09/02/07 15:57:15 Z0OBa1uSO
ふと思った。
実は硫黄島を書いたのはくすだまんだったりして……
いや独り言だ、忘れてくれ。
487:本当にあった怖い名無し
09/02/07 16:15:06 krtJ6n/T0
>>486
なるほど、見当違いなことで不当な評価をして、他の人の高評価を誘導してると。
それをやり始めたら、大会そのものがぐちゃぐちゃになるな。
マイナス点を付けないからいいかと思ってたけど、あの講評はやる気をそぐな。
488:本当にあった怖い名無し
09/02/07 17:05:54 kmxqO3FE0
マイナス点を付けないから何書いてもいいだろう、がヤツにとっての隠れ蓑だと思う
489:本当にあった怖い名無し
09/02/07 17:27:43 rDf56gmL0
２ちゃんで叩くことは関心できることではないが
ここでくすだまんを叩いている人達の意見には賛同せざるをえない。
特に大事なのは、自分が０点付けられたという個人的な恨みではなく
大会全体の雰囲気を壊していること。
主催者は全てを傍観するという態度だと思うが
ときには他のたくさんの参加者のために害悪を締め出す勇気も必要だと思う。
490:本当にあった怖い名無し
09/02/07 17:35:27 4nHazoOy0
>>486
案外そうかもしれん
投稿作品見ると接続詞や指示語の使い方が前のと似てるんだよな
491:本当にあった怖い名無し
09/02/07 17:43:08 /p0DW+2A0
戦時ネタは去年誰かさんが投入してたから、去年も講評した人なら他人の意見に流されないとは思うがな…
492:本当にあった怖い名無し
09/02/07 17:54:57 ORHRrpdP0
>>490
もし自演を主催者が認めてしまったら
もうグダグダでどうしようもないな。
本当になんでもありってことだなｗ
493:本当にあった怖い名無し
09/02/07 18:00:37 krtJ6n/T0
酷すぎる時は主催者から釘を刺されるけどね。
去年の流行語大賞「行頭あけ」とかｗ
494:本当にあった怖い名無し
09/02/07 18:08:28 G65FJHAV0
でも去年の稲川風怪談みたいに
似たようなのを書く作者が何人か居て
講評の時に同一作者と間違われて講評が荒れた例もあるからね。
似てはいてもむやみに同定はできんわな。
もしくすだまんが投稿は不参加、趣味で講評コンプとかだったら笑うに笑えない。
495:486
09/02/07 18:29:36 Z0OBa1uSO
>>490
やっぱり似てると思うか！？
違う著者だったら失礼極まりないから書かなかったんだがｗ
硫黄島みたいに矛盾を突いて否定する講評は毎年必ずいくつかあるけど
（くすだまんのは間違いだったが）、ケチつけられた作品に対して
「他の人には理解できないようだが自分にはよくわかる、この話は良い、よって高配点」
てな具合で通ぶる講評者と、
「間違っている意見に合わせるのは恥ずかしい、正しい方に合わせておくか」
と流れに乗っかって点数を付ける講評者も必ず存在する。
そこを狙って自演したなら大したタマだなと。
主催者にはもう見えているし、著者同定されればバレバレだからこれで
高得点を引き出してもデメリットしかないけどな。
怪コレ収録候補からも外されるだろう。
怪コレ大好きのオタク読者が携帯から長文失礼。
496:本当にあった怖い名無し
09/02/07 18:42:30 krtJ6n/T0
最終アンケートでワースト講評者に選ばれれば、最終ランキングでは大幅に落ちるだろうし。
計算じゃなくて、あれが素なんだよきっと。
497:本当にあった怖い名無し
09/02/07 18:46:27 FKqBDv+P0
つまり、自演だとしても指摘ミスだとしてもただの馬鹿ってことか
498:本当にあった怖い名無し
09/02/07 20:43:30 krtJ6n/T0
ゲストルームの講評、「霊でも他人の幸せが嫌い」って。
天然とかそういう次元じゃない。
499:本当にあった怖い名無し
09/02/07 20:48:04 WfXxKo8P0
たった一人に踊らされて荒れる2chてのも、らしくない話なのになぁ……。
500:本当にあった怖い名無し
09/02/07 21:13:15 krb/UU5e0
ヒーロー不在で物足りなくて、ヒールを生もうとしているだけだろう
とっかかりが欲しいんだよ多分
501:本当にあった怖い名無し
09/02/07 21:22:38 j4lm7tM70
>499
むしろらしい気もするがw
あの手の問題児は毎年必ず出るけど、
解決策は講評の母数を増やすことだと思う。
くすだまんを埋没させるというか。
講評者は多いほどいいし、誰か知り合い呼ぶか。
502:本当にあった怖い名無し
09/02/07 21:24:19 KOg9mbG30
ヒーローもヒールもとっかかりもイラネ
オバマも太郎ちゃんも一郎ちゃんも世間は欲してない
503:本当にあった怖い名無し
09/02/07 21:44:50 joXauhNk0
1日10話前後にしてくれてありがたいよ。
前は来た順、すべてアップだったからなあ。
何度、心が折れそうになったことか・・・・
504:本当にあった怖い名無し
09/02/07 21:50:46 51G+k82+O
>>501
>解決策は講評の母数を増やすことだと思う。
そういや、前に平山さんと対談した東雅夫が
｢超－1を正常に機能させるには講評者の数が、あと一桁足りない｣
と言ってたな。
もっと宣伝すればいいのに。遺伝記の時も思ったけど。
505:本当にあった怖い名無し
09/02/07 22:03:59 krtJ6n/T0
>>504
講評数と喧伝については、遺伝記の著者推薦時に同様のツッコミあり。加藤さんの回答もある。
URLﾘﾝｸ(www.kyofubako.com)
分母を増やしたいという回答だけど、今回の大会も超怖ニューで宣伝されただけで、
あとはファンや過去参加者のブログの自主的な宣伝だけ。
竹書房にバナー貼ってもらうだけでもずいぶん違うと思うが、バナーひとつ貼るのも大変なの？
506:本当にあった怖い名無し
09/02/07 22:11:03 qXvkz0xE0
>>505
なんで竹はもっと宣伝しないんだろうな？
間違いなく今後の売り上げに繋がるのにな。
超-1の存在を知っている人が少ないだろうしね。
507:本当にあった怖い名無し
09/02/07 22:19:31 3BYwFXpzO
ブログで宣伝したいが、参加してることがバレるから大っぴらに出来ないよ。
うーん…ジレンマ。
508:本当にあった怖い名無し
09/02/07 22:36:35 joXauhNk0
やっぱり、なんというか。
幽霊・怪奇ネタでお鳥目をいただくという
亡くなった人々や遺族、被害者に対してどこか後ろめたいところがあるから、
鉦や太鼓でおおっぴらに宣伝できないって感じはあるのかな？
あと仕事関係者から「幽霊話を集めているガキっぽいヤツ」って思われるからとか？
509:本当にあった怖い名無し
09/02/07 23:54:46 51G+k82+O
例えば、てのひらだとポプラ社のＨＰ、ポプラビーチから
開催中はビーケーワン怪談大賞へのリンクがある。
ビーケーワン終了後も、てのひら収録作家による競作企画が
ポプラ社ＨＰ上である。
だけど、竹書房のＨＰには超－1のバナーすらない。
てのひらは他に東雅夫、福澤徹三、加門七海、ら三人の審査員が
ブログで話題にする他、彼らと交流のある平山夢明、京極夏彦
などの有名作家が話題にする。
それに加え約百人の収録作家も何人か個人ブログで告知するだろう。
超－1は加藤さんと参加者のブログぐらい。
だけど、人が集まれば集まるほど良いものができるのは超－1のほう。
510:本当にあった怖い名無し
09/02/07 23:56:53 jDMXG5LD0
講評者数が増えてもいいけど文芸板の文章オタクみたいなのが増えるのはいかがなものかな
実話怪談を数読んでて、それを数書ける人材自体が絶対数的に少ないんじゃないかと思うよ
511:本当にあった怖い名無し
09/02/08 00:12:09 fgeTZzlk0
>>507
参加していることがバレるのはルール違反ではないのでわ。
投書した怪談をバラス事がルール違反だったはず。
それとも別の理由で超-1に参加していることがバレるとまずいの？
その場合はしかたがないけど。
ただ竹が何らか理由で協力してくれないようなので
個々で考えて盛り上げていくしかないと思うんだよな。
512:本当にあった怖い名無し
09/02/08 00:14:21 umUemY7rO
実話怪談は、それを書ける人間の絶対数が少ない。
なら、なおのこと宣伝、告知が大事だろ。
513:本当にあった怖い名無し
09/02/08 00:17:43 fgeTZzlk0
草の根超-1宣伝方法
①ブログがある人は開催中だと宣伝する。
②親類親戚友人隣の叔父さんに宣伝する。
③竹非公認「超-1開催中」トレーナーを作っり開催中は着て歩く。
④通勤通学中に「超-1が凄い」と最低でも２００回呟きながらあるく。
⑤講評者が増えますようにと神に祈る。
以上
514:本当にあった怖い名無し
09/02/08 00:21:22 AWivhDGC0
超-1は今のままでも十分だろ
今回も調整弁があるから講評しやすい作品数で公開されてるのに
これ以上参加者が増えたら運営側もオーバーロードかと
515:本当にあった怖い名無し
09/02/08 01:20:48 nfulEbGX0
今の状態で大規模になったら主催者側が手に負えなくなる、というのはあるな。
竹の協力は怪コレ刊行の段階からで、超-1にはノータッチだし。
講評が誰でも気軽に書き込める環境である限り、大規模になるとリスクが増えそう。
今でさえやや危ないのに。
しかし講評に何らかの制限を設けると今の良い所が台無しになるしなあ。
著者としてはライバルが少ない方が有利なんだから今くらいがいいｗ
>>513
下にいくにつれて胡散臭いなｗｗｗ
516:本当にあった怖い名無し
09/02/08 12:32:13 QrcOFz+0O
「硫黄島～」のコメント欄でくすだまんが言い訳してるな。
その内容も支離滅裂で訳わからんww
素直に謝るってことが出来ないのかコイツは。
なんかもう唖然とするわ。
517:本当にあった怖い名無し
09/02/08 12:42:47 1pkP9YIAO
くすだまんが採点基準を説明してるぞ。
上 か ら 目 線 で
518:本当にあった怖い名無し
09/02/08 12:46:51 1pkP9YIAO
>>516
今見てきた。これもひどいな。
ちぐはぐなのはお前だろと
519:本当にあった怖い名無し
09/02/08 13:06:07 ewT2aiVZ0
くすだまんがこのスレを見てるのは確実、と本人がゲロってるwww
これまでの、このスレでのアンチ・荒らしの正体もくすだまんだったわけだ。
520:本当にあった怖い名無し
09/02/08 13:09:07 1pkP9YIAO
でも講評は投げやりではなくなったね
521:本当にあった怖い名無し
09/02/08 14:04:50 y6RvsFUp0
>>520
それで許されると思っている甘ったれた根性が気にいらねぇんだよ
講評全部やりなおせ
522:本当にあった怖い名無し
09/02/08 14:21:31 nfulEbGX0
>>521
あー。病院池だの目薬させだのあったからねえ。
でも全部直したら直したで、「ホイホイ態度変えやがって、ポリシーが無い！」
てな具合で叩かれたりもするのでは。
一度やらかしてしまった以上、どのみち叩かれる運命というかｗ
523:本当にあった怖い名無し
09/02/08 14:34:40 ewT2aiVZ0
実際さ、自分で話を聞いて書いたことがあるなら、
ああいう講評はできんと思うのよ。
およそ頭おかしいんじゃね？と思われがちだからこそ、
体験者だって普段は黙ってるわけでさ。
それを辻褄が合わないだの病院池だの気のせいだのって。
ただ、そういう体験者をキチガイ扱いするような輩や、
怖ければ実話でも創作でもかまわないだろとかいう、
体験者のことに全然考えが及ばない阿呆を、
完全に排除するってことはできないんだよな。
実話怪談、たくさん読めるようになったけど、まだまだ市民権ないしな。
524:本当にあった怖い名無し
09/02/08 16:47:25 GEn/tCo/0
なるほど。
くすだまんが当初の講評を削除し、書き直してアップしてたのね。
しかし、「すいません」以下はいらないと思う、醜いよ。
妬み嫉みで講評しちゃ、歪むよ。
525:本当にあった怖い名無し
09/02/08 17:12:00 7SYiG4rg0
>>523がウワーマンの作品を読んだ時の講評が知りたい
526:本当にあった怖い名無し
09/02/08 17:28:25 fgeTZzlk0
>>523
くすだまんに限らず、過去にも何人かそのような発言をする講評者はいたよね。
くすだまんの話題とはリンクして欲しくないのだがｗ
実話だと言って完全な創作を投書する奴もいるわけで。
怪異に関しては肯定も否定もすることは無理だけど
そうではない部分にあからさまにおかしいところがあれば、
創作怪談だと否定されても仕方がないのかも知れないと思うんだよな。
だから実話怪談を書くのは創作怪談を書くよりも大変なのかも知れないわけで。
そこの部分がちゃんと書ければ反オカルト派の人が読んでも
楽しんでくれる実話怪談になるんじゃないのかな。
実話怪談として投書されたのだから、すべて実話だと信じろというのも無理があるwww
527:本当にあった怖い名無し
09/02/08 17:34:55 WzhVvQOs0
