09/02/05 21:53:35 fuhWVK1L0
176はポノには関係ないし、セミナーにも呼ばれない。
行きたい人、言った人、行って良かった人、何度も言ってる人で成り立ってて、
その人たちのお金で成り立ってるのだから、お金払わないカンケーない人は黙ってろって。
ヒューレン博士に魅かれた人だけが、セミナーに関心を持つのだから、
誰もあんなみたいな匿名の足引っ張るだけのひねくれた２ちゃんねらー興味なし。
誘導されるなんて心配しないでいいよ。あんたみたいな人がセミナー行くなら
誰も行きたがらないしさ。誘導が不安なら、あんたが行きたいって言えばいいよ。
そうすると気持ち悪くて、誰も行かなくなるだろうし。嫌な奴が否定的だと、
「ああ、こう言う奴は来ない」って安心する。もしかして、逆誘導してるのかな？
201:本当にあった怖い名無し
09/02/05 21:54:06 fuhWVK1L0
176はポノには関係ないし、セミナーにも呼ばれない。
行きたい人、言った人、行って良かった人、何度も言ってる人で成り立ってて、
その人たちのお金で成り立ってるのだから、お金払わないカンケーない人は黙ってろって。
ヒューレン博士に魅かれた人だけが、セミナーに関心を持つのだから、
誰もあんなみたいな匿名の足引っ張るだけのひねくれた２ちゃんねらー興味なし。
誘導されるなんて心配しないでいいよ。あんたみたいな人がセミナー行くなら
誰も行きたがらないしさ。誘導が不安なら、あんたが行きたいって言えばいいよ。
そうすると気持ち悪くて、誰も行かなくなるだろうし。嫌な奴が否定的だと、
「ああ、こう言う奴は来ない」って安心する。もしかして、逆誘導してるのかな？
202:本当にあった怖い名無し
09/02/05 21:54:39 fuhWVK1L0
176はポノには関係ないし、セミナーにも呼ばれない。
行きたい人、言った人、行って良かった人、何度も言ってる人で成り立ってて、
その人たちのお金で成り立ってるのだから、お金払わないカンケーない人は黙ってろって。
ヒューレン博士に魅かれた人だけが、セミナーに関心を持つのだから、
誰もあんなみたいな匿名の足引っ張るだけのひねくれた２ちゃんねらー興味なし。
誘導されるなんて心配しないでいいよ。あんたみたいな人がセミナー行くなら
誰も行きたがらないしさ。誘導が不安なら、あんたが行きたいって言えばいいよ。
そうすると気持ち悪くて、誰も行かなくなるだろうし。嫌な奴が否定的だと、
「ああ、こう言う奴は来ない」って安心する。もしかして、逆誘導してるのかな？
203:本当にあった怖い名無し
09/02/05 21:55:08 fuhWVK1L0
176はポノには関係ないし、セミナーにも呼ばれない。
行きたい人、言った人、行って良かった人、何度も言ってる人で成り立ってて、
その人たちのお金で成り立ってるのだから、お金払わないカンケーない人は黙ってろって。
ヒューレン博士に魅かれた人だけが、セミナーに関心を持つのだから、
誰もあんなみたいな匿名の足引っ張るだけのひねくれた２ちゃんねらー興味なし。
誘導されるなんて心配しないでいいよ。あんたみたいな人がセミナー行くなら
誰も行きたがらないしさ。誘導が不安なら、あんたが行きたいって言えばいいよ。
そうすると気持ち悪くて、誰も行かなくなるだろうし。嫌な奴が否定的だと、
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204:本当にあった怖い名無し
09/02/05 21:56:32 4XVHfh9/0
痛いのが出てきたね～
205:本当にあった怖い名無し
09/02/05 22:12:29 t7SKsvIh0
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ コピペ君、 も～おわりー？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
206:本当にあった怖い名無し
09/02/06 03:56:16 fjKGvUBR0
セミナー行きたいっていうと、すぐ業者と決めつけたりする奴って、必死だな。
セミナー行かずに一人でポノってな。ポノに関心はあるけど、セミナーに行けないので、
行く前提で考えてる人を見たら、腹が立って、嫉妬でどうしようもなくなるんだろね。かわいそうに。
ヒューレン博士やHo'oponopono自体に興味があるのかな？ アンチポノなのかな？
いずれにしても、痛々しいね。君も博士から呼ばれる機会が訪れる事を願ってるよ。
207:本当にあった怖い名無し
09/02/06 05:40:16 Secg1meb0
セミナー行きたいっていうと、すぐ業者と決めつけたりする奴って、必死だな。
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いずれにしても、痛々しいね。君も博士から呼ばれる機会が訪れる事を願ってるよ。
208:本当にあった怖い名無し
09/02/06 05:40:40 Secg1meb0
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セミナー行かずに一人でポノってな。ポノに関心はあるけど、セミナーに行けないので、
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209:本当にあった怖い名無し
09/02/06 05:41:04 Secg1meb0
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210:本当にあった怖い名無し
09/02/06 05:44:12 Secg1meb0
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211:本当にあった怖い名無し
09/02/06 05:44:34 Secg1meb0
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212:本当にあった怖い名無し
09/02/06 05:45:12 Secg1meb0
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213:本当にあった怖い名無し
09/02/06 06:04:39 Secg1meb0
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214:本当にあった怖い名無し
09/02/06 06:05:00 Secg1meb0
セミナー行きたいっていうと、すぐ業者と決めつけたりする奴って、必死だな。
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行く前提で考えてる人を見たら、腹が立って、嫉妬でどうしようもなくなるんだろね。かわいそうに。
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215:本当にあった怖い名無し
09/02/06 06:05:20 Secg1meb0
セミナー行きたいっていうと、すぐ業者と決めつけたりする奴って、必死だな。
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行く前提で考えてる人を見たら、腹が立って、嫉妬でどうしようもなくなるんだろね。かわいそうに。
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216:本当にあった怖い名無し
09/02/06 06:12:03 Secg1meb0
セミナー行きたいっていうと、すぐ業者と決めつけたりする奴って、必死だな。
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217:本当にあった怖い名無し
09/02/06 06:12:24 Secg1meb0
セミナー行きたいっていうと、すぐ業者と決めつけたりする奴って、必死だな。
セミナー行かずに一人でポノってな。ポノに関心はあるけど、セミナーに行けないので、
行く前提で考えてる人を見たら、腹が立って、嫉妬でどうしようもなくなるんだろね。かわいそうに。
ヒューレン博士やHo'oponopono自体に興味があるのかな？ アンチポノなのかな？
いずれにしても、痛々しいね。君も博士から呼ばれる機会が訪れる事を願ってるよ。
218:本当にあった怖い名無し
09/02/06 06:12:51 Secg1meb0
セミナー行きたいっていうと、すぐ業者と決めつけたりする奴って、必死だな。
セミナー行かずに一人でポノってな。ポノに関心はあるけど、セミナーに行けないので、
行く前提で考えてる人を見たら、腹が立って、嫉妬でどうしようもなくなるんだろね。かわいそうに。
ヒューレン博士やHo'oponopono自体に興味があるのかな？ アンチポノなのかな？
いずれにしても、痛々しいね。君も博士から呼ばれる機会が訪れる事を願ってるよ。
219:本当にあった怖い名無し
09/02/06 06:18:39 Secg1meb0
セミナー行きたいっていうと、すぐ業者と決めつけたりする奴って、必死だな。
セミナー行かずに一人でポノってな。ポノに関心はあるけど、セミナーに行けないので、
行く前提で考えてる人を見たら、腹が立って、嫉妬でどうしようもなくなるんだろね。かわいそうに。
ヒューレン博士やHo'oponopono自体に興味があるのかな？ アンチポノなのかな？
いずれにしても、痛々しいね。君も博士から呼ばれる機会が訪れる事を願ってるよ。
220:本当にあった怖い名無し
09/02/06 06:19:06 Secg1meb0
セミナー行きたいっていうと、すぐ業者と決めつけたりする奴って、必死だな。
セミナー行かずに一人でポノってな。ポノに関心はあるけど、セミナーに行けないので、
行く前提で考えてる人を見たら、腹が立って、嫉妬でどうしようもなくなるんだろね。かわいそうに。
ヒューレン博士やHo'oponopono自体に興味があるのかな？ アンチポノなのかな？
いずれにしても、痛々しいね。君も博士から呼ばれる機会が訪れる事を願ってるよ。
221:本当にあった怖い名無し
09/02/06 06:19:40 Secg1meb0
セミナー行きたいっていうと、すぐ業者と決めつけたりする奴って、必死だな。
セミナー行かずに一人でポノってな。ポノに関心はあるけど、セミナーに行けないので、
行く前提で考えてる人を見たら、腹が立って、嫉妬でどうしようもなくなるんだろね。かわいそうに。
ヒューレン博士やHo'oponopono自体に興味があるのかな？ アンチポノなのかな？
いずれにしても、痛々しいね。君も博士から呼ばれる機会が訪れる事を願ってるよ。
222:本当にあった怖い名無し
09/02/06 21:15:41 oVblEZU60
ポノのスレってなんだか…
223:苫米地信者
09/02/06 21:24:19 tgDTzMCyO
かなり荒れてるね
まぁ…この程度のレベルといえばそれまでだが
224:本当にあった怖い名無し
09/02/06 23:23:04 4vPLhPiHO
>>223
え? どこが?
225:苫米地信者
09/02/06 23:29:07 tgDTzMCyO
実はこのスレけっこう好きなんだ
ありがとう教あたりのスレと違ってね
荒らしがいなければ…ね
226:本当にあった怖い名無し
09/02/07 01:04:25 hj3omyL80
お金払わないカンケーない人は黙ってろって
227:本当にあった怖い名無し
09/02/07 10:56:16 EVC+TBE1O
ポノもありがとう教も
ただの強迫観念
愛していますもありがとうも
ごめんなさいも許してくださいも
心からそう感じた時にだけ言うのが正直な人
神格の恩恵は本来的に無条件なものだから
ポノろうがポノるまいが関係ない
ポノってる人は汚れた自分を恐れてるだけ
絶えず神格にすがり、絶えず恩恵に預かろうといる強欲なビジネスマン
228:本当にあった怖い名無し
09/02/07 11:04:10 HLE2EOcmP
ビ、ビジネスマン？
悪いけどそこだけ唐突だから説明してw
229:本当にあった怖い名無し
09/02/07 11:13:51 EVC+TBE1O
ごめんなさい…
誰かに反論して欲しくて正直な思いを書きました
絶えずポノるなんて何だか不自然じゃないのか
まるで神格に気に入ってほしくて
取引してるみたいじゃないか
もしポノる人／ポノらない人で幸せに差があるのなら、
神格は差別主義者だ
神の愛って無条件じゃなかったの？
そんなことを思いながらポノっている分裂した自分…
誰かが私に反論してくれると助かります
ごめんなさい
230:本当にあった怖い名無し
09/02/07 11:22:35 EVC+TBE1O
>>228
ビジネスマンって書いたのは、
4つの言葉がまるで、
神格とインスピレーションや幸福を取引するための貨幣じゃん…
と感じるから
ポノに限らないけど、
取引をした人はより幸せになり、
しないまま不幸な人もいる世界
ポノってると、変だなぁと悲しくなります
231:本当にあった怖い名無し
09/02/07 12:01:04 /mvAtsXG0
>>229
そうじゃないんですよ。
正確には「自分自身を認め、許し、感謝し、愛する人」と「そうでない人」に
差が生まれるのであって、差別主義者なのは神格ではなく人格の方です。
おっしゃる通り神格、神の愛の恩恵は無条件です。
ですから「自分を愛する人」にも「自分を許さない人」にも平等です。
そこに「良い・悪い」の判断はありません。とにかく無条件です。
欲しがっているものをそのまま与えるだけです。
そして「自分自身を認め、許し、感謝し、愛する」方法はポノポノだけではありません。
方法は何でもいいんです。日本語でポノポノすることに抵抗があれば、
英語でやってみるというのもひとつの手ですよ。
232:本当にあった怖い名無し
09/02/07 12:32:45 n/mNVlbL0
私は「神格」は神様みたいな他人だとは思ってないよ
自分自身の一部、というか根っこというか、そういうものだと思っているから
取引をしているとは感じないなあ
自分と対話するのが好きだから、セドナの方がお気に入りになりそう
233:本当にあった怖い名無し
09/02/07 13:34:40 hj3omyL80
>>231
そうもありがとう
書いてくれたこと、よくわかりました
その通りかもしれない、と思います
でも、神格の愛が本当に無条件のものならば
自分を愛さない／愛せない弱い人をこそ、
幸せにしてあげるべきなんじゃないでしょうか
よくわからないのは
幸せになるのに「自分を愛する」という条件が課されていることです
無条件じゃないじゃんって...
