08/12/23 00:51:03 m7s9Rw3K0
とりあえず2はいただく・・・
3:本当にあった怖い名無し
08/12/23 00:53:44 EwnfwjBJO
一神教での神と、多神教での神、どっちを論ずるのか？
4:本当にあった怖い名無し
08/12/23 00:56:56 EozSq7m20
URLﾘﾝｸ(god-kazuki.jp)
こいつ？
5:本当にあった怖い名無し
08/12/23 00:58:46 1r4GmU2p0
>>3
とりあえず世界全体を支配できる力を持つ“神”ってことで、一神教になるな。
たとえばキリスト教やユダヤ教のエホバ（ヤハウエ）みたいな神のイメージで。
6:本当にあった怖い名無し
08/12/23 00:59:22 4lMbSiT+0
某映画で言ってた「(神は)瓶でアリを飼ってるガキ」って表現が上手すぎると思ったｗ
いや、決して神に敵対する気はないけど
むしろ信者だけど
7:本当にあった怖い名無し
08/12/23 01:06:04 ksINYsF80
神は全知全能だよ系
人間には全く理解できない凄い奴だよ系
みんな神の一部だよ系
神＝集合無意識、なんか凄いネットワーク、その他
宇宙を作ったから神だよ、人類を作ったから神だよ系
神＝宇宙人（異星人、外宇宙人）説、神＝高位次元存在説、その他
書いててきりが無い無いことに気づいてやめた
8:本当にあった怖い名無し
08/12/23 01:06:23 a90KGwFf0
神が本当にいたら住みにくくて大変だぞ。
9:本当にあった怖い名無し
08/12/23 01:09:12 ksINYsF80
>>8
いやいや、神が全知全能ならお前の下宿の家賃下げるのだって朝飯前だぜ？
10:本当にあった怖い名無し
08/12/23 01:26:28 1r4GmU2p0
俺餓鬼の頃、夢想するのが癖で色々下らんこと考えて今に至るが、
神は並行宇宙の人間の集まり（呼ばれてないのにやって来た）
なんじゃないかと思ったりもする。
１．一つの並行宇宙（ｓｐ１）が終末寸前
２．ｓｐ１の人間が何らかの手段で別の並行宇宙（ｓｐ２）に強大な力と共に現れ、
人類を創造し、ｓｐ２の住人を管理するが、そのうち消滅。
３．ｓｐ２の住人が賢くなった頃にまた終末せまる。
４．１．に戻る。
11:本当にあった怖い名無し
08/12/23 01:36:49 /jiykiNm0
居るとしたら造物主だろうな
現世が全てが妄想なら逆に神の存在も怪しいし
だから全知全能の神など存在しないと思う
12:本当にあった怖い名無し
08/12/23 01:37:23 /jiykiNm0
×現世が全てが妄想なら逆に神の存在も怪しいし
○現世の全てが妄想なら逆に神の存在も怪しいし
13:本当にあった怖い名無し
08/12/23 01:39:20 5N8yH5B0O
こいつ？
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
14:本当にあった怖い名無し
08/12/23 01:46:54 5N8yH5B0O
>>13
梅田は、自分の神が絶対で排他的な奴だからな。
他人の信じる神にしつこく噛みついて荒らしてくる。
15:本当にあった怖い名無し
08/12/23 01:49:34 wPQuFMgwO
おれにとっての神は酒
誰だって平等にいい気分になれる
16:本当にあった怖い名無し
08/12/23 02:22:12 lSgV6s9gO
唯一にして無二なる俺が神
そして眼前に居る人達は
唯一にして無二である神々
17:本当にあった怖い名無し
08/12/23 02:49:06 1r4GmU2p0
>>16
ワタシモカミカ？
18:本当にあった怖い名無し
08/12/23 03:13:14 /jiykiNm0
>>15
だれでも良い気分になる訳ではないみたいだよ
自分の親はゲコでね
味は好きらしいけど
19:あら～…
08/12/23 05:08:27 5N8yH5B0O
アッラーの他に神はなく、
ムハンマドは神の使徒なり！
20:本当にあった怖い名無し
08/12/23 08:49:19 pcTiFJZ+0
神様はアイドル。しかも3Dキャラ。
21:本当にあった怖い名無し
08/12/23 15:40:03 1r4GmU2p0
アゲ
22:本当にあった怖い名無し
08/12/23 15:58:44 rYlIHfCQ0
俺様を戒める存在
23:本当にあった怖い名無し
08/12/23 23:35:44 3C4L/EM+0
造物主が神で、創造神がその上にいるとしたらって考えると、
グノーシス文書の中に
「神の顔は老人と思ったら女で、女と思ったら子供というように
めまぐるしく変わる」みたいな感じの文章あったけど、
まさにそんな感じで、全てを含んでるんだと思う。
全てのパターンを兼ね備えてるわけで、だから実体もありつつ無いし
全ての行動をしつつ行動しないし、なんにもないけど全てがある、みたいな
禅問答みたいな状態になってると思う。
24:本当にあった怖い名無し
08/12/24 02:03:36 XzFQbn5q0
空想上の発明 でＦＡ
しかも暴走気味
25:本当にあった怖い名無し
08/12/24 18:24:30 AJO8BImy0
>>24
こういう人を、いわゆる「中二病」と言うんだと個人的には認識している
26:本当にあった怖い名無し
08/12/25 06:04:25 I6VViPJH0
じゃあ神を信じちゃってる人は中一病かな
27:本当にあった怖い名無し
08/12/26 17:35:56 bDXEcw7X0
>>26
でも２４の言ってる事って結構当たってますよ。
宗教は人の作ったもの。よって神も人の頭で作り出されたもの。
しかし神はその上で「人間を造った存在」である。
なんかの名言であったけど、「もし神がいないのなら、我々が神を造り出さなければならない」
神は（宗教は）人間にとって必要なのかもしれない。
28:本当にあった怖い名無し
08/12/26 17:38:41 qo8mdPx60
神はいるんじゃないか？
といつも思っている。
29:本当にあった怖い名無し
08/12/26 17:44:35 LdPPtmFnO
心の行き場を安定させたいが為に、想像で作りだした物。
30:本当にあった怖い名無し
08/12/26 17:46:27 fGDKza030
あと3年後に分かるよ
31:本当にあった怖い名無し
08/12/26 17:47:14 fGDKza030
訂正
あと4年後ね
32:本当にあった怖い名無し
08/12/26 18:21:04 c9dyPBp60
つーかいるんだよ。心の拠り所とかどうとかって問題じゃなくてさ、現実問題として。
ただ、人間が期待してるような人格者？ではなさそうだけど。
(てか、人格あるのかも良く分からないけど。感情めいたものはあるっぽいけど)
33:竹下トトル
08/12/26 18:31:20 6cfpnkRYO
神とはナンゾヤ。自己の意識とはナンゾヤ。他者の意識とはナンゾヤ。物質とはナンゾヤ。空間とは時間とはナンゾヤ。
今の科学では、誰一人理解できぬ。
だけど、感じる。時間も空間も違う世界。創造主の意志を感じる。
34:竹下トトル
08/12/26 18:34:25 6cfpnkRYO
実は、受け継がれた意志によって覚醒できるのです。
オレ達は戦うことの出来る。美しい阿修羅の像です。
覚醒し戦うのです。
35:本当にあった怖い名無し
08/12/26 18:37:11 MVWIL/xN0
私は神
36:竹下トトル
08/12/26 18:38:07 6cfpnkRYO
魂は一人一人、別の時間の流れを持っています。
みんなが同じ時間を共有しているわけではないのです。
しかし、自己の魂肉体はこの宇宙空間と同じ時間の流れの中を生きている。
心もまた、時間であり、空間であるのです。
37:本当にあった怖い名無し
08/12/26 18:44:43 /Iyz35zF0
ブッダの説によれば「神は有情（生命体）にすぎない。」つまりダーマ（法）
のような絶対性はない。
この時点で一神教は崩れさるような・・
38:本当にあった怖い名無し
08/12/26 19:01:09 /Iyz35zF0
>>32なんでそうおもうの？なんか見たわけ？なんとなく確信があるかんじ。
39:本当にあった怖い名無し
08/12/26 21:51:45 bDXEcw7X0
>>38
宇宙が存在するのは神の存在を証明するから、のかな？
キリスト教では「神に始まりは無い」らしいけど、
始まりの無い、そして人格を持つ神は、永遠の過去をどう認知していると言うのか。
しかし、”無”から宇宙が生まれたとして、それはどういうことか。
もし本当に無なら宇宙を生み出す要素も持たないはず。
まさか無は何者でもないだけに、何でも生み出せるとでもいうのか....!?
40:本当にあった怖い名無し
08/12/26 22:03:05 GHbIZ4Tc0
ID:6cfpnkRYOスレタイに真面目に考えるって書いてあるだろ
41:本当にあった怖い名無し
08/12/26 23:34:57 XUKgaLNoO
こういう｢神｣を題材にして語るスレの大前提として、
各々が考える｢神の定義｣をきっちり提示しなきゃ。
あと、変なコテのヤツはスレ違いなんでもう書き込まないでくれ。
42:本当にあった怖い名無し
08/12/27 02:28:37 cWwEkpYe0
>>38
まあオカルトスレだから電波飛ばすけど、何らかの意思を感じるから。
神なのか何なのか良く分からないけど、自分がある一定のレール(基準？ルール？)から
外れないように働く意思のようなものを、とでも言うのか。
よく言えば「守られてる」悪く言えば「操られてる(無理強いされてる」
そんな感じ。
43:本当にあった怖い名無し
08/12/27 03:06:34 aI/6O9fe0
神とは信者のモラルそのものだろうな
それらを正当化する存在
単なる妄想とは言えんな
存在に束縛され支配される
信者がその枠を飛び出す時に
あたらな宗教が誕生する
新興宗教という奴だ
しかしそれが宗教という形をとらない時もある
宗教に依存しないモラルという奴だな
しかし内面的には常に存在する
存在しなくなった時点で完全にモラルが崩壊する訳だし
もちろん自身に都合の良いモラルを作ってしまう場合には
社会性の欠如、或いは利己的な存在となるだろうね
44:本当にあった怖い名無し
08/12/27 03:22:47 afGyMIPY0
「この学校の生徒は、平均身長１６５センチ、平均体重５５キロ、
数学の平均点数６８．３点、国語７１．１点、英語７５．２点」
といっても、実際にピッタリその通りの生徒はたぶん一人もいない。
人々が漠然と考える神は、こうした平均像もしくは理想像に近いと
ものと考えられる。つまり、神は実在の存在ではなくて、
人々の抱くイデア的なものに過ぎない。
だから、学校が変われば平均値も変わるように、民族が変われば神も変わる。
45:本当にあった怖い名無し
08/12/27 03:37:46 aI/6O9fe0
あーでも自分は造物主としての神を否定しないよ
そんなもん今の人類の知識で推し量れる筈は無いからね
但し既存の宗教における神が
それに相当するか否かについては疑念を持つけど
でも否定はせんよ
向こうからの介入の可能性を否定できんし
しかし認める為には反証可能な証拠が必要だよね
46:本当にあった怖い名無し
08/12/27 10:04:29 xnfUfdzq0
>>41
>1です
このスレでの”神”の定義は、
世界全体を支配できる力を持つ存在。もしくは、この世界を創造した何者か。
です。
>>41のように神をイデアとして考えるのも勿論おｋ。それも興味深い。
また、概念そのものだと言わずに、何か一つのそういう存在があるのだとするのもおｋ。
ちなみに俺は後者のネタをいっつも空想したりしている。（危ないカルトじゃ無いっすよ。）
47:本当にあった怖い名無し
08/12/27 10:40:05 mO99/3jVO
ここで語る｢神｣の定義として、｢自然や動物が神格化されたモノ｣ってのは外した方が良さそうだ。
少し話はズレるが、世界中に太陽神を主神とした神話がいくつもあるが、実際に太陽が｢意識｣を持ってたら面白いのに、とか思う。
48:本当にあった怖い名無し
08/12/27 11:49:15 ZBX8Rtq70
闘 敵 す オ か 神 し 人
い に べ リ う が た 間
ま. ま て ン と. み こ. に
し. わ の ポ い. の と 味
. ょ し 神 ス う 怒 が 方
う. て を の り を
. ： も な を
. ： ら
,.､-‐ ､,
＿＿_,. -.;'ﾞ ヽ
_,. -‐'"二.-‐;;=‐''ﾞ,.-',／.__,ｨ. l
／.,.-‐'"´ ｨ'´￣ ￣て;/.//| ゞ ;.__ﾉ
/／ ／ ! .yｿ /.ﾊ,.l,..rヾ､,＼_
'´ / j i,.-'´/ ./'ニ,ﾞY-r‐--､ヽ､ニニ＝=.､,
./ ./j .! .レ'ﾚ'7ﾞ´Ｕ l, Y;ヨ ヽ､
! .,r'| ,トy'ﾞ ﾉ ﾞ´マ ヽ､ｿﾞ<＼ ＼
|.／ l ,.-'―‐''´ ＿__,ﾉ' .∠r',ﾊ, ヽ、 ヽ
,../ | _,. ‐'´ ,／ヾﾞ´ヽ ヽ, ＼ ﾞl,
,r| lﾞ ヽ-イ´ _,,.､-‐'／ﾉ).ド=========ー-.､,_