説得力のある書き方を心がけなければ、体験談を話してくれた人を
嘘つきにさせてしまう可能性があるわけで、作者本人だけが
「説得力のない嘘つき」呼ばわりされる創作よりも、
体験者へのダメージが大きいんだよね。
過去に超-１に出た怪談を嘘つき呼ばわりしてる講評で、
体験者がヘソを曲げてしまって、新しいネタを教えてくれなくなった、というケースもあったらしいし。
もちろん、読者を説得できるように書けなかった時点で作者の力不足もあるだろうけど、
あり得ないことが起こるから怪談なんだよ、という部分をどうにか説明できても、
疑う気満々の否定論者や自分の解釈以外は認めないような、
言わばイチローにバッティングコーチをする草野球見物のオヤジみたいな講評者は、
どうにもできん。
528:本当にあった怖い名無し
09/02/08 17:42:19 fgeTZzlk0
>>527
それ凄く分かる。酷い講評されると取材者に見せられないよｗ
投書しなかったことにしたくなるよ。
誰かも書いていたけど、あまり実話怪談の取材したことかないひとが
講評すると、著者を飛び越して取材者にまでダメージを与えることが
分からないようで、体験者の存在を否定する講評になっている事があるよね。
書き手側としては、預かった体験談を愛情もって必死に書くしかないんだけどね。
529:本当にあった怖い名無し
09/02/08 19:28:37 bkfLRdH00
体験者の存在を免罪符にするのってどうなんよ？
それって書き手の側の甘えじゃないのか
530:本当にあった怖い名無し
09/02/08 19:37:50 /BdEPs9N0
>>529
体験者がいるから優しくしてね、という参加者はさすがにいないだろ。
講評する側は投稿者の文才のなさを責めるべきであって、
はいはい創作だね、嘘くさいね、とか、
病気だね、病院行ってね、とか、
そういう講評はどうなんだよってこと。
531:本当にあった怖い名無し
09/02/08 22:40:46 7SYiG4rg0
>>530
どうなんだよじゃなくて、多分それが甘えって意味じゃないか？
何であれ作品を発表するってそういうもんだろ、多分
532:本当にあった怖い名無し
09/02/08 22:59:32 XGWEjvMn0
超-1で大事なのは怪異をかき集めてこられる人材を捜すのが主でないかい？
文才とかそっちの話じゃなかろうて…
533:本当にあった怖い名無し
09/02/08 23:18:18 uDjtfhaW0
ここにくすだまんが紛れこんでるだろｗ
534:本当にあった怖い名無し
09/02/08 23:22:38 1pkP9YIAO
>>532
文章力もなきゃまずいんでない？
ネタを拾えて、商品にできる文章を書ける人じゃないと。
どんなにネタがすごくても、小学生の日記みたいな文章で書かれてたら萎えないか？
535:本当にあった怖い名無し
09/02/08 23:36:22 GEn/tCo/0
>>534
でもそれはあとでブラッシュアップの機会があるし、
そのためのリライトOKじゃない？
そんなに気にしないでいいのではないかな
536:本当にあった怖い名無し
09/02/08 23:43:22 CmmcwIUU0
文章がうまくても実話怪談が上手いとは限らないとオモ
実話怪談で必要なのはレトリックじゃない
怪異をどれだけ正確に読者に伝えられるか、だと
今回の作品なら、かしろようこは文章的にはあまり上手くはない
でもネタの禍々しさは割と伝えられてるんじゃないかと
ネタ自体の引きもあるだろうが、文が先かネタが先かを示せる例の一つではあるな
537:本当にあった怖い名無し
09/02/09 00:16:58 ev1w4ztUO
だからこそ勿体無い。思い出してはいけないの著者の文章で読みたかった。
538:本当にあった怖い名無し
09/02/09 00:23:37 RFsd7f/H0
竹が広告打たないのは、超－１はダメだって嫌ってる夢さんに遠慮してるからじゃね？
539:本当にあった怖い名無し
09/02/09 00:23:54 2YrpwGSm0
ネタが第一なのは今更取り立てて強調しなくても、ここの住人なら前提だと思う。
その上でやっぱり文章は大事だろう。
ネタ提供者や仲介者じゃなく、著者になる事を望んでいるんだから。
540:本当にあった怖い名無し
09/02/09 00:24:13 gtS9Vxr90
>>537
思い出してはいけないは文章が整理されすぎていて
読んでいると都市伝説のような気持ちになった
実話怪談は文章が整理されすぎても駄目なような気がする俺がいた
541:本当にあった怖い名無し
09/02/09 00:31:38 XD5C5Dw5O
>>538
そのダメだって嫌ってる超－1あがりの松村氏と共同ブログ
やってますが。
542:本当にあった怖い名無し
09/02/09 00:34:06 33nDghtI0
実話怪談を書くのって文才というよりセンスかもね
曖昧な言い方でスマヌけど
543:本当にあった怖い名無し
09/02/09 00:41:38 gtS9Vxr90
>>538
夢さんは超-1は駄目だとは言ってないぞ
超-1のシステムをもうちょっと考えろて言っていたんだぞ
竹が広告打たないのはケチなだけだろう
544:本当にあった怖い名無し
09/02/09 01:14:07 iKKOphGo0
くすだまんって馬鹿上に根性なしだよねｗ
545:本当にあった怖い名無し
09/02/09 03:21:01 wIIDvc7r0
>>542
怖さのキモを捉えるセンスかな。時々、何をメインに話がしたいのかわからない話があるから。
講評についても、そういうセンスがあるかどうかの材料にもなるし。
>>543
単純に、加藤さんが遠慮してるだけかも。
会社って部署がいろいろあるから、文藝の編集部の頼みを、Web事業部や広報部にわかってもらうのは
結構難儀だろうし、炎上とか何かあった時の対応なんかも、主催ではないとはいえ考えないわけにも行かないだろうし。
竹で出してるホラーコミック雑誌に広告が載ったら、すごいことになりそうな。
最悪のパターンとしては、ケータイ小説っぽいスイーツ怪談が押し寄せてきたりとか、スイーツ講評者が講評者同士でもめたりとか。
ただ、やっぱり現在の参加者セレクション＝怪コレ、という状況は変わっていって欲しいと思う。
546:本当にあった怖い名無し
09/02/09 04:01:25 x1OyO4v/0
>>544
もういいじゃないか。
叩かれても自分のやり方を貫けば根性があるってわけじゃない。
他人の意見を受け入れてやり方を変えるのもまた、勇気のいることだと思うぞ。
馬鹿かどうかについては触れないでおくｗ
>>543 >>545
怪コレの売れ行きってどうなんだろう。竹が超-1のバックアップにまで
手を回そうと思わせるくらいのレベルに達してるのか？
大々的に宣伝するにはそれなりの金と人手を割かなきゃならない。
応募が殺到して、良い著者をもっと発掘すれば怪コレのみならず超怖の刊行も
自然と増えるけど、怪談本がそんなにバカ売れするとは思えないし、竹にとっては
まだリスクの方がでかいってことなんじゃないかな。
出版業界の裏側を知ってるわけじゃないから憶測だけど。
547:本当にあった怖い名無し
09/02/09 05:20:56 XD5C5Dw5O
そういや、みんなの嫌いなダヴィンチに次の『｢超｣怖い話』の
広告が出てたよ。
｢この本、もうすでに何か取り憑いてますよね｣
だったか、｢何か呼んでますよね｣だったかの映画監督清水崇の
コピーつき。
548:本当にあった怖い名無し
09/02/09 05:32:28 XD5C5Dw5O
あと、竹が宣伝しない件で、ケチだから、というのはおかしい。
自社刊行の雑誌に三行告知を載せるくらい、ゼロ円でできる。
竹ＨＰにリンクもない。リンク貼るなんて一手間でできる。
でもしない。
最初からここでは｢大々的な広告をうて｣というの話では
なかったはず。
549:本当にあった怖い名無し
09/02/09 08:16:27 SmqVxR550
>>548
自社広告っていうのは、利益を生まない。
タダでできるのではなくて、その分、本来なら広告で稼げたかもしれない収益を減らすわけで、
タダで、じゃなくて減益扱いになる。
ケチだからかどうかは知らないけど、自社広告ならタダ、という考えは素人考え。
>>546
去年までは開催かどうかが直前までわからなかったけど、
今年は去年の夏くらい、去年の結果集計してたくらいから、来年決定、って出てた。
早い段階で開催決定してたことに加えて、去年竹から出た実話怪談本、
超怖い話M、Λ、極怖い話、怪医、蛇苺、老鴉瓜、彼岸花、の７冊のうち、４冊までが超-１絡み。
Mも超-１出身者が2/3は書いてたわけだから、超-１絡みと言っても過言ではないとすると、5/7が超-１絡み。
このへんまでの本が不調とか不発だったら、今年の超-１が早い段階で決まることもなかったと思う。
実話怪談本は確かにバカ売れする分野じゃないと思うけど、売れない分野だったら
実話怪談本ばかり次々に出したりはしないと思う。
憶測だけど、売れないものは次がない、それは超怖も例外じゃない、と主婦の人は言い続けてきたし、
それを額面通りに受け取るなら、次が続いている＝売れていないわけではない、ということでは？
憶測だけど。
550:本当にあった怖い名無し
09/02/09 08:25:46 SmqVxR550
ところで、今日は11話公開だった。
いつのまにかデータで見る超-１が公開されてたんだが。
URLﾘﾝｸ(www.kyofubako.com)
2006年が500越え、2007年が400くらい、2008年が300ちょい、
これだけ見ると年々減ってる感じがするんだけど、開催期間は、
13週、16週、９週、と変化していて、遺伝記を除けば
応募のペースはあまり変わってないらしい。遺伝記のスタートダッシュは異常だった。
ただ、2009年も異常だ。今のペースだと２週目くらいで150越えしそう。
例年の倍以上の量というか。鋭角過ぎ。
2006～2008年と2009年の違いは、事前告知が直前だった（2008年以前）か、
早い時期から予告があったか、の違いだと思うんだが。
告知が十分に早ければ、それだけ応募数は増えるっていうことの証明になるかも。
これで告知が広くなれば、さらに応募数が増えるかもな。主婦の人死亡w
551:本当にあった怖い名無し
09/02/09 08:32:02 SmqVxR550
ところで、>>550のグラフを見ていて気が付いたんだが。
2006年は3カ月で500集まって怪コレは３冊。
2007年は4カ月で400集まって怪コレは２冊。
2008年は2カ月で300集まって怪コレは１冊。
集まった怪談の数と怪コレの数だけ見てると、年々減ってるように見えるけど、
本質は違うような気もする。
300集まる、というのが怪コレが１冊出るかどうかのボーダーラインで、
以後は100話増えるごとに１冊増える、という法則性になってるな。
遺伝記も2カ月で300集まって傑作選は１冊だった。
このルールで行くとしたら、今年も恐らく2カ月で300話くらい集まれば傑作選は１冊。
しかし今年の凄いペースが最後まで続くとすると、2カ月で500話越えるかも。
500話集まったら４年振りに怪コレ３冊行くかもな。希望的観測だけどw
552:本当にあった怖い名無し
09/02/09 10:31:59 c29N8dtU0
数が増えるよりも、恐怖の粋を集めた極上の1冊ってのがいいなあ。
553:本当にあった怖い名無し
09/02/09 11:40:22 7zN6istP0
>>552
１冊出た場合と、３冊でた場合の１冊目はほぼ同じ内容じゃない？
それなら多く出たほうが参加者は嬉しいでしょ。
554:本当にあった怖い名無し
09/02/09 11:50:00 SmqVxR550
２冊目と３冊目には書き下ろしが入るだろうしね。
555:本当にあった怖い名無し
09/02/09 12:06:42 x1OyO4v/0
>>549
おおー。
はじめは来年も開催するかわからない状態だったし、怪コレの刊行も未定で、
決定したら開催中に告知、だったんだもんな。
今回は超-1･2008の段階で開催をすでに決定しているし、Νの巻末では怪コレの
刊行も約束している。徐々に地位を得てるってことか。
そうなるとやっぱり……竹がケチ、ってことなのだろうかｗ
556:本当にあった怖い名無し
09/02/09 12:22:31 uXZ2Z7Ze0
>>552
同意する。
>>553
正直な話、これだけ読んでいると麻痺してしまって・・・。
沢山ネタを持っている著者の人は嬉しいだろうけどね。
557:本当にあった怖い名無し
09/02/09 13:46:30 LfP2ZIG70
竹本社が実話怪談はマニア限定の書籍だと考えているので宣伝活動はしないのでわ。
今以上に売れるとは思っていないんだろう。
夢さんが将来文学賞をとるはずなのでその時が勝負だな。
夢さんが起こした波に便乗して実話怪談もメジャー級の面白さだと世間に知らしめるチャンスだ。
それまでキバを磨け若者よｗ
558:本当にあった怖い名無し
09/02/09 15:17:51 SmqVxR550
>>557
デル山先生が新しい扉を開いてくれるなら、それに越したことはない。
大いに期待してる。松村とかもそうだな。
心配なのは安藤先生、樋口先生他、歴代の卒業した編著者が、
その後は実話怪談とほとんど縁を切ってしまっていることだ。
卒業すると実話怪談と関わっていた過去は黒歴史になる、、、
という不文律があったりするんだろうか。
559:本当にあった怖い名無し
09/02/09 16:28:18 y0T66VuBO