「自分を愛すること」に気づけなくて苦しむ人の存在は
ポノの考え方からすると、自分自身なんですよね？
（例えば多くの自殺者とか、精神的に苦しんでいる方々）
そこがよくわかりません
綺麗ごとに聞こえるというか
ポノは博士の収容所のエピソードからもわかるように
他者の幸福と密接につながっているから、
こんな疑問が湧くのかもしれないけど...
234:本当にあった怖い名無し
09/02/07 13:36:25 hj3omyL80
×そうも→○どうもありがとう、でした
間違いましたorz
235:本当にあった怖い名無し
09/02/07 14:25:50 /mvAtsXG0
>>233
そのお気持ちよくわかります。私もそう考えたことがあります。
どうして世の中には幸せな人と不幸な人がいて、神様は一体何をやっているのだと。
悪いことをして金を儲ける人は見過ごすのに、汗水流して働いている人には
食うや食わずの生活をさせるなんて職務怠慢ではないか、なんて。
でも考えてみてください、「自分を愛せない弱い人を幸せにする」ということに
すでに条件があります。そしてそれは幸せな人は弱い人だということにもなります。
これは束縛以外の何物でもありません。そこに自由がないんです。
「幸せになりたいなら自分を愛しなさい」というのは方便です。
「自分を愛する」というのは条件ではありません。それ自体が目的・意図なんです。
つまり「幸せ＝自分を愛している状態」ということなんです。
そして神（神格・宇宙）の無条件の愛とは、「望んでいるものなら何でも与える」
ということなんです。
普通の愛情と、ここでいう無条件の愛とは少し違います。
もしよろしかったら神との対話シリーズを読んでみてください。
きっと無条件の愛について知りたがっていることが書いてあると思いますよ。
236:本当にあった怖い名無し
09/02/07 15:05:26 HLE2EOcmP
>>230
ありがとう、意味がわかりました。
私は社会人ですからビジネスに否定的な意味合いは持ち合わせていません。
オカ板だから書きますが、
正当にエネルギーを交換し合い、違う分担を楽しみ合い、この世に生まれた人との差異を楽しみ合う
素晴らしい行為です。分業は素晴らしい、差異は素晴らしい。
そこに交流が生まれてエキサイティングだから。
私もポノは行為が介入するため、ある意味自分との取引だと思いますが
仮に相手が「神格」だとしてもそこに正当さがあるのでしたらビジネスで結構ではないかと思うのです。
まっこと裏切ることのない、ノーリスクの取引です。
あなたはそう言うビジネスをも否定しちゃいますか？
237:苫米地信者
09/02/07 20:35:35 XxXQBLWKO
諸君等の言う事も一理あるね
こういうディスカッションも悪くない
238:本当にあった怖い名無し
09/02/07 21:08:06 ipMSL5RW0
＞つまり「幸せ＝自分を愛している状態」ということなんです。
引寄せ的な考え方だとこうなりますね。
そして自分を愛していない人は、それに応じた世界が周りに展開する。
これは自分が望んだ通りの現実ってことでしょうか・・・
239:本当にあった怖い名無し
09/02/07 21:43:26 HLE2EOcmP
望んだ状況、あるいは望んで「いない」状況かと…。
引き寄せ的に言うなら強く想定しているものに波動が似たものが芋づる式に集まって来る。
240:本当にあった怖い名無し
09/02/07 22:59:56 hj3omyL80
>>235
もう少し、「無条件」の意味について考えてみます
でも、考えるヒントをもらいました
どうもありがとう
「神との対話」シリーズは読んだことがないので読んでみます
>>236
ビジネスという言葉は揶揄のつもりでした
でも、あなたのように捉えられるなら、健康的でいいな、と思いました
ただしポノでは、この取引の構図が、
「神格⇔自分」にはとどまっていませんよね？
（自分の中の）他者の幸福に対しても、取引が可能だと博士は言いますよね
それどころか責任さえあるって...
これがどんなビジネススケールなのかよくわからないですw
「すべてに100%の責任を追う」
これがポノの鍵だと思うんだけど、まだよくわかりません
まずは自分を愛する、そこからすべてが始まるのかもしれないですね
241:本当にあった怖い名無し
09/02/08 00:30:45 hldPM/zq0
例の囚人たちを癒したという話。
それに感動した人で、ちゃんと現実がどうだったかを調べた人はいるの？
いったモン勝ちの世界でしかないと思う。
自分が所長かなんかでサインして追い出しちゃったとも考えられるよ。
242:本当にあった怖い名無し
09/02/08 01:37:44 R5po85TF0
ならば、まずはご自分で調べてみては？
日本語で読める書籍も２冊出版されていることですし。
海外サイトも、結構情報ありそうですよね。
243:本当にあった怖い名無し
09/02/08 10:36:57 +/nAjtwgO
あのエピソードからは、
ポノは他人の心にも影響を与える…？
という疑問が当然生じますよね
たとえそれが善意であっても、
遠隔操作みたいなものなんでしょ？
244:本当にあった怖い名無し
09/02/08 10:47:05 yTHCIV2i0
ポノの世界には「他人」はいない。
245:本当にあった怖い名無し
09/02/08 11:24:37 +/nAjtwgO
>>244
そんなこと本に書いてある受け売りじゃん
それだけじゃ収容所のエピソードは説明できないでしょ
246:本当にあった怖い名無し
09/02/08 12:04:22 yTHCIV2i0
>>245
説明とは？あなた自身の納得は、あなた自身で行うしかない。
247:本当にあった怖い名無し
09/02/08 12:23:33 yTHCIV2i0
あなたから見て、あなたが納得ができないエピソードがあるのは
ポノの世界ではあなた自身の責任であるという事です。
どれほどあなたが「他人」に説明を求めようと、
あなたが納得できる答えは、あなた自身にあります。
248:本当にあった怖い名無し
09/02/08 14:20:39 hldPM/zq0
243
事実癒したんだとしても、どのレベルまで癒したのか？
世間に戻って、そこの狂気の元で犯罪を犯して
被害者を生んでいる可能性さえあるんだ。
だから本当に癒したといえるには
彼ら全員が死ぬまでわからないもののはずだ。
たとえ善意からであろうと、恐ろしい囚人達をおっぽり出して
そこの財政をよくして成績を上げたいためだけのためであろうと
頼まれてもいない人間を勝手に操作するのはおろかなことだとも
わからずにそれを宣伝に使っている頭の悪さにびっくりするばかり。
それを鵜呑みにして感動しちゃうってのは相当、
素直で商売のいいかもだろうね。
何が善で、何が悪なのかは神でなきゃわからないことなんだよ。
ただのでしゃばりの偽善者でしかない。
249:本当にあった怖い名無し
09/02/08 16:29:23 Lc0nM2bD0
ポノって、変な気持ちになる人は別のやり方を模索するのもいいと思う。
ポノを否定する人は、違う方向で自分にピッタリ来る方法が見つかればいいね。
ここで、他人を嫌な気持ちにさせる書き込みをしてる人は、自分の心が汚れる心配をした方がいいね。
250:本当にあった怖い名無し
09/02/08 18:21:07 +/nAjtwgO
うるさいよ、偽善者
251:本当にあった怖い名無し
09/02/08 19:23:50 +/nAjtwgO
失礼なこと言ってごめん…
252:本当にあった怖い名無し
09/02/08 22:00:06 WDpdU80u0
ハワイに伝わる癒しの秘法 立ち読みだけど、ほとんど読んだ。
そして自分がポノを誤解してたことに気づいた。
あれが欲しい、これが欲しい、あぁなりたい、こうなりたいとか
そういう願望や期待もクリーンにしないとダメなんだね。
２，３日真剣にやって何にも変化がなく、それどころか悪化して
「ポノなんて全然だめだ」って思ってた自分を反省した。
あと立ち読みしたことも（本屋さん、ごめんなさい 許してください）
253:本当にあった怖い名無し
09/02/08 22:21:11 jtcmzc4NO
全てなにもかもを愛するのも良いけど愛されることも知らなければ完全ではない。
世界の果てで全てを愛しても誰からも（自分しか居ない為）愛された事のない一人ぼっちの魔法使いが泣いています
今も
ありがとうございます。
254:苫米地信者
09/02/08 22:26:05 UNOrPXJqO
諸君等の書き込みを毎日楽しく拝見させてもらっている
苫米地博士は(最新の脳機能学）に基づいた話をしているのに対して、過去の記憶云々というのは、オカルトといえばオカルトであろう…
そもそも、苫米地博士は(時間は未来から現在、過去へと流れている）とおっしゃっています。
私も、その考えに同感しているので、過去がどうたらこうたら…って理屈は疑問だな
過去は現在の結果であり、現在は未来の結果である
255:本当にあった怖い名無し
09/02/08 22:58:44 UEPpRXLH0
あなたはたくさんの人から失敗者と言われています。
あなた方はどこかで道を間違えて、スピリットは役目があるのに時間表を取り去ってしまったというのです。
それは私たち高次元の存在の役目ではなく、あなた方、人間の役目です。物事は逆戻りしていて、啓発も
なくなったのだから古い世紀のエネルギー時代だとも言われています。それも違います。
それはあなたを巻き込む目覚しい情報ですが、ただそうではないのです。
約束に遅れたから地球の時計が遅れてしまった、と言うようなものです。ただ物事は進んでいきます。
URLﾘﾝｸ(www.ambassadorsoflight.net)
256:本当にあった怖い名無し
09/02/08 23:02:31 UEPpRXLH0
アステカ人とマヤ人にはそれが分かっていましたし、他の地球上のエネルギーを研究した多数の人々も
知っていたことです。2012年のエネルギーは、あなたがここにいようといまいと関係なく、到達します。
覚えておいてください、ハルマケドンという昔のシナリオでは、あなたはもう地球上に存在しないことに
なっていたのです。あなたが何をしていようと、必要があればガイア（地球）は再生のエネルギーを
もたらすことになっていますし、そのはずだったのです。
人類の意識の波動について人間全体が試されます。準備ができただけ起こることになっているのです。
エネルギーの時計は太陽系の計画を着々と進めていき、それが変わることはありません。
私達のワークの全てはそれを利用しようとするあなたの期待をどれだけ変えることが出来るかということです。
257:本当にあった怖い名無し
09/02/09 10:34:32 lTBxQWSz0
なんだかな･･･。
258:本当にあった怖い名無し
09/02/09 11:01:41 X79Iw1cb0
>>254
私は苫米地さんの本は読んだことが無いけど、
あなたの言う「未来→現在→過去」という時間の流れは、正しいと思います。
だけど、それはポノでいう「記憶」とは矛盾しないですよ。
言葉（思考）に置き換えると、
「未来形→現在形→過去形」ですよね。
つまり心の流れは基本的に
「～しよう（～したい）」→「～している」→「～した」
こういう順番になっていて、いつも未来形から始まっています。
ですが、「未来→現在→過去」の一つのサイクルが終わると、
すぐに次の「未来→現在→過去」が始まります。
そして、前のサイクルの「過去」が「記憶」として残ります。
この「記憶」は種のようなもので、執着すると、苦しみが発芽します。
これがポノポノでいう「記憶」ではないでしょうか？
全然違ってたらごめんなさい＞＜
259:本当にあった怖い名無し
09/02/09 16:12:02 LBjkKI2b0
時間ていう概念が滑稽なのかも。
260:本当にあった怖い名無し
09/02/09 16:24:36 NFCT8BfOP
哲学でも「時間は流れてない、今しかない」ですよね。
261:本当にあった怖い名無し
09/02/09 16:54:42 Id6/qrWl0
>>258 俺もその感覚に違和感あるわ。
でも、うまく行かないときの１つの手段としてはいいかも。
262:苫米地信者
09/02/10 02:36:01 tfZbZKYlO
>>258
うむ
君の言う事も一理あるな
私もこの件に関しては、もう少し研究してみよう
263:本当にあった怖い名無し
09/02/10 04:23:35 cTjc/MbM0
究極的には、時間には「今」しかない、
哲学の時間論や、最新の科学の見解もそんな感じですよね。
「今、ここ」しかないって。（神格的時間＝さとり？）
でも、やっぱり私たちの日常は、ある流れとして感じられるものだし、
過去の「記憶」にかなり左右されているのも事実ですよね。
誰だって、過去の記憶を引きずって苦しむこともあるし。
無意識のレベルにおいてはなおさらそうだと思う。
そこでポノポノする。
だからポノは、
日常的な時間（流れる時間）と神格的な時間（今しかない）のあいだに、
橋をかけるようなイメージがあるよ。
264:本当にあった怖い名無し
09/02/10 15:21:07 vA0e62JT0
>263
あ、なるほどな
って思いました。ありがと。
265:本当にあった怖い名無し
09/02/10 15:32:12 qTpJRAkH0
日常的な時間と神格的な時間って考えると分かりやすいね。
自分からもありがとうです。
266:本当にあった怖い名無し
09/02/10 16:07:31 M5KWTjNl0
>>258 の説明は面白いなあ。そうかあ。
267:本当にあった怖い名無し
09/02/10 18:03:56 T2sjKsaXO
でコレ
効果あんの？
インチキ？
268:本当にあった怖い名無し
09/02/11 01:22:42 rkaFNufk0
河野が来てるというスレはここですか？
269:本当にあった怖い名無し
09/02/11 10:29:09 VyeoYF4s0
博士は「私にふさわしいお金持ちな人だけがやって来る」とおっしゃってます。
270:本当にあった怖い名無し
09/02/11 15:44:58 MT3EMcT+0
ふーん
271:本当にあった怖い名無し
09/02/11 18:16:44 sZYGnqtE0
お金持ちじゃなくて、フツーの生活の人なら十分いけると思う。
年末年始なんか、何十万人も海外にいくもんね。
272:本当にあった怖い名無し
09/02/12 09:19:34 YfSmUu270
半年分の携帯・プロバイダ代でいけるよね。