l,ヽ, _,／ﾌ7iT.ﾄr､,＿-‐',ノヽ､,ｰ-ﾆ,_｀ﾞﾞ"'''ｰ-ミ;
ヽ､ﾞニﾆ´ .／ｲ/.!.| l, l, ＼＼＼ ﾞヽ､, ｀ﾞヽ､,
-ﾆ;'ー---‐,.ィ'´// l .| .l,. l, ＼＼.ﾞヽ､ ｀ヽ､, ｀ヽ､
/.| | ｢｢.| 7ﾞ./ /./ .j | l, l, ＼＼ ｀ヽ､ ヽ､
..j | |.|. ,' ./ / / j j .l, l, ＼. ＼ ヽ､ ヽ､
j | | !.,' / / / .j ,' l, l､ ＼ ＼ ヽ､
49:本当にあった怖い名無し
08/12/27 11:53:00 ZBX8Rtq70
.r=======ｕ==================='_Λ_======､
///￣￣７i==｢￣"||.￣"l .｢￣l__.」二 .Λ二.i.｢￣Ｌ二ﾆニヽ
/L/ ﾛ 〃_ ll iｺ..|| iｺ ｜ .| |＼＼￣ ／i ヾ､
7/ _ 〃// 〃__ || .__ |＿| Ｌ,,,.l. `.〉 ,､〈 ii ＿ ＿_ゞ､
_// ._.¨.〃// 〃.'-' ∥'-' .∥ ∥ i／ ヽ'､ .lj ヽ_l Ｌ_､ゞゝ
./〃 ''' .〃 - 〃F＝：-=i .lＬ,, ＿｣ッ=コ i`ニ〈 ヾ.､
./〃＿_ ./L＿_〃|[二.]__「∥.| | | _ノ ヾ､ ＿ _ 〃〉
./〃─－=－─.〃∥￣l｢ﾞﾞ .]| .| | | .| i-i i---`､ﾉ / V/〈
//生ニｺ iニﾆ/ .∥[] にi .∥.| ｜.｜ .| ￣ ￣"ヾ"./ λ ヾヾ､
ｺ〃＿_ ＿__〃. || _ |∥ || .| ｜ | レー-.i ,---ヽ/ い, ヾヽ
/〃"---i i---〃 lj i] ［ﾆl ||. |┌" "┐i─! !─┐/ lΛ'､ ヾヽ
〃/ 〃 lＬ,,,,,,ﾉ| ||. |｜ |｜ ﾚ .l!.,､､'､ ヾヽ
/'＝＝＝＝＝＝=〃=i,==.､-==ﾆi__」 i＝＝=i i＝＝＝＝＝=/＝=!/ ヾ＝＝＝'､ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣
50:本当にあった怖い名無し
08/12/28 19:34:52 Fv1jsZhv0
age
51:本当にあった怖い名無し
08/12/28 21:18:58 WkG6FvO70
いま神を名乗っている形而上生物は人間等から負のエネルギーを得ている。
滅びてもらっても困る。数が多いほどよい。それが憎しみ合うことで膨大な
エネルギーを得られる。
すぐ死なれても困る。妬み恨み憎み苦しみながら十分エネルギーを作り出し
た上で死んだほうがよい。
戦争やテロは最も質、量ともに安定してよい供給源だ。
本当の神ならこんなこと望まない。自分の信じる神がこの程度のもんか。
神意ってものがあるはずだ。
自分が神だったらとしてこんなこと望むか。なったつもりでいう。
悲しい。情けない。神の名を出すな。信者やめれ。破門じゃ。勝手にせい。
52:本当にあった怖い名無し
08/12/28 21:47:28 k2x9LYI20
自分が思うに。
分かりやすく言うと、人間が映画や漫画を楽しむのと同じ。
楽しませてくれる人間が好き(注目する)という図式に見える。
物語には悪役(混乱させ役)も必要。
その悪役をしっかりこなしてくれる存在なら、神様もお気に入りだろうね？
(↑この辺に悪魔の存在も入るかも？つまり、所詮彼らも神の手中ということ)
そして、何も無い、苦痛も悲しみも無いドラマに面白みがないように、
舞台設定も適度に悲惨か好ましい。
大事なものを敢えて取り上げることで、無理矢理行動されば良い感じ。
だからさ、人間が思ってる「人間を見守り助けてくれる存在=神」ってのは、
そうであって、そうじゃないという。
人間のこと愛して考えてるけど、それは主に自身（か、自身と同レベルの存在)が楽しむため。
だからと言って、悪しき存在か？と言えば、そうでもないんだろうけど。
53:本当にあった怖い名無し
08/12/28 21:53:37 k2x9LYI20
あと、自分(神)を信じ、敬愛し、頼ってくれる(でも任せっきりは嫌)存在も好きみたいです。
54:本当にあった怖い名無し
08/12/30 22:19:20 Yk+AHnVm0
神ィ！！！（魅上照）
55:本当にあった怖い名無し
08/12/30 23:14:55 7cjiQrlUO
神はいない。
神を信じたい気持ちは分かる。この世の中に意味を与えたいから。
この宇宙も無数に存在する宇宙のひとつで、人間の存在に適したもの。超越するものがいて、人間が生存できる宇宙を奇跡のように作りあげたわけではないのだ。
沢山の無数の宇宙が泡のように発生した
56:本当にあった怖い名無し
08/12/30 23:21:47 3xo97xiMO
人は集団で同じものを信じると強くなった気がします。
神とは、一言で言えば、シンボルです。
57:トトル
08/12/30 23:25:56 v5/JBT/8O
ねぇ？ 心ってなんだろ？
オレ達はただの神経細胞の塊なんだろ？
神経細胞の塊がオレ達なんだよな。その神経細胞の塊が魂なのか神なのかただの物なのか分からないけど。
オレ達の存在ってなんだろうな。
不思議なものだよ。生きているって。
生きているって、当たり前でも特別でもないんだよな。
オレ達は結局、人を見る時、人を同じ物体として目で認識してる。
だから、そいつが何か感じていても、動いてる物ってしかオレ達は認識できない。
そいつの事をどう思うかは別として。
そいつは物じゃなくて何か考えて感じてるんだよ。
だけど、結局、自分の事しか分からない。
自分ってなんだろ？
神はいたとしても、いないのと同じだよ。
人間に生まれたことは不幸以外の何物でもない。
58:本当にあった怖い名無し
08/12/30 23:37:06 3xo97xiMO
>>57
人の気持ちも魂も、単なる化学反応の連続だよ。
脳が存在する以上、そこに「自分」というものが生まれる。
59:本当にあった怖い名無し
08/12/30 23:45:11 zu5UEk4Y0
神はいない。いたとしても万物全ての神であって猿から進化した一種族だけひいきしたりはしない
60:本当にあった怖い名無し
08/12/31 00:06:00 3xo97xiMO
>>59
人間だけが贔屓されているという論拠はどこに？
61:本当にあった怖い名無し
08/12/31 00:20:34 Qzb7p1jmO
屁が止まらない！！
62:本当にあった怖い名無し
08/12/31 00:24:45 w9qc/Eyz0
>>60
だから贔屓されてないと言っている
63:本当にあった怖い名無し
08/12/31 00:34:44 Q0OZyE9b0
俺が子供の頃考えたことと今の
俺の考えを組み合わせると
・神と時空のおっさんは繋がっている
・俺が考えるおっさんの世界はアリの様に
誰か女王アリの様な奴が統べている
・その女王アリが神
・神はおっさん達を使って人間界とシンクロ
しているソックリな世界で運命を操っている
こんな所かな、俺の妄想に付き合わせてスマソ
64:梅田 哲士
08/12/31 01:27:19 Bw14zl6QO
>>14
↑
こいつは完全なるキチガイなので、
スルーしてやって下さい。
病院行くらしいので。
65:名無屍人
09/01/01 17:09:43 M68t2C+k0
1です。あげ
66:吉野鹿◇yosinosika
09/01/01 17:12:28 9bhIeLTd0
あげ
67:名無屍人
09/01/01 19:41:05 M68t2C+k0
こんな名前ですみませんが、また俺の妄想です。
キリスト教の話聞いてる限りは、神って真性の気違いだと思う。
なんせ、神は未来が見えるにも関わらず人お造るというトンデモナイ過ちを犯した。
未来が見えるんなら、俺たちみたいに愚かで心の弱っちぃ生き物造ったらどんな悲劇が起こるか
あのハイスペックのおつむで予測できたはず。なのに、神は人の世で起こる戦争や犯罪を悲しんでいると言うではないか。
なぜだ！？まったく理解できん！！
神は本当はトンデモナイ怠け者、もしくはヘロデ顔負けの暴君ナノカ？！
68:本当にあった怖い名無し
09/01/01 19:48:25 5WwgjkJUO
神なんて救いを求める人の群像に決まってんだろ
69:本当にあった怖い名無し
09/01/01 21:12:19 WHuCvgxE0
なんかさ
ゲームとかでさ街つくるゲームあるじゃん？
なんかビル立てたり道つくったりみたいなことする奴w
もかしたらさw
この宇宙とか地球もそんなゲームのプログラムの一部だったらどうするww
俺らが神だと言ってる奴が実はプレイヤーでさw
神が『やっべー 地球の資源つきたw 人間死ぬなこりゃ』とかいって
神の友が『へっへw 攻略本みろバカw』
とかいってたらコワイヨねww
70:本当にあった怖い名無し
09/01/01 21:51:16 PkAghTkdO
神とは物質的神と霊的神がおられる
物質的神とは人間を作られた宇宙人であり人間を進歩へと導く存在である
アダムとイヴや天尊降臨など神話が残っている
霊的神も人間の進歩を促す存在であり宇宙人とどう関わっているかはわからないが霊界も宇宙人が作ったものかもしろないけが霊的最高レベルの存在がいるかもしれない
71:名無屍人
09/01/01 22:48:35 M68t2C+k0
>>69
なんか山田悠介のラノベみたいだぜ。そいえば高校に3冊読んで以来、山田悠介の作品読んでない
72:名無屍人
09/01/01 22:52:07 M68t2C+k0
>>70
その宇宙人にとっての神は？
そいつ等はどこから生まれたのか？
73:本当にあった怖い名無し
09/01/01 22:53:17 3oOBnOb1O
エルゴ・プラクシーが支配してんじゃないの？
74:本当にあった怖い名無し
09/01/01 22:54:40 fbufgeQXO
ハッキリ言ってやろう
神には人格神と無人格神がある
人格神は宗教学
無人格神は形而上学の対象
人格神は各宗教により内容が異なるため
比較論的に語ることしかできない
形而上学的神について語りたければ哲学板へどーぞ
75:本当にあった怖い名無し
09/01/01 23:14:03 WHuCvgxE0
神
いたらいたらで脅威だな
いなくても陰は消えないのね
76:本当にあった怖い名無し
09/01/01 23:23:12 e0qcpdDp0
昔は神なんているかボケって考えで、何かとすべてに対して決め込む性格だった。
あの人無理。なんか無理なんだよね。
勝手に決め付ける
これ食べられへん。もう無理。
食わず嫌い。
どーせ無理やろ。そんなん実現せーへんて。はい無理無理。
自分を限定してしまう。
なにもかもを決め込んで、他の人間との平均化を計って、ポジティブなふりをしているネガティブ野郎だった
今年ある事がきっかけでクリスチャンになって神様を信じた。
聖書を読んで、その文意を理解し始めて、考え方が信じられないくらいに変わった。
今ではすべてに感謝している。
駄文失礼しました。読んでくれた方に感謝。
77:本当にあった怖い名無し
09/01/01 23:29:18 BqFdf1rJO
>>43に同意
｢ゆく年くる年｣とか寺社で
手を合わせてるおっちゃん見ると
悪い人には見えないもんな
思うに宗教に対する距離感は
日本人ぐらいがちょうどええんじゃないだろうか
いや、少し足りないか、この頃は
78:本当にあった怖い名無し
09/01/01 23:42:10 WHuCvgxE0
宗教の違いで戦争とか紛争してる国あるじゃん？
惨いよね 神って
自分の為に人間殺し合ってるのに 止めないからねw
人類を根だやしにするには最適なのかもねw
やつらの手は汚れないからねw
79:本当にあった怖い名無し
09/01/02 00:09:16 IIkCUSyUO
>>76
その神は宇宙人なんだけどなw
早く気づけ
本当の神は、君自身の中にあるよ
80:本当にあった怖い名無し
09/01/02 00:11:04 iy+mBqcJO
田代…
81:本当にあった怖い名無し
09/01/05 09:47:40 gAq21liE0
1です
キリスト教の神は、人類を救うため、人類に罪を償うチャンスを与える為イエスキリストを
地上に遣わしたと言われているが、もし神に人類を許す意思があるなら勝手に「許してやるよ」
言えば良いじゃないか。
あと、コテ捨てました。気に入った人が居れば勝手に使っといてください。
82:本当にあった怖い名無し
09/01/05 09:52:29 unZ/tzmEO
ふざけてるのじゃないけども
普段 信じていないのに
困った時だけ頼みたくなる神様は何の神様なんだろう？
83:本当にあった怖い名無し
09/01/05 10:40:01 d7ZAPAz8O
わたしだ。気付かなかっただろう？
84:本当にあった怖い名無し
09/01/05 10:41:05 FnBrhLEj0
>>81
新約聖書の中には、イエスは
「私は人々を救うために来たのではない、争いを起こすために来たのである」
と言ってたと書いてあるよ。
85:本当にあった怖い名無し
09/01/05 12:06:53 gAq21liE0
>>84
マジ？！
神の子がそんなこと言うんだ。ﾔﾊﾞｽ...