くすだまんは馬鹿。本人も来てるようだから言わせてもらう。
「猫の柄が書いてなくて致命的な描写不足」？
「白い子猫」って書いてあるのが見えるんだが俺だけか？
「柄のない真っ白な猫」とまで書かれてなきゃ理解できないなら馬鹿だろ。
あるいはナナメ読みで適当にイチャモン講評書いてるかのどちらかだ。
季節が時間がってうるせぇんだよ、まずちゃんと読め。
そして少しは怪異にも目を向けろ。
560:本当にあった怖い名無し
09/02/09 16:59:27 x1OyO4v/0
>>557
季節ものっぽいところもあるから難しいのかもしれん。
怪談を一年中楽しみたいなんてのはここにいる連中くらいのもんだ、自分含め。
>>559
もういいじゃないか、と書いた者だが。
なんか、うん、すまんかった。
561:本当にあった怖い名無し
09/02/09 17:19:12 wIIDvc7r0
>>558
黒歴史というよりは、怪に疲れ果ててのリタイアか、怪が集まらなくて前線離脱のどちらかじゃないだろうか。
ドリ山さんは怪につむじまでどっぷり浸かってる人だし、本業が急上昇中だからやむを得ないんだろ。
562:本当にあった怖い名無し
09/02/09 17:23:34 ig7IjgJP0
>>559
他の作品もかなり理不尽な理由で大幅に減点されている。
これはもう手の施しようがないだろう。
バカはみんなわかっているから。
なんらかの処分をできるのは主催者しかいないよな。
563:本当にあった怖い名無し
09/02/09 17:33:31 SmqVxR550
主催者は動かないだろ。
今までにも毎回問題児講評者が出てるけど、
審査基準や根拠について主催者が「指導」をするっていうことはなかった。
辻斬り通り魔的な講評や、頭がおかしいか目が潰れてる講評をする狂人も、
現実の読者の中にはいるかもしれないわけで、
超-１はキチガイ耐性を付ける実地訓練も兼ねてる感じだし。
だいたい主催者が介入するっていう前例ができたら、
その時点で読者と応募者の講評に評価を委ねるっていう超-１の前提が崩れるし、
類似の事例が発生するたびに主催者がいちいち判断しなければならなくなる。
それこそ今より規模が大きくなったときに対応しきれなくなるから、そういう前例は作らんだろ。
結局は、キチガイのトチ狂った意見が埋没して影響が最小になるようにするには、
その他の講評者の母数が増えるしかないと思う。知り合い呼んでこい、と。
564:本当にあった怖い名無し
09/02/09 17:46:16 LfP2ZIG70
>>562
そりゃ無理だよｗ講評者を処分した地点で超-1は終わるよ。
プロにやらせればいいって事になってしまう。
くすだまん以外にもちゃんと読んでいないのが分かる講評者がいるぞ。
そんな講評者も処分の対象にするのか？
ムカつくが元々講評なんて理不尽なものなんだよ。
ただくすだまんは今後講評するときは１０回読んでから講評しろｗ
565:本当にあった怖い名無し
09/02/09 17:52:49 LfP2ZIG70
>>563
激しく同意。
個々で宣伝して講評者を増やすしかないよな。
講評者以前の問題で超-1のサイトを見ている人も少ない可能性が。
オカ板ですら開催している事を知っている人は少ないと思われ。
566:本当にあった怖い名無し
09/02/09 17:57:54 wIIDvc7r0
10回でも足りないだろ
減点マン、お前のスタンスはもうわかったから、関係ない人の講評にダラダラと書くなよ。
567:本当にあった怖い名無し
09/02/09 18:06:03 LfP2ZIG70
くすだまんさんへの五つのお願い
①講評は声を出して１０回読んでください。
②著者を否定するのはいいのですが、体験者を否定して罵声を浴びせないでください。
③ブラックユーモアで笑わせようとの努力は買いますがスベッているので止めて下さい。
④実話怪談を少しだけでいいので愛してください。
⑤ご飯を食べるときは「いただきます」と言って下さい。
以上をよろしくお願いします。
568:本当にあった怖い名無し
09/02/09 18:18:58 3tn0wU3N0
僕とくすだまんの十の約束 つづき
⑥人様の作品に自分の信念を長々と書くのはやめましょう。
自分でブログでも作って書いてください。
⑦自分の講評に価値がないことをわかりましょう。
あなたに点数をもらうために何かを変える人はひとりもいません。
569:本当にあった怖い名無し
09/02/09 18:21:24 y0T66VuBO
>>560
蒸し返してすまない。
くすだまんに言いたかっただけで、主催者に処分を求めてるわけじゃないんだ。
570:本当にあった怖い名無し
09/02/09 18:23:06 y0T66VuBO
ちょ、俺より辛辣だなお前らｗ
571:本当にあった怖い名無し
09/02/09 18:30:25 IZNhBaYg0
くすだまんは消えろ！それが本人にとっても
超-1参加者にとっても幸福。
続けるのであれば取り合えず
柄のある「白猫」の写真をここにうｐするようにｗ
572:本当にあった怖い名無し
09/02/09 18:42:12 x1OyO4v/0
>>563
こういう場合は悪質とみなして処分します、という前置きはしていないし、
仮にそういった規定を設けたとしても、どこまでを悪質とするかの線引きが難しい。
そして講評に来てくれるお友達を探すのもなかなか難しいorz
怪談好きってあまりいないんだよな～
573:本当にあった怖い名無し
09/02/09 18:55:25 TyqLXE470
>>560
くすだまんは叩いてやったほうが本人の為。
自分の何が悪いかわかってない人なんだから。
叩かれる度に少しづつ良くなるんじゃないかな？
ここでのネタにもなってみんな楽しいしｗ
本人が投稿者叩くんだからそれなりの覚悟もあろう。
574:本当にあった怖い名無し
09/02/10 00:18:06 Ryo4V0Mg0
>>549
リンク「すら」貼ってないって点が、竹がケチって話なんでしょ？
ケチでないなら、圧力とか余計な謀略があるとしか思えないｗ
575:本当にあった怖い名無し
09/02/10 00:49:30 LOA1Ynq60
もうひとつの可能性としては、外圧を避けるために竹の介入を最小限にしたいというところかも。
バナーの次は雑誌での宣伝、さらに売り込むために著名人による審査、という具合になっていくと、
超－１が超－１でなくなるし。
こちらでこういう企画やってます。成果物がお気に召しましたら出版してねってのが現状でしょ。
576:本当にあった怖い名無し
09/02/10 02:12:52 CyLW8hlQ0
超-1はもう駄目かも
こんな小さい規模での自己満足合戦じゃぁな
577:本当にあった怖い名無し
09/02/10 02:14:21 527eOLll0
>>576
荒らし乙
578:本当にあった怖い名無し
09/02/10 06:29:26 dNyu2pfn0
>>575
＞こちらでこういう企画やってます。成果物がお気に召しましたら出版してね
2006年の審査方法解説 URLﾘﾝｸ(www.chokowa.com)
の決戦審査の所を見ると、
＞決戦審査は暫定ランキングの結果を考慮した上で、
＞「超」怖い話著者・加藤一と竹書房編集部による最終選考によって行われる。
とあるから、後から売り込みに行ったというわけではなさそう。
2006年には書き下ろしのみで三冊目まで出してるのを考えると、
だんだん竹が消極的になっていったのかな…とも思えないでもない。
竹と主婦の人がどういう話をしているのかはわからんから、
竹が宣伝に非協力的なのか主婦の人があえてセーブしてるのかは結局謎だけど。
>>576
「もう」駄目ということは、良いと思っていた時期があったんですよね？
それはいつまで？駄目と思い始めた理由は？
致命的な描写不足ですね。よって3点減点。
579:本当にあった怖い名無し
09/02/10 07:16:51 QBDfv/Ab0
>>576
くすだまん乙。３点減点です。
>>578
カギは、今年も蛇苺や老鴉瓜みたいな恐怖箱系の本が出るかどうかだと思う。
去年は蛇苺、老鴉瓜、遺伝記がなければ、怪コレがもっと出ていたかもしれない。
竹が消極的になっているなら、この３冊はなかっただろうし。
本を出す枠は毎月１冊配本で年12冊までと決まってるから、
超-１（怪コレ）をセーブした分が、怪コレや超-１と無縁な企画になっているなら、
竹が消極的っていうのは頷けるけど、蛇苺・老鴉瓜は超-１からのスピンオフ企画だし、
超-１が不調なら同じシステムを使った遺伝記にＧＯが出るというのは、
竹の消極性の説明には繋がりにくいとｵﾓ。
それを考えると商品点数は増えているけど、宣伝などのサポートはほぼないという
状況はなんとも不思議。
逆に、宣伝しなくても売上は出てるから、今更宣伝しなくてよい、という意図なのかも
しれないとも思った。
ところで今日は12話公開。ペース上がってるよ。
もうダメかもしれないなwwww
580:本当にあった怖い名無し
09/02/10 14:44:02 dNyu2pfn0
>>579
いや、単に超-1に対して消極的になったのかなと思ったんだ。
第一回で超怖を維持していくための著者は発掘できたし、更に第二回で
蛇苺や老鴉瓜のような別企画を立ち上げられるほど発掘できてしまった。
これだけいれば、もう超-1を大々的に宣伝する必要もないんじゃないかと。
言われてみれば遺伝記は…と思ったけど、これは創作だから別ジャンルとして
主婦の人が売り込んだのかもしれないｗ
刊行する商品に対しての宣伝が薄いというのは不思議ではあるｗ
菓子や飲料は新商品だけでなく、売れている既存の商品でも宣伝するだろ？
それは単純に、売れてるものを宣伝すればさらに売れるからだよな。
12話公開…
10話ずつでは結局最後に大量公開するはめになりそうなほどストックが
溜まってきたということなのだろうかgkbr
581:本当にあった怖い名無し
09/02/10 14:52:39 MXUVta2o0
何でここまで宣伝を考えなきゃいかんのか
不思議なスレになってきましたな
582:本当にあった怖い名無し
09/02/10 15:39:49 dNyu2pfn0
>>581
超-1が盛り上がると、タダで怪談をたくさん読めるからｗ
講評は大変だけど。
583:本当にあった怖い名無し
09/02/10 16:13:47 ujrBircp0
とりあえず講評者が増えるだけでもいいぞw
584:本当にあった怖い名無し
09/02/10 16:23:13 zPr/UD/SO
自制心がないって怖いな
585:本当にあった怖い名無し
09/02/10 16:25:58 MYwZHmIi0
♪夢で生きてる～
586:本当にあった怖い名無し
09/02/10 18:09:12 VfrHmsho0
久田級の化け物ってもう出ないのかねぇ？
587:本当にあった怖い名無し
09/02/10 18:19:50 CyLW8hlQ0
久田のどこが化け物？
知名度も低いし、東の手がけている新人連中の方が凄くね？
そもそも久田って他社でも仕事してんのか？
ミリオンとかはなしで答えてよ。
588:本当にあった怖い名無し
09/02/10 18:26:18 LOA1Ynq60
>>587
お帰りください
589:本当にあった怖い名無し
09/02/10 18:37:00 M/y720Ef0
久田級の化け物(笑)
590:本当にあった怖い名無し
09/02/10 20:38:14 r8RsC0be0
>>587
東より石堂藍がいいよね
591:本当にあった怖い名無し
09/02/10 21:23:13 d5O0se3W0
キミハブレイクに首ったけです
592:本当にあった怖い名無し
09/02/10 21:44:04 ZOnsimP10
>>590
こんな汚れきったスレに
藍様の名前を出すとわあwwetohうぐp))4~Ll.:.///がf.:pwd--998
593:本当にあった怖い名無し
09/02/10 21:58:58 Ryo4V0Mg0
>>588
ID:CyLW8hlQ0 は、いつものアレだから。もう触ったらイカンよ。
うかつに触るんで、それに引き寄せられて続々と、キチガイのレスが続いてしまったろ。
594:本当にあった怖い名無し
09/02/10 22:31:11 LOA1Ynq60
>>593
(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…
てっきりくすだまんが講評を忘れて暴れ始めたのかと思った。
595:本当にあった怖い名無し
09/02/10 23:01:44 CyLW8hlQ0
ああ、ようするに都合の悪いことには答えられないんですね
596:本当にあった怖い名無し
09/02/10 23:19:47 YoHY2mAv0
お前ら明日超-1は百話行くぞ。
お前ら明日しょこリータのホラリータも見ろよ。
597:本当にあった怖い名無し
09/02/10 23:36:03 f1u6X+Ed0
明日が何の祝日か即答えられる人！
598:本当にあった怖い名無し
09/02/10 23:38:03 cCUQlAm7O
はいはいはいはい！春分の日！！
599:本当にあった怖い名無し
09/02/10 23:40:20 gF/xGTYO0
お兄さん！カレンダーがめくれすぎですよ！！
600:本当にあった怖い名無し
09/02/10 23:42:11 cCUQlAm7O
(´・ω・`)
601:本当にあった怖い名無し
09/02/11 13:22:37 TIXVLZKbO
百話越えたな。
今日はまた11日だよな？
ああ駄目だ。
とてもじゃないが、講評が追いつかん。orz