携帯パソコンから書き込んでる奴がそんな事を言うのは何か変な気がする。
住む所もあるんだろ？
273:本当にあった怖い名無し
09/02/12 15:43:32 JVbndmTe0
セミナー参加者が人を馬鹿にしたような雰囲気のレスをすることからして、
業者の勧誘であり、心を浄化する効果のないものだと、疑われても仕方ないね。
>>271
逆にいえば、５万円あればか旅行に行ったり、他のやたいこと、買いたい物の為に使える。
旅行や普通の買い物と違って、精神世界のセミナー、それも内容非公開では値段の判断基準がない。
本のように現物を手にとって、確かめることもできない。
よほどお金持ちか、博士のファンだったり、精神世界好き、セミナー好き、でもないと
費用対効果を考えて躊躇するのが当たり前。
私も精神世界セミナーに高いお金を出して、何度か行ったことがあるが、
（精神世界分野に限らずだが）やはり、本が一番コストパフォーマンスがいい。
運が良ければ、すごく有益なこともあるだろうが、自分にとって高額と感じるセミナーは
無益だったり、コストパフォーマンス悪いのを覚悟の上で、たとえ期待はずれでも、
少しでも楽しんだり、学んだりする前向きな気持ちでなければ行かない方が良いと思う。
何に価値を感じお金を払っていいと感じるかは人それぞれ。
274:本当にあった怖い名無し
09/02/12 15:46:55 JVbndmTe0
５万円あればか→５万円あれば
275:本当にあった怖い名無し
09/02/12 16:28:55 IGph627ZO
セミナーの内容とか、客観的な情報については秘密主義。
別にそれはいいけど、酷いのは、
魂が博士に呼ばれる、とかの主観的な表現。
それが、興味はあっても色々な事情で行けない人を
差別化する表現になり得ると、なぜ気付けないんだろうか。
そんな鈍感な人に魂も糞も無い気がする。
276:本当にあった怖い名無し
09/02/12 18:16:05 qdaYJO7T0
本当に博士のセミナーを受けたいなら５万円程度工面できるはず。
どこでも借りられる。単に心の底から求めていないだけでは。
大切なことを知るのに対価を支払うのは常識ですよ。泣き言を言っても
この板で、誰もセミナーの内容は教えてくれません。
自分で働いたお金で受けてくださいね。
277:本当にあった怖い名無し
09/02/12 18:53:27 EE5na4R4O
ありがとう
ごめんなさい
許してください
愛しています
278:本当にあった怖い名無し
09/02/12 19:10:09 JVbndmTe0
>>276
確かに本当に行きたければ工面はできる額だが、
やっぱり物の言い方に棘があるなｗ
私は行く気がないからいいけど。
本は２冊買って、それなりに面白く読んだが、
この言い方を見れば見るほど、ポノポノそのものが偽物に思えてきた。
みんな、騙されないようにね。
279:本当にあった怖い名無し
09/02/12 20:51:18 sH07m5eQ0
結局ポノも金次第って事を言ってるのか。wwwww
280:苫米地信者
09/02/12 22:13:44 HsaP62iGO
クリーニングとか、記憶のなんとかかんとか…等は構わないのだが、金儲けに走ったらいかんよね
ありがとう教にも言える事だけど、感謝を(商売）にするのがマズイのと同様、セミナーだとか言われると、結局(金儲けの手段）、(胡散臭い）と思われても致し方ないな…良いお話を本にする位でいいのにね
281:本当にあった怖い名無し
09/02/12 22:50:16 sH07m5eQ0
>>276
＞ 大切なことを知るのに対価を支払うのは常識ですよ。
アナタの固定観念じゃん。セミナー受けてそれかw
282:本当にあった怖い名無し
09/02/12 23:43:57 r5UkV0N4O
博士だけが幸せになった秘法ポノＷ
283:本当にあった怖い名無し
09/02/13 01:04:59 50WEWB6w0
>>282
それがポノの真実だろうね。
自分を幸せにする。それでいいと思う。
それ以外のことは、後付けで何とでも言える。
284:本当にあった怖い名無し
09/02/13 01:43:41 EnozBu7w0
ひがんだ卑しいびんぼー人はお金のかからないありがとう教とか、
五日市さんのとこへ行きなさいね。本1冊でいいから。
コストパフォーマンスと言う人は当然大学は東大か京大なんだろうな。
高校教育以上ではアホの証明のような私立には行かないんだろうね。
コストパフォーマンスがすげー悪いもんね。
285:本当にあった怖い名無し
09/02/13 01:54:18 IaBtIkeH0
>>275
それはあなた自身が博士の方が上で自分は下であると思い込んでいるからそう感じるのではないか?
実際には上も下もない。同じだ。真実を見ろ。
286:本当にあった怖い名無し
09/02/13 02:01:11 EnozBu7w0
>>285
ひねくれた根性で色眼鏡でしか現実を見られない奴だからしようがないんだ。
そんな奴に、正しい事をわざわざ言ってやるお前が好きだ！
卑しいのは生まれつきだよ。その家に生まれたんだし、金が無くて僻んだ心根、
そういう課題を生まれつき持った奴なんだよ。
体の障害もあれば、生まれつきの経済的な障害もカルマとしてあるよ。
287:本当にあった怖い名無し
09/02/13 02:26:00 50WEWB6w0
>>285
文意を読み取れないのかな？
>>286
ホ・オポノポノって知ってる？
本も出てるからオススメだよ。
288:本当にあった怖い名無し
09/02/13 02:51:04 kPMNSpuk0
>>278
同意です
なんか理由は具体的にはよく判らないんですが、
「お金をはらって博士に会いなさい」とおっしゃっている人のうちのお一人が
ひどく刺々しい語り口なんですよね。
きっとセミナーには何度も足を運んでおられると思うのに、
どうしてそんなに、苦しそうなのかしらと思います。
その人、その人にとって、いろいろな課題があると思いますが、
そのような刺のような態度や苦しそうな文言をカキコされて、カキコされたのを
読んでそこに反応しているわたしの中にも、反応する何かがあるのでしょう...
「癒された人は優美で品があり、温かく親切で愛に満ちていて、
出会う人びととは何でも分かち合うだろう...」というようなわたしの中の観念。
289:本当にあった怖い名無し
09/02/13 03:08:18 kPMNSpuk0
一参加者がどんな人であってもそれは関係なく、
講演やセミナーの価値は、指導者たちのアイデアの良さや、対話の充実に
よるものなのですから、
繰り返し参加してる常連だとしても、あるひとりの個人がどんな人か？と
いうことでその講座の価値が簡単に下がるわけではありません。
それと、2chなので、その人が本当にセミナー受講者の常連なのかどうか
確かめようもない。
>>278さんが
＞騙されないように
と言ったのは、その点なのでしょう。
290:本当にあった怖い名無し
09/02/13 03:15:59 kPMNSpuk0
またさらにその人が皆勤賞なみに常連の本物であっても、こんな可能性もあります。
会合や指導者の醸し出す温かさや思いやり
崇高な考えや親しさを分かち合う同じ場にいる人びとの熱気などに
包まれる様な、その瞬間に分泌される脳内物質を求め、繰り返しお金を払いながら、
脳内物質に中毒する、嗜癖（アディクション／中毒症／依存症）。
短絡的に快感だけを求めてしまうセミナーやワークショップの中毒症
という一種のある意味では病気の場合。
中毒でなければ、役に立つ講座も、中毒のせいで
効き目がなく、目が開かれることがない。
心のどこかの虚しさを埋める為に、ほんとうに必要で心から求めているのは、
それとは違う別のものなのに
会場で得る満足は、代替物でしかないので、満たされたつもりが、満たされない。
満たされないので、満たされないだけに、とめどなく求め続けてしまう。
たぶんこの種の好ましい講座の中では、その人の求めた何物かとは
会場内で、あきらかに接近遭遇はしているでしょうに、
その人は会場にいる間はずっと、
心の空洞にせっせと代替物を詰め込んでいるので
肝腎な何物かを持ち帰れない。
291:本当にあった怖い名無し
09/02/13 03:26:58 kPMNSpuk0
あ。誤解ないように念の為。
上の↑話は、わたしの知っている人にそういう人がいたので。
このスレの方が、そういう人だと、決めているわけではありません
そういう人は、たくさん居ます。
でもここまで深刻に考える必要はないかな、ただどんな会合でも
申し込んで振込をして参加する一参加者が、富みに人間臭くたって、
別にいいじゃないですか！！
それに、言ったようなそういう印象は意外にリアルでも、
言葉や態度のはしばしにでて、人目に印象を残すものなので、
数多く参加する中では、常連達の中でちょっとした有名人に
すでになっているかもしれません。
292:本当にあった怖い名無し
09/02/13 03:40:17 kPMNSpuk0
なんか長文チラ裏になって申し訳ありませんが、自分の場合は、というのを
是非付け足しさせて下さい
精神的に深い部分を見つめる営みではわたしは別の意味で、
有料でなく、ビジネスとしても本代くらいに留める配慮のある会合が好きです。
必要があってわたしは、ボランティアの無料の霊的な小さい会合の司会を務めることがあります。
そこでですね、初めて参加して来られた方から、司会者であるわたしに
素晴らしい品格や優美さwを期待される場合があります
実際のところは、会合で分かち合われる数々の話の中で、
わたしの話はその場で一番卑小で、感情的に混乱してて、
非論理的で、「こいつ、わかってない！」という様相を呈するという笑える現実があります。
話した後に見回して、初めて来られた方の、ガッカリしたような表情、戸惑ったり侮って哀れむ
ような表情に気づけば、ただもう自分のことを軽くして、笑うほかない。手放し。お手上げです
教育者でも指導者でもなく一介の参加者であるわたしが、志願して司会をしていただけで、
新しい方の高いご期待に応えられなくても、なにも驚くことはないんですけど。
どうせボロが出るので、印象を演出することなど考えてはいませんでしたが、人をガッカリさせ
たと判るのは、やっぱり肩を落とすような残念なことではあります。
司会者に失望しても、その会合をその人が必要とする場合は、
その後もその人は繰り返し参加されます。しかし、その人にほかにも行く場所があって
その人がその会合をそれほどには必要でない場合は、恐らく司会者への失望を理由にして
来なくなります。ほかに行くところのある人の場合はそれでいいと思っています
世界は多様で豊かにできています。
293:本当にあった怖い名無し
09/02/13 04:01:31 kPMNSpuk0
念の為のレス>>291に、念の為、補足レスです。
前半部分の、
> 上の↑話は、わたしの知っている人にそういう人がいたので。
の「上の↑話」というのは、>>290の中毒の話を指しています。
後半部分の、
> それに、言ったようなそういう印象は意外にリアルでも、
> 言葉や態度のはしばしにでて、人目に印象を残すもの
の「言ったような」は、>>288で書いた、
> ひどく刺々しい語り口
> どうしてそんなに、苦しそうなのかしら
のことを指しています。言葉をこんなに費やしておいて判りにくくて
ごめんなさい。まだまだ勉強（国語）が足りなくて申し訳ありません。
(おジャマしましたﾉｼ)
294:本当にあった怖い名無し
09/02/13 04:09:08 0evlucSj0
おぽのぽのは、すたれていかないと思いますが、
セミナーは、何回か参加してみて、主催者側の理念、行動の方向に
よっては、すたれていくかもしれないなぁ～と残念に思っている所です。
おぽのぽのは、本にも書かれている通り、自分自身でやっていくことですもの。
自分の内側と常に対峙し、目の前に展開されている事によって引き起こされて
いる感情は、歴史レベル、遺伝レベル、個人思考レベルからきているんだ
ってことを自覚でき、クリーニングして、穏やかな領域にいけたら、展開
されていく事がどんどん変わっていきますよ。
あなたの行動が変われば、周りの行動が変わってきます。
そうやって連鎖的にどんどん変わっていくのですもの。
セミナーで言う所のアファメーションを知らなくたって、本質さえとらえて
やっていけば、おぽのぽのは、どこでも誰でもできますよ。
と言うのが、私の感想です。
295:苫米地信者
09/02/13 07:14:09 acUiV3QFO
諸君等の書き込みを拝見して感じたのだが、科学的根拠のない…証明できない分野だから、ある種の(胡散臭さ）が出てくるのだろうね…
その点、苫米地博士は「最新の脳機能学」に基づいて語っている
このあたりが違うのだろうな
296:本当にあった怖い名無し
09/02/13 09:11:24 7UyLYnNj0
ホ・オポノポノは感情をこめなくても効果があると本に書いてあったけど本当？
297:本当にあった怖い名無し
09/02/13 09:41:41 EuHwl00c0
やってみれば分かるけど、何の感情も全く入れずに
この４つの言葉をずっと言い続けるのは逆に難しいよ。
298:本当にあった怖い名無し
09/02/13 11:08:09 50WEWB6w0
>>295
証明できないのは、科学が遅れているという場合だってありますよ。
まあこれはオカルト側の常套句ですけどねw
299:本当にあった怖い名無し
09/02/13 13:52:08 mc1JH0LMO
ポノっていいとも！
司会 ﾀﾓﾘ
ゲスト ヒューレン博士
300:本当にあった怖い名無し
09/02/13 16:36:43 2NaAxPSB0
３００
301:本当にあった怖い名無し
09/02/13 16:37:17 2NaAxPSB0
３０１
302:本当にあった怖い名無し
09/02/13 17:50:34 EnozBu7w0
私は何でも経験してみないとわかんないと思うので、
取り合えず、1回行ってみる。行ってみて、また行きたいと思ったらまた行く。
旅行と同じ。洋服だって、買って実際来てみないと分かんないし、
コートなんかちょっと良いだけでも、最低10万はする。
温泉でも、いい旅館だったら5万するもんね。
セミナー7万+ホテル+新幹線＝約13万は2泊の温泉より値打がある。
まあ、私の感覚だけど。
303:本当にあった怖い名無し
09/02/13 18:25:19 50WEWB6w0
>>301
温泉とは、目的が違うから比べられないとは思うけどw
でも確かに、結局は自分で確かめるしか無いんだよね...