86:本当にあった怖い名無し
09/01/05 12:15:41 9mzF7w+pO
戦争や殺人事件がなくなり世界が平和になったら、人口が爆増しそうだな。
食糧難で人類滅亡とか？
87:本当にあった怖い名無し
09/01/05 14:22:05 gAq21liE0
>>86
マイナーかも知れんが、「罪と罰」ていうN64のゲームがそんなストーリーだったような。
88:本当にあった怖い名無し
09/01/05 14:33:07 U2ioEl+Z0
火の鳥を読んで宗教は政治利用だなと思った
宇宙を創ったやつは神と呼ばれるのかな？
89:本当にあった怖い名無し
09/01/05 15:14:51 oxvUQsN20
「神」は民族、国家、歴史が作り出した・・
或る時はモラルであり、躾（しつけ）であり
民族の伝承（語り部）であり、また、政治家が
国・国民を安堵させる、或いは統一させる為に使う
便利な存在である。
しかし、「神」が不在な国・国家・歴史は意外と存在しない。
90:本当にあった怖い名無し
09/01/05 15:55:26 9SzFD4t6O
神様って大まかに言えばリミッター的な「システム」だと思う
でも俺は神様っていると思う派
91:本当にあった怖い名無し
09/01/05 16:06:31 gUFc1bf70
神自体はそんなに害にならないんだけど、
教会とか宗教団体という形をとると忽ち凶悪になる
92:本当にあった怖い名無し
09/01/05 18:34:14 gAq21liE0
引き続き俺の妄想ですが。
神は人類を造っときながら救わず放置。
それを見た息子・イエスが神に人類を救うよう（許すよう）頼むが、神は厭だったので
イエスに「それなりの覚悟見せぇ。そしたら救ったるわ。」と言った。
それを聞いたイエスは十字架に架けられ死ぬという壮絶な死を神に見せ付けた。
でもやぱり神はやる気無し。
93:本当にあった怖い名無し
09/01/05 18:52:10 FnBrhLEj0
日本の神話の絵本を本屋で探したけど、ほとんど無いね。
どんな効果を狙ってのことなの？
94:本当にあった怖い名無し
09/01/05 21:04:51 9mzF7w+pO
>>93
ギリシャ神話とかに比べてつまらんからかな？
95:本当にあった怖い名無し
09/01/05 21:10:57 b5TIhgvWO
梅田はキチガイ
梅田 哲士
スレに頻繁に現れる謎の人物（コテハン）。深読みしなければただのスーパーリアル厨房もしくは精神異常者。
「紙を落としたから取ってくる」というのを口実に深夜の屋敷へ行こうとするNに対し、「さっさと行け」「一人で行かないと大変なことになる」
「早いうちがいい。N一人で行け」等と命令口調で発言する。
しかし何故、危険な状態であるNを危険な屋敷に一人で、しかも深夜に行かせるのか、という住民の問いに対して「空間が壊されているから」
などと抽象的な理由しか言わない。その為もっぱら批判の的となっている。
しかし、「何故一人でいけというのか」→「だから言っただろ？行かないと大変な事になる」→「答えになっていない。何故一人でいけというんだ？」
などはもはやループ化しており、鸚鵡返しとなっている。
特にコテハン「京」との一連の無意義なやりとりは、スレの大部分を消費している。
尚、寺に対して嫌悪感が激しく、何かと神社に行けと言う。
好敵手である京とは違い、神事や超常的な知識は確かな物である様子。
彼はなにか秘密を隠しているのではないか、と考察する住民もいるが、それを考慮して推測してみると、彼はただのキチガイである事がわかる。
BoAをこよなく愛しているらしい。
メリクリ韓国起源説はオカルト
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
上記から捨て台詞を残して去る。
以下は彼の語録である。
廃屋空間
廃時空間屋
テラ坊主
天の岩屋戸みたいに
イエスキリストなんて単なる人間だろ
誰でもみえるだろ（神と鬼）
我々の談話
淑女的か
昔別れた彼女と口調がそっくりだな…
ヨリシロヨリマシ
96:本当にあった怖い名無し
09/01/05 21:13:03 pKqGV9PQ0
>>93
誰も買わないだろうと予想されてるから。純粋に収益に関する冷たい方程式の結果だと思うよ。
97:本当にあった怖い名無し
09/01/07 11:34:02 /XA2eqJV0
第二のイエス・キリストよ来たれ
98:本当にあった怖い名無し
09/01/07 11:36:00 Cbojah7y0
>>93
けっこうあるよ。
特定の団体が関与している本屋が置いてないだけじゃないの？
99:本当にあった怖い名無し
09/01/07 16:52:15 c3uFz7Wp0
神とはすなわち人である。
100:本当にあった怖い名無し
09/01/07 18:12:00 XTZbcDRbO
聖書は人の手が加えられた代物
「人間」という不完全な者の手により記された。そう完全ではないのだ。
では完全とは何か？
それは…
101:本当にあった怖い名無し
09/01/07 18:18:13 PoRl53CcO
暇をもてあました・・・
102:本当にあった怖い名無し
09/01/07 19:02:33 rgC4J4B70
神々が遊んでるんですか？w
思ったんだけど、神様って争い(正確には争わせるの)自体は好きそうだよね？
でも殺し合いや傷付け合いは嫌いそう。
ホラーは好きだけどスプラッタは嫌いです、みたいに。
103:本当にあった怖い名無し
09/01/07 19:17:29 6YmxPq2n0
>>102
それまさに俺だわ
104:本当にあった怖い名無し
09/01/07 19:19:31 JkRuyM0zO
神とは 罰だな
105:本当にあった怖い名無し
09/01/07 19:44:21 R41T7vO/0
善悪とかを判断して天国地獄を選別するような神はいないと思います。
善悪の基準自体人間が勝手にもうけたものだし、宗教や国によって違いますし。
そんな曖昧なものを基準に天国地獄を決められたら理不尽すぎます。
もっとも、この世の中は理不尽な事だらけですが。
少なくとも神は我々人間の事など気にもとめていないと思います。
それから、人間で言う意識を持ってるのかどうかも怪しいです。
もし、この宇宙をコントロールするほどのエネルギーを持った存在が意識を持っていたら･･･恐るべきことです。
強いていうなら物理法則が神の意識なのでしょう。
我々は神の意識の中で勝手に揺らいでるに過ぎないのでしょう。
人間が蟻をミジンコをつまみあげようとすれば潰してしまうように、神も人間一人に直接関与する事はできないかもしれません。
天国も地獄も無いのは間違いないと思います。
そして、死も生も全宇宙で渦巻くエネルギーの循環の一過程に過ぎないのでしょう。
しかし、神を完全に否定してしまうと人間はとことん邪悪に走ります。
中国共産党がいい例ですね。
いるいないは別として、神は必要です。
106:本当にあった怖い名無し
09/01/07 19:51:39 J5ykCSMF0
神だったらどうしよう・・・
107:本当にあった怖い名無し
09/01/07 22:46:48 6YmxPq2n0
神の力を俺にくれ。俺にこそ与えるべきDA!!
108:本当にあった怖い名無し
09/01/08 02:24:23 q6t3xQ+OO
子孫を残すためにSEX、交尾、精子を卵子にかけるなど、いずれもオスがメスを獲るために、邪魔なオスがいれば戦ったりする。
命が芽生えるって神聖なイメージがあるけど、それですらそこに行き着くまで戦ったり争ったりするんだから、世の中に平和が訪れることって永遠に無いんじゃないかと思う。
どうして神はオスとメスが交わって子を作るような本能を、ほとんどの生き物に与えたのだろう？
109:本当にあった怖い名無し
09/01/08 07:03:49 9KzFer5Q0
神（造物主ではなく、ただの超越的存在）の原形はアメーバの進化形態であり、
自身の変化は限りなくゆっくりとしたものだった。もっと急速に進化する生命を
創造する実験にあたり、オスメスによる遺伝子混合はそれに有力と思われた。
110:本当にあった怖い名無し
09/01/08 07:47:24 YWQ3dbQO0
思うとか考えるとかそういう低次元な事を神はしないと思うよ。
神が定めた？たった一つの法則に従ってるだけなんだって全てのものは。
人間の尺度で行くと、神が考えたり思ったりするように思うかもしれないけどそれ違うから。
だって神に聞いたし。
111:本当にあった怖い名無し
09/01/08 11:07:06 q6t3xQ+OO
>>110
戦争、犯罪、病気、貧富の差これら全て、君が言ってた「法則」に従って起きているなら地球が回っている限りずっと続くんだな。
よって人々が口にする「平和」は永遠に訪れないと思う。
君が聞いた神って誰？
キリストとか宗教で崇めている者？それとも自分の中の意識？
112:本当にあった怖い名無し
09/01/08 11:37:22 +50dCddy0
神様はいるよ。
困った時にお願いするじゃない。
皆の心の中にいる。
113:本当にあった怖い名無し
09/01/08 13:28:52 6MNnjYOE0
皆の心の中にいる神は自身の人の道に恥じる事を諭す神だろ
良心の事だな
114:本当にあった怖い名無し
09/01/08 15:38:27 4ZYgyxVB0
なぜ世界が存在するのか
なぜ世界は行動(変化)し続けるのか
この世界とは何か? という問いの答えが神なのだと渡しは思う
115:本当にあった怖い名無し
09/01/08 17:15:39 e8PPxQxk0
神かー
一時期自分が神じゃないかと思った時期があったな
116:本当にあった怖い名無し
09/01/08 17:38:16 P6hwpEX2O
>>115
夜神月乙
117:本当にあった怖い名無し
09/01/08 19:02:55 V0guK4gv0
>>110
最初の一行に何となく賛成しつつ、
でもその場合、その「法則」自体はどうやって出来たの？という気がしなくも無い。
いきなり最初に、無から法則だけ生まれてきたの？
118:本当にあった怖い名無し
09/01/08 19:56:42 YWQ3dbQO0
>>111
絶対的な物理法則以外のことならなんでも自由にできると思うんだ。
だから、平和も含めてほぼ全てのものは可能だと思うよ。
それがどれくらいの労力や時間を伴うかは別として。
神って絶対的なものだよね。
この世で絶対的なものってたぶん物理法則しか無いと思う。
物理法則は身の回りにあふれてる。
人間は神の体内にいるんだよきっと。
>>117
それは分からないなぁ。
きっとそれはアニメのキャラクターが人間を認識する事くらい難しい事なんじゃないかな。
ただ、これから先一億年間人間が繁栄し続けたなら、もしかしたら限りなく神に近い存在になってるかもしれない。
１０兆年人間が繁栄し続けたらたぶん人間の思い描く神になってると思う。
たった１００年でも目覚しい進化をする人間だもの。
今の人間は神に至るまでの過程なんじゃないかな。
人間は無意識に神のような存在を目指してると思うんだ。
119:本当にあった怖い名無し
09/01/08 21:24:51 XNuLf+IB0
>>115
普遍意識が出てくれば神だったと気付くだろう
120:本当にあった怖い名無し
09/01/09 00:03:10 2sQqpvLf0
全知全能の俺様
121:本当にあった怖い名無し
09/01/09 00:14:50 2sQqpvLf0
書けばなれるかなと思いまして
ﾃﾍｯ
122:本当にあった怖い名無し
09/01/09 12:10:27 d3GCvtvcO
神は今、文字通り動けないんだな。理由は破壊されたんだか封じ込められたんだか知らん
生物(人間)を作った理由は動けない状態を治す為に肉体は部品として、感情はエネルギー源として
生物(人間)は広い意味では神の一部なんだな。生物(人間)は地球上にいる限り神を修理する部品としての繁栄が約束されている。しかし定数に達した時、生物(人間)は神へと帰還する
すなわち地球上にいる限り種としての絶滅は神に約束されている
人類は神との約束により宇宙へと旅立たなければ種族としては消えてしまう
神との約束(神の一部になる事)はある意味で人類永遠の夢「不老不死」であるが…
人類は神との約束を守るべきか？はたまた神の呪縛を脱け出すべきか？
ゼノギアスは面白かったな
123:本当にあった怖い名無し
09/01/09 13:17:01 mspKatg2O
蒔いた種により争いが起これば、その者は偽物だ。
その者が後の争いを見抜けなかった訳ではない。見抜いての種蒔きなのだ。
人には必ず弱い面がある。弱さ故、人なのだ。
苦境を与えられ試されている事に気付け。
縋るより克服するのだ。
124:本当にあった怖い名無し
09/01/09 13:43:32 xm3EVcwBO
>>123
そういう宗教的「奴隷根性」って、為政者からみればすんごく便利。
税が高くても、領主から搾取されても、神の試練と耐えてくれるから。
いい加減、宗教は為政者が発明した支配の道具だと気付け。
125:本当にあった怖い名無し
09/01/09 16:49:40 sixPiJY1O
神＝エネルギー
かな
126:本当にあった怖い名無し
09/01/09 17:30:46 f2fCfW1S0
>>124
云いたいことは分からんでもないけど、
つい「共産主義者ですか？」と聞きたくなってしまうw
127:本当にあった怖い名無し
09/01/09 17:40:01 i+acrI3t0
神＝天皇
128:本当にあった怖い名無し
09/01/09 21:23:56 KlTTRwMt0
神とは称号
129:本当にあった怖い名無し
09/01/10 00:38:27 Sd1hLQjo0
”自然の理”じゃないかな。人格神はいないんじゃないかな。
130:本当にあった怖い名無し
09/01/10 00:43:21 6GWUYNsA0
>>129
だとすると神への祈りなんて無駄ってことになるよね
人格がないんじゃ願いも聞いてもらえないし、
憐れみだってかけてもらえない
131:本当にあった怖い名無し
09/01/10 00:47:13 QKB3wmA80
では神の有無に関わらず、すべての宗教は無意味になるな。
132:129
09/01/10 00:55:09 Sd1hLQjo0
>>130
無意味だとは思わない。誰かが言ってたようにシステムだと解釈してる。
たぶんこういう考え方はすでにあると思うんだけど、共鳴現象的なもの
じゃないかな。それぞれの次元に周波数みたいなのがあって、共鳴したもの
に影響を受けるみたいな。
133:本当にあった怖い名無し
09/01/10 01:45:01 6GWUYNsA0
ごめんさっぱりわかんない。
何が何と共鳴してるって？言葉を使って説明して
134:本当にあった怖い名無し
09/01/10 02:55:24 Go5bJFHNO
