとう教もポノも、だからTM（超越瞑想）と同じ運命を辿ることになることを保証する。
943:本当にあった怖い名無し
09/05/17 05:18:02 EsUxc63gO
そう 現実離れしてんだよね しらける
ところでTMと同じ運命を辿るってどういう事？
944:本当にあった怖い名無し
09/05/17 05:23:40 fVmDlyvw0
>>938
> 自分のインナーに問いかけるポノポノは、
なんとなく、自分の下着に問いかけているのを連想したw
945:本当にあった怖い名無し
09/05/17 05:28:05 fVmDlyvw0
>>940
違うだろw
>>925も言ってるが「ありがとう」に他の言葉の意味が含まれているんじゃなくて、
「愛しています」に他の言葉の意味が含まれてると博士は言ってるんじゃないかw
新刊本にも書いてある。
少しはスレを読んで書き込め。
946:本当にあった怖い名無し
09/05/17 05:28:38 fVmDlyvw0
>>941
おまえがどう思おうか知らんがなそんなことw
947:苫米地信者
09/05/17 05:33:25 iEbbTPBvO
苫米地理論には劣るが、ポノも悪くないよ
ありがとう教は自己満足レベルだしね
ポノは何故か気持ちが落ちつく
欲を言えば、苫米地先生のような「最新の脳機能学」に基づいた根拠があればもっと受け入れられるであろう…
それはそれとして、諸君達の議論は楽しく拝見させてもらってる
948:本当にあった怖い名無し
09/05/17 06:04:29 +nLiOQa+0
苫米地信者は苫米地理論について別にスレを立てなさい。
949:945
09/05/17 06:39:22 fVmDlyvw0
× >>925も言ってるが
○ >>923も言ってるが
950:本当にあった怖い名無し
09/05/18 12:13:28 pkBKfZpD0
みんなでインフルエンザの事祈ったら
収束しますかね？
951:本当にあった怖い名無し
09/05/18 18:58:39 8qGcz/JQ0
>>945
ヒューレンは
「ありがとう」だけでも「愛してる」だけでも同じ効果がある
と言ってるから結局同じだと思う。
952:本当にあった怖い名無し
09/05/18 19:13:12 SMRx/sPa0
>>951
新刊本を読んでないのかな？
953:本当にあった怖い名無し
09/05/18 19:21:46 YWDbB8yF0
あまり瑣末主義になりすぎると真実を見失うと思われるよ。
954:本当にあった怖い名無し
09/05/18 19:59:13 SMRx/sPa0
「思われるよ」の人、ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
955:本当にあった怖い名無し
09/05/18 20:37:06 UIN9UVZlO
>>951
はーい、実施中です(^-^)
956:本当にあった怖い名無し
09/05/19 00:17:08 hSwG4Uc80
一体、自分の潜在意識のなかのどの情報に原因があって、
人類は潜在意識の過去の記憶の再生によって苦しまなければないのだろうか？
ごめんなさい。
許して下さい。
ありがとう。
愛しています。
957:本当にあった怖い名無し
09/05/19 04:39:02 qwWs16rQ0
>>951
>>952
新刊本p84
958:本当にあった怖い名無し
09/05/19 04:57:49 mVa9TE980
「ホ・オポノポノには決められたルールというのものがありません。
なぜなら、人間が作ったルールに完璧なものはないからです。
また、たとえ完璧なルールができたとしても、そのルールができた
瞬間にはそれはもう一つの情報になってしまうからです。
わたしたちは、その代わりにその都度、自分の中に存在する
「神聖なる存在（Divinity）に直接どうしたらいいか
聞くことができます」
豊かに成功するホ・オポノポノ、Ｐ８６
959:本当にあった怖い名無し
09/05/19 08:17:21 c6xT1G51O
>>958
河合隼雄さんのいってた『全存在をかける』に通じる感じがする。
960:本当にあった怖い名無し
09/05/19 08:59:12 QQBoYotS0
インフルエンザ収束をみんなで祈ろう！！！！！
961:本当にあった怖い名無し
09/05/19 09:13:49 qwWs16rQ0
時々みんなで云々って出てくるけど、みんなでしないとダメなのかな？
自分の潜在意識の中にある情報をデリートすればいいのだから、自分だけでよくないの？
全ての出来事は自分に100％責任があるのだから自分自身で問題解決できるってのがポノの売りだと思ってたんだが。
博士も何か大きな出来事に対してはみんなでやろうって言ってたっけ？