ここの変な書き込みにいつまでも左右されるよりは、
自分でぱっと体験してみる方がいいし
304:本当にあった怖い名無し
09/02/13 18:25:50 50WEWB6w0
まちがえたゴメン
>>302でした
305:苫米地信者
09/02/13 20:13:16 acUiV3QFO
諸君！
君達の主張も分からない事はないのだが…
幸福を追求するのに、本来は金はかからんよ
やれセミナーがいくらだとか、価値があるとかないとか…
焦点が少しズレているような気がする
もう一度言うよ
幸せに金はかからない
306:本当にあった怖い名無し
09/02/13 22:07:09 0zuORCbp0
>>305
苫米地氏のセミナーは一体いくらかかってる？
その言葉は苫米地氏本人に言えばいいでしょう。
307:苫米地信者
09/02/13 23:00:28 acUiV3QFO
苫米地博士のセミナーは高額です
しかしながら、セミナーを受けなければ効果がない…なんて事はないよ、ポノと違ってね
本だけじゃ効果ない？それなら本なんか出すな…と思うが
苫米地博士のセミナーは、行きたい人は行けば良い、でも本だけでも大丈夫
ポノも4つの言葉唱えてれば良いというならわかるが、ここの書き込み見る限り、セミナー行かないと→×みたいな感じがしたので
その通りならありがとう教より始末が悪い
まぁ…セミナー受けないとダメというのは、諸君等の(思い込み）、(自己満足）だと思うがね
308:本当にあった怖い名無し
09/02/13 23:03:52 7cHTm2n30
おもしれーヤツだのう…こんな風に書いたらどうなるんだろう？
（※これは語尾がだぜだぜうるさい人◆qDAZEwwFzAのレスのコピペです）
という文を噛ませてみるのだぜｗｗ
コレを文頭とか文末に入れたらこれごとコピーしてくれるんだろか？
それとも削除してコピーされるんだろか？
まぁとりあえず文末にも入れてみるのだぜｗ
（※これは私が好きな語尾がだぜだぜうるさい人◆qDAZEwwFzAのレスのコピペです）
309:本当にあった怖い名無し
09/02/13 23:04:00 mc1JH0LMO
ポノのエッセンスは本を読めば充分にわかるよ。
子供でもわかる、シンプルなことだから。
博士に会う必要すら無い。
それは博士が一番わかっているはず。
何故なら、セミナーに行く人は、
4つの言葉だけじゃ足りない…、
それだけじゃ幸せになれない…、
幸せになるにはさらなるテクニックが必要…
そう思ってるから行くんでしょ？
そんな人たちが集まるんだよ。
それを否定するつもりはありません。
自分も気持ちはとてもわかります。
ただ、一番シンプルなもので幸せになれない人は、
何をやっても幸せにはなれないと思う。
生意気なこと書いて、ごめんなさい。
310:本当にあった怖い名無し
09/02/13 23:05:50 7cHTm2n30
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::） ありがとうだぜｗ
（::::::::::/彡彡彡彡彡。臭 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） ごめんなさいだぜｗ
| =ﾛ -=*=- ∥ ∥ -=*=-ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ 許してくださいだせｗ
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| |
. （ 。 ・：・' c.( ● ´ ー ｀ ● ) ；"・u。*@・：'） 愛してますだせｗ
（ 。；・０"*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／□￣￣■□＼:＼."・：。；・０.）
. ＼。・：％,: ）::::|. | ::::（: o`*：ｃ /
＼ ::: o :::::::::＼凹□ 凹／ :::::::::: /
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: ::_＿／|
311:本当にあった怖い名無し
09/02/13 23:48:14 VM4FDGM30
他人のクリーニングってどうやってやるの？
これから会う人に前もってクリーニングしてあげるとかって書いてあるけど
その具体的なやり方は、セミナー行ったら教えてもらえるかな？
セミナー出た人、どうでしたか？
312:苫米地信者
09/02/13 23:58:36 acUiV3QFO
>>309
うむ。建設的な良い意見だ
幸せというのはシンプルなんだよね
それをゴチャゴチャ難しくしているだけ
私も本を買ってきたよ
まだ読みはじめだが、書いてある事は悪くない
313:本当にあった怖い名無し
09/02/14 01:05:35 ATq+5/480
>>苫米地信者
文句ばっか言ってたけど、本買ったのね。ナカーマ
314:本当にあった怖い名無し
09/02/14 01:56:39 WwfI6G910
確かにセミナーの管理はどうなってんじゃと思うことあるよね。
振込だけ先にさせて、いっぱいになりましたので、次回に組みこませます
というのは・・・だって、その確定日に行きたいと思ったから忙しい所
やりくりし時間作ったのに、次なんて、季節も変わっているほど遠くて
どんな予定が入ってくるかわからないよ。
又ランチについてだって、限定何名様までならこちらで予約できますって
わざわざｍａｉｌしてきて、申込しますって返事しても、その後何にも
返信ないし・・・
いやはや。
誓約書書かせるくらい、ビジネスチックなら、そういう所もちゃんと
やれ～って言いたくなる。
料金に人件費位、入っていると、思うわな。こちらは。
信頼感もなくすだろう、こちらとしては。
会社にｍａｉｌしても、返信ないので、関係者の人いたら、
ここでレス下さい。
315:本当にあった怖い名無し
09/02/14 02:09:39 269zSgN00
>>331
私がその人と出会う事になった原因の記憶をクリーニングしたい、
と意図してポノる。みたいな感じでした。
316:本当にあった怖い名無し
09/02/14 02:57:31 WwfI6G910
>>290 >>309
皆さん、本当に洞察力が深いよね。
特に>>309の「博士が一番よくわかっているはず」
って言うの、同感です。
自分も最初は、ハワイの秘法の本しかなかったから、もっとぽのぽのって
どういうものか知りたくて、セミナーに行ったけれど、次の本が出たら、
その中にほぼエッセンスは全部入っていた。
だから、もうセミナーはもういいやと思っていたのに、そこで新たに
ビジネスセミナーなるものが出てきたので、もっとすごいものが掴める
のかもしれないって思って、参加してみたよ。
でも、内容はベーシックもビジネスも同じ。
まあ、それがわかっただけでも、気がすんだ。
ほんと、博士は、４つの言葉では幸せになれないっていう
もっともっとと言う思考パターンの記憶を持っている人と出逢い
その記憶を消去する為に、あのセミナーを日本でやっている気がしてきたよ。
４つの言葉だけで、充分なんだってシンプルに自分で認定すれば、その他は
必要ないんだよね。
いろいろ気づかせてもらって、どうもありがとう。
317:本当にあった怖い名無し
09/02/14 03:02:26 ENb5zwWW0
関西の人なら「ありがとう」の代わりに「おおきに」でもいいの？
318:本当にあった怖い名無し
09/02/14 03:09:02 WwfI6G910
>>317
どの国の言葉でも、ぽのぽのはできる。
関西の人が、ありがとうっていう意味でおおきにって使っているのなら、
いいと思うよ。
319:苫米地信者
09/02/14 03:14:04 4BOaQHiRO
本まだ途中だが、4つの言葉だけで大丈夫じゃないか
どこにもセミナーの事なんて触れてないよ
バニラアイス…とか、意味が不明な事も書いてあるが、基本的に4つの言葉で大丈夫なので安心したよ
これから寝るが、ポノりながら眠りにつくとしよう
320:本当にあった怖い名無し
09/02/14 03:22:48 WwfI6G910
>>319
そうなんだよ。
博士がインスピレーションでバニラアイスなら、自分がインスピレーション
で、チョコアイスって感じたなら、それが自分にとっての答えなんだよ。
自分の事は、自分で創造すればいいんだよ。
で、いいですか？
お休み！
321:本当にあった怖い名無し
09/02/14 03:35:00 ENb5zwWW0
おやすみ～
322:本当にあった怖い名無し
09/02/14 03:58:08 WwfI6G910
>>321
おおきに～
323:本当にあった怖い名無し
09/02/14 07:14:36 TnQmEPaJP
詳しくはセミナーで～みたいな感じなのはジョー・ビタリーさん著のポノ本の方だよ。
324:本当にあった怖い名無し
09/02/14 10:29:37 1G/egh920
>>315
回答ありがとん。
325:苫米地信者
09/02/14 18:24:01 4BOaQHiRO
今日は暇さえあれば、4つの言葉を唱えていたのだが、なかなか心地よい響きだね
ごめんなさい
許してください
ありがとうございます
愛しています…か
なんかしっくりくるね
326:本当にあった怖い名無し
09/02/14 21:58:20 wFckI6jp0
ポノを始めてから、小さいころ近所に住んでた
アル中のおっさんの顔が浮かんできて嫌な気分になる
酔っ払って近所をふらついて怒鳴ったりしていて
怖いしすごくいやだった
思い出したくないのに顔やその頃の近所
の風景がうかんできて困ってます
しかも思い出すようになってから
街中で変な人を見かけるようになったし
好転反応みたいなもの？
ポノを続けて大丈夫でしょうか？
327:本当にあった怖い名無し
09/02/15 03:08:59 PHmB1CI10
掃除をするとホコリが舞い上がることがありますね。
それと同じようなことなのでは?
328:本当にあった怖い名無し
09/02/15 03:45:40 EfWCjO8j0
>>326
好転反応ですので、安心してください。
あなたの人生になんらかの影響を与えていた記憶が
表面化されただけです。
気になるようでしたら、
アル中のおっさんの事をいっさい考えずに
ありがとう
あいしています
2つだけでいいと思います。
329:本当にあった怖い名無し
09/02/15 04:33:47 VMfnVS+TO
アル中のおっさん＝神
330:苫米地信者
09/02/15 07:50:30 GzKo7vlbO
1つ疑問があるのだが、4つの言葉は心の中で唱える？
書き込みを見ている限り、口に出して唱えている人は少なそうだが…
まぁ、どちらでも良いのかもしれんが、本にはただ(唱える）とだけなのでね
331:本当にあった怖い名無し
09/02/15 09:15:01 EfWCjO8j0
>>どちらでもいいと思いますW
大変なのは、続ける事です。
332:本当にあった怖い名無し
09/02/15 10:15:58 SLFf2riE0
それはポノポノに限らないでしょw
期待が大きいほど、続けるのが難しくなるってだけ。
333:本当にあった怖い名無し
09/02/15 10:52:14 SLFf2riE0
自分も一時期ポノから離れた時期があったけど、
理由は期待が大きすぎからだと思う。
期待（＝執着）ってやっぱり恐い。
博士が、突き詰めるとポノも仏教も同じこと、と言ってるのは、
「期待するなよ」ってことだと思う。
ポノれば幸せになれる、と思ってる時点で、自分はまだまだなのかも知れないw
それは自然な出発点ではあるけれど...