人は見たいものを観るって感じかな？
自分のブックマーク見てみ。見たくないものなんか入って無いだろ
例えば蜂のレシピとか近所のスーパーのお買い得情報とかも見たい人はブックマークしてんだな
135:本当にあった怖い名無し
09/01/10 08:28:41 bTApKrcd0
>>134
わかりやすい説明
136:本当にあった怖い名無し
09/01/10 15:29:28 bTApKrcd0
神とは絶望が作った逃げ道。
137:本当にあった怖い名無し
09/01/10 16:26:57 Wz65PbnH0
神・月・サタン
138:本当にあった怖い名無し
09/01/10 17:44:53 5y0anWerO
神はただの傍観者
139:本当にあった怖い名無し
09/01/10 18:26:35 6GWUYNsA0
>>134
神は希望的観測が見せる虚像ということですね
140:本当にあった怖い名無し
09/01/10 21:48:53 Go5bJFHNO
虚像とは言ってないよ
見たいものを観るって言ってるだけ
141:本当にあった怖い名無し
09/01/11 01:36:00 pcU/HZhA0
点が三つあれば顔に見える
聖書本文の膨大な文字の中には暗号がある
岩肌が人の顔のように見える
神とはこういうものなのですね。
142:本当にあった怖い名無し
09/01/11 10:27:09 sqCmROxR0
神の創世者は人間
人間の創世者は宇宙と奇跡的な確率
143:本当にあった怖い名無し
09/01/11 12:49:22 QPrTzr2dO
神とは真理
という定義なら
真理とは永遠普遍
この宇宙が有限だとすれば
この宇宙外の多次元の世界、若しくは更にその向こうに在るべき物が神
ただ、フラクタルな世界で、始めと終わりも無い循環的世界なら、この世界だけでも真理を理解しうる
どれが神でも大差なかと
144:本当にあった怖い名無し
09/01/11 18:18:59 OnaZAXyqO
人間の脳の認識可能範囲が浮世の限界とは思わないよ
その認識可能範囲より外側にあったら人間には理解不可能だろうね
何世代もずっとその事を考えてたら脳の認識可能限界が少しずつ進化していっていつかはわかるのかも
145:本当にあった怖い名無し
09/01/11 18:58:15 OV9uFRlN0
聖書の本文をすべてレスったら神
146:本当にあった怖い名無し
09/01/11 20:00:07 qm+Xxvnc0
考えれば考えるほどに遠のいてゆく存在。
何故ならそれは人間がそうであって欲しいと思えば常に形を変えてゆく存在だから。
神がどうあって欲しいかは人によって違うだろう が。
その形によってはこの現実での力には歴然とした差が広がることは間違い無い…
認識できない物を認識しようなんて愚かだと思わない？ 小説なら面白いかもね。
タマネギの皮をいつまでも剥いてると何も無くなっちゃうだろ？
信仰は大事だぜ。。
147:本当にあった怖い名無し
09/01/11 23:17:02 UFVh0Xi70
神は人間の道徳
それ以外の存在価値は無い
148:本当にあった怖い名無し
09/01/11 23:18:53 UFVh0Xi70
宗教は神を計る物差
149:本当にあった怖い名無し
09/01/11 23:24:13 UFVh0Xi70
神の子とは内に神を宿す事ができる存在
内なる神を育てよ
150:本当にあった怖い名無し
09/01/12 00:30:57 BvH1ofQD0
絶対的な物理法則ってのもさ、条件つきたっだりしないかな。
【法】っていう字は【水が流れ去る】、
つまり高きから低きに流れ去る絶対物理法則から出来た字だけど、
これは『地球の重力圏においては』っていう条件つきだもんね。
宇宙に行っちゃったら関係ないし。
ましてや事象の地平線に行ったら、物理法則は全く無意味だって言うしさ。
だとしても、それらを全部総括しても、それらがまた神の作った絶対の法則だ、
ってことになるのかな。
151:本当にあった怖い名無し
09/01/12 01:55:03 wv4v5SUl0
事象の地平線っても中から抜け出せん位置ってだけだし
地表と同じに上下があるだろ
152:本当にあった怖い名無し
09/01/12 08:17:51 HiZFbHWh0
水が流れ去るように、万物は変転し常に同じものなど存在しない。＝法
153:本当にあった怖い名無し
09/01/12 11:09:04 gqxdtF+j0
>>149
逆ですね､すでに元々宿っているが
地球圏のいろんな法則や固定観念が邪魔をしている
心を働かすことを放棄して
完全なる沈黙の中に自らを置ければ
本当の意識が顕われてくるのですよ
イエスが自分と言っているのは個人ではない それだけ
154:本当にあった怖い名無し
09/01/13 00:48:17 wQxTrmPK0
>>153
それなら犯罪者居ない
最初から居るものではなく
育てるもの
155:本当にあった怖い名無し
09/01/13 02:08:46 G0APj4fz0
その「宿っているもの」は、いつから人間に宿っているのですか？
人類は昔、猿でしたが、その頃から宿っていましたか？
156:153
09/01/13 04:54:12 6Dpe9bdV0
>>154
霊的に言うならば､犯罪者が決して悪とはならない
善と悪は物質世界のものです
表と裏は同じもの
>>155
勿論､魂として生まれた時からですよ
157:本当にあった怖い名無し
09/01/13 14:18:17 gWWv7iK20
人と神が話しをしている本があるのを知っているか？
有名だけど・・・
158:本当にあった怖い名無し
09/01/14 18:45:50 BX0xbCBI0
信じる者は救われる
それは、神の加護ではなくポジティブ精神
救われたと思いこめる
よいでわないか
よいでわないか
気のせいでも
よいでわないか
159:本当にあった怖い名無し
09/01/14 19:20:23 NmeVEv8XO
>>156
「魂として生まれた」とはどの時点のことですか？
個人としての人間が生まれたときですか？
それとも、原初の生命が誕生したときのことですか？
160:153
09/01/14 21:20:15 sTm/YQDq0
>>159
私の言い方がわるかったみたいですね
両親の受精卵と磁気的に結びつきますね
だんだんとヴァイブレーションを下げながら
成長しつつある肉体の中に自らを展開していきます
女性のつわりと関係があるとも言われていますね
>>158
そうですね
気のせいですね､世の中は（笑）
161:本当にあった怖い名無し
09/01/14 21:24:22 NmeVEv8XO
>>160
その魂はどこからくるのでしょうか？
また、魂は磁気的なエネルギーを持っているのですか？
162:153
09/01/14 21:58:14 sTm/YQDq0
>>161
そこまでは性格にはわかりませんが
宇宙における､地球生命系と言っておきます
＞魂は磁気的なエネルギーを持っているのですか？
すごく簡単に言ってしまえば､魂は磁気そのものですね
あくまでも簡単に言ってしまえばですが
163:本当にあった怖い名無し
09/01/14 22:36:42 NmeVEv8XO
>>162
難しくても頑張って理解しますので、詳しく教えていただけますか？
魂が磁力そのものだということは、日常生活で我々が魂を感ずることも
ありうるのでしょうか？
164:本当にあった怖い名無し
09/01/15 00:16:54 cl3ExHGL0
私は人間が言うところの神に近い存在の物です
何か聞きたいことはありますか？
165:本当にあった怖い名無し
09/01/15 00:33:36 sLN05yuzO
神は居るかもしれないがいないかもしれない。
常識的に考えると信じるに足りる証拠はどこにもない。
だから、人は日々世の中が平和で豊かになるようにより良い方向に向かうように日々改善しながら生きていけばそれで良いんだと思う。
いつか絶対唯一の神の力にすがらなくても、人々が余すところなく平和で豊かに生きてゆける社会が来るために。
それの指標が人類にとっての絶対唯一の神の存在価値だと思う。
もし絶対唯一の力が人類の幸福を最終的に否定するものであれば、人はその力にさえ戦いを挑むものなのだろうと思う。
166:本当にあった怖い名無し
09/01/15 01:39:30 Ge6sziW/0
>>164
カミサマって普段何してんすか？
167:本当にあった怖い名無し
09/01/15 01:47:50 2SFbf1uo0
シいっっ
168:本当にあった怖い名無し
09/01/15 07:24:44 stZKoYLz0
自分で神に近いといってる時点でほど遠い。
169:本当にあった怖い名無し
09/01/15 11:02:00 yyqNidGrO
只、世間を知らないだけさ。悪気があったわけじゃないはずだ
170:153
09/01/15 18:30:52 HMXrsews0
>>163
人は普段物質的なものに執着していますね
そのような状態では普通に感じることはまずないと
思いますが
幽界の存在なんかに感ずることはあるでしょうが
171:本当にあった怖い名無し
09/01/15 22:09:06 npfZw7MU0
>>46
神とは何かを考えるスレで神を定義するってどういうこと？
> このスレでの”神”の定義は、
> 世界全体を支配できる力を持つ存在。もしくは、この世界を創造した何者か。
> です。
んじゃ考えなくてもそれでいいんじゃないの？
"世界全体を支配できる力を持つ存在。もしくは、この世界を創造した何者か。"がいるのは何故かを考えるってこと？
俺の考えは>>7の二番目
> みんな神の一部だよ系
> 神＝集合無意識、なんか凄いネットワーク、その他
っていう考えに近いんだけどそれは>>1さんの定義と違うからこのスレで発言してはいけないということか？
まあ今の俺の考えとしては神というか宇宙の真理は波動だと思う。
あらゆる物質の中に宿っている素粒子の波動。
172:本当にあった怖い名無し
09/01/15 22:18:47 VSX8Vdsd0
オレの言うことが分からないこのスレの奴らはマヌケ同然。
173:本当にあった怖い名無し
09/01/15 22:19:52 VSX8Vdsd0
>>172=>>157
174:本当にあった怖い名無し
09/01/15 22:22:23 EQILTeMH0
神が居ないという事になれば、一体全体、私達は幽霊みたいなものになるではないですか。
175:本当にあった怖い名無し
09/01/15 22:23:41 npfZw7MU0
>>172=>>157
神と自称神を見分ける方法は？
176:本当にあった怖い名無し
09/01/15 22:43:51 npfZw7MU0
>>124
> そういう宗教的「奴隷根性」って、為政者からみればすんごく便利。
> 税が高くても、領主から搾取されても、神の試練と耐えてくれるから。
> いい加減、宗教は為政者が発明した支配の道具だと気付け。
>>126さんも言ってるように、いいたいことはわかるが、そういう生き方って楽しいか？
まあ世の中の99％の人間は残り1％の人間からの搾取を受けているのは事実だ。
当然俺も搾取される側だ。でも「それは不公平だ！」「みんな平等にしろ！」「革命だ！」
「あー俺は不当に搾取されている！」「金持ち羨ましい」「セレブとかスタートラインが違うから勝てないよ」
「お金欲しい」「もし、もっと容姿がよければ」「もし、もっと頭がよければ」「もし、もっと性格がよければ」
そんなことを一生考えて過ごす人生と、あー私は金銭とか容姿には恵まれていないけれど
そのお蔭で地位、名誉、金といったものよりも大切なものがあることに気付くことができたと
感謝できる人生どっちが幸せなのかっていうのは実際やってみないとわからないかもね。
俺も数年前まで>>124さん的に考えていたので。
あと>>126さん。俺は>>124さんの意見に反論しながらもある意味、共産主義者です。
ソ連（ロシア）とか中国がやったのは本当の共産主義ではないですから。
プラウト経済みたいななんかそんな共産主義の完成形が今回の金融資本主義崩壊のあとに来て欲しいと思っています。
177:126
09/01/15 23:15:59 KRcFNAae0
>>176
いきなり振られててびっくりしたw
フラウト経済って何だか分からないから軽～く検索してみた。
んー要は(てか乱暴に言うと)日本の終身雇用の発展系みたいな感じ？
ぶっちゃけ、私個人は御伽だなと思ってしまったけど(すみません)。
だって宗教一本ですら戦争してるのに、
まして経済で世界が一つの束になれるとは到底思えない･･。
あと、確か終身雇用って、果てしなく右肩上がりの成長しないと不可能だったはず。
他にも複数理由はあると思うけど、そのせいもあって日本の終身雇用制度は崩壊したと記憶してるんだけど。
あまり能力の無い人間が要領だけで上がっちゃってどうのこうの･･って問題もあったと思うし。
いや、薄識の私がそう思うだけであって、もしかしたら可能なのかもしれないけどね。
まあもし実現したら凄いことだよね。良い意味で。
178:本当にあった怖い名無し
09/01/15 23:26:19 ZGShZKjf0
良スレブッタギリネタスマソ
神の子(個?)の意識=魂？は心臓に有るんですと、
(神のものと言われる)血液にも血液がん（白血病・悪性リンパ腫）
が有っても、心臓にガンがないのはその為だとか
179:本当にあった怖い名無し
09/01/15 23:29:32 uMgA0AhBi
ほんとは一人一人神みたいなもんなんだけど実は自分以外はすべてネトゲでいうNPCみたいなもんで、
世界は一人用RPGってオチだったよ。
外はまた違うからそっちの神のことかな？
統合思念体みたいなのも神って呼ぶし難しいね。
180:本当にあった怖い名無し
09/01/15 23:31:40 uMgA0AhBi
>>178
なんで心臓は左よりにあると思う？
右側にもっと大事なものがあるからなのよ。
181:本当にあった怖い名無し
09/01/15 23:40:15 ZGShZKjf0
>>180
れす㌧です
ネタは所詮聞きかじりですが
その大事なものって何ですか
182:176
09/01/16 00:24:05 TBMltRv50
>>177
ん～まあ私もプラウト経済を専門に研究したとかではないんですけども
というか最近知ったんですがｗ
まあプラウト経済とは関係なく、予言系サイト等ではポスト資本主義の社会では怠け者や反社会的人間は自動的に共同体から排除されるようなコミュニティーが成立することを予言するものがありますね。
> だって宗教一本ですら戦争してるのにここからあなたが戦争を憎むというか、まあ一般的な善悪感があることはわかります。
でも戦争は必ずしも悪かというとそうではないのでないでしょうか？