602:本当にあった怖い名無し
09/02/11 13:44:07 8KOTixq50
>>589
顔が？ｗ
603:本当にあった怖い名無し
09/02/11 17:48:40 6jlNHxLf0
くすだまん祝日も絶賛営業中
604:本当にあった怖い名無し
09/02/11 18:24:33 g+BrcYorO
このスレの1000がワロ
絶好調【掌＆幽怪談文学賞137】リトル・クトゥルー
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
605:本当にあった怖い名無し
09/02/11 18:27:34 tD+j3M5d0
>>604
祝日も粘着乙
東よりも石堂藍を応援します
606:本当にあった怖い名無し
09/02/11 19:02:16 xVJqWurP0
くすだまん、なんで講評やり直ししだしたんだ？
あんまり中身は変わっていないようだが。
607:本当にあった怖い名無し
09/02/11 20:48:00 TIXVLZKbO
変わってないだろ。
「足りないパーツ」では盗作呼ばわりしてるし。
ビーケーワンなんか持ち出すなっつうの。
608:本当にあった怖い名無し
09/02/11 20:57:27 X0SjurOP0
はっきり言えることは、くすだまんは実話怪談に愛がない。
楽しむとか、味わうという気概もない。
むしろ憎んでる。
主婦ブログでもネタになってるけど、体験談の提供者というのを、
まったく考慮に入れないあの言いぐさから類推すると、
「自分がそうしてるから、他人もそうに違いない」
というモノの考え方をしていることは間違いない。
去年のくすだまんの怪談を、ちょっと抽出してくるわ。
609:本当にあった怖い名無し
09/02/11 21:13:29 X0SjurOP0
くすだまん＝銅史要（エントリーNo.21）
URLﾘﾝｸ(www.chokowa.com)
個別作品順ランキングから銅史要を抽出
URLﾘﾝｸ(www.chokowa.com)
エントリーNoの後ろの数字が獲得点数。
060 一枚の写真 銅史要 021 071 02/25 13:51 072 URLﾘﾝｸ(www.chokowa.com)
071 線路 銅史要 021 066 02/24 14:10 066 URLﾘﾝｸ(www.chokowa.com)
104 悲しい光 銅史要 021 061 02/25 13:59 078 URLﾘﾝｸ(www.chokowa.com)
239 命 銅史要 021 036 02/27 14:29 087 URLﾘﾝｸ(www.chokowa.com)
254 黒い飛行機 銅史要 021 033 03/03 11:06 110 URLﾘﾝｸ(www.chokowa.com)
258 安否 銅史要 021 031 03/07 08:02 130 URLﾘﾝｸ(www.chokowa.com)
262 神の使い 銅史要 021 029 02/24 14:11 069 URLﾘﾝｸ(www.chokowa.com)
301 二つの名前 銅史要 021 009 02/26 07:58 083 URLﾘﾝｸ(www.chokowa.com)
306 事故車 銅史要 021 004 03/20 12:39 198 URLﾘﾝｸ(www.chokowa.com)
315 湖底の清流 銅史要 021 -20 03/06 07:53 124 URLﾘﾝｸ(www.chokowa.com)
だーｗ 同定もされててデータがまるまる残ってるのは便利だが、探すのめんどーｗ
さて、ゆっくりとくすだまんの怪談ってのを読み返してみるかな。
610:本当にあった怖い名無し
09/02/11 21:43:58 dX/OdYP30
>>605
ほんに世間知らずな連中じゃのうｗ
石堂様がどういうお方かも知らんでよく言うわい。
藍様にかかったら、実話怪談なんぞ「子供だまし」
平山夢明さえ「つまらん」と一刀両断
下等にいたってはゴミ以下、
ゾウの足の裏のアリの糞以下じゃぞよ。
611:本当にあった怖い名無し
09/02/11 21:46:50 xVJqWurP0
>>609
サンキュ。
「くすだまん」というＰＮで投稿しているのかと思っていたので、
探せなかったんだ。自分も改めて読んでくる。自分の講評も一緒に。
612:本当にあった怖い名無し
09/02/11 22:02:26 wMD62Aho0
確かにくすだまんの講評内容は最悪だが、
講評に対してうだうだ言っている投稿者もどーかと思うぞ。
ちゃんとした講評を受けたいのなら超-1に出すなよ。
講評されたく無いのなら超-1に出すな。
613:本当にあった怖い名無し
09/02/11 22:18:33 fPBjuvFO0
>>610
釣れますかwww
614:本当にあった怖い名無し
09/02/11 22:33:14 TIXVLZKbO
>>612
俺は超-1はいつも読むだけで投稿して事はないが、くすだまんの盗作発言はどうかと思ったよ。
だからここに書き込んだんだけど。
615:本当にあった怖い名無し
09/02/11 22:37:03 xVJqWurP0
釣れたついでだが、どういうタイプの書き手かわかった。かなりクセがあるな。
10編あったが自分がやった講評を平均すると「１」になってしまったよ。
すまんな。ずーっと怒っていたんだな。
616:本当にあった怖い名無し
09/02/11 22:41:30 C5ej/8JZ0
>>614
くすだまんは本当に銅史要もないな
617:本当にあった怖い名無し
09/02/11 23:02:37 g+BrcYorO
おれは>616みたいな人は
大好きだ。尊敬できる。
618:本当にあった怖い名無し
09/02/11 23:11:10 SLUHf4yr0
銅史要はお爺ちゃんかと思ってたよ
去年の話読んで
619:本当にあった怖い名無し
09/02/11 23:21:44 xVJqWurP0
そうそう、おっさんみたいなんだよな。
で、「君らは知らないだろうが」という臭いがぷんぷんする文体で鼻につく。
超怖の読者はけっこう年いってるのがいるのだがｗ。知らないのかね。
620:本当にあった怖い名無し
09/02/11 23:55:48 RiSR4pvVO
>>614
盗作だと思うのなら、嫌味だけ言わないでソースを提示すればいいんだよな。
主催者側がそれを受けて盗作とみなした場合のペナルティがあったはず。
…って2009だと審査方法解説が表示されないな。2008参照。
>>616
PNって大事だなと改めて実感したよありがとうｗｗｗ
621:本当にあった怖い名無し
09/02/12 00:29:47 slVsmP/N0
お前らしょこリータを見て少し落ち着けｗ
あと約二十分で放送だぞ。
今日は噂のファンキー中村が出るぞ。
622:本当にあった怖い名無し
09/02/12 00:39:23 LpZ1JdZ00
しょこたんは録画準備オーケー。
今はデモンズソウルをやっている。
623:本当にあった怖い名無し
09/02/12 01:00:52 xiMyc5hyO
ファンキーさんの語りは安心して聞いてられる感じ
624:本当にあった怖い名無し
09/02/12 01:10:02 Z9pGNqYNO
初回から思ってるんだが、中川翔子の反応の温さは興が削がれるな(-"-;)
それと東があの場に居る必要有るか？
625:本当にあった怖い名無し
09/02/12 03:22:49 l3H6a0zE0
ニューについて、書き込み少ないね。
やっぱり、ネタばれはできないって縛りがあるから、
書き込みたくても書き込めなかったりするからなあ…。
超-1もすぐ始まっちゃったしな。
毎日チェックしてる人、多いんだね。
俺はここで話題になったのと、終了後にランク上位のを
読むだけだ。
626:本当にあった怖い名無し
09/02/12 08:04:27 JLEhg2Qu0
>>612
×ちゃんとした講評を受けたいのなら超-1に出すなよ。
○褒められたいなら超-１に出すなよ。
本を買う大多数は、どこの馬の骨かわからない一般人だよ。くすだまんも含めてな。
肩書きもない一般人の書評やレビューがブログやアマゾンに載る時代だ。
講評がちゃんとしてるかしてないか、相手に悪意があろうがなかろうが、批判を排除できないのが現実。
超-１はその意味でくすだまんみたいなキチガイを排除できない、優しくない現実を体現してると思うけどな。
627:本当にあった怖い名無し
09/02/12 08:04:54 JLEhg2Qu0
>>620
URLﾘﾝｸ(www.kyofubako.com)不正行為へのペナルティ
>実行委員会は、応募者当人が事実を認めない限りは応募者の主張を信じ、応募者を守る立場を取る。
(略)
>なお、「これは創作に違いない」という指摘については、そう考えるに値する検証可能な明確な根拠を伴わないものについては、実話怪談を受け入れられない人による安易なヤジと受け取られかねない。指摘を行う側も慎重にお願いしたい。
そういえば、去年は銅史要の「一枚の写真」と、別作者の「私はここ」という、非常によく似た作品があったんだよね。
このときは、「内容に類似はあるが不正目的ではない」と主催者に庇われてたのに、今度は自分が他人を盗作呼ばわりか。
628:本当にあった怖い名無し
09/02/12 08:08:02 JLEhg2Qu0
>>624
引率役では？
怪談雑誌の編集長なんだし。
しょこリータ、デル山さんや怪談の語り部が世に広く認知されるのは嬉しいことだけど、
なんだか雛壇芸人扱いというか、雛壇芸人よりさらに安上がりな素人を使って経費節減っていう感じだった。
テレビ局が安く番組作ろうとしてるのに、うまく使われてるようで素直に喜べないのは
俺がひねくれてるからか？
629:本当にあった怖い名無し
09/02/12 08:31:59 QDhjnJA50
幽の宣伝も兼ねてるからね。
どっちかというとメディアファクトリーからの持ち込み企画じゃないか？
630:本当にあった怖い名無し
09/02/12 10:02:37 pVXQAbQu0
>>628
ひねくれてないよwテレビ局は糞だと思った方が吉。
ただ怪談を小バカにしたような構成の番組では無いし
利用できるものは利用した方がこれまた吉かと。
あの番組で超-1を宣伝したいねwww
631:本当にあった怖い名無し
09/02/12 11:03:22 I/XmBQ6r0
>>625
Ν意外とたいしたことなかった。
すでに今年の超１に送られている何本かの佳作の方が上に思えるが。
632:本当にあった怖い名無し
09/02/12 11:45:34 F1xTwTpCO
同意。今年の怪コレが楽しみ。
633:本当にあった怖い名無し
09/02/12 15:57:26 /hUgaYbC0
レイアウトも文字数も違うからwebで読むのと本で読むのは印象が全然違う
webで読んで本でも面白かったと思わせるのは容易くはなさそうだ
634:本当にあった怖い名無し
09/02/12 16:20:54 I/XmBQ6r0
>>633
確かにwebと本で印象は違う。
俺は逆に本の方が有利というか、怖さも面白さも断然増すと思うけど。
その上での意見だったのだが。
635:本当にあった怖い名無し
09/02/12 16:54:16 JLEhg2Qu0
>>631
Nは、いつもの超怖い話の黄金律を崩そうとしてたような感じはした。
まず最初にガツンというのがあって、
怖いのがどこどこ、と続いて、
少し緩い話とか妖怪話とか不思議話がきて、
笑えるのが来て、
だんだん身を固くするようなのが来始めて、
重くてきつい話が怒濤のラッシュのようにきて、
最後にガツンとくる、
っていうのが超怖の黄金律だと思うんだけど、
今回は最初に変化球がきて、その後にいつもなら最後のほうに並べるようなのが先にきてた。
トップヘビーという印象だった。
最後の話はなんとなく松村のような気がする。
あとがきと繋がってるんだとすると巻頭も松村みたいだから、
松村始まり松村終わりという構成だったことになるけど、意識してそうしてるのかな。
大したことがないというのは穿ちすぎだと思うけど、
編成がいつもと違うだけで読後感がこんなに変わるもんなのかとは感じた。
今回のNは構成だけ見るといつもの主婦怖よりもデル山Mに近い気がする。
大トリの雰囲気のせいかな。
636:本当にあった怖い名無し
09/02/12 21:41:40 488Fa7r90
黄金律が続けば続いたでマンネリって声も出なくはないんじゃね？
シリーズを続けるってのは難儀やのうって感じた。
637:本当にあった怖い名無し
09/02/12 22:24:01 FtCF3Coe0
どの道を進もうと、長いシリーズってのは左派右派両方の長年ファンがからみつく。
真ん中を進んでても、左から見れば右、右から見れば左に見える、まるで(ry
638:本当にあった怖い名無し
09/02/12 22:42:59 D6YC7qgy0
釣りバカしかり
必殺しかり
渡鬼しかり
水戸黄門しかり…
里見浩太朗の肛門様だけは納得出来ん
639:本当にあった怖い名無し
09/02/12 22:48:10 xJ2TN3Qj0
ヤバい。
主婦の人が七十を過ぎても超怖を書いてる姿を想像してしまった。
640:本当にあった怖い名無し
09/02/12 22:49:02 y/D9VQLA0
>>635
逆に俺は序盤から中盤に好きな話が集中しているな。
正直最初と最後と蛇足的後書きは好きじゃない。ま、これは主観的な物だが。
黄金律を敢えて外そうとする意図は分かるんだが、ちょい滑り気味というか。
並べ方を変えると印象が変わるんだろうなと思うね。