たんたんとポノれる境地になれるといいな。
334:本当にあった怖い名無し
09/02/15 11:34:43 lqMDj60hO
(>>168>>169>>170)
↑も含めて、最近寝る前にポノってんだけど、
５日連続で悪夢を見るんだ（全部違うバージョン）
起きた時に、これは浄化だ、潜在意識が変化して好転している時なのだとかして納得させようしているんだが、どうもなぁ。
何か知ってる人は教えてくれ又はエロい人。
335:本当にあった怖い名無し
09/02/15 14:29:27 7n76g2gf0
さっき母ちゃんが「事故しかけた」って青ざめた顔で帰ってきた。
これも俺が引き寄せたものなのか。
336:本当にあった怖い名無し
09/02/15 15:19:27 Gcx3g/m70
ポノってると心地よくなる
なぜだかわからないけれど・・
この「なぜだかわからないけど」ってのかミソなのかな
337:本当にあった怖い名無し
09/02/15 17:46:48 SLFf2riE0
「愛しています」「ありがとう」とポノってると、
私は何となくボンヤリした感じになるな～...
ちゃんと意識していないと、一体何に向けてポノってるのか
わからなくなってて、気がつくと、
ただ言葉を空疎に繰り返してる感じの時が多いorz
何でかな？と思ったけど、きっと日本語の曖昧さなのかも。
英語だと「I Love You」「Thank You」って、
ハッキリと言葉を向ける対象（You＝神格）があるから、
便利だなって思う。
338:326
09/02/15 22:03:21 x2XCRPpR0
やっぱり好転反応ですよね
恐怖感とかもよみがえってきたし
最近よく不審者を見かけるのは
思い出したせいで引き寄せてしまったのではないかと
不安になり、やめたほうがいいのか悩んでました
浄化の最中だから大丈夫と思って続けることにします
339:本当にあった怖い名無し
09/02/15 22:57:13 /IQvCkx20
ポノポノしたら母親の欝は治りますか
340:本当にあった怖い名無し
09/02/15 23:34:50 pg7gxRE20
その場合、お母さんをクリーニングするんじゃなく
自分をクリーニングするんだよ。家族の心配事はちょっとややこしいので説明できん。
本を熟読して頂戴ね。どっちかに詳しく載ってた。1回読んだとき「へ？」と思い
何度か読んで、脳もココロも納得した。
341:本当にあった怖い名無し
09/02/16 13:20:13 iw1AeWm00
>334
悪夢っていうか、自分もすっごい夢は見るんだ。
自分は浄化かなーって思ってるんだけど
流れ星が大量に降ってきたりとか壮大な夢をたくさん見るから
疲れるの。でも、父親の問題行動のことで悩んでたんだけど、
ある日夢の中で父親の葬式をしたんだよね。
その日を境に気持ちが落ち着いて、父親の行動も落ち着いたように
思える。
偶然かもしれないけど、となえてない時は夢はあんまり見ないので
何か変化があるのかもね。
342:苫米地信者
09/02/16 15:10:25 rWsIgEkyO
ポノは人生において、どの部分が効果あるのだろうか？(仕事、金銭、人間関係、恋愛…など）
ふと思った
343:本当にあった怖い名無し
09/02/16 16:56:32 2lbB02Xd0
たぶん、色々
ごちゃごちゃしたことがシンプルになっていく感じ
ギャンブルや浮気とかには向かない気がする
344:本当にあった怖い名無し
09/02/16 17:33:41 jyd0BlQ20
>>342
その人のプログラミングに拠る。
博士は仏教ではカルマに当たるって言われてるね。
思い込んでる部分や、自分でもどうしてこうなのか分からない部分が、私の場合
最近ほどけてきた気がする。特に何も変わってないのに気が楽になったのは
潜在意識や過去世から引きずってるモノが解放されて来たんだと思ってる。
癒されるって現実を変える事ではなく、なにも変わってないのに自分の気持ちが変わることじゃないかな？
345:苫米地信者
09/02/16 19:07:44 rWsIgEkyO
>>343 >>344
ｻﾝｸｽ
346:本当にあった怖い名無し
09/02/16 19:21:22 XZnH60MX0
>>340
本読んでみます。ありがとう。
347:本当にあった怖い名無し
09/02/16 22:48:45 dgnTMW+tO
>>339
鬱にも効きますよ
ウチの兄、鬱で１年以上完全な引きこもりでしたが 私がポノって１ケ月
部屋から出て 普通に喋ってきましたよ
本当に、【効いた！】と思ってびっくりしました！まだ完治していませんが 性格も昔より 朗らかな人になりました。
前は気難し屋さんで一緒にいるのが苦痛なくらいの人だったけど(^^;
348:本当にあった怖い名無し
09/02/16 22:59:49 vhXNi4Hh0
>>347
すごいな～
それは、お兄さんを心の中に思い浮かべながらポノポノしたの？
言葉は四つとも唱えた？
もし良かったら教えてください
349:本当にあった怖い名無し
09/02/16 23:50:29 EmhDfG6t0
>>340
1行目を読んだ直後、お母さんをクリーニング屋に出す光景が俺の脳裏をよぎった。
350:本当にあった怖い名無し
09/02/17 00:02:56 z5i6VNnx0
自分はクリーニングという言葉に抵抗があるなぁ...
汚いものを綺麗にする、みたいな感じが。
ヒューレン博士も、便宜上使ってるだけとは思うんだけどね。
その意識は捨てても、言葉を唱えれば
効果は一緒だよね？
351:本当にあった怖い名無し
09/02/17 01:47:03 z5i6VNnx0
ポノポノで大好きなのは、"Oneness"の考え方です。
片思いの人に恋人が出来て、嫉妬でかなり苦しかった時、
ポノポノしながら、この考え方を適用してみた。
そしたら、その恋人＝自分なのか！？、とはっと気づいて愕然として、
嘘みたいに嫉妬心が消えた。
街を歩く幸せそうなカップルもすべて自分なんだ・・・と気づいて、嬉しくなった。
コペルニクス的展開だったよ。
それからは、どんな人も物も「ぜんぶ自分」だと言い聞かせるようにしてる。
そしたら、嘘みたいに心が平和になってきたw
ポノポノに出会えてよかったです。
352:本当にあった怖い名無し
09/02/17 09:47:09 ilhW5Jy6O
>>348
実はポノ始めたきっかけは兄でなく！
兄が飼ってる犬がほっとかれてるのが可哀相で兄の病状が良くなれば またちゃんと面倒みてくれるかなーと思ったからでした(^^;
だから、最初は犬のため！でした～
思い浮かべてたのは 犬も兄も、です。
だけど 物凄く真剣にやったわけでもなくポノの本も読んでなかったし
テキトーにやってましたよ ありがとう、ごめんなさい、愛しています。の３つを唱えてました。
353:本当にあった怖い名無し
09/02/17 11:26:57 z5i6VNnx0
>>352
あまり思い詰めず、軽い気持ちでやったのが良かったんだね、きっと
お兄さん、犬の面倒も見てくれるようになるといいね
レスありが㌧
354:本当にあった怖い名無し
09/02/17 11:56:21 ZQvA6C9z0
ポノには失望した。たぶんもうやらないだろう。
355:本当にあった怖い名無し
09/02/17 13:54:27 eHHkodGt0
>>354
> ポノには失望した。たぶんもうやらないだろう。
おもしろい！！なんという逆説かと思った
人生で、354さんに限らず誰でも、今までもこの先も、生きているあいだ必ず、
「自分に向かって内心でごめんなさい、ありがとう、ゆるして下さい、愛していますと言う」
という営みは、何度でも繰り返し行うに違いない。
でも354さんはもうやらない、と言っている。
あなたは、これからは素直な気持ちで自然におのずとポノる機会を大切にできるでしょう。
よかったですね
356:本当にあった怖い名無し
09/02/17 14:38:29 z5i6VNnx0
>>355
ここはポノスレだよ？
そんなこと言うのは単にひねくれてるだけに感じる
357:苫米地信者
09/02/17 21:36:25 vwwlEobpO
ポノる時間って、やはり寝る前と、朝起きた時のほうがベストかな？
まぁ…いつでも良いのだろうけど、顕在意識が弱まっている時って、寝る直前と起きがけ…だから
皆はどうしてるのかい？
358:本当にあった怖い名無し
09/02/17 22:02:38 lEnnNQUu0
寝る前、電車で移動中など・・・かな
359:本当にあった怖い名無し
09/02/17 22:29:02 zb8FTT170
おなじく寝る前と朝起きたときかな
360:本当にあった怖い名無し
09/02/18 05:00:04 APLo4Vxn0
自分も。
あとはお風呂の中。
361:苫米地信者
09/02/18 08:12:39 e0YHp/7JO
なるほど
やはり、寝る前、起きた時が多いよね
話変わるけど、(ブルーソーラウォーター）…については、今イチ分からないな…まぁ、お金がかからない分、(ありがとうグッズ）などに比べると問題はないがね…
362:本当にあった怖い名無し
09/02/18 13:47:24 sUT4zWo70
ブルーソーラーをやらないといけない。使わないと幸せにならない。と思っているのでしたら
ムリに使うのではなく、その前提を崩してあげるといいかも。「４つの言葉で十分」
ただ、ブルーソーラーを使ってみたい！なんかワクワクする！、興味あるなぁ面白そう！
そう感じるのでしたらやってみる価値は十分にあるかと思います。
363:本当にあった怖い名無し
09/02/18 19:18:40 APLo4Vxn0
>>362
そんな無邪気な人なら、ポノポノする必要なんてそもそも感じてないんじゃないの...w
まぁ自分で試してみるしかないか...
364:本当にあった怖い名無し
09/02/18 21:47:01 yiJqtgZp0
ポノを始めてから喉から心臓の間に
何かつまっているというか
しめつけられるような感覚があり
ネガティブなイメージもうかんできて
気持ち悪くなるのですが何だかわかる方いたら教えてください
365:本当にあった怖い名無し
09/02/19 01:51:24 NRSKhUaT0
スピ的な表現だと、
今まで、いろんな感情（ハート）を、言葉にして表現（のど）してこなかったから、
エネルギーがつまってるんじゃね？
それを感じられるようになったってことなのかも。
その身体感覚に焦点をあてて、ポノポノ続けてみては。
もしくは、「みんなが幸せになる～」に載ってた呼吸法を併用してみるとか。
366:本当にあった怖い名無し
09/02/19 15:34:21 Zk7+NzgO0
スピ的って何？
367:本当にあった怖い名無し
09/02/19 16:50:27 aNdsIA4+0
スピリチュアル的とか、精神世界的だと思う
368:本当にあった怖い名無し
09/02/19 18:44:29 wJxs0CUn0
ID:WwfI6G910さんは本当にビジネスセミナーに参加しました?