とことんやったあとでわかることもあると思います。まあやった本人の肉体は死んでいるかもしれませんが。
「死んだら終わり」か「生まれ変わりとか死後の世界がある」で思想的には大きく違ってくると思います。苫米地さんとか面白いけど輪廻転生を信じていない。
死んだら終わりだと思っているんですよね。じゃあ死んでも終わらないことを証明してみろよとかいうんでしょうね。
物理法則万能みたいなレスも上にありましたがニュートンの万有引力の法則もアインシュタインの重力の説明はその先を行っていたし
アインシュタインの一般相対性理論もその後の研究でいろいろな補足がありそれにより発展したといいます。
私は社会人でしかも学生時代は文系でしたので細かいことはわかりませんが
要は物理学は未だというか永遠に発展段階ということです。
既存の物理法則で説明できないからビッグバン説を否定してスタティックな宇宙を主張するひともいます。
URLﾘﾝｸ(www3.osk.3web.ne.jp)←でも面白いです。
183:176
09/01/16 00:25:33 TBMltRv50
> あと、確か終身雇用って、果てしなく右肩上がりの成長しないと不可能だったはず。
果てしなく右肩上がりというのは不可能です。なぜなら我々の住む地球は有限だからです。
プラウト経済というのは単に今の理不尽を改めようということかと思います。
お金を持ってるグループはどんどん富んで世界の富の殆どを独占してしまうなんて
おかしいんじゃない？っていう人が出てきているということですね。
「反ロスチャイルド同盟」URLﾘﾝｸ(www.anti-rothschild.net)
「日本人が知らない恐るべき真実」URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
私は命の危機があるほどの貧困を味わったことはありませんが世界の半分以上の人はそういう危機を味わっています。
「あなたの夢はなんですか？」URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
もういちど引用させてもらいます。
> あと、確か終身雇用って、果てしなく右肩上がりの成長しないと不可能だったはず。
「地球はすべての人々のニーズは満たすことが出来ても、すべての人々の欲望を満たすことはできない」というガンジーの言葉があります。
かつてのような欲望を抑えて必要最小限の物を受け取る。それでもかつて欲望のままに生きていたときよりも
精神的にも、物質的にも平安な生活ができる。そんな世界を望むひとが確実に増えてきています。
このたびのイスラエルVSパレスチナの戦争の後でそれがわかりやすくなるかも。
> もしかしたら可能なのかもしれないけどね。 > まあもし実現したら凄いことだよね。良い意味で。
あなたがそう思ってくれたことで実現に近づいたといえます。未来の事は決まっていて順番に起こるのではなく
そのときを生きた人々の「統合意識」、「こうなりたいと思う心」が未来を作って来たのでしょう。
世界の人々はインターネットというリアルタイムで意見交換できるツールを手にし、
対話した結果、現在の世界を支配するものに対する懐疑が大きくなってきました。
結局、今の”経済的な”危機を生んでいるものは「利子」なのではないかと。
えー、ここいち1時までなのでちょっといってきます。
184:本当にあった怖い名無し
09/01/16 00:26:00 1jO655rrO
呼んだ？
185:本当にあった怖い名無し
09/01/16 00:51:29 QYaHbqvd0
>>175
自称神の言うことは低脳極まりない。
186:176
09/01/16 01:27:35 TBMltRv50
カキフライカレー4.辛うめぇｗｗｗｗｗｗ
>>185
低脳極まりないか～
んじゃ185さんは自分が低脳であると自覚できる謙虚さがあったとしても
自分は低脳ではないなんて思ってるひとが自分と同じような意見を”自称神”から
言われたら（主に夢の中で言われると思う）神様の預言だと思っちゃうんだろうね～。
俺の意見としては、まず神は我々と対話することはありません。
我々に語りかけてくる神と名乗るものは神ではありません。
キリスト・ムハンマド・釈迦・孔子とかこのへんのひとには何らかのメッセージを伝えたかもしれませんが。
187:本当にあった怖い名無し
09/01/16 01:40:15 33OpE0XdO
神とはお金と同じような物だよ。
188:本当にあった怖い名無し
09/01/16 02:36:25 oYXMNZQ20
そこで老子じゃなく孔子って書いちゃう辺りがｗｗｗ
各個人が信ずるものが神でみんな違ってそれがいいってことにしとけばいい気がしてきたｗ
189:176
09/01/16 03:00:48 TBMltRv50
>>188
何？孔子ってなんかおかしい？
井上靖の孔子の本読んでこの人は釈迦に匹敵するひとだな～と思ったんだけど。
世界三大宗教のキリスト教・イスラム教・仏教に儒教も加えてもいいかなみたいな。
老子の本って読んだこと無いんだけどそんなにすごいのか？
オススメの本あったらよろしく。今、易経読んでるけどあんまり面白くなくて・・・
あと、孔子でなく老子と書くべき理由も、できれば教えて。
本嫁とかじゃなくw
まあ老荘思想ってのは自分には合わなそうだけど、いずれは読もうと思ってたので。
190:本当にあった怖い名無し
09/01/16 08:28:09 2NMk1F36O
この現代に神を信じるなんて、土台無理な話なんだよ。
これだけ交通と世界が広まり様々な民族と宗教が衝突し、
太陽の光が神の恵みではなく核融合によるものだとわかった今、
既存の宗教やその規定する神は時代にそぐわなくなってる。
191:本当にあった怖い名無し
09/01/16 08:40:05 qQ4lIEOmO
神は存在すれど実在はしないのだ
192:本当にあった怖い名無し
09/01/16 12:19:39 oYXMNZQ20
>>189
儒教ってのは厳密には宗教じゃあないんだよねー。世渡り上手になるための教訓みたいなもん。
老子ってのは道教の人で孔子が老子に教えを請うた話とかもあるからもうすこし儒教についても調べてみるといいよー。
道教はWikipediaで見てWikipedia内のリンクだけで隠語の解読がある程度できるなら理解できると思うべさ。
正直道教も宗教とは違うけどｗ 魔術に分類した方がよさげｗ
でも真理に近付くには良いバイブルになってくれると思いまーす。
193:本当にあった怖い名無し
09/01/16 12:42:59 qbfDGDOl0
いきなり神様の話ししても完全拒否の人は多いだろう。
もう少し身近なところからステップアップすれば良い。
初詣、七五三、お祭り、厄除け、身近な神事は山ほどあるし、
皆経験がある筈。
神の話しになると途端に拒否しても、子供の頃から十分に親しんでいる
存在であるという事を考えれば、そんなに拒否しなくとも良いと思う。
それを悪用して胡散臭い事してる奴がいるのも問題だがな。
194:本当にあった怖い名無し
09/01/16 13:20:17 ilTuk1k90
神様とは
自分の行いを律するために
自分の心の中に自分の意思で宿すもの。
それが他人に教えられた神でもいいし、
自分で創り出した神でもいい。
前者は教徒、後者は教祖。
195:176
09/01/16 15:58:18 TBMltRv50
>>192=>>188
なるほど、儒教は厳密には宗教ではないから孔子の名を上げるのはおかしいのではないか、
また道教も宗教ではないが孔子は老子に教えを請うたことがあるから孔子と書くなら
老子と書くべきであると理解しました。
で、老子の思想を学べるテキストとしてはwikiで予習して原本の訳したものを読めということですね。
書店で見かけたら買おうかとおもいます。
常に7-8冊同時に（しかもスローペースｗ）読んでいるのでいつ読めるかわかりませんが。
本読んで、なんか心にひっかかるフレーズがあるとそれについて何分も考えて
しまって全然読み進めないなんてことが多いｗ
> 世渡り上手になるための教訓みたいなもん。
っていうのはいいたいことはわかるけど「世渡り上手になるため」って語弊があるようなｗ
まあ明治維新～西南戦争で大部分が破壊されたとはいえ儒教は日本人の美徳のエッセンスが
込められているいい教えだと思います。
厳密に宗教ではないといえば仏教なんかも宗教というよりは人間学だと言えるのではないでしょうか？
じゃあ宗教って何？人間学って？っていう定義の話になるかもしれませんが、
ここ日本では法律上宗教法人格があれば宗教という定義が妥当なのかもしれませんが、
自分の定義としては「人が主に精神面で救いが必要と感じた時、進むべき道を示す教え」になるでしょうか。
道教については法輪功の経典でも佛教、儒教とともに多く触れられていますから
やはり真理に近付くヒントがあるのでしょう。
196:176
09/01/16 15:59:24 TBMltRv50
法輪功も宗教法人でありながら、法輪功・法輪大全とは宗教ではないと言っていますね。
神はもともとあるもの、宗教はひとが作ったもの。この前提に立つと神と宗教を常に一対とする考え方が
一般のひとの神に対する誤解になっているのかもしれません。
ぶっちゃけると宗教ってのは人が作った胡散臭い金儲け団体ですからｗ
法輪功はお布施とかなくて運営はすべてボランティア、経典の中には俺個人としては
まだ納得できない部分もあるけど、基本いいこと書いてるんで
世界の新興宗教の中でも圧倒的に多くの信者を擁することが納得できます。
統一教会、エホバの証人、天理教、創価学会、幸福の科学、モルモン教などの
新興宗教とは比較にならないくらいです。
なんか法輪功のことを書きすぎて信者みたいですが、そうではありませんｗ
ただ、進化論への懐疑とか輪廻転生を信じるとか、そういう今の俺の考えかたに
導いたキッカケが法輪大全だったので書いてみました。オカルト板にくるようになったキッカケもねｗ
ちなみに法輪功の経典は各国語訳が無料でダウンロードできます。
197:本当にあった怖い名無し
09/01/16 15:59:38 nVKzKDZ40
神＝異星人 神の正体が記されています
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
198:176
09/01/16 16:01:21 TBMltRv50
あと誰か>>171に書いた「神とは素粒子の波動」という認識にツッコミないかな～
所詮人間は物理学の範疇でしか物事を理解できない。
だから神とか魂とか宇宙とかが理解できない。
量子物理学は今、形而下学としては人がそういったものを理解する最先端の学問だと思う。
電子顕微鏡でも見えない、でもあらゆるところにある原子核の中の素粒子の波動
釈迦がいうには色即是空/空即是色、昔のひとにもわかりやすい言葉で伝えていたんだな～と思う。
空間３次元と時間1次元以上の5-11次元を人が理解できないのは現状観測できていないからだけど
粒子加速器の実験で重力子の余剰次元への移転なんかが観測されたら面白いな～と
科学の力もここまできたんだな～と思うだろうな～。
非常に興味深いｗ
199:本当にあった怖い名無し
09/01/16 16:21:48 8BuaRB7X0
例えば、三角形の内角の和は１８０度っていう法則があるよね。この法則を説明する語句は
人間が便宜上名づけたものだけど、この法則自体は人間がいなくなろうとお構いなしに永遠不滅で、
特定の個人や民族、国家に力を貸したりもしない。
またこういった法則は人間が発見しただけでも数多くあるのはご存知の通りだけど、俺が思うに
この集合体こそが「神」といわれるものじゃないかと思うんだ。
そして、その法則をより多く把握している存在が把握していない存在に対して世俗的な意味での「神」
になれるんだと思ってるよ。
それは高次元存在とか宇宙人とかでもいいし、あるいは未開の地の民族に文明の機器で武装していってもいい。
200:本当にあった怖い名無し
09/01/16 16:26:18 8BuaRB7X0
文章切り貼りしてたら最後の一文がおかしくなったｗ
→あるいは未開の地の民族に文明人が最新機器の力を見せてやればいい。
201:本当にあった怖い名無し
09/01/16 17:14:04 2NMk1F36O
というか、神とかいうものの説明に波動だの磁力だの使われると、
科学者側からすると迷惑なんだよね。勝手に使うなと。似非科学かと。
「神の正体はホンニャラパンパエネルギーです」とか言っとけと。
202:199
09/01/16 17:17:05 8BuaRB7X0
よく見たら198から続いてるような風に見えちゃうな。
俺は198の人とは別人だよ。
203:176
09/01/16 17:28:56 TBMltRv50
>>199
後半部分
> その法則をより多く把握している存在が把握していない存在に対して世俗的な意味での「神」
> になれるんだと思ってるよ。
世俗的な意味での神については同意。
ただこの0スレが目指す神とは何かに対する考え、
> またこういった法則は人間が発見しただけでも数多くあるのはご存知の通りだけど、俺が思うに
> この集合体こそが「神」といわれるものじゃないかと思うんだ。
については同意しかねる。
法則の集合体が神？
法則というのは単に認識なんじゃないかと。
現在３次元空間+1次元時間で当然と考えられている幾何学・物理学の法則も
次元が増えてくると当たり前ではなくなる。
法則が神という考えは私の全ての存在が神という考えに近いけど
現在の四次元時空で規定されている物理法則というのは
余剰次元を含めた世界では同じではないということを言っておきたいです。
神というのは認識によって違うのかと。物理法則は次元が変われば変化します。
物理法則は次元にかかわらず不変であるという前提であれば、不変の法則の中に神があるという
考え方も理解できます。
既存の物理法則が5-11次元では変わってしまうという
具体例をあげたいけどちょっと探すのめんどいので今度みつかったら書きます。
204:176
09/01/16 17:38:01 TBMltRv50
>>201
> 科学者側からすると迷惑なんだよね。勝手に使うなと。
あなたが科学者なのかどうかわからないが
神とは何かを考えるネットの掲示板で神を語るのに
「波動」、「磁力」という単語を使うのに科学者ｗの許可が必要なのか？ｗ
必要ならそういうことを周知しておけよｗ
まあ俺は磁力（電磁気力のことだと思うが）という言葉は使っていないが
波動ということばは使ったので一応いっとく。
205:本当にあった怖い名無し
09/01/16 19:44:54 fBhRL/tz0
自然法
1. 普遍性：自然法は時代と場所に関係なく妥当する。
2. 不変性：自然法は人為によって変更されえない。
3. 合理性：自然法は理性的存在者が自己の理性を用いることによって認識されえる。
虚 きょ 0.00000000000000000001←虚心