あと今回は主婦と松村メインで書いたように感じるのだが、それも関係あるのかな。
641:本当にあった怖い名無し
09/02/13 01:39:22 uPnpoO3r0
>>638
石坂浩二はどーなる？
単純にネタが集まらなくなり始めたんじゃないかと。
だって、読者が次々と超－１に参加始めちゃってるんだし。
独自ルートだって埋蔵量ってものがある。
642:本当にあった怖い名無し
09/02/13 10:47:24 2AmgwLIf0
超-1に、実話怪談といえないものが混じるようになったが、
これはわざとやっているのか？
643:本当にあった怖い名無し
09/02/13 10:52:20 ALsC2fR10
去年もあったなー
トイレの戸が閉まったままの話とか
644:本当にあった怖い名無し
09/02/13 10:55:10 19aBeCOT0
琵琶湖の超大作もあったよね！
645:本当にあった怖い名無し
09/02/13 12:18:08 idhIihsI0
こわれてきえたはワーストになるだろうね。
くすだまん成仏したようだねw合掌。
646:本当にあった怖い名無し
09/02/13 12:37:21 0d7OozyD0
まだ分かんねべさ
ガリガリ執筆中かもしれんぞい
647:本当にあった怖い名無し
09/02/13 12:45:43 SRwKZ520O
今のところ「巣くわれて」がワーストだろうと思ってた。
「こわれてきえた」のマイナスはもっとすごい勢いだったんだな。
トップは「思い出してはいけない」、次が「かしろようこ」かな？
648:本当にあった怖い名無し
09/02/13 13:56:59 uY0AAYFa0
>>647
どっちの話もトップレベルではないだろ。
今現在でベスト１０には入る程度。
649:本当にあった怖い名無し
09/02/13 14:27:33 SRwKZ520O
>>648
うん、ワーストもトップも今現在での得点の話ね。
わかりづらくてスマン
650:本当にあった怖い名無し
09/02/13 14:38:16 idhIihsI0
>>647
トップになるかどうかはともかくとして、その二作は誰かに
話せるほど内容が記憶に残っているので良い怪談であることはたしかだ。
651:本当にあった怖い名無し
09/02/13 15:12:31 MQY0wp/y0
>>645
こわれてきえた、応募取り下げになってる
652:本当にあった怖い名無し
09/02/13 15:28:35 idhIihsI0
こわれてきえたの応募取り下げ理由が
もし合計がこれ以上マイナスになるのを避けたいためだとしたらどーよ。
確かにこの作品の為にランキングが下がると思うが。
653:本当にあった怖い名無し
09/02/13 15:42:35 CXZLv16u0
>>652
ペナルティでマイナスポイントは続行なのでわ。
654:本当にあった怖い名無し
09/02/13 15:50:54 idhIihsI0
>>653
今後も講評が続けば確実にマイナスを稼いだと思われ。
あの勢いならマイナス１００も夢ではなかったよw
投書者が内容に問題があると考えて応募取り下げをしたのなら仕方が無いが、
ランキングが下がるのを恐れて応募取り下げをしたのならセコイぞ。
ルール違反ではないけど過去のランカーも禁じ手としていたからね。
誰が書いたの最後に分かるから注目だなwww
655:本当にあった怖い名無し
09/02/13 15:55:24 MQY0wp/y0
>>652
どーよ、と言われても。
主催者側からは「応募者当人の自発的な申し出により」というコメントしか
出ていないし、著者が取り下げた理由は様々だろう。
①マイナスを避けるため
②単に叩かれてめげた
③講評を読んで、発表すべきものでなかったと後悔or反省
④体験者より取り下げ依頼があった
などなど。
体験者の現状は不明みたいな結びだったっけか？そうすると④はないな。
すまん、自分で挙げてみて①～③はどーよと思ったｗ
656:本当にあった怖い名無し
09/02/13 17:17:26 IQPmCnDdO
また明らかに怪談じゃないのが公開されてるな。
657:本当にあった怖い名無し
09/02/13 17:35:33 75uo6LxIO
下手な鉄砲を数打って、マイナスの多かったものは取り下げ
トータルでプラスを狙う、人呼んで｢判断は他人任せ作戦｣か。
658:本当にあった怖い名無し
09/02/13 17:42:35 idhIihsI0
>>656
東京伝説を実話怪談のジャンルとして読める人は評価しそうだけど。
今のところ殆どの人が否定的だねw
同じニオイがする作品なのでまた応募取り下げになったりして。
659:本当にあった怖い名無し
09/02/13 17:47:39 CXZLv16u0
>>657
それができないように、二度目からはもっと大きなペナルティが課されるんじゃなかったっけ？
ちょっとルール読んでくる。
660:本当にあった怖い名無し
09/02/13 17:49:19 idhIihsI0
>>655
③なら、反省して次の作品で頑張れよ。
②なら、これで少しは免疫ができただろうから次の作品で頑張れよ。
①なら、そんなセコイ事をしたら後で誰かばれるので恥ずかしいぞ。
661:本当にあった怖い名無し
09/02/13 17:52:14 CXZLv16u0
引用。
▼著者事由による公開作品取り下げに対する措置
実際の著作が本に掲載される場合、印刷が終わって書店に流通した後に「今のなし」ができないのと同様、
超-１でも特殊な事情を伴う例外を除いて「今のなし」は許されない。
このため、エントリーblogなどに作品公開後に起きた指摘・問題に対して、著者が自発的に作品公開を取り
下げる場合、取り下げ理由に関わらずこれにペナルティを課す。
・取り下げ作品の内容をエントリーblogから削除する。
・これに伴い、この作品に対して行われた好評（プラス得点）は失効となり、カウントされない。
が、この作品に対して行われた講評のうち、作品取り下げまでの間に行われたマイナス評価のもの（マイナス得
点）はコメントによるもの、blogからのトラックバックによるものも含めて、そのまま有効とする。（取り下げ後のものは
カウントされない）
・取り下げ後の講評はカウントはされないが、コメント/トラックバックともに講評そのものが続行されることについて
は何ら制限を設けない。
著者理由による取り下げが行われたペナルティ作品の著者名については、初回は公開されない。
ただし、同様の理由による取り下げを同じ著者が二度以上行った場合、審査終了後の作者名公開時に、
「ペナルティ作品の著者」の名前をあわせて公開する。
なお、作品取り下げに対するペナルティが課されるのは、作品公開後に取り下げる場合に限られる。これは何ら
かの講評が行われた後に、それを見越してマイナス点の相殺のために作品取り下げを行う応募者が出ることを懸
念してのペナルティであるためで、公開待機期間中で未公開のものについては、著者理由による取り下げにペナ
ルティは課されない。
662:本当にあった怖い名無し
09/02/13 20:42:46 MQY0wp/y0
>>658
東京伝説系のネタがOKだと、そっち系ばかりになってしまうと思う。
幽霊や怪奇現象のネタより生身の基地外ネタの方が簡単に集まるし。
どのみち今日のあの話は、仮に東京伝説を実話怪談のジャンルとして
評価したとしてもマイナスしかつけられない。
そこらにいるレベルの基地外を見ただけの話じゃないかｗ
663:本当にあった怖い名無し
09/02/13 21:53:08 MsEcUE9k0
どっちに転ぼうが、竹が「それ本にしたらヤヴァくね？」ってネタが削られるのは必須
664:本当にあった怖い名無し
09/02/13 23:46:36 gW4ORZgZ0
くすだまんは誰もが認めるウザさだが
それ以外の参加者にもだいぶ見苦しいのがいるな
カスが小細工したところでたかが知れているだろうに
665:本当にあった怖い名無し
09/02/14 00:14:47 MY7b9J+I0
釣れませんな
666:本当にあった怖い名無し
09/02/14 00:40:27 WbWmNrEpO
くすだまん復活。
もう出てこなくていいのに。
667:本当にあった怖い名無し
09/02/14 01:25:46 iz24kFpf0
>>664
講評してると気付くね。
最終結果で全部わかるのに。
668:本当にあった怖い名無し
09/02/14 02:08:02 yY1HCqDV0
わかるのにって…
今更誰でも知ってるだろ
669:本当にあった怖い名無し
09/02/14 02:26:36 4CN3pyB5O
>>668
え、わかんない。
「こわれてきえた」なき今、新たなワースト候補は「リアルマサコ」か。
これも取り下げになったら次のワースト候補が取り下げって具合に、
リレー方式というかワーストのなすり合いになるんじゃなかろうか
670:本当にあった怖い名無し
09/02/14 03:07:30 AHBHvjv10
ワーストもくすだまんも興味無し
女伝えを超えるヘビークラスに出会いたいね
671:本当にあった怖い名無し
09/02/14 03:52:46 iz24kFpf0
「女伝え」を超えている作品はすでに数作品ありますがｗ
「境涯」や「名残」を引き合いに出すならまだわかるが、なんで「女伝え」ｗｗ
672:本当にあった怖い名無し
09/02/14 04:05:59 N/DO7Y08O
自分が書いたからだな
673:本当にあった怖い名無し
09/02/14 06:04:05 zbgJexeL0
好みは人によって違うからなあ。
674:本当にあった怖い名無し
09/02/14 07:30:13 4CN3pyB5O
>>671
>>670読んだ時、脳内では「境涯」のストーリーが再生されてたｗ
675:本当にあった怖い名無し
09/02/14 07:40:09 KBSxu7IF0
くすだまんの悪連鎖を断ち切ってくれたレスだっていい加減気づけよ…
ここはイジメの温床か
676:本当にあった怖い名無し
09/02/14 11:40:33 6V3ZGXft0
私も「境涯」や「名残」よりも「女伝え」の方が好きだがw
ちなみに点数だけで見ると
2007年
001 逢魔 119点
002 じぞう 117点
003 カミ 二題 105点
003 蔵の中 105点
2008年
001 口移し 101点
002 業火の記憶 98点
003 名残 97点
になっている。
2006年はデータがサイトから消えていたので分らん。
「境涯」や「名残」や「女伝え」よりも結果では
以上の作品の方が評価が高かったことになる。
677:本当にあった怖い名無し
09/02/14 11:43:46 VihC2PJ30
流れ豚義理スマソ
「超」怖い話ベストセレクション屍臭
amazonのカバーが怖ぇぇ
失敬|彡
678:本当にあった怖い名無し
09/02/15 04:36:45 1EM8VXA/0
「こわれてきえた」は、実話系だったの？
読まないうちにきえた。
>>677
800円てことは、ページ数が多いのかね？
679:本当にあった怖い名無し
09/02/15 06:09:25 de03AZuf0
>>676
2008年 最終アンケート順位
001 女伝え
002 ポラロイド限定
003 肉球
点数と印象値が必ずしも一致していないのがよくわかるというか。
>>678
怪談と言えるかどうか微妙な内容の上に、流産を揶揄する書き方と題名。
恐らく、リアルマサコと同じ投稿者。名前が出るからリアルマサコの方は削除しないだろうけど。
680:本当にあった怖い名無し
09/02/15 08:08:25 NVOTA2RN0
>>678
ページ数が少ないのにベストで800円も取ったら暴動が起こるだろうかｗ
681:本当にあった怖い名無し
09/02/15 09:44:46 LUEgcHHX0
書き下ろしが２～３話入ってたら、残りが全部再録でも買うんじゃね？
CDのベスト盤に、ボーナストラックが１つあったら、残りが全部持ってる曲でも買う、みたいな。
682:本当にあった怖い名無し
09/02/15 10:05:52 de03AZuf0
三兄弟ブログで、書き下ろしが４話って書いてあったような。
平山怪談の選りすぐりのラインナップ＋書き下ろしだから、新たに買う価値は十分にあると思うぞ。
683:本当にあった怖い名無し
09/02/15 12:43:16 bLZBeev+0
URLﾘﾝｸ(hirayamagumi.blog73.fc2.com)
1/27
＞『超怖い話ベスト』へ収録する新作三本
>>681
バンドが解散orアーティストが死去してから未発表曲を含むベスト盤を
発売する音楽レーベルのような商法だよな。書籍でもよくあることなのか？
でも絶対買うｗ
684:本当にあった怖い名無し
09/02/15 16:19:15 QSI5Zl4LO
むしろ、800円という値段が、期待をそそる。
685:本当にあった怖い名無し
09/02/15 16:29:30 QSI5Zl4LO
しかし、平山さんが｢子供が三人いるのに年収１２０万で、
役所に生活保護を勧められた｣
と語ってたのは、2005年くらいのイベントなんだよな。
年収何倍くらいになってんだろ。
大きなお世話だが。
686:本当にあった怖い名無し
09/02/15 19:49:12 aV5ciGq50
公式は
200ﾏｿ×出版数+イベント
…か？
687:本当にあった怖い名無し
09/02/15 22:30:04 T/HwYxGRO
>>684
新旧織り交ぜて厚みのある一冊になってると嬉しい
688:本当にあった怖い名無し
09/02/15 23:06:55 gaK6gjwf0