４つの言葉で足りるなんで博士は言ってなかったじゃないですか。
自動クリーニングのためのアファメーションと12のステップを教えて
くれましたよ。うその書き込みはやめてください。
369:364
09/02/19 21:26:58 wkIv+nzy0
たしかに感情や意見を表現できなかったというか
反論を許されなくて我慢したこととかが結構ある
そういうのがつまってたんですかね
ポノで浄化できるといいな
370:本当にあった怖い名無し
09/02/19 21:31:50 jn+nnBCe0
スピリチュアルな世界に目覚め、インドへＧＯ！！
その後、インド奥地にて修行
やがて手の平から金粉が出るようになり、金粉を人々に与えながら生きる
これが僕の夢だよ
371:本当にあった怖い名無し
09/02/19 22:37:52 aNdsIA4+0
金粉待ち予約します！
372:本当にあった怖い名無し
09/02/19 23:10:39 3CXF0K8X0
これってポノのアファメーションじゃないかなー、と以前見つけた英語サイトの
URLを過去スレに書いたんだけど、誰からも反応なかったんだよね。
12stepもあった。リンク紛失しちゃって今はわからないや。
海外のサイトには載ってたりするのかもね。暇な人は探してみれ。
373:本当にあった怖い名無し
09/02/20 01:05:09 7U4SON650
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::） ありがとうだぜｗ
（::::::::::/彡彡彡彡彡。臭 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） ごめんなさいだぜｗ
| =ﾛ -=*=- ∥ ∥ -=*=-ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ 許してくださいだせｗ
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| |
. （ 。 ・：・' c.( ● ´ ー ｀ ● ) ；"・u。*@・：'） 愛してますだせｗ
（ 。；・０"*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／□￣￣■□＼:＼."・：。；・０.）
. ＼。・：％,: ）::::|. | ::::（: o`*：ｃ /
＼ ::: o :::::::::＼凹□ 凹／ :::::::::: /
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: ::_＿／|
374:本当にあった怖い名無し
09/02/20 01:08:38 7U4SON650
まぁ来なけりゃ来ないで勝手に遊牧してるんで別にイイんだぜｗ
375:本当にあった怖い名無し
09/02/20 01:47:53 zLKJABiU0
>>368
もしよかったら、
自動クリーニングのためのアファメーションと１２のステップを
教えてください。
みんなでシェアした方がいいですよね。
難しいですか？
376:本当にあった怖い名無し
09/02/20 02:03:44 7U4SON650
今朝起き抜けにフッと思い浮かんだのだぜ。
誰のどんな思考も何かしらの波動を発し、自ら発した波動も自分で好きに解釈しとるわけだぜ。
波動の解釈は音という波動を耳を通して様々に解釈するのと同じ原理なわけだぜ。
ということはだぜ、わしが正しいとか間違っているとか思うもの、誰かが正しいとか間違ってるとか
マナーとか筋とか空気とか思っているもの、それはつまり「美」なのではなかろうか？
377:本当にあった怖い名無し
09/02/20 02:08:36 7U4SON650
i ｉ ｌ l
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!|:.::ｉ.::.::.::.::.::.::lﾘ:::ｊ/ / 釣れたー!!
!l::::l:::.:::.:::.:::;:;ﾙイ /
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L乂^〈､__／ 〈
{いゝ、 ' ヽ
ﾄ｢`ヽﾊ. ヽ ! 丿
ﾄ! : : Vﾍ 广´
,ﾊｌ : : 人∧、 /
. ／ ﾊ／ (尢)、{
入_,ﾙ' -─－:八ヽl、
r─‐'´ ／ {.: : : : : : : : ;ﾊ、 〉
´￣`ゾ ヽ､: : : : :／ l｀|
！ ｀ ｰｲ ヽl
`、 │ |
ヽ＿｣､＿＿｣
ヽ::::ｌ:::::::::::::|
378:本当にあった怖い名無し
09/02/20 02:26:20 7U4SON650
そしてわしは言ってやるのだぜ。
「な？努力して行動してみても何も変わらんだろ？」
わしは依然としてのほほんと書き込みをしておるし、それどころか召還呪文を
唱えるヤツもいるし、怒りは消えないし、疲れるし、バイト代が出るわけでもないしetc...
行動する前にやるコトがあるんだぜｗ
エイブラハム流で言えば「内なる自己」の波動と自分の思考が出してる波動を
一致させるってヤツだぜｗ
一致してるかどうかは感情ナビでわかるわけだぜｗ
それでも尚、内なる自己と一致していない不快な波動を出しつつ、その不快なエゴを
満たそうとしたいのなら、まぁそれはそれでイイんだぜｗ
だが人生は非常に面白くなくなるのだぜｗ
379:本当にあった怖い名無し
09/02/20 02:58:35 7U4SON650
で、おまいはそのままでいいんだろか？
わしが言っても何の説得力もないだろうけどよう、わしがココにくるまでは
おまいは２ちゃんを開いて書き込みをするのが楽しかったハズだぜ？
それが今じゃもう拷問のように嫌いな人のレスをせっせとコピペしなければ
ならなくなって、んもうわけわかんないんだぜ？
でもって何度も言うんだが、おまいが何をしてもダメージを食らうのは
わしではなくて近隣住民なのだぜ。
おまいはきっと「俺、こんなに自分のレスがコピペされたらいたたまれねぇ」
とか思ってるのかもしれないが、わしとしては「まぁ便利な拡声器だ」
ぐらいにしか思えんのだぜ。
ヘンな顔のコピペとかされたら、おまいは「うわ、やめてくれ！これは俺じゃない！」
なんて思うのかもしれんが、わしは「ふむ…どことなく似ている…」ぐらいにしか
思わないのだぜ。
380:本当にあった怖い名無し
09/02/20 06:39:54 zLKJABiU0
ポノポノスレのみんなに聞いてみたいんだけど、
仏教に、慈悲の瞑想（慈しみの瞑想）というものがあります。
これは、
「私が幸せでありますように」
「私の親しい人達がしあわせでありますように」
「生きとし生けるものが幸せでありますように」
と、心の中で繰り返し唱えるものなんだけど...
これって、ポノと全く一緒なんでしょうか？
違う点は、神格を意識するかどうか、という点だと思うのですが、
意識しようがしまいが、正しい言葉は神格に届いている、
と言うことは可能でしょうか？
つまり、ポノの理論でいえば、記憶の消去ということになるんだけど...
道が違うだけで、向かっている場所は同じなのでしょうか？
意見を聞かせてくれると、嬉しいです。
381:本当にあった怖い名無し
09/02/20 07:45:19 oMzLTNy70
＞道が違うだけで、向かっている場所は同じなのでしょうか？
長い目で見ればそうなんじゃない？
ポノも引き寄せも振り込も結局みんな同じことを言ってると思う。
どの登山口から登ろうとも、たどり着く頂上は同じ。
382:381
09/02/20 07:47:34 oMzLTNy70
まちがい
×振り込
○振り子
連投スマソ
383:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:45:12 cuUJmtOR0
振り込www
どのATMから振り込もうとも、入金される口座（ry
384:本当にあった怖い名無し
09/02/20 16:06:46 1nBhZmlLO
これやってみようと思って、覚えるために紙切れに
愛しています
ごめんなさい
許してください
ありがとう
って書いて、机のうえに置いたままにしておいたら、家族に遺書だと思われた件
385:本当にあった怖い名無し
09/02/20 16:49:24 fdP6Is4h0
>>384
ワロタｗ
386:本当にあった怖い名無し
09/02/20 16:54:13 Y9wV39BeO
大戸屋でひとりニヤニヤしちゃったじゃんかw
387:本当にあった怖い名無し
09/02/20 19:35:58 zLKJABiU0
遺書w
言われてみれば
たしかに遺書っぽい言葉だなw
388:本当にあった怖い名無し
09/02/20 22:02:56 9QjLO24i0
お正月からずっと気分が沈みがちで
それがきっかけでポノを知ったんだけど
年末の大掃除でいちごモチーフの小物を捨ててたんだよね
食べ物じゃないけどいちごだし
そのせいで落ち込んでたのかなってちょっと思った
389:本当にあった怖い名無し
09/02/20 22:37:22 PhASfzth0
いちごは食べるのがいいんだよ
ダイエットの苦痛を流してくれるとかで
390:苫米地信者
09/02/20 23:29:31 kqJdj4RvO
そうそう
12のステップとやらを教えてほしい
391:本当にあった怖い名無し
09/02/21 04:22:38 LRoa2qv60
ポノでは「神」と繋がるためには「無」になれというけれど、「神」と「無」って対極にあるもののような気がしてならない。
「無」って何なんだろうね。いつもこれで悩む。
何もない漆黒のことなのか、漆黒すら存在しない白い状態なのか、白や黒ではなくただ透明なことなのか。
それにいくら「無」になっても「神」が残るのなら、厳密には「無」という状態は存在しないことになる。
「無」＝「神」。「神」＝「愛」。じゃあ「無」＝「愛」？
仏教に「無の瞑想」と「慈愛の瞑想」の、二つの対極にある瞑想があるのは何故かと思ってたけど、実は両者は同じものなのか？
392:本当にあった怖い名無し
09/02/21 05:39:10 1HhOcgkwP
エゴ＝小さな自分を無に近づけて神＝大いなる宇宙＝全て「在る」しかない世界にアクセスだよ。
393:本当にあった怖い名無し
09/02/21 09:07:16 l2vsO6qu0
>>391
「無」＝「神」＝「愛」という理解は、正しいと思う。
ただ、仏教の「無」とは、何も無い状態という意味ではないよ。
「無」とは、今この瞬間の、全てが「在る」という状態。
だから存在しないものは「無」でさえない。
「無」という概念はハシゴのようなもので、仏教では最終的には捨て去られる。
そして「神」も、実はただの概念だということに気づいて、
それもゴミのように捨て去さられるw
そこには何も残らないけど、それは全てが残った、という感覚と同じ。
あとは仕方ないから、ありのままのみんなを大切にするだけ。（諦観と慈悲）
だから「無」＝「神」＝「愛」でいいと思います。
394:本当にあった怖い名無し
09/02/21 11:51:10 2C1HiinQO
表＝裏 陰＝陽 男＝女 天＝地 善＝悪
弱い＝強い 極大＝極小 天才＝馬鹿 平和＝戦争
１＝１／２＋１／２＝１
１＝有＝無＝愛＝全宇宙＝久遠本仏＝神＝空即是色＝色即是空＝１
一極＝二極＝四極＝八極
395:本当にあった怖い名無し
09/02/21 14:49:25 re7j5YLdO
>>１＝有＝無＝愛＝全宇宙＝久遠本仏＝神＝空即是色＝色即是空＝１
それを言うなら
１＝有＝無＝愛＝全宇宙＝久遠本仏＝神＝空即是色＝色即是空＝O
でない？
396:本当にあった怖い名無し
09/02/21 16:58:33 TG+JldYu0
12ステップの情報。
URLﾘﾝｸ(hoopono.blogspot.com)
英語でごめんよ。
さすがに訳文書いちゃうと権利的にどうなのよ？と思うので。
Free e-bookに登録すれば（yahoo!の捨てアドで大丈夫だった。
一応サイトの方のFilter設定の指示にだけ従ったけど。）、
情報が手に入る。e-bookのパスワードはメールに書いてあるので
見落とさないように気をつけて。
著者は
by Morrnah Simeona
and Rev. James Vinson Wingo, DD
となっていたので、ヒューレン博士ではなくて博士のお師匠さんと
このブログの人の共著という事なのかな？
12ステップに関しては１３ページから27ページまでに詳細に書いてあるよ。
397:本当にあった怖い名無し
09/02/21 20:50:11 1BkY8LSz0
aloha!>>396
ありがとう。落とせました。
398:本当にあった怖い名無し
09/02/22 02:48:11 FOjWcOUD0
>>393
＞「無」とは、今この瞬間の、全てが「在る」という状態。
そう、それなんですけど、ヒューレンの本ではその点に触れられてなくて
ただ「無」となっていたので、どっちの意味なんだろうと悩んでたんです。
でもたぶん、そういうことなんですよね。すっきりしました。ありがとうございます。
「無」というのは「愛」を見出すための手段であって、
「愛」の状態でいられれば「無」にこだわる必要はないのかな。
399:苫米地信者
09/02/22 03:05:14 8YUmT455O
>>396 ｻﾝｸｽ
400:本当にあった怖い名無し
09/02/22 03:36:53 Vp4JoICn0
まぁ、本を読んで不快に思ったり不安な衝撃を受けたトコばかり記憶してしまうコトも
あるものだぜｗ
やっぱりわしとしては、イヤーな感じの部分は自分に必要無いからなのか、
自分が読み間違えているか、あるいは今の自分がよろしくない状態になっているのか、
そこらへんをキチンと整理していかないとなぁと思うのだぜｗ
そして悲しいかな、依然として「不安や不快になるものこそ自分を成長させるのだ」
という考え方も根強いので、どうしても不快さを採用してしまいがちなのだぜｗ
401:本当にあった怖い名無し
09/02/22 03:40:58 Vp4JoICn0
これが引き寄せの法則というものだぜ。
まさに思考は現実化するのだぜｗ
まぁわしはぶっちゃけ「毎日コピペするなんてさぞかし辛いだろうのぅ」と言ってしまえば
哀れみすら感じていたのだが、まぁ誰かが言ってたようにコピペする楽しさというものも
あるかもしれんので、辛さを感じるコトは撤回してコピペを否定しないでおくのだぜｗ
402:本当にあった怖い名無し
09/02/22 11:10:07 GTEVnIPi0
>>398
>「無」というのは「愛」を見出すための手段であって、
>「愛」の状態でいられれば「無」にこだわる必要はないのかな。
うん、まさにそうだな、と思います。
仏教で「無」という言葉を使うのも、目を覚ますための方便というか、
その状態に至るためですよね。
403:本当にあった怖い名無し
09/02/22 13:00:23 GTEVnIPi0
ヒューレン博士ってシェイクスピア好きだよね
相当なインテリなんだろうか、やっぱり...