空 くう 0.000000000000000000001
清 せい 0.0000000000000000000001
浄 じょう 0.00000000000000000000001←極楽浄土
206:本当にあった怖い名無し
09/01/16 22:05:29 flSSdlQt0
神とは決して後悔しない事。
207:本当にあった怖い名無し
09/01/16 22:06:01 A9aPSbHb0
あ
！
208:126
09/01/17 01:02:55 gLrKuR+H0
>>182-183
あーお返事どうもです。
うーん･･とりいえず「来世」があるから戦争もアリなんじゃない？という意見には賛成しかねます。
戦争は、始める人と死ぬ人は別ですからね。
それに、転生しようがしまいが、この「自分」は私一人のみ。
その後何回転生しようが、もう「この私」は生まれてこないわけで。
そんな、お偉いさんの都合で殺されたくないです。
あと、夢を壊すようで申し訳ないですが、貴方の言っていることが実現できるのなら
(みんなが欲を捨てて必要分だけ取るようにしたら、というやつ)
以前の社会主義も成功してたと思うんですよ、私はね。
欲があり、必要以上に欲しがるのが(良い悪いは別にして)人としての性だと思うので。
「利子云々」は分からなくもないですが、じゃあ今の銀行を潰せば良いの？
といえば、そうでもないですよね？
まあ、規模が大きくなりすぎて資本主義が崩壊しつつある、
もっと進化したシステムが必要なんだ、というのは
きっとそうなんだろうなとは思うけど･･。
何か否定的な意見ですみませんが。
209:176
09/01/17 02:10:48 y1pm3Poq0
>>208
確かに戦争が必ずしも悪ではないという言い方では戦争を肯定していますね。
戦争は悪ですが、現在の人にはまだ必要だから存在すると訂正いたします。
私も人を殺したくないし殺されたくもないし戦争に巻き込まれている人々に同情もします。
戦争・差別・飢餓貧困はこの世から無くなって欲しいと思っています。
ただ上記のように”いまの”人類社会にはまだ必要なんだと思います。悲しいことですが。
> 欲があり、必要以上に欲しがるのが(良い悪いは別にして)人としての性だと思うので。
私も必要以上に欲しがる人間ではあります。
でも私が必要以上に受け取ったせいで多くの人が何も得られず死んでしまうのであれば
私が本当に必要なもの以外は死にそうな人に分けてあげたいと思うものでもあります。
所詮私もその程度の人間ですが、それが”人間の性”かというと、
本来の人間の仕様としては必要以上に欲しがるようにデザインされたとは思えない。
あとオカルト板なので遠慮なく電波飛ばしていきますが
人間の意識の進化というのは私の夢や希望ではなく、あらかじめ決められた予定であるので実現することになるかと思います。
このへんはコルマン博士の「The Mayan Calendar and the Transformation of Consciousness」からの影響ですｗ
210:176
09/01/17 02:12:43 y1pm3Poq0
利子については以前にリンクを貼った
「日本人が知らない恐るべき真実」URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
↑のサイトで知ったのですが、利子って債務者だけでなく我々の殆どが確実に払っているんですよね。
紙に印刷するだけの手間で作られたお金を作る権利を持っている人々に我々の時間・労力などが永遠に奪われている。
会社が融資を受けたらその会社が作る製品に銀行に払う利子の分が価格として上乗せされてそれを買う消費者が間接的に払うことになる。
自治体の借金であればその利子は住民が税金として払うことになる。
現在の貨幣の問題点は貨幣がその（額面の）価値を失うのに時間がかかりすぎることにあると思います。
上記サイトの受け売りですがｗ
期限付きの商品券のようにお金も徐々に価値がなくなるようにしないといけないと思います。
交換手段と貯蓄という二つの機能があることに問題があることにやっと気付きました。
インフレターゲット論というのはある意味お金の価値を徐々に下げる効果があるとは思いますが
年数％とかだと遅すぎるんですよね～。
聖書は何処までが原典で何処からが加筆なのかわかりませんが
聖書で神が利子をつけることを禁止した理由はこういうことなのかと思ったりしました。
211:本当にあった怖い名無し
09/01/17 02:28:27 Sh8BFgXz0
>本来の人間の仕様としては必要以上に欲しがるようにデザインされたとは思えない。
デザインて言葉は好きじゃないな。ＩＤ論者かと思ってしまう。
人間含むすべての生物はデザインなんてされておらず、
ある一定の環境になじむように淘汰されてきた結果、
全体がある程度均質になっているだけなんだからね。
212:176
09/01/17 03:03:09 y1pm3Poq0
>>211
すいませんｗ ID論者の正確な定義はわからないけど
私は人間は猿をはじめとした他の生物とは異なるという考えをもっています。
でも神は素粒子の波動というように猿の中にもミジンコの中にも水にも火にも土にも鉄にも神が宿っていると考えます。
あと以前に
> 未来の事は決まっていて順番に起こるのではなく
> そのときを生きた人々の「統合意識」、「こうなりたいと思う心」が未来を作って来たのでしょう。
と書きながら
> 人間の意識の進化というのは私の夢や希望ではなく、あらかじめ決められた予定であるので実現することになるかと思います。
なんて書くのは矛盾してるっぽいねｗわれながら。
でもあらかじめ決められた”決定”ではなく”予定”と書いてるからまあそういう感じでｗ
実現すると思うけどそうならない可能性もないことはないみたいなｗ
213:本当にあった怖い名無し
09/01/17 03:16:00 Sh8BFgXz0
うん。
まあ、人間はある程度みな共通の形質をもっていて、
ある程度同じリアクションを示すからね。そういう意味では、
予定というか、科学的に再現可能な傾向があるのは認めるよ。
例えば、「１１月に部屋の窓を開けると、８割の人は寒いと思う。
だから、８割の場合で窓は閉じられる」というふうに。
でも、人間は他の生物とは違う、というのは一体どういう意味？
214:176
09/01/17 03:22:23 y1pm3Poq0
>>213
> でも、人間は他の生物とは違う、というのは一体どういう意味？
人間は微生物から46億年（だったっけ？）かけて進化した生物ではなく
何者か、まあ世俗的に言う神にデザインされて突然この地球上に現れた生物であるということです。
46億年間で幾度か滅亡しています。
個人的考えですがｗ
215:本当にあった怖い名無し
09/01/17 03:25:26 Sh8BFgXz0
個人的考えだからと根拠を突っ込まないわけではありませんよ。
どうして人間がデザインされたとわかるんでしょうか？
また、幾度か滅亡している、というのもどうしてわかるんでしょうか？
特に前者を詳しく聞きたいです。
216:176
09/01/17 03:32:00 y1pm3Poq0
なるほど根拠ですか。
それが説明できたらノーベル賞もらえるんじゃないですか？
今の私はあなたを納得させる説明はできそうにないです。
わたしがそういう考えを持つに至った理由というのであれば
まあよくあるオカルト系のサイトで知った知識と
ダーウィンの進化論を比較してID論（っていうんですか？）の方が妥当だと判断しただけのことです。
過去の幾度かの人類滅亡についても同じようなものです。
私がこの世界（オカルトｗ）に興味を持つキッカケになった法輪大全に書かれていたことも
私がこの考えを持つ過程に影響が大きかったと思います。
217:本当にあった怖い名無し
09/01/17 03:38:55 Sh8BFgXz0
いや、別に科学的な議論をぶつけようというわけではないのです。
（もちろん、私の考えと違うものがあれば、意見を言わせてもらう
つもりではいましたが。でもそこはお互い対等です）
根拠といっても、難しいことを説明してもらおうとしたわけでなくて、
あなたの頭の中の人類創造というのが、どんなストーリーなのか
知りたいと思ったのです。
また、進化論を信じなかった理由も、同じく教えてほしいです。
218:176
09/01/17 04:01:38 y1pm3Poq0
頭の中のストーリーですか。
まあほんとに何も新しくないそのへんのオカルト系サイトの話と同じですよ。
人類よりも高度な文明を持った生命体が人類をなんらかの理由で創ったみたいな。
進化論についても同じようなもんです。
1年前までは進化論？常識ｗ当たり前だろｗ
ID論とかアメリカで言ってるやついるけどアメリカ人ってここまでアホだったのかｗ
みたいな認識でした。
でも法輪大全から進化論懐疑説に触れて、
あー進化論も結構突っ込みどころ満載なんだな～と思った。
で、弱肉強食・適者生存をモットーに種を存続させる獣たちと
人間ってなんか違うよな～と感じた。
そこでID論的なものに触れてあーこっちの方が自分の感覚に合うなと。
そういう感覚的なものなので本読んだり研究したりとかではないので
あんまり激しく突っ込まれても答えようが無いというのが現状っすｗ
219:本当にあった怖い名無し
09/01/17 04:18:03 Sh8BFgXz0
なるほど。進化論が怪しい→創造説が正しそう という
ふうに考えが変わったのですね。
ところで進化論懐疑説とは、ここに書いてあるようなことですか。
URLﾘﾝｸ(www.falundafa-jp.net)
ぐぐったら見つけました。
でも、これもつっこみどころは結構ありますよ。
220:176
09/01/17 04:28:52 y1pm3Poq0
>>219
あーそれ読んだ記憶あります。
たぶんそのへんから入ったんじゃないかとｗ
> でも、これもつっこみどころは結構ありますよ。
まあそうでしょうね。テキストにしろ音声にしろ対話などというものは
所詮は記号のやりとり。「猫」というテキストから想起される猫のイメージは人によって異なりますからね。
人は見たいものを見るというように私が創造説を信じたいと思っていることが大きいのかもしれない。
221:本当にあった怖い名無し
09/01/17 04:51:43 Sh8BFgXz0
いや、そういったイメージや主観を介在させないように
発展させてきたのが科学であるはず。それは進化論も同じです。
だからこそ、科学は万人にとって説得力を持ちうる。
だから、神であれ宗教であれ、説得力を持ちたいのなら、
同じような努力をしたらいいと思いますね。
222:176
09/01/17 05:12:59 y1pm3Poq0
>>221
> だから、神であれ宗教であれ、説得力を持ちたいのなら、
> 同じような努力をしたらいいと思いますね。
ん～。説得力か～。神とか宗教って説得して信じさせるものじゃないと思います。
宣教師とかいるけどね。今も昔も。
>>198にも書いたように”科学的に証明”して人々を説得するのは
現状では量子物理学になるのかな。
私が学生ならそういう研究をしてみたかったですね～
でも形而上学的に神や宗教を論ずるひとは努力してないとは言えないし
感覚的にこう思ったっていう投稿に科学的に証明する努力してねっていうのはなんか違和感ｗ
オカルトは面白いな～って思ってやってるだけなので。
まーこのスレはいわゆる”世俗的な神”が何なのかを考えるスレであることはわかりつつも
敢えて宇宙の真理とか素粒子の波動とか世俗的でない神について語ってきちゃったけど
世俗的な神とは何か？もし人類を創造した生命体がいるならその目的は何？みたいな話の方が
需要がありそうですね。
まあこういうスレで自分の考えをダラダラ書いていくと意外とバラバラだった感覚が
一つの方向に収束されるみたいで良かった。
223:本当にあった怖い名無し
09/01/17 05:20:22 NZa6xhUn0
神様って絶対性格悪いと思う。
224:本当にあった怖い名無し
09/01/17 05:53:45 Sh8BFgXz0
>このスレはいわゆる”世俗的な神”が何なのかを考えるスレであることはわかりつつも
いや、そうとも限らないんじゃないかな。
各地の神話に現れるような神に、原型や原理となるものがあったとして、
それを語ってもいいんじゃないの？
というか、それも別に世俗の神と何が違うというわけでもないだろうし。
>感覚的にこう思ったっていう投稿に科学的に証明する努力してねっていうのはなんか違和感ｗ
うーん。科学的に証明する努力をしてね、なんていったつもりはないよ。
でも、万人に通用するような説得力を備えさせたいなら、
感覚的（といっても文化や伝統的な背景を受けているものだけど）な
ものや主観を除く方向でいかないといけないと思うんだよね。
キリスト教を一切知らない文明に住む人には、キリスト教的寓話は
ほとんど通じないだろうし、仏教も儒教もヒンドゥーも同じでしょう。
万人に通じさせるにはどうしたらいいか？
これがまず先にあって、科学もそれに付き従っているだけ。
それって物事の基本でしょう？
225:本当にあった怖い名無し
09/01/17 13:33:03 mW1FhQB+0
クラリオン星人だ
226:本当にあった怖い名無し
09/01/17 13:38:58 nAlQ2BFI0
記録を残す場合等に主に用いられるが
排便後の清拭や清掃にも用いられる
水に弱いが布より手軽に使用が可能
227:本当にあった怖い名無し
09/01/17 13:42:48 /wRMDQe9O
この世の神はキリストのような人間＋1であり
あの世神は色々指導霊がいるだろ
あの世は各星事にあるし
宇宙は全て二重構造だから
宇宙規模の霊界もあるだろ
228:本当にあった怖い名無し
09/01/17 16:03:31 bBSiAiJ70
>>223
一神教と多神教を一緒にしてはいけないと思う。
229:本当にあった怖い名無し
09/01/17 16:09:03 qM2UCQna0
すべてを許容し
すべてを包み込み
すべての人間を幸せに導く道を用意する
だが不満をいい愚痴をいい楽な道を選び
己に負けた者にはいばらの道を用意する
でもいずれはそれは幸せへつながる
その人間が己が不幸だと思いこんでいるだけで
実は周りから見ればすごく幸せな道を歩んでいるのに
また、その幸せな道を歩んでいるのを自分の力のみで成し得たと
勘違いする傲慢で横柄で自分勝手な人間には孤独というプレゼントが待っている
孤独こそいかに自己責任ができていないかを表している
230:本当にあった怖い名無し
09/01/17 16:14:58 qM2UCQna0
古事記のような日本の成り立ちはありえないが
あれは暗に天照大神が卑弥呼であり
豊受大神がトヨ（卑弥呼の後継者）であると
昔の人が伝えるためにたとえ話で伝承しただけだと思う