どんな話が入るか予想しないか。
といっても自分が気に入っている平山怪談でいいのだが。
「自殺名所の管理人」「不思議な足」
この二作は外せないなw
689:本当にあった怖い名無し
09/02/16 00:39:12 16FKzZTkO
題名忘れたけど、いじめを無くすためにクラスで人形作って
それを鬱憤晴らしに使うと…、という話が妙に怖かった。
690:本当にあった怖い名無し
09/02/16 00:41:50 SzuZQtbs0
自宅で神社を始めた男とコロも外せない。
あと亀へのお礼にタンポポやら蜜柑一欠けやらあげる話…もドリさんだっけ？
何だかベストが楽しみになってきた。
691:本当にあった怖い名無し
09/02/16 00:49:05 SzuZQtbs0
>>689
「ロクちゃん」ですね。これもいいねー。
692:本当にあった怖い名無し
09/02/16 05:55:59 jl+s2yPt0
ケイブン版の話は怖い本に入ってるから除外じゃね？
出るとしたら竹版のベストだろ。jk
693:本当にあった怖い名無し
09/02/16 16:36:56 ZnW8aq4i0
うーん。
だとしたら、書き下ろし分を立ち読みするだけで間に合うなあ。
694:本当にあった怖い名無し
09/02/16 18:16:55 jl+s2yPt0
尼に情報出てるね。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
超怖い話シリーズ10作からのベスト版
2003年、新たな恐怖伝説が増殖した「超」怖い話A、から2008年卒業を宣言した「超」怖い話Mまでの
平山夢明の極上の実話怪談を集め、恐怖を濃縮した1冊。
また、眼球の皮を剥ぐように新たに書き下ろした3話もあわせて収録した。
竹版超怖い話よりぬき＋書き下ろし３話で、47話。44話は竹版から再録。
695:本当にあった怖い名無し
09/02/16 20:31:33 16FKzZTkO
最近の｢小説家 平山夢明｣から平山さんを知った人が
怪談も書いてると知り、読んでみるかと書店に行ったら
ＡからΜまでズラリと並んでいて、
えー。どれ買えばいいのー？！
そんな層狙い？
全巻持ってるおいらも買うけどｗ
あと、これは勘なんだけど、この本は売れるよ。
696:本当にあった怖い名無し
09/02/16 22:09:52 ygBTJdAR0
表紙カバーを捲ると幻の書き下ろし４話目が
あったらいいな
697:本当にあった怖い名無し
09/02/16 22:48:35 16FKzZTkO
そう思って表紙捲ったら、草のにおいのする写真があったりして。
698:本当にあった怖い名無し
09/02/17 06:54:38 j+iCom80O
あえて流れ㌧切り。
今日もまた新作アップだろうなぁ…
講評追いつかねえよ。
なんだか小ネタばっかりだし。
699:本当にあった怖い名無し
09/02/17 08:58:23 +a9OwNhh0
小ネタは序盤で出しとかないと
点がつかないから先に出しとくか作戦じゃね？
後半になると講評も減っていくからな。
700:本当にあった怖い名無し
09/02/17 09:54:16 YUof8ZxZ0
講評を終わらせて点数をとるのが目的になっていて
まともに読んでいない講評者が何人かいるな
プロになるつもりならもう少しはまともな講評しろよ
マイナスくらうのが嫌で取り消した奴とか今年はせこい奴が多いな
701:本当にあった怖い名無し
09/02/17 12:54:56 rdU/F3k20
自分の作品にだけ４つけてるのもいるな
702:本当にあった怖い名無し
09/02/17 13:53:22 VR76VWwAO
マイナスが嫌で取り消しただの自分の作品にだけ４つけてるだの
文句言うエスパーもいるしな
703:本当にあった怖い名無し
09/02/17 14:09:29 AuDCIPS/0
エスパーは魔美と伊東と東ヒカル以外禁止
704:本当にあった怖い名無し
09/02/17 14:31:17 HY/nGnMO0
エスパークスは駄目？(´･ω･`)
705:本当にあった怖い名無し
09/02/17 14:45:33 wAffkIE00
>>698
だんだん減ってきたな。最も多かった時で12だったから半分になった。
主婦の人がセーブしてるだけだったらまたドカンとくるかもしれないけど
>>699
作戦はまだ続くのだろうか。そろそろ大ネタ出してもらいたいです＞＜
706:本当にあった怖い名無し
09/02/17 17:00:24 rdU/F3k20
大ネタ発射準備完了！
707:本当にあった怖い名無し
09/02/17 17:42:58 wAffkIE00
>>706
よし、撃て！
708:本当にあった怖い名無し
09/02/17 19:13:05 XqHzQiJV0
amazonに怪癒のカバーｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━ﾖ
間違って前の買っちゃ駄目だぞ！！
709:本当にあった怖い名無し
09/02/17 20:21:40 wAffkIE00
>>708
前の買うかもｗｗ
怪医
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
怪癒
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
710:本当にあった怖い名無し
09/02/18 08:36:42 Cq8b6O7f0
今度の怪コレは
プチ怪談詰め合わせも１冊出るか(；´Д｀)ﾓﾅｰ
711:本当にあった怖い名無し
09/02/18 14:36:38 ilEhconjO
>>710
プチ怪談１冊の前に、プチじゃない怪談１冊出せるのだろうか
712:本当にあった怖い名無し
09/02/18 14:45:40 pF+Jpi4SO
ベストセレクションの書き下ろしは収録の頭に固めて入ってるな。
713:本当にあった怖い名無し
09/02/18 14:59:27 TKZQIRYQ0
>>712
だったら、立ち読みだけでも足りそうだな。
でもその３話が欲しいのがファン心理。
他は何が入ってた？タイトルうｐ！
714:本当にあった怖い名無し
09/02/18 15:11:12 o5yNcM3d0
>>712は平山氏のベストの話なの？流れ的に怪コレだと思ったんだが
715:本当にあった怖い名無し
09/02/18 15:11:43 pF+Jpi4SO
>>713
それは大変だから勘弁ｗ
買おうと思ってる人の楽しみも奪うしね。
一つだけあとがきは樋口氏です。
716:本当にあった怖い名無し
09/02/18 17:30:31 3CTwJcWKO
800円に見合う分厚さでした？
717:本当にあった怖い名無し
09/02/18 17:52:15 z+u3Gn1g0
もう入手できたの？
どこでどこ経由で？
718:本当にあった怖い名無し
09/02/18 18:05:39 pF+Jpi4SO
>>716
分厚いですよ、丸々二冊分の厚さ。
>>717
僕が手に入れたのは中野のあおい書店です。
719:本当にあった怖い名無し
09/02/18 19:18:27 m7RuF4VS0
ありがとうございました。
720:本当にあった怖い名無し
09/02/18 20:08:52 TWhD7r9i0
>>718
あおい書店はその手の本棚がちゃんとあるよね。
探すときほんと楽であります。
教えてくれてありがとう。
721:本当にあった怖い名無し
09/02/18 20:34:07 +Bmu6SojO
超１の今日の新作「五分の魂」に、書いた本人と思しき匿名の書き込みがあるな。
他の講評者に噛みついてる。
722:本当にあった怖い名無し
09/02/18 20:46:25 TWhD7r9i0
匿名で講評者批判は珍しいよね。
ん？ 「硫黄島」の時も似たようなことあったか。
723:本当にあった怖い名無し
09/02/18 21:21:11 o5yNcM3d0
>>721
言ってることは間違ってないけど、なぜ噛みついてるのかわからないｗ
「自分の無知をひけらかし」っていうくらいなんだから、他の講評者には
「五分の魂」の意味が通じるのを承知で批判してるんだろ？
ひぐらし氏を叩いて何のメリットがあるんだろう…
まあ、どのみち高得点を狙えるネタではないし、著者乙
724:本当にあった怖い名無し
09/02/18 22:04:51 AXDyaJxR0
>>721 723
いい傾向なんじゃない？
著者かどうかわからんが、間違ったこと書いてないし。
間違いはどんどん指摘したほうがいいだろ。
725:本当にあった怖い名無し
09/02/18 22:21:03 zFOi5Ms60
匿名だぜ喧嘩上等っつーのは恥ずかしいね
726:本当にあった怖い名無し
09/02/18 22:27:07 o5yNcM3d0
>>724
そうかあ。
指摘するのはいいことだとしても、言い方ってもんがあるのでは。
硫黄島でもくすだまんに対しての指摘と思われるものがあったけど、
こんなにきつくなかったじゃないか。
あの当たりっぷりを見ると著者乙と言わざるを得ない。
>>725
それもある。
727:本当にあった怖い名無し
09/02/18 22:38:31 AXDyaJxR0
去年あった超－１講評についての意見スレみたいのがあってもいいかもな。
今年はとくにいい加減な講評が目立つし。
728:本当にあった怖い名無し
09/02/18 23:15:24 d0DsmcSM0
すんごい深読みして桶？
講評がアレなのは手の内を隠してるんじゃね？
指摘してまで敵のレベルアップさせたくなかったり。
上っ面だけ褒めとけば悪い癖が治らんまま書き続けるだろうからね。
以上！妄想してみますた。
729:本当にあった怖い名無し
09/02/18 23:22:03 G/15P2CU0
怪談でないのが出てきた時に講評も議論してほしいんだが。
講評者の怪談観が分かるチャンスだ。
怪談じゃないと言うだけなら誰でも言える。
730:本当にあった怖い名無し
09/02/18 23:25:32 AXDyaJxR0
>>728
その気持ちも、まったくわからんでもないｗ
でもやっぱり、ある程度書けるであろう人の方が講評も丁寧で上手く感じる。
まじめに頑張ろうという気持ちが出てんだよ。
あなたを責める気はないが、参加者としての礼儀も含めて
その考えを持っている講評者は良くないだろ。
一部のそのような人間のせいで、まじめにやってる人もバカらしくなるし。
731:本当にあった怖い名無し
09/02/18 23:47:06 SkEGyJeQ0
考えてみれば実話怪談シゴキ塾になってるのは超-1くらいだよね。
切磋琢磨の鍛錬場となってほしいものだ。
732:本当にあった怖い名無し
09/02/19 00:20:16 c7S5TfEL0
>>729
講評者の怪談観がわかる話は既にいくつか投書されているね。
鳥居の倒れていた土地は点数が高くなると思うけど
怪談としては疑問をもっている講評者も何人かいるみたいだね。
受け取り方もいろいろあるんだと感心したよ。
733:本当にあった怖い名無し
09/02/19 00:45:55 HeQyALKY0
>>732
「鳥居の倒れていた土地」
くすだまんがここぞとばかりに正義を振りかざして配点を変えてるな。
今更イメージアップ狙っても無駄だけどな。
734:本当にあった怖い名無し
09/02/19 00:58:04 agfQPi5Y0
>>733
０点を４点に変えようが４点を０点に変えようが、講評の内容を
ころころ変える時点でイメージダウンだとおもう・・・
ここで叩かれたのがそんなに気になるのだろうか。
イメージ悪くたって、黙ってそれなりの作品を書いて結果を残せば済む話なのに。
735:本当にあった怖い名無し
09/02/19 02:59:41 Fa20Xp1X0
しかし序盤で小ネタ放出作戦か、マジでネタが小ネタしかないのか分からんなってきたな・・・
講評も戦略とか読みとかナシで、ただ疲れてるだけなんじゃ・・・って思えてきた
736:本当にあった怖い名無し
09/02/19 05:03:55 agfQPi5Y0
公開ペースは確かに早いけど、応募者は少なくて一人一人が大量投下
しているだけのような気がする。
そうだとしたら、すごいネタ山盛り抱えてます！なんて著者はそんなにいない
だろうから小ネタばかりになってしまうのも仕方ないのかなと。
これとこれは同じ著者だなと感じることが前回より多い。
一般講評者がもっと多いといいね。
「小ネタで面白くなかった、以上」ってバッサリ斬りまくるような人が
通り魔ではなく最後までいてくれるのがベスト。
実際に小ネタばかりで書籍化されたらそういう感想しか出てこないだろうし。
と、超-1でバッサリ斬れない一般講評者が申しておりますww
著者は講評も審査の一部に含まれているから、保守的になりがちなのでは。
小ネタは無難なこと書いてサラッと流しとけばいいや・・・と適当になる
気持ちもわからないでもない。
眠くてgdgdだ・・・チラ裏スマソ ﾉｼ
737:本当にあった怖い名無し
09/02/19 11:59:31 d8l6WzO00
全体で応募者が少ないとは思わないけど、小ネタ大量投下してるのは一人か、多くて二人だと思うよ。
738:本当にあった怖い名無し
09/02/19 13:47:53 QPXO4Jo+O
今日の5本、ほとんど同じ著者じゃね？
文章のひどさが似てる
739:本当にあった怖い名無し
09/02/19 13:49:30 cHI/Uq7b0
昨日のしょこたんのホラリータで子供の声って聞こえたよね