でもキャップかぶってたり、庶民的なのがいいな
404:我の無、神の有
09/02/22 14:51:30 zkzDPCZFO
神、無、（愛）、について。異端思想にされたマイスター・エックハルトの思想も面白いと思うよ。
（マイスター・エックハルトWikipedia参考まで）
405:本当にあった怖い名無し
09/02/22 15:25:35 AQ7fICDQ0
>でもキャップかぶってたり
ハハ、なんかﾜﾛﾀ
親しみやすいよね。
406:本当にあった怖い名無し
09/02/22 16:29:12 ZfEkDVC9O
少し前にポノポノ本読んで、自分に向かって「愛してます」と唱えてたらやたら
クジ運良くなったり、ｶﾝが良くなったりするんですけど、これがポノポノ効果ですか？
すごすぎます…
ついでに獣の匂いにも敏感になりました。
超能力でも身に付いたんでしょうか～。
こんな人います？
407:本当にあった怖い名無し
09/02/22 16:32:45 ZfEkDVC9O
あげちゃったごめんなさい、と思ったらあがってない！
なんで入力してないのにちゃんとsageになってるの～？携帯なのに。
あと、予知みたいなのができるようになった。単に映像が飛びこんできます。
なんの感覚も感情もなく。こんな方いますか～？
とりあえず、思考が浮かぶ度にポノポノ続けてみます。
408:本当にあった怖い名無し
09/02/22 17:35:38 GTEVnIPi0
獣の匂いw
409:本当にあった怖い名無し
09/02/22 18:37:50 GTEVnIPi0
>>407
なんか面白いですねw
自分は、予知みたいなすごいことは全然ないんだけど、
感覚が研ぎすまされる、っていうのはわかる気がします。
なんか世界が透き通った感じになるというか...
唱えてる言葉は「愛しています」のひとつだけですか？
410:本当にあった怖い名無し
09/02/22 20:00:49 ZfEkDVC9O
>>409
レスありがとうございま～す。
自分に対して唱えているのは、「愛してます」と「ありがとう」です。
ひたすら唱えてます。「正しい形に戻りなさい」と。
獣の匂いは、コンビニとか、いたるところで感じます。
具合が悪くなります。引き受けてポノポノしようとすると、引きずりこまれる感じ
(それが強まる)がしてやめてしまいます。で、また自分をポノポノすると直ります。
予知は、「こうなるんじゃ…」ではなく、断固として「こうなる」のが
わかる感じです。
世界が澄みきったような感覚、うらやましいです。
いつか自分もそうなるでしょうか。
411:本当にあった怖い名無し
09/02/22 22:20:39 2dxW3jFN0
>>410
すごい効果ですね。「こうなる」のがわかるって本当にすごい。未来は決まっているということでしょうか。
自分は今のところ、昔の記憶がポッと甦るという感じですね。
412:本当にあった怖い名無し
09/02/22 23:16:20 yNVlZNka0
以前ポノったら、なんか妙にトラブル（まぁ、些細なもの）が頻発するんで
やめてたんだけど、最近ＥＦＴと併せてまた再開しだした。
そしたらやっぱりまたもトラブル頻発・・・。（今日は風呂のボイラーが故障）
単なる偶然か、それともいわゆる好転現象ならいいんだけど
このまま続けても大丈夫なんだろうか？ 不安だ。
413:本当にあった怖い名無し
09/02/22 23:37:18 CBgGsTbRO
まずは本来は健常な風呂のボイラーさんなのに、
故障するボイラーさんという仮の姿にしてしまった事を、ボイラーさんにごめんなさいだな。
そして自分に故障という記憶を気付かせてくれた事にありがとうだな。
次に自分の神格に対して懺悔して、故障の記憶の浄化を願うんだな。
次に自分を愛するんだな、大切だよと。
最後に何故だか分からないけれども有難うと感謝する。
これでいいと思うよ。多分。
414:本当にあった怖い名無し
09/02/23 04:32:21 QVcg25mz0
「ごめんなさい」「ゆるしてください」についてちょっと疑問がある。
博士はまずは神にゆるしを乞えと言っているけど、これはキリスト教的な考え方ではないのかな？
有名なゆるしに関する本には、神にゆるしを乞うことにはあまり意味はなく、自分で自分をゆるすことこそが重要だとあった。
自分＝世界なので、自分が許せば許されるという理由だ。
自分＝世界というはポノにも共通する考え方だと思う。
自分もこれには賛成で、ポノに関しても、起こった現象とそれを起こした自分の潜在意識をゆるすことこそが重要だと思うのだが、
みなさんはどう思う？
415:本当にあった怖い名無し
09/02/23 12:30:38 Ldc1we8m0
日本人なら、
「ありがとうございます」
「（この経験に）感謝します」
「（あなたを）赦します」
「大切にしています」
でいいんじゃない？
416:本当にあった怖い名無し
09/02/23 13:05:08 +a8OS7No0
「許してください」だと、自分は、
神格の方が高次の存在なの？みたいな気がしてしまうな。
そんなことはないんだけど...
「自分＝世界＝神」
これがキリスト教的な創造神の介入しない、無条件に平等な宇宙ですよね。
ポノでいう「Oneness」かな。
ハワイの精神的風土については詳しく無いけど、
ポノは、キリスト教の精神を内在化させつつ乗り越えてるという、
ややこしいけどたくましい存在だと思います。
417:本当にあった怖い名無し
09/02/23 20:07:56 A8nmfqcd0
>>396
落とせました。ありがとう。
翻訳ソフトで直訳してみたけどピンとくる文章にならない･･･orz
だいたい本に書いてあるような事だよね？
418:396
09/02/23 22:18:37 phHN9iUx0
>>417
翻訳ソフトはちょっと無理があるかな・・・。
内容としては具体性という意味ではかなり開きがある。
お祈り的な要素が強くなっていると言えばいいのかな。
できれば自力で翻訳してみる事をお勧めするけど。
そんなに難解なところはないし、重複する表現も多いから
高校程度の英語力と辞書があればそんなに時間かからないと思うよ。
419:412
09/02/23 23:06:45 t39l3MpT0
>>413さん
風呂のボイラーは天寿を全うした模様です。
自分が熱心にポノると、厄介事もスケールアップしてくるようですｗ。
いま、ウチの家計で２０万円からの出費は痛い・・・。
これ以上なんかあったら怖いので、ポノ封印します。
420:本当にあった怖い名無し
09/02/24 08:51:16 jQB+z62E0
>>415-416
レスありがとう。
神格も超意識も、結局は自己の一部なのだから
自分がゆるせば神格もゆるしてくれるってことになりますよね。
やっぱり自分は「ゆるしてください」より「ゆるします」の方がしっくり来るなぁ。
421:本当にあった怖い名無し
09/02/24 09:05:46 +EDPGTpi0
なるほろ
私も「許します」のほうがいいなぁ
422:本当にあった怖い名無し
09/02/24 10:31:35 /yZaiO0D0
私は許してください、のほうがしっくりきてる。
これがどの言葉より今必要なかんじ。
ま、人それぞれでね。
ポノってると、夢が「濃い」。
はっきり、濃密な夢を見るよ（悪い夢ばかりだけど）。
423:本当にあった怖い名無し
09/02/24 10:38:45 +EDPGTpi0
>>422
ああっと
私も最初の頃は悪い夢（かなりリアル）をみてましたが
最近はよくねむれるようになりますた
424:本当にあった怖い名無し
09/02/24 11:32:06 r4Fw6NjT0
ポノの「神格」って何なの？
モーナは創造主という言葉も使ってるけど、創造主なんて本当はいないみたいだし。
潜在意識なんてものも、本当は無いという話もあるし。
結局、「神格」＝「自分」かな？って思う。
それ意外の話は、すべて不正直な気がしてくる。
「愛しています」って言葉も、本当は嘘くさいんだけど。
仏教だと「愛＝執着」だってバッサリ切り捨ててるし。
よくわからないよ。
425:本当にあった怖い名無し
09/02/24 11:37:58 igC32uTU0
>モーナは創造主という言葉も使ってるけど、創造主なんて本当はいないみたいだし。
潜在意識なんてものも、本当は無いという話もあるし。
結局、「神格」＝「自分」かな？って思う。
自分の勝手な思い込みのせいでわからなくなってるんじゃない？
ヒューレン博士はモーナのメソッドを継承したんだよ。
自分の方が偉いんだね。自分がメソッドの開祖になればいい。
426:本当にあった怖い名無し
09/02/24 14:22:15 nR7lF0rfO
（すべてを）ゆるして下さい、（あらゆる意味で）助けて下さい、お願いします。m(_ _)m（お任せします、委ねます。）
427:本当にあった怖い名無し
09/02/24 19:04:35 /yZaiO0D0
>423
そうなんだ、じゃあそのうち眠れるようになるかな～。
428:本当にあった怖い名無し
09/02/24 22:03:57 0zz8mVg20
ポノの効果というか何か変化があった時
自分が嫌だと思うものがきた場合
受け入れなければならないの？
拒否したらだめ？
最近、不審者っぽい生理的に受け付けない人とか
によく出くわすようになったので不安になってくる
429:本当にあった怖い名無し
09/02/25 08:19:10 sbZYdbdx0
「愛してます」に違和感がある時は「大切です（大切にします）」でもいいんじゃない？
430:本当にあった怖い名無し
09/02/25 08:53:57 O37hUEEh0
>>424
創造主は、いる、というか、ある。
そして強大な力を持って偉そうにしている人間のような存在ではない。
宇宙を作っているエネルギーそのもので、その正体は愛・・・と自分は思っている。
その愛・宇宙を総括して「神」と呼ぶ。だからあなたも私も神の一部であり、神の意識とつながっている。
つながっている部分が自己の「神格」。だから「神格」＝「自分」というのは正しい。
詳しくは「アミ 小さな宇宙人」でも読んでみ。
ところで創造主っていうと「宇宙を作った」というイメージだけど、宇宙には本来時間というものは存在しないらしい。
だから「作った」という表現はおかしい。やっぱり「ある」。
潜在意識云々ってのは、単に意識レベルを表したものにすぎない。
人間が分かりやすいように勝手に区分して名づけたもので、本当はただひと繋がりの意識があるだけだ。
仏教が切り捨てているのは性欲・執着などの「奪う愛」ではなかったかな？
431:本当にあった怖い名無し
09/02/25 11:33:10 nUcIRUteO
仏教でいう「愛」とは「慈悲」にあたるんじゃないかな。
キリスト教でいう「愛」とは「ゆるし」でもあると思う。（汝の敵を愛しなさい。）
「愛して在(いま)す」には「慈悲」や「ゆるし」があるのかも（ないのかも）。
432:本当にあった怖い名無し
09/02/25 13:23:09 4ETompiD0
>>430
わかりやすい言葉でレスしてくれて、
なんだか腑に落ちました。
ありがとう。
433:本当にあった怖い名無し
09/02/25 15:24:37 lpZyTT9f0
>>428
>最近、不審者っぽい生理的に受け付けない人とか
過去の記憶の再生と考えるのだから、
それは自分の一部が見えていると思い、
そうなのかと受け取れば良いだけ。
434:本当にあった怖い名無し
09/02/26 02:39:59 oQPn+ZpP0
>>431
仏教では「慈愛」「慈悲」という二つの言葉で表現されている。
「慈愛」が愛。
「慈悲」も愛の一部ではあるけど、特に「ゆるし」や「情け」のことを示している。
どうぞお慈悲ですから・・・っていうでそ。
つまりキリスト教と仏教、言ってることはほとんど同じ。
ただキリスト教では霊魂の存在が大前提だが、仏教は霊魂の存在については「不記」。
「天国に行けるように霊魂をみがきましょう」と死んだ後のことを心配するキリスト教に対し、
「どうせ死んだらみんな土に返るんだから、争ったり奪い合ったりするのは無意味。だったら平和に暮らした方がいいじゃん？」と
物質的なアプローチをしているのが仏教。（日本の仏教は両者がうまく融合してる感じで好きなんだが）
だから本来の仏教は宗教というより哲学なんだけどなぁ。
ヒューレンはよく仏教を引き合いに出すけど、本当はよく分かってない感じがするｗ
435:本当にあった怖い名無し
09/02/26 02:50:59 GAxHfHm20
>>434
仏教の理解がメチャクチャだよ。
436:431
09/02/26 05:08:32 OxqHaT93O
>>434
レスありがとう。（勉強になります。）
（日本の）仏教で、悟りの世界へ「行って来ます！」ってのが自力（瞑想など）で、
（これも釈迦が説いた）あの世で阿弥陀さんが「お帰りなさい！」ってのが他力（南無阿弥陀仏でつながる!みたいな）って感じでとらえてますw
「ゆるして下さい」はキリスト教の方は唱えやすいかもしれませんね。
外国の方のほうが「愛してます」は言いやすいかも。
日本人は古くからあるお詫びと感謝の「ごめんなさい」と「ありがとう（ございます）」が唱えやすいんじゃないかなあ～って、勝手に想像してますw
437:本当にあった怖い名無し
09/02/26 05:24:00 GAxHfHm20
>>436
釈迦はそんなこと説いてないよw
あの世とか、自力／他力とかも、日本の一部の宗派だけの思想だよ。
もちろんそれも仏教だけど...