要するに絶対的な権力や統治を行ったり、社会的に影響を与えた人間は
何千年経っても神として崇め奉られるんだと思う
でもたかだか人間（現代人）が生まれてから１万年で
そのうち神という考え方が定着して２０００年程度・・
231:本当にあった怖い名無し
09/01/17 20:40:32 OQuDU3mU0
神にも選挙がある
死人を集合させて任期終えた神が時期神を選ぶ
まぁだいたい亡くなった政治家がえらばれる
232:本当にあった怖い名無し
09/01/18 00:02:48 gLrKuR+H0
>>229
言わんとしてることは分かるんですが、
んな一括りに言ったら、孔子が自己責任できない人になってしまわないか？w
要は和して同ぜず」の精神じゃないの？
あと、周囲に人が沢山いても孤独感にさいなまれる人は孤独なんじゃないかと思うけど。
233:本当にあった怖い名無し
09/01/18 00:53:57 8IMqTkqc0
>>229
神格というものがあるなら
そんなに平等な神等ありえないだろうな
不干渉を極め込んでいても
その実、精神的には何れかの個体に多少共感する
中と下のくだりはガザの市民が聞いたら発狂した様に怒るかもよ
234:176
09/01/18 01:55:40 nVqFJZc/0
>>224
> いや、そうとも限らないんじゃないかな。
ふむ。ではこれからも自由に書いていこうかな。
なんかオカルトに興味もってからいろいろな情報を受け取りすぎて
自分の考えかたが自分でも整理できてなくて矛盾を感じたりするなかで
このスレに書いていくとなんか楽しいので。
記号でいうなら「癒し」とでもいうのかあるいは「自慰」なのかｗ
> うーん。科学的に証明する努力をしてね、なんていったつもりはないよ。
これは失敬。
結局神とか魂って形而上学的なものなので
それを形而下学的に説明してみろってのはなんか無粋なんですよねきっと。
でもオカルト系ではそういう水掛け論みたいのがされてるのを良く見るんで
その類かと思ってしまいましたｗ
> 万人に通じさせるにはどうしたらいいか？
そうですね。神や宗教は説得して信じさせるものではないと>>222に書きましたが
こういうスレで意見を述べている時点で説得するという意図があるといえますね。
自分も上で他の投稿者の意見に対して「同意できない」などと言ってますし。
まあ結論としては現在の人類では神の計画や宇宙の真理を理解することはまだできない
脳のリミッターを解除しないと神からの波動を受信できないという感じなのかな～
でも理解できていない者同士があーだこーだいいながら楽しむというのが
オカルトというものなのかな～と思いました。
235:176
09/01/21 07:40:35 eCEP78rH0
>>186で
> んじゃ185さんは自分が低脳であると自覚できる謙虚さがあったとしても
って書いたけど、これは３次元空間+1次元時間の我々の認識する宇宙において
>>185さんが「低脳」という意味ではなく、我々よりも神に近い（＝神の意図を知っている）
存在に比べて理解が足りない（＝低脳）という意味ですのであしからず。
ここでいう神は素粒子の波動ではなく人間以上の知識を持つ知的生命体という意味で使っています。
素粒子の波動＞宇宙の中心＞人間以上の知識を持つ知的生命体＞人間
というかんじで。
236:176
09/01/21 07:48:50 eCEP78rH0
> ここでいう神は素粒子の波動ではなく人間以上の知識を持つ知的生命体という意味で使っています。
あー違うな。>>235の4行目でいう神は”宇宙の中心”という意味です。
237:本当にあった怖い名無し
09/01/21 07:53:27 I2QfAHDw0
素粒子の波動が神なの？
神が素粒子の波動なの？
どっち？
238:176
09/01/21 07:58:05 eCEP78rH0
今の私の理解の範囲では「どっちでもいいよ」となるかと・・・
239:本当にあった怖い名無し
09/01/21 08:02:24 G1p4zpnKO
神は無力だ
240:176
09/01/21 08:06:04 eCEP78rH0
で、私が>>199さんの言う世俗的な意味での「神」
という記号が我々の認識する”人間以上の知識を持つ知的生命体”というものを
表現するのに適した記号であると思い人間以上の知識を持つ知的生命体
を表現するのに”世俗的な神”という文字列を使わせていただいております。
241:176
09/01/21 08:22:09 eCEP78rH0
>>237
素粒子の波動が神なの？
あー私は素粒子の波動が神だと考えているので逆に認識しても
「どっちでもいいよ」なんていってしまいましたが
宇宙の中心とか人間以上の知識を持つ生命体を神と考えている人にとっては
宇宙の中心＝素粒子の波動であったり（まあそれはそうですが）
人間以上の知識を持つ知的生命体＝素粒子の波動と考えてしまうかもしれませんね。
まあある意味それもそうなんですが。
不等号で表したのはわかりやすくするためで
実際には宇宙の中心も、人間以上の知識を持つ知的生命体も、人間も
皆、”素粒子の波動”から構成されているというのが今の私の考えです。
242:本当にあった怖い名無し
09/01/21 09:14:10 I2QfAHDw0
「すべての物質は素粒子の波動から構成されている」という説は、
「すべての物質は原子と電子から構成されている」という以上の
意味を持つのですか？
243:176
09/01/21 09:24:44 eCEP78rH0
>>242
おそらく同じような意味なのではないでしょうか。
素粒子が原子核を構成し、原子核と電子が原子を構成することから。
ただ細胞→分子→原子→原子核→素粒子と我々が観測できる範囲が広がってきたということなのかと。
これは神（ここでいう神は・・・）の意図なのか・・・
244:本当にあった怖い名無し
09/01/21 09:35:20 I2QfAHDw0
神は、何か能動的な活動をすることは可能なのですか？
素粒子は考えたり自由に動いたりすることはできないと思うのですが
245:本当にあった怖い名無し
09/01/21 09:36:35 cBiVpBqt0
神とか人間が頭の中で考えたもの。
想像上のものにすぎない。
だが人間はおもしろい構造をしてるんだよな、例えば「受験祈願！！」と神社でお参りする。「そんなことしたらバチあたるよ！！」とか
何かにすがりたい生き物。
人間って動物の中では中途半端なんだよね
人間の脳内感情の真理につけ込むものだな
246:176
09/01/21 09:45:26 eCEP78rH0
>>244
> 神は、何か能動的な活動をすることは可能なのですか？
そうなんですよね～。私の今の考えだと神（＝全宇宙）というのは
我々の認識し得る存在としては何か植物のような気がします。
ただそこにいるみたいな。植物は何を考えているのか知りたいですね～。
神が能動的（←この記号の解釈も結構分かれる？）な活動ができるのかも知りたいと思います。
247:176
09/01/21 09:56:19 eCEP78rH0
>>244
> 素粒子は考えたり自由に動いたりすることはできないと思うのですが
jここが物質と精神の分かれ目というか俺も知りたいところなんですよ。
脳にはまだ解明されていない第三脳室だか第四脳室だかがあるらしくて
っていっても脳自体3割ほどしか解明されていないらしいですがまあそれはおいといて
その中の、まあ我々が観測できるのは物質だと思いますが、
意思というか精神というか思考というか・・・我思う故に我在りというかなんかそんな
物質＝素粒子を超越した何かを観測できたらいいな～と思いました。まあ出来なくてもいいけどｗ
248:本当にあった怖い名無し
09/01/21 10:00:50 I2QfAHDw0
そうすると、我々は神とどう付き合っていけばよいのでしょうか？
249:本当にあった怖い名無し
09/01/21 10:00:56 cBiVpBqt0
>>245
これは宗教的な神でした
250:176
09/01/21 10:08:29 eCEP78rH0
> そうすると、我々は神とどう付き合っていけばよいのでしょうか？
私の意見ｗで言えば”私もあなたも神を構成する要素”ですので
あなたの思うがままに”神と付き合って”いけばといかと思います。
たとえそれが世俗的に”悪”とされる道であっても最終的には
”神”を構成する一員として
この後の言葉が続かないけどなんかそんなかんじでｗ
251:本当にあった怖い名無し
09/01/21 10:17:38 I2QfAHDw0
とすると、神は我々に、特に規範を与えるようなことはしない
ということでしょうか？
252:176
09/01/21 10:28:58 eCEP78rH0
>>251
>>235で述べたように、私は神と呼ばれるものを
素粒子の波動＞宇宙の中心＞人間以上の知識を持つ知的生命体＞人間
と考えています。
全体としての神（無量大数の素粒子）は何も語りませんが
宇宙の中心は我々人類に規範を与えていると考えます。
それが直接なのか
人間以上の知識を持つ知的生命体（←これからは”宇宙人”という記号で表そうかな）
を経由してなのかは人それぞれなのではないかと思います。
253:本当にあった怖い名無し
09/01/21 11:01:18 I2QfAHDw0
なぜ宇宙の中心は我々に規範を与えるのでしょうか？
そのように仕向けられているのだとしたら、それは誰の所為でしょうか。
254:本当にあった怖い名無し
09/01/21 13:21:21 cgHJASSx0
人間は数学的に理にかなって、道筋をたてる生き物
限界ってものがあるよｗｗｗｗｗｗ
255:176
09/01/21 17:05:35 eCEP78rH0
>>253
> なぜ宇宙の中心は我々に規範を与えるのでしょうか？
ん～人に説明するには自分が完全に理解していないと難しいというように
自分でも解ってない事を説明するのは難しいですねｗ
今、神を説いている人々も完全には理解していなそうですしｗ
>>246で宇宙は植物のように感じると述べましたが、わかりやすく
宇宙を人間に例えると、我々人類は口内炎ｗのようなものなのではないかと。（癌細胞とまでは言いませんがｗ）
脳で「口内炎治れ！」って思っても治らないし、「心臓止まれ！」って思っても止まりませんよね。
ここでいう”脳”が宇宙の中心です。
で、口内炎を治す酵素？かなんか医学もよくわからないのであれなんですが
そんなかんじのものがここでいう”宇宙人”なのかと妄想していますｗ
（植物って脳とか自律神経ってないよね？なんでちゃんと育つんだろう・・・生物学？もよくわかってないｗ）
で、こう書くと、ID論と矛盾というか合わなくなるんですけど
というのも「じゃあなんで人体を治癒させる酵素が口内炎を創る必要があるの？」みたいなかんじで・・・
まあ一回かかって免疫をつけなきゃいけない病気が人類！ｗみたいな強引な説明？もありかもしれませんが
そのへんは今もいろいろ妄想中です。
で、ここまで掘り下げると「じゃあ心って物質じゃないよね？」とか「魂魄って？」とか「天国は？地獄は？あの世は？」
という流れになることが考えられますが、完全ではないとしてもある程度その辺のことを
説明できるのがブレーン理論（並行宇宙的な理論）になるのかな～と
一縷の望みをかけていますっていうと真剣みたいですがこれも解らなくても
日常生活に支障ないので全然問題ないですがｗ
256:199
09/01/21 17:45:49 FR3uLTnK0
亀レスごめんな～
>>203
わかりやすく法則の集合体と書いたのがいけなかったかな。
俺は神というものを認識するアプローチとしては法則という小さな窓からその姿を垣間見る
しかないと考えてるよ。
数多くの法則を把握すればそれだけ神の姿を認識する為の視点が増えるとね。
例えば一つの物質でも見る位置や見方が変わればまるで別のものにみえたりする。
多角的な視野を持って始めて実像に迫る事ができる。
だから
＞神というのは認識によって違うのかと。
といわれれば、そうだよ。となるよ。だって誰もまだ全体像なんか把握できてなくてほんの一部
しか把握できてないんだから。
同一の物質でも舌で感じたものと耳で感じたものが違うのは当たり前でしょ。
そう考えれば実は我々はりんご一個すらまともに認識できてないともいえるんだけどｗ
ところで、なんで法則という言葉をそんな小さく解釈してしまっているのかな。
次元が変われば（我々が把握している）法則が変わってしまうというなら「我々の次元では
こうなる、他の次元ではその限りではない」というのが法則になるんじゃないの？
我々が把握していると思ってた法則がまだ把握しきれていなかっただけの話にならないかな。
…長くなっちゃった。重ねてゴメン。
257:本当にあった怖い名無し
09/01/21 19:13:46 I2QfAHDw0
どうして人類が口内炎に例えられるのでしょうか？
人類は、ただ自らの生存本能に従って生きているだけで、
その点では他の生命や物質と変わらないと思うのですが。
258:本当にあった怖い名無し
09/01/21 22:45:33 ojebUcmu0
神様って植物みたいな存在」っては何か分かるような気がしたり。
でも私が感じる限り、人間に、何らかの結果を期待して「やらせる(決まった行動させる」
事も少なからずあるように感じられるので、植物よりは能動的存在なのかな？と思ったり。
関係ないが、この間のNHK特集でやってたけど(観た人も多いはず)、
人間を含む哺乳類って、このままだと絶滅(自然交配による繁殖)の危機を免れないんだってね。
Y染色体の性質のせいで。
(まあ精子を保存しとく等、対策すれば、しばらくは永らえるのかもしれないけど)
もしかして人間って、最初から期限付きの存在だったのか～？と思うと、何か不思議な気分だ。
259:本当にあった怖い名無し
09/01/22 01:20:21 zKkPHtUy0
たとえばね、神様って数字の"0"
"0"という数字は必要だが存在しない。
260:本当にあった怖い名無し
09/01/22 14:34:33 8f2nWs2x0
>>258
一夫一妻制がいけないらしいね。
生物のオスはふつうたくさんのメスに子を生ませるのが普通なのに、
人間の男は一匹のメスに縛り付けられている。
少子化といい、多妻制を復活させるべき時かもしれんな。
261:本当にあった怖い名無し
09/01/22 16:17:23 A5wEr/Xg0
亀だが
>>84
それってまんまゲッター線だなｗｗｗ
それで、自分の考えとしては
強くなったら神に近づける(？)みたいな
いつの時代もどこの世界も、力が強ければ強いほど
何かを支配したり作ったりできる
能力にしろ権力にしろ、強いほうがいい
だから、神ってのはあらゆる意味で強いんじゃないかなー、と
で、人類には科学力がある
その力は今、成長を続けている
それで思ったんだけど、もしかしたら、神って科学の力で解明できるんじゃね?