ファンキー中村の話が凄く怖かったんだけど、他のヒトにも聞こえてた？
一緒に見ていた妹はそんなの聞こえてなかったって言ってたんだけど、どうよ？
740:本当にあった怖い名無し
09/02/19 14:47:08 +qP+LRAJ0
子供声入っていたね。話の最後に子供の笑い声が入っている。
録画していたので見直したけどあれは局の演出じゃないのかな。
私はファンキーさんの怪談は怖いというよりも心温まる怪談だと思いましたよ。
741:本当にあった怖い名無し
09/02/19 14:57:11 cHI/Uq7b0
>>740
最後じゃなくて途中に入ってなかった？
子供の笑い声だよな
742:本当にあった怖い名無し
09/02/19 15:11:49 +qP+LRAJ0
>>741
途中にも入っていたの？帰宅したら確認してみるよ。
それとホラリータはファンキーさんが優勝だったんだって。
納得。だけどなぜその部分はカットしたのかな。
１３日にあるイベントで他の語り部達のリベンジが楽しみだね。
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
743:本当にあった怖い名無し
09/02/19 20:06:10 pbSc0QPs0
俺は子供がせき込むような音が聞こえた
笑声じゃなかった ケホッケホって感じの音
744:本当にあった怖い名無し
09/02/20 01:17:30 njMOJwqE0
終盤の「ｷｬﾊﾊｯ」ていうのしか聞こえないなあ
745:本当にあった怖い名無し
09/02/20 09:44:38 Zdm0p71J0
こりゃ超-1そろそろコラムが入りそうだな
タイトルは「小ネタから大ネタを発掘する努力」
746:本当にあった怖い名無し
09/02/20 10:04:27 q9l8AepE0
リアルタイムで見てたけど声は何も聞こえなかった
747:本当にあった怖い名無し
09/02/20 10:28:12 WtFH5Uvv0
ホラリータは余所でやってくんないかな
スレチなんだけど
748:本当にあった怖い名無し
09/02/20 10:34:29 wD4A9L34O
投稿数が随分減ったな。
前半飛ばし過ぎでそろそろ息切れしてきたか？
749:本当にあった怖い名無し
09/02/20 10:40:42 Xyv9wxvvO
講評で自分の作品にだけ４つけたり、他の講評者はたいがい０つけてる作品でも堂々と４つけてる人が今年もいるね。
わかりやすいw
750:本当にあった怖い名無し
09/02/20 10:43:26 gY5JCqMk0
主催側にはバレバレだから放っとけい
誰も煽られやしないぜ
751:本当にあった怖い名無し
09/02/20 10:47:05 7wfoFw/B0
０と４がヤシのラッキーナンバーと思われw
752:本当にあった怖い名無し
09/02/20 10:50:10 YA+XTvsl0
>>749
作風が違うものにも４が付いたりしてるので、
攪乱だと思う。むしろ、悪意のある。
753:本当にあった怖い名無し
09/02/20 11:14:05 HR3N1mDJ0
まー錯乱坊なら次から閉め出しじゃね？
文章が好きって理由で小ネタに点つっこむ人もいるが
754:本当にあった怖い名無し
09/02/20 11:36:26 1nLL87GF0
お情けで点入れてるのもあって萎えるよな・・・
こんなぬるま湯講評じゃ怪談作家が育たんぞ。
755:本当にあった怖い名無し
09/02/20 12:28:41 4KjGhpS00
作品の優劣はあるが、新作をまとめてドバッと読めるだけでも貴重なイベントだな。
756:本当にあった怖い名無し
09/02/20 12:41:02 WFdn/UI20
クソを眺めて喜べるヒッキーと老人には最高のイベントだろうね
757:本当にあった怖い名無し
09/02/20 12:52:43 YA+XTvsl0
>>756
お引き取りください。
実話怪談っていうのは、美しい芸術品じゃあなくて
他人の不幸に共感したり叫喚したりする娯楽なので。
758:本当にあった怖い名無し
09/02/20 12:55:22 94gWDV5L0
>>757
まあまあ。クソに釣られるだけ損だ。
どうせ点が取れずに苛立ってるだけだろうし。
759:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:35:17 HrTY075M0
今回、怪談落語モノあったっけか？
今なら狙い目じゃないか
760:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:48:04 4hLnTIHh0
>>749
それはお前の妄想じゃないのｗ
俺が検証してやるから具体的にどの作品なのか書いてみ。
761:本当にあった怖い名無し
09/02/20 16:22:43 VOSsgxXl0
>>759
あったよー。こんにゃくなヤツ
762:本当にあった怖い名無し
09/02/20 18:21:30 njMOJwqE0
定期的にエスパーが湧いてくるね
763:本当にあった怖い名無し
09/02/20 18:27:53 LYErm/3a0
スプーン曲げてもらおうかな
764:本当にあった怖い名無し
09/02/20 19:06:24 ctcoVL2P0
>>760 762 763
>>749
の言ってることが正しいだろ。
講評してりゃバカでもわかる。
てか本人乙。
ここで自演擁護までして、最後にどれだけ恥かくのかわかってんの？
765:本当にあった怖い名無し
09/02/20 19:26:08 njMOJwqE0
>>764
その自信はどこからくるのｗ
バカだから全然わからんわ、具体的に教えてほしい。
名前も挙げずに「バカでもわかる」ってわかったふりするなら誰でもできる。
今名前を挙げといて、著者同定された時にその通りだったらまた威張れるよ？
違った時に大恥をかくというデメリットもあるからできないだろうけどｗ
766:本当にあった怖い名無し
09/02/20 19:36:43 ctcoVL2P0
>>765
おまえ講評してんの？
それでもわからないならご愁傷様。
ここで俺が『名前も挙げずに「バカでもわかる」ってわかったふり』しても何の得にもならん。
おまえのように擁護するほうが不自然だろ。
今更自分のしたことに脅えてんのか？
名前出せ名前出せって、さぞ不安なんだろうな。
別に違ったときのデメリットなんか、こんな匿名掲示板で何もないけど出してやらねーよ。
767:本当にあった怖い名無し
09/02/20 20:07:27 5iuq77vNO
何この流れ。
>>749＝>>764自演擁護乙と誰も言わないのはなんでなんだぜ?
>>765>>766どっちも必死で言い訳キモww
768:本当にあった怖い名無し
09/02/20 21:23:07 SFZ+VhcH0
下手な二人羽織を見てるみたいだな
どうせ余所の板に自演痴話げんかを持ってって
ミットモナー喧嘩乙って流れにするんだろ
よい子のみんなは釣られちゃ駄目だぞ
769:本当にあった怖い名無し
09/02/20 21:33:39 YA+XTvsl0
>>766
バカなの？ｗ
770:本当にあった怖い名無し
09/02/20 21:44:18 IhDomQTrO
こうなるから超１はイヤなんだよ
771:本当にあった怖い名無し
09/02/20 21:45:21 elh/1T8u0
荒らしが湧いてきたぞwww
772:本当にあった怖い名無し
09/02/20 22:42:28 VJj3hgymO
超－１はイヤなんだよ、じゃなくて、２ちゃんはイヤなんだよ、
だろ。
773:本当にあった怖い名無し
09/02/20 23:18:20 YA+XTvsl0
まあ、他人行儀な傷の舐めあいとか、
敵を作りたくないがための持ち上げあいとか、
そんなものよりはずっとセメントでいい。
774:本当にあった怖い名無し
09/02/21 01:07:36 65VahxYY0
セメントもオツだが聖闘士も大歓迎だぞ
俺の小宇宙が怪談を読めと燃えている
775:本当にあった怖い名無し
09/02/21 01:35:32 A8eZkSbAO
>>773
ありきたり、つまらないと言えない空気になってるよな。
遠慮なく書いてるのは酩酊氏くらいのもんだ。
今年もベスト講評者は断トツで酩酊氏かね
776:本当にあった怖い名無し
09/02/21 01:49:10 W7LN5J+R0
>>775
確かに。
酩酊氏レベルの知識がなければ
実話怪談作家にはおいそれと到達できんかもね。
777:本当にあった怖い名無し
09/02/21 01:54:10 sjUE8na40
お前ら自分勝手な奴らだなw
ここで袋だたきにあっていた某講評者は遠慮なく書いていたぞ。
奴はガチガチのセメントだったぞwww
ありきたり、つまらない、長い、の台詞で誤魔化した
二行以内で終わっている講評の方が手抜きで駄目講評だと思うな。
778:本当にあった怖い名無し
09/02/21 02:14:24 FGNHuWw5O
うわ、酔っ払いさんマンセー。
779:本当にあった怖い名無し
09/02/21 02:35:24 eqt0Wu+9O
夜も更けてきたことだし、とりあえず現時点での各自上位作を挙げてみないか。
今のところ個人的一位は賛否両論分かれてるが｢鳥居の倒れていた土地｣ 二位は｢膜｣
780:本当にあった怖い名無し
09/02/21 02:47:02 3GBBSx1J0
｢鳥居の倒れていた土地｣は読み手によっては問題視もされているが
内容も文章も他を圧倒しているよな
俺も１位は｢鳥居の倒れていた土地｣ その次は「優しい結束」かな
781:本当にあった怖い名無し
09/02/21 02:48:29 3GBBSx1J0
なぜか上げちまった すまん
782:本当にあった怖い名無し
09/02/21 03:46:02 Wp6a4qAUO
>>780 内容はともかく、文章が他を圧倒しているは言い過ぎ。
783:本当にあった怖い名無し
09/02/21 03:49:49 Wp6a4qAUO
ちなみに俺は講評もしてない読み逃げ野郎だが、あの話は大嫌いだ。
784:本当にあった怖い名無し
09/02/21 08:58:28 pMe73rvo0
万人受けする清涼感スッキリ怪談を読みたいスイーツが増えたのかね
785:本当にあった怖い名無し
09/02/21 09:02:05 vuntdfwx0
A より多くの人が恐怖を共感できる怪談
B マニアの間で伝説になる怪談
C 文章は素晴らしいが起きている事象は平凡
D 起きている事象は驚くほど怖いが文章が今ひとつ
と、こういう感じで、全てを満たしているのがベストなんだろうけど、
そこまで完璧な怪談というのは、そうポンポン出てくるものではない
っていうことなのでわ？
786:本当にあった怖い名無し
09/02/21 09:04:52 Wp6a4qAUO
>>784 違う。俺の友達にサリドマイド児がいる。それだけだ。
787:本当にあった怖い名無し
09/02/21 09:21:54 9V9bNObx0
痛い人や傷害を揶揄するような話は怪談じゃない。
リアルマサコみたいな、怪談より怖い話なんか誰も求めてはいないだろ。
「優しい結束」「繁治さんのトマト」「こんにゃく」が今のところのマイベストかな。
「爺さん」も捨てがたい。
788:本当にあった怖い名無し
09/02/21 09:26:01 VdMuCIdD0
昔の時代の実話怪談なんか嫌な話はいくらでもあるぞ・・・
789:本当にあった怖い名無し
09/02/21 10:04:13 vuntdfwx0
しかし、
ｱ 心霊現象があり溜飲の下がるすっきりした怪談（勧善懲悪とか因果応報とか）と、
ｲ 心霊現象はあるがどこまでもすっきりしない明確な解決のない怪談と、
ｳ 心霊現象がないが溜飲の下がるすっきりした怪談（というか恐怖談）と、
ｴ 心霊現象がないうえに不愉快さが際立つ恐怖談と、
ｵ 心霊現象があるうえに不愉快さが際立つ怪談と、
今後、どういう方向に針が振れるんだろう。
ｴは、東京伝説みたいなサイコ系恐怖談がそうかなと思うんだけど、
今それをやるとデル山さんの真似にしかならない上に、デル山さんには許されても
他の人間がやるのはいけない、というような風潮がなくもないような気がする。
ｵは主婦怪談の心霊落語じゃないほうの側面がそうかな。
すっきりさせる怪談と不愉快にさせる怪談と、どっちがいいんだろうね。
790:本当にあった怖い名無し
09/02/21 10:24:04 9V9bNObx0
嫌な怪談はいいよ。ただの嫌な話はいらないってこと。
「鳥居の倒れていた土地」は書き方にやや問題があるけど、怪談として成立している。
「こわれてきえた」は怪談としては怪しい上に、体験者に対する配慮を著しく欠いていた。
「リアルマサコ」は論外。
ドリ山さんは救いようのない人の救いようのない怪談を書くけど、著者としての思想は全く見せない。
あったることをあったるように書き、判断は読者に委ねる。
超－１に載っている話は、著者の思想が見え隠れする話がちらほらある。
そこら辺がプロとアマの違いなんだろうけど。
791:本当にあった怖い名無し
09/02/21 10:50:44 Zbz/XlGdO
ﾃﾞﾙﾓﾝﾃは猟奇描写をあからさまに加筆してるわけだが
792:本当にあった怖い名無し
09/02/21 10:57:15 9V9bNObx0
>>791
それは確かにある。ずるいと思うこともある。
でも、それはせいぜい漫画の擬音程度の付け足しだと思えば許容範囲なのかも。
同じ事を超－１でやるとボロクソに叩かれそうだけど。
そういう味付けの話じゃなくて、感情が入ってるかどうかなんだよ。