438:436
09/02/26 05:57:15 OxqHaT93O
>>437
そうですね。「浄土三部経では」とか、「日本の仏教では」、でしたね。
439:本当にあった怖い名無し
09/02/26 16:42:01 a0wjSAvh0
Ho'oponoponoの12のステップ
高度な自己のi - Dentity Ho'oponopono
Morrnah K. Simeonaで
© 1980フーナResearch社
Morrnah Simeonaのうち、 12のステップ
"自己のi - Dentity " Ho'oponopono
1 。のフックアップ
2 、フロー... （ "私は平和です" ）を使用することがあります
3 。ハ呼吸（ 7 ）
4 。細い声で鳴く（開幕の祈り"私は'私' " ）
5 。 Pono ' Olelo ... （または"後悔" ）
6 。 Ho'oponopono
1つの。長い形式
b.ショートフォーム
c.受胎
d. mahiki
7 。解放する
8 。 Kala （洗浄）
9 。核変換
10 。細い声で鳴くポー（閉会の祈り"の平和を私は' " ）
11 。ハ呼吸（ 7 ）
12 。謝辞
...ので、 "どのように"あなたの毎日の練習には12の手順を適用することが
できます自分でお願いいたします。
440:本当にあった怖い名無し
09/02/26 16:42:37 a0wjSAvh0
手順：
吸入：口の屋根には、舌では、 7つのカウントを吸い込む宇宙エネルギー、
コマンドは、神のエネルギーを、すべての細胞、組織、血管、筋肉、骨を
活性化し、全体の体の原子。
残りの7つのカウントは、体が一時的に許可するように、体の代謝や化学など
の細胞を再生しながら、 2つの強力な勢力（吸入との交換を、上記のすべて
のシステムに"ショック"が減速を防ぐために息を止めると呼気。 ）
息を吐く：息をしなさい、と"ハ"とは、肉体を離れる。発売不純物、毒の、
7つのブロックをカウントするためのシステムです。
この1ラウンド見なされている。
このプロセスは7つのラウンドかかります。
ハマナのプロセスやビタルエネルギーを蓄積することができます。
マナのunihipiliに送信されます/潜在意識と、どこに格納されている
エーテルや活用は、現時点では、必要に応じています。癒しの必要がある
場合、そのunhane /意識するのは、エネルギーやマナ、すべての必要な材料
や色を作成するunihipiliへのリクエストを送信すると、 uhaneとAumakuaと
感情などとの結合力/超意識の心（人）は、宇宙のすべての部隊への
アクセスをしている。エネルギーの流れやマナの答えを返すか、または
要求する結果に祈りushers 。
441:本当にあった怖い名無し
09/02/26 16:48:51 a0wjSAvh0
私は、 "私"
私は規定のボイドからの光になる
私は息を育て生命、午前
私は、虚しさ、そのむなしさを超えているすべての意識、
私は"私は、 "午前は、 idは、すべての。
私は海に虹の私の弓を引く
心の問題の連続。
私は、着信および発信息、
目に見えない、触れてはならないそよ風、
創造のundefinable原子。
私"は、 "午前Ⅰ 。
著作権1980フーナResearch社
ラベル： ho'oponopono 、ホ- oponopono 、 hooponopono 、
私は、午前は、私のn morrnah - simeona 、自己のi - dentityホ- oponopono
の平和を"私"
閉会の祈り
平和あなたとは、すべて私の平和が、
"私はされている平和、 "は"私は、 "午前は、平和
いつもの平和、連理の枝とえいえい。
私の平和" "あなたには、 "私は"あなたと、私の平和を残す
世界の平和はないが、唯一の私の平和、
の平和を"一"
著作権1980フーナResearch社
ラベル： ho'oponopono 、ホ- oponopono 、 hooponopono 、 morrnah - n
を- simeona 、の平和を私は、自己のi - dentityホ- oponopono
442:本当にあった怖い名無し
09/02/26 17:21:25 a0wjSAvh0
マナのunihipiliに送信されます/潜在意識と、どこに格納されているエーテ
ルや活用は、現時点では、必要に応じています。癒しの必要がある場合、
そのunhane /意識するのは、エネルギーやマナ、すべての必要な材料や色を
作成するunihipiliへのリクエストを送信すると、 uhaneとAumakuaと感情な
どとの結合力/超意識の心（人）は、宇宙のすべての部隊へのアクセスをし
ている。エネルギーの流れやマナの答えを返すか、または要求する結果に祈り
ushers
ヘクタールの呼吸、 ho'oponopono 、ホ- oponopono 、 hooponopono 、
morrnah - nを- simeona 、自己のi - dentityホ- oponopono
私は、 "私"
私は規定のボイドからの光になる
私は息を育て生命、午前
私は、虚しさ、そのむなしさを超えているすべての意識、
私は"私は、 "午前は、 idは、すべての。
私は海に虹の私の弓を引く
心の問題の連続。
私は、着信および発信息、
目に見えない、触れてはならないそよ風、
創造のundefinable原子。
私"は、 "午前Ⅰ 。
ho'oponopono 、ホ- oponopono 、 hooponopono 、私は、午前は、私のn morrnah - simeona 、自己のi - dentityホ- oponopono
の平和を"私"
閉会の祈り
平和あなたとは、すべて私の平和が、
"私はされている平和、 "は"私は、 "午前は、平和
いつもの平和、連理の枝とえいえい。
私の平和" "あなたには、 "私は"あなたと、私の平和を残す
世界の平和はないが、唯一の私の平和、
の平和を"一"
443:本当にあった怖い名無し
09/02/26 19:02:15 ZKNM8po/0
モルナ・シメオナのセミナーＤＶＤが出ましたね。っていうか、
１２ステップのＰＤＦファイルは、ＤＶＤのテキストなんだよねｗ
444:本当にあった怖い名無し
09/02/26 21:17:10 iC/mtD4fO
444ゲット
445:私は私
09/02/27 09:46:54 aqfP37leO
私は無から光に生まれた生を潤す息です。
私はあらゆる意識を超越した空なる存在です。
私はすべて。
私は海に虹の矢をいる尽きることのない思考。
私は入ったり、出たりする息。
目には見えず触れることもできない
言葉で表現することすらできない
創造の原子
私は私。
「奇跡の習慣」より
446:本当にあった怖い名無し
09/02/27 15:08:15 sdh9lpSk0
>>436
ポノと仏教の考え方を比較、検討するのは、
有意義なことだと俺も思います。
有神論とは、すがるものがあるという確信。
もし正しい行いをするなら、神格や仏様がそんな私たちを認めて、
守ってくれるという確信。
反対に無神論とは、自分を守ってくれる何者をも求めずに、
今という瞬間の不確かさと不安定さの中にあって、リラックスすること。
こっちが本当の仏教に近いんじゃないかと、俺は思う。
だからポノは、間違いなく有神論の系譜（キリスト教や浄土系仏教）にあるよね。
447:本当にあった怖い名無し
09/02/27 15:16:35 S5dE5gQS0
すごいなみんないろいろ考えてて
ただありがとう愛してますしかやってないやｗ
でもずいぶん変わったなぁ
448:本当にあった怖い名無し
09/02/27 16:00:31 sdh9lpSk0
>>446に補足します。
有神論／無神論なんて二元論は、
あくまでも相対的な思考から生まれるただの概念です。
でも私たちは、相対（思考）と絶対（存在）のあいだを
揺れ動く現実を生きている訳だから...ということで書きました。
ポノは思考をカットするメソッドでもあるから、
結局両者は（実践の場に置いては）全く同じことかもしれないね。
449:本当にあった怖い名無し
09/02/28 01:20:52 48Y6tLnP0
自分の心の中に浮かんできたものすべてに対して、
その都度「愛しています」「ありがとう」とポノポノするなら、
仏教でいう「気づき」とも同じだよね。
450:本当にあった怖い名無し
09/02/28 02:06:55 CBeL+etJ0
仏教の懺悔文も秀逸だよ。
これを唱えた後でポノったりしてるよ。
“我れ昔より作りしところの諸々の悪業は、
みな無始の（始まりの分からない）
貪（むさぼり）瞋（いかり）癡（真理を知らない事）により
心・語・意より生ずるところなり。
一切、我れ今、懺悔したてまつる。”
451:本当にあった怖い名無し
09/02/28 02:12:31 CBeL+etJ0
仏教の中の唯識学で説くところはポノ理論と同じだね。
行為や思考は、種子としてアラヤ識（潜在意識）に蓄えられて、折に触れて発現する。
マナ識（エゴ）はアラヤ識を自分自身だと勘違いしていて、常に自分に都合のいいように
物事をゆがめてとらえる。
452:本当にあった怖い名無し
09/02/28 11:50:48 6U9e0Jfa0
みんな色々知ってるのね。
単純にぽのってるだけですわ。
453:本当にあった怖い名無し
09/02/28 12:55:37 spOJvI8y0
仏教の懺悔は神にゆるしを乞うというより、自分で自分をはんせーって感じかな。
ところで昨日まで仏教仏教と言ってたのに、唐突にマリア様が気になりだして
メダイを無料配布してくれる所に連絡しまくってる自分がいる。なぜだ・・・
454:本当にあった怖い名無し
09/03/01 10:53:50 vttpbhaN0
>>452
知識があっても、神格とは程遠い苦しみに満ちた人生を歩む人もいる。
文盲でも、ただ素直に、心清らかに信仰してる人が神に直結してる場合もある。
単純にポノるほうが、何分もかけて屁理屈書き込んでるより、神格に近付いてると思う。
455:本当にあった怖い名無し
09/03/01 13:08:37 aFt6ksN/O
≫454
そんなあたり前のことをしたり顔で語るなよ
屁理屈が嫌いなら2chなんか見んな
456:本当にあった怖い名無し
09/03/01 14:40:06 va99QXHs0
【アンチLOA】ザ・シークレット【アンチ引き寄せ】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
457:本当にあった怖い名無し
09/03/01 20:46:07 ocUtVtLN0
>>454
アナリーゼは重要かと
あと仏教うんたらって言い出したのはヒューレン本人ｗ
458:本当にあった怖い名無し
09/03/02 01:41:39 iU5Vo46Y0
>>455
屁理屈ばかし書き込んで神格に程遠い奴が
図星を指された反応だわな。典型的。
459:本当にあった怖い名無し
09/03/02 01:53:27 qDqSV+1l0
>>458
あんたの書き込みも神格とは程遠いね。
460:本当にあった怖い名無し
09/03/02 05:33:21 5myXA3jb0
仲良くしろよ
461:本当にあった怖い名無し
09/03/02 06:27:16 iU5Vo46Y0
うん。わかった。
462:本当にあった怖い名無し
09/03/02 15:07:23 YwLCObiD0
>>454の書き込みってなんか、無批判、無思考＝純粋
みたいな感じか…。
トルストイとか、アメニモマケズみたいな世界観？
でも、オープンに色々考えてみることは、決して悪いことじゃないと思うけど。
ポノと仏教を比べてみるのだって、
何か気づきがあるかもしれないし。
463:本当にあった怖い名無し
09/03/02 20:26:32 brSaW6f90
まあ、色々考えすぎて遠回りしてるような人とか、たまにいるからさ。
どっちがいいとか思わないけど。
464:本当にあった怖い名無し
09/03/03 04:52:23 bfEfTPk/0
「ありがとう」「愛しています」は好きになれても、
「ごめんなさい」「ゆるしてください」に抵抗があるという方が
何度かレスされてましたね
わたしには、自分に隠している怖れや不安があるので、素直になれないで
自分自身を無視したり尊重できないことがあります。
心に反して、行動したり／行動しなかったりした歴史はとても長くて。
だから、内なる神格、自己、インナーチャイルドへ向けて、
「ごめんなさい」「ゆるしてください」と言って、そこらが癒えて行くのは
大事だったんだなあ...と思いました。
内心に反して行動したりしなかったりしたことは、それはそれで
体を持って、人と関わって生きている自分としては、それはそれで好い...
それで、内に向けて許しを乞い、謝ることでそれが癒えたら、次には
今度こそは怖れや不安に遮られず、
最も深い内心へ素直になっていける気がします。