それが波動だろうと、磁力だろうと。
下手したら人類が神を超えるかも知れないぜ?
厨二病すまん
262:本当にあった怖い名無し
09/01/22 17:50:22 BfFfIqWKO
科学が神を超えるというか、いなさそうだということを証明してオワリ
263:本当にあった怖い名無し
09/01/22 21:10:28 mVEo0n6j0
神ねぇ
発生源を辿ればなにかわかるかもね
264:本当にあった怖い名無し
09/01/22 21:20:15 v/m2gbfA0
>>260
いやいや逆。
女性が多くの男性と交わって、(膣の中で？)精子を競争させないから悪い。
だから勢いの無い精子(遺伝子)の子孫が残ってしまい、尚更悪いことに･･という意味合いだったはず。
(まあ番組内では「乱婚」と表現されていたが)
つまり、女性も男性も、より多くの異性と交わり、女性の中で精子を競争させ、
競争を勝ち抜いた優れた精子(の持ち主の子孫)のみを残していかなければならない、ということ。
そして、男も女も、その「勝ち抜いた精子」の子供(子孫)を、
精子の持ち主でなくとも育てていかなければいけない、ということ。
もっと平たく言うと、男性は人類滅亡を長らえるために、
自分の遺伝子を持っていない子供をも養育していかなければいけない、つうことさ。
まあ今の文明社会にとっては大変不自然な形だねw
265:本当にあった怖い名無し
09/01/23 03:37:35 vI/clBtV0
>>260
自然界でもどちらとも言えないだろ
一妻多夫も居るし一夫多妻も居る
一夫一婦制の場合も子育て終了時に終わる場合もあれば
生涯組み合わせを変えないのも居る
そもそも性交のみで番いにならないのも居るし
むしろ人間の方が多様性が在り過ぎ
266:本当にあった怖い名無し
09/01/23 03:45:12 At1+QSzsO
真面目な話、希望通りのエロ画像投下してくれた人が神
267:本当にあった怖い名無し
09/01/23 07:21:11 r8yQb1Ph0
難しい話だな。
女性がたくさんの男性と交わる、なんつーのは人類普遍の道徳として
許されない話だし。
まあ、人間を人間たらしめている文化や道徳を捨てるくらいなら、
滅んだ方がいいのかもしれんな。
精子云々の危機がなくたって、どのみち人類は滅ぶんだから。
ひとつの種の寿命はだいたい数十万年くらいじゃないかな。
268:本当にあった怖い名無し
09/01/23 09:14:27 g9hrpT7U0
>>267
おいおい、人類普遍の道徳じゃないぞ。
例えば日本でだって江戸時代以前の農村部ではむしろ乱交の方が多かった。
269:本当にあった怖い名無し
09/01/23 10:17:17 OQ/GKx/r0
武家→きちんとした跡取りが必要。一夫多妻
農民→誰もが自分の子供かも、集落で一致団結
てことかな。
270:本当にあった怖い名無し
09/01/23 10:49:21 m9HSlkdwO
でも女の人がだれかれ構わずヤッてるって、嫌じゃない？
日本は昔からそういう国だと思うけど。
日本神話でも、女の人からセックスすると奇形児が生まれてしまったし。
271:本当にあった怖い名無し
09/01/23 11:12:32 NrfFeD1r0
動物ならば
一夫多妻→オスが群れを守る。（ライオンとか）
一夫一婦→夫婦で子供を育てる。（鳥とか）
♀が不特定多数の♂と交尾→♀単独で子供を育てる。（猫とか）
乱交→群れとして子供を育てる（猿とか）
人間の場合は♀が不特定多数と交尾しても
責任追わなきゃいけないのが♂一匹ってのが
♂の不公平感が生まれる原因なんだと思うよ。
ってなんのスレだここ
272:本当にあった怖い名無し
09/01/23 11:20:27 Tn12uQAU0
神は抽象的表現にすぎない
↑答えだろコレ
273:本当にあった怖い名無し
09/01/23 20:31:39 OXl11vOI0
>>271
なら生みのを味わえ
(理論上は男性も妊娠で切るらしい。必ず帝王切開になるらしいが)
養育もしないなら、種付けだけの種馬って言われても文句言えないぞ？
まあスレ違いだけど
274:本当にあった怖い名無し
09/01/23 20:32:22 OXl11vOI0
>273訂正
生みのを味わえ ×
生みの苦しみを味わえ ○
275:本当にあった怖い名無し
09/01/23 20:35:05 KbbQavQ00
生みの苦しみ味わえるわけないじゃん。だってオスだもの。
276:本当にあった怖い名無し
09/01/23 22:38:58 vI/clBtV0
>>267
許されなくてもやってる奴は幾らでも居るだろ
他の生物より人間の方が例外が多いんじゃないか？
277:本当にあった怖い名無し
09/01/24 00:44:24 Jtgsdnlt0
神には人類は近づけない
近づけたとしても
抹消される
これが神隠しの原理
おれ達も抹消されそうで
夜も眠れない
さぁ撤収撤収
278:本当にあった怖い名無し
09/01/24 00:56:15 rA75z8Z5O
斎藤一人さんの 運命を変えられるって本についてるCD聞けば 霊のことが分かるよ
あと内在神と共にって本がいい
279:本当にあった怖い名無し
09/01/24 01:50:36 tngBfdVt0
＞運命を変えられる
「運命」を辞書でしらべて出直してください。
280:本当にあった怖い名無し
09/01/24 02:23:29 Ut21PsnqO
神は人が作ったシステムですよ。たぶん
無形人格と言う存在があると何かと便利な物です。
無形であるが故に無限であり全能で有りえます。
元々は災害や豊壌などの人間が抵抗出来ない圧倒的な自然エネルギーに対して人格を付けたのではないかと思います。
あと最近、内宇宙や自分の内に神を含む考えがちょっと流行っていますが余りお勧めできません。内側に無限の存在を置くと終わりのない思考のループに入ってしまうので精神的に良くないと思います。
まあ神のこと考えるより運動したほうが良いですよ。ぜったいにー☆！
281:本当にあった怖い名無し
09/01/24 02:32:46 rVoU/rWL0
自然界の摂理そのものが神
定義し難いので理解もし難い
便宜上での形容詞みたいなもんで存在するとかしないとか論ずるもんでもない気がする
282:本当にあった怖い名無し
09/01/24 02:40:25 KPmhKC2lO
>>280
同意だな。
有史以前から、自分の力ではどうにもできない者たちは、
神というシステムを自分の中に取り入れ、それを支えにしてきた。
一方、自分の力でなんとかなってる者たちは、神を必要としないため、信じてこなかった。
だから、神がいるいないの議論はあまり意味がない。
神が存在云々は問題ではなく、その人にとって神というシステムが必要かどうかの問題だから。
283:本当にあった怖い名無し
09/01/24 02:54:55 Ut21PsnqO
神話とかのキャラクター化された神の話しは面白いんだけど、唯一神とかは色即是空な感じで有って無きものなので定義出来ないから考えちゃダメっ！！
ドーナツの穴と言う存在について考えても人生豊かになりませんゼ。旦那！！
それより運動しなさい
284:本当にあった怖い名無し
09/01/24 02:57:50 Ut21PsnqO
>>282
レスありがとう
もう寝ます☆
285:本当にあった怖い名無し
09/01/24 02:59:25 wX3iq+b5O
神はいっぱいいる
高尚な魂です
286:本当にあった怖い名無し
09/01/24 04:59:56 Ut21PsnqO
あっ！でもオカルト的な考えを混じえて話すと楽しいかもねっ！ゴメちゃい
O(≧∇≦)o ＜楽しんでくださいな☆！
287:本当にあった怖い名無し
09/01/24 05:01:19 WBfNlW/MO
>>286
寝るんじゃかったのかよっ☆
288:本当にあった怖い名無し
09/01/24 05:09:53 Ut21PsnqO
>>287
うっかり1から読んじゃったよ☆
もう寝ますzz
289:本当にあった怖い名無し
09/01/24 05:10:55 WBfNlW/MO
>>288
なんで寝るんだょっ☆
また恋よっ☆
290:176
09/01/24 05:40:18 f1uvuyje0
>>256
>俺は神というものを認識するアプローチとしては法則という小さな窓からその姿を垣間見る
>しかないと考えてるよ。
>例えば一つの物質でも見る位置や見方が変わればまるで別のものにみえたりする。
>多角的な視野を持って始めて実像に迫る事ができる。
現在の我々人類の能力から考えるとそういうアプローチでよいのかと思われます。
>＞神というのは認識によって違うのかと。
>といわれれば、そうだよ。となるよ。だって誰もまだ全体像なんか把握できてなくてほんの一部
>しか把握できてないんだから。
ここで私が自分の考えと違うと思ったのは誰かが全体像を把握できていないから
見方によって認識によって神は違う。いわゆる人それぞれの神があるというところですかね。
>ところで、なんで法則という言葉をそんな小さく解釈してしまっているのかな。
>次元が変われば（我々が把握している）法則が変わってしまうというなら「我々の次元では
>こうなる、他の次元ではその限りではない」というのが法則になるんじゃないの？
>我々が把握していると思ってた法則がまだ把握しきれていなかっただけの話にならないかな。
私のここでいう”法則”という記号の解釈は某辞書で第一義としているように
”一定の条件のもとでは常に成り立つものと考えられる、自然界の事物相互の関係。”
という感じですが、無条件に成り立つ宇宙の真理的なものがあるという考えですので、
法則を小さく解釈しているというよりもそれよりも大きなというか
我々がまだ理解できない真理があるという意味でその真理を大きく解釈していると言えるかも。
その真理を”法則の集合体”という記号で表現しているのであれば
お互いの考えにそんなに違いは無いかもしれません。
ただ私は素粒子の波動が神と言っているので宇宙の真理すらも神ではないともいえますが
”素粒子”ではなく”素粒子の波動”と言っていることから宇宙の真理も神の一部であったり
宇宙の真理も神から構成されているとも言えるかもしれません。