少なくとも歴代の超怖執筆者は、体験者を馬鹿にしたり不幸を笑ったりはしてない。
793:本当にあった怖い名無し
09/02/21 10:57:39 7vCIIYie0
ドリ山さんを褒め称えるのは立派だがの
今、超-1の応募資格はプロアマ問わない筈じゃが
もしプロが混じってたらどうすべさ
794:本当にあった怖い名無し
09/02/21 11:27:20 9V9bNObx0
>>793
結果が出せなきゃプロもアマも一緒だよｗ
795:本当にあった怖い名無し
09/02/21 12:06:08 sjUE8na40
どり山さんが書いている酷い話はｗ酷い目にあった体験者か、
酷いことした当事者から取材した話になっている。
告白なんだよね。だから不快感の質が違うんだよな。
だけど「鳥居の倒れていた土地」は酷い目にあった被害者でも
加害者でもなく第三者からの取材で書かれているので不快感が残る。
そこまで酷くないけど、たとえばワイドショーで
不幸のにあった人に「悲しいですか」と聞いている不快感に近いような。
796:本当にあった怖い名無し
09/02/21 12:09:47 UiuhynXw0
超－１ってアンチ平山の連中でやってるわけ？
功労者に唾吐いてどうするつもりなんだろう？
それにこの流れって完全に〈つくり話の怪談〉を肯定する流れ。
人から取材する話がそんなにうまくこっちの思惑道理に
行くはずがないジャン。
まったくもって嘘くせぇ、イベントだな。
797:本当にあった怖い名無し
09/02/21 12:15:17 Wp6a4qAUO
老婆心とは思うが、あれが掲載されたとして、関連団体からクレームが来るんじゃないか。
出版差し止めを食らう可能性も視野に入れたうえで扱うべきだな。
怪談に興味や思想を持たない人達には、あれは攻撃の対象にしかならない。
798:本当にあった怖い名無し
09/02/21 12:34:15 /oghDoDSO
ベスト版読んだ。
書き下ろし4話かと思ってたら、3話だったのか。
799:本当にあった怖い名無し
09/02/21 13:18:53 Wts9wmQA0
>>795が一番しっくりきた。
奇形児になった原因が呪いというのはあくまでも第三者の見解で、
「たぶん本人もそう思ってる」で済まされてるから。
他に心当たりが全くない、呪いとしか思えないと本人に言われたら
印象は全然違うだろうな。
それなら>>797のような事態にもならないだろう。
>>796
アンチだらけには見えないんだが。
上で書いたのは本人から聞いたように書けば良かったのにと勧めている
わけではないので誤解なきよう。
>>798
書き下ろしは少ないけど、通して読んでみてどうだった？
800:本当にあった怖い名無し
09/02/21 13:26:24 sjUE8na40
>>796
どのレスがアンチ平山になってるの？
君にしか見えないレスじゃないのかｗ
〈つくり話の怪談〉を肯定する流れ＝思惑道理に行くはずがないジャン
君は「肯定」の意味をわかって書いてる。
君が〈つくり話の怪談〉を肯定しているだけジャンwww
801:本当にあった怖い名無し
09/02/21 13:30:35 vuntdfwx0
>>777
くすだまんは、間違った知識と主観に基づいた感想文を書いてたから批判されてたんでは？
802:本当にあった怖い名無し
09/02/21 13:43:55 Wts9wmQA0
>>800
>>791、>>793あたりを言ってるんだろう。
「思惑通りに行くはずない」は、うん、そうなんだよなあと思った。
けど、たまに思惑をはるかに超える展開の話に出会ったりするから
実話怪談を読むのが楽しいし取材して書くのも楽しい。
嘘くせぇとしか思えない人には楽しくないものなのだろうが。
803:本当にあった怖い名無し
09/02/21 13:45:25 9V9bNObx0
>>795
そのたとえはわかりやすいね。取材に基づかない第三者視点の憶測というか野次馬根性というか。
>>796
うまくいかないから誰もが苦労してるんであって、そこで嘘・でっちあげをやるのは違うだろ。
そんなに嘘がつきたきゃ遺伝記で大風呂敷を広げてみろと言いたい。
俺が言ってるのは、表現の幅の話で創作のことじゃないし。
ドリ山さんアンチでも超－１アンチでもないし。
804:本当にあった怖い名無し
09/02/21 14:55:13 sjUE8na40
>>797
確かに危惧する。
だけど封印されることに成ったら勿体ないよ。
投書者がリライトすることでなんとかならないものか。
そして問題なのは手放しで評価していた一部の講評者だよな。
もし書き手なら疑問をもたないと駄目だろうと。
>>801
同意。彼の講評からは実話怪談に対しての愛を感じられないｗ
基本的には反オカルト派の人じゃないのかな。
奴を肯定している分けでないです。わかりずらくてすまんかった。
805:本当にあった怖い名無し
09/02/21 16:35:11 3GBBSx1J0
>>804
別に手放しで評価する講評者がいてもいいだろう。
思う事は人それぞれで、講評も自由なんだし。
その発言にこそ悪意が見えるけどな。
806:本当にあった怖い名無し
09/02/21 17:02:07 Wp6a4qAUO
いてもいい。それが超１だから。ただし、物書きとしてはどうなんだと言っているんだろ。たとえ一人だけでも、読んだ人を傷つける話など、プロ作家なら書かないように心掛けるんじゃないかな。
807:本当にあった怖い名無し
09/02/21 17:07:35 3V2AjzmH0
つか、酩酊氏の講評が出た途端に
よってたかって鳥居にあれこれイチャモンつけるってどうなのよ？
腹に据えかねる事があったんなら、酩酊氏の講評が出る前に堂々と言ってほしかったけど。
808:本当にあった怖い名無し
09/02/21 17:14:35 9V9bNObx0
そもそも講評してるのかどうかも怪しいし。
俺はしてる。
809:本当にあった怖い名無し
09/02/21 17:19:43 Tq3UN/ip0
ここの人、詳しいかもしれないから教えて。
鳥居を壊すとか、半壊してしまってそのまま、なんていうのは
一体何が起こればあり得る話なの？
家の地元の大きな古い神社の、1つの鳥居が石造りなのに
半分壊れてて上の方が無いんだよ。
810:本当にあった怖い名無し
09/02/21 17:23:47 3GBBSx1J0
ID:Wp6a4qAUO さんはよっぽど優れた物書きさんなんですね。
811:本当にあった怖い名無し
09/02/21 17:24:08 9V9bNObx0
>>809
管理者がいない
812:本当にあった怖い名無し
09/02/21 18:20:10 Wp6a4qAUO
>>810 優れた物書きじゃないと発言できないのか。読書感想文ぐらいしか書いたことは無いが、他人を傷つけてはいけないぐらいは判るよ。
813:本当にあった怖い名無し
09/02/21 18:35:18 L4lu6Ni6O
うちの近所には、まわりの人たちが昔から｢天神さま｣と呼んでる、
なんていうの？神社のミニチュア版みたいのがあるんだけど、
その天神さまに至る道の入り口には、ちゃんと人がくぐれる
石造りの二メートル半くらいの鳥居がある。
管理者なんて決めてない、近所の気づいた人が掃除したり
修繕したりしてた天神さまだけど、二十年くらい前に
近所のあんちゃんがバックでクルマぶつけて鳥居の片側の足が折れ
全体が傾いだ。
そん時は、放ってもおけまい、と近所で金出し合って作り直したみたいよ。
うちの爺さんがカンカンになってんの覚えてるｗ
その鳥居は、まだうちの二階から見える所にあるよ。
814:本当にあった怖い名無し
09/02/21 18:55:54 p7U6L7X10
>>811
そういうことなのか。ありがと。
>>813
それもありえるかもなぁ。
道路より少し高い所にあるけど、酔っぱらいの車とかが
突っ込んだらあり得るか。
一時荒れた神社で、氏子さん達がけちだから、生活が
成り立たない、て神主さんが逃げちゃったんだよね。
今、とっても商魂たくましい神主さんが頑張って盛り上げてる。
不在の時にはごみが散乱してたくらい荒れてたんだよ。
815:本当にあった怖い名無し
09/02/22 00:27:44 jonBz8UrO
おや？もう論争は終わり？
816:本当にあった怖い名無し
09/02/22 00:35:49 LFkUtTZY0
今週は遂に怪癒発売か
いいねいいねー
817:本当にあった怖い名無し
09/02/22 02:01:39 oIR5jpH00
>>807
>酩酊氏の講評が出る前に堂々と言ってほしかったけど。
何が言いたいの？酩酊氏の講評前に批判されていたら
あなたの講評内容を変えたとでもいいたいの？
>>812
あの怪談が他人を傷つける可能性があることが分らない人がいるようだね。
悲しいね。
818:本当にあった怖い名無し
09/02/22 03:08:17 iCPR/mIN0
>>817
酩酊氏と同じ感想なんだよねーって、ほいほい虎の威を借るのはみっともないってことだろ。
819:本当にあった怖い名無し
09/02/22 08:34:22 jonBz8UrO
鳥居の著者は上位ランカーのような気がするのは俺だけか。
820:本当にあった怖い名無し
09/02/22 10:39:26 oIR5jpH00
>>818
はぁ？
虎の威を借るの意味をわかってる？ｗ
辞書で調べてから書いた方がいいぞ。
それにあの批判をみっともないと思っているなら終わってるなｗ
あなたが著者を目指している書手でないことを心から望むよ。
821:本当にあった怖い名無し
09/02/22 11:01:28 cqrmKK8C0
ご説ごもっともなんだけど、ひとつだけいいかな？
怪談、特に実話怪談っていうのは、
多かれ少なかれ誰かを傷つけることで成立する娯楽だと思う。
他人、体験者の不幸や死、良くないことが起きていることについて、
興味本位であれ同情であれ、それを進んで読ませろと求め、
酷い目に遭っている体験者についてのエピソードを傑作とか良い怪談とか言ってる時点で、
怪談趣味っていうのは人に自慢できる趣味じゃない。
怪談を趣味にしている時点で、我々は須く酷い奴、ろくでなし。
ろくでなしに等級を付けようっていうのが超-１の習いだから受け入れるけど、
「他人を傷つける可能性」に配慮し始めたら、突っ込んだ怪談や、
今までと違う切り口の怪談は生まれて来にくくなる。
結局、もっと酷い目に、もっと大変な不幸が、っていうのを怪談ジャンキーは
常に欲しているんであって、その過程で一線を踏み越えるものが
出てくるのは仕方ないんじゃないかと思う。
それこそ、今は人道的にどうかとか、そういう綺麗事を議論する余地もあるかもしれないけど、
そういうのがたくさん後追いするようになって、その中に傑作があったら、
簡単に今までの綺麗事を吹き飛ばして、新しい種類の怪談として受け入れそうな気がする。
猟奇的な幽霊描写や、発狂している幽霊といった概念は、平山夢明以前にはなかったし、
超怖がグロ怪談って揶揄されていた時代もあったけど、結局怪談のタブーすら受け入れちゃってるしね。
822:本当にあった怖い名無し
09/02/22 12:20:31 oIR5jpH00
>>821
怪談ジャンキーなんて言葉で酔いしれるのは結構だが一線を踏み越えたいのな趣味でやればいい。
今なら個人で発表する場所が簡単に作れるので
そこで好きなだけ「他人を傷つける」怪談を趣味で書けばいい。
平山さんを例に出しているが、平山さんも超えてはいけない一線をちゃんと守ってるぞ。
貴方がいち読者として趣味で楽しんでいるのなら好きにすればいいが、
書き手で、怪談ジャンキーの為に新たな怪談を作っているので何をやっても許されると思ってるのなら勘違いも甚だしい。
ろくでなしの俺たちがいつからそんなに偉くなったんだよｗ
実話怪談のネタを誰が提供してくれているのか、
いちばん守らなければ成らない人達は誰なのか、
そして、そこを大切にしないと実話怪談を破壊してしまう可能性がある事を考えた方がいいな。
823:本当にあった怖い名無し
09/02/22 12:32:05 cqrmKK8C0
>>822
越えてはいけない一線をちゃんと守っているかどうかは、
言いたくないけど自己申告か、こちらの期待でしかないだろ。
そう言われたら、どう反論するよ？
昔は子供を宥めるための訓話的な怪談が多かったけど、
どんどん救いのない怪談ばかりになってきて、
それだけ読者は残酷なものを求めるようになってきている。
そういう需要が今以上に増える可能性はあると思う。
他人の不幸を見たいという欲求というか。
書き手じゃないけど、例えば良心と向き合った結果手綱を緩める書き手が出るのも止めないけど、
そういう作品を受け入れる読者がいたら、後追いする書き手、手綱を緩めない書き手が
次々に出てくる可能性はあるだろ。
怪談ジャンキーと言う言葉に、別に酔いしれているわけではないけど、
所詮中毒なんだよ。他人が不幸になることを望んでるろくでなしなんで。
824:本当にあった怖い名無し
09/02/22 12:35:12 jvm0PQih0
ID:oIR5jpH00 一見正義ぶってるが、頭は悪そう
おまえは超１も実話怪談も読まない方がいい
こいつこそランカーで鳥居を貶めようと必死に見えるなｗ
825:本当にあった怖い名無し
09/02/22 13:54:16 oIR5jpH00
>>823
貴方が書き手じゃないのなら好きなものを
好きなだけ求めればいいので批判する気はないよw
鬼畜道を納得するまで突進んでくれwww
貴方が俺と同じ書き手なら
ろくでなしの俺たちがいつからそんなに偉くなったんだよ、
と言いたかっただけだ。