09/01/08 19:30:09 H6UTOCtx0
ホオポノポノには「許します」が入ってないけど、
実はそれも大事なんじゃないか？と思ってる。
一番許せない相手のことを許さない限り効果でないんでないかい？
ちなみに、自分の場合、仏教の「懺悔文（さんげもん）」を唱えた後、ポノってる。
「ゆるし」っていうとキリスト教のイメージが強いけど、仏教の懺悔文もすごく良く出来てるよ。
今日、昼休みに目をつむりながら心の中で唱えてたんだけど、そしたら、
心の中から、誰かの声で「ありがとう」って聞こえてきた。
なぜか関西弁のイントネーションだった。
868:本当にあった怖い名無し
09/01/08 19:37:18 kmEIPny6O
セミナー高いよね…
869:本当にあった怖い名無し
09/01/08 19:47:47 H6UTOCtx0
我れ昔（むかし）より造りし所のもろもろの悪業（あくごう）は 、
みな無始（むし）の貪瞋癡（とんじんち）に由（よ）り
身語意（しんごい）より生ずる所なり。
一切我今（いっさいわれいま）、みな懺悔（さんげ）したてまつる 。
ごめんなさい。赦してください。私もすべて赦して手放します。ありがとうございます。
大切に思っています。愛しています。
870:本当にあった怖い名無し
09/01/08 21:30:11 jRcRh0Qy0
去年秋頃には「セミナー必須」なんて情報どこにもなかったよねぇ。
ヒューレン博士の無料講演があるほどだったのに。
871:本当にあった怖い名無し
09/01/09 05:15:31 zQj/L3zC0
セミナーの宣伝スレかよ。
このスレ見てる人はわかるけど、懐疑的な人が増えてるし。
セミナーがどれほどの物か、このスレが証明しているかと。
872:本当にあった怖い名無し
09/01/09 08:03:40 jn9JdoH+0
>>809
苫米地さんは、人生の目的は金ではなく、人を愛し助けることだと気付いてる。
だからいずれ、輪廻転生とスピリチュアルな世界が本当にあるかもというところに
行き着くと思う。
スピリチュアルをわざわざ否定するのは、実は興味の裏返しなのさ。
そして頭がいいからこそ、ある日、自分には幽霊はいないんだというなんとかが
出来ていると気付くのさ。
なんとかのところは苫米地さん用語なんだけど思い出せない。
型にはめた自分の考えや者の見方みたいな意味の用語。
今、他人のなんとかを発見してあげたり、論文を書いたりしているのは
自分のなんとかを発見できるようにとのお導きなのさ。
873:本当にあった怖い名無し
09/01/09 08:10:42 jn9JdoH+0
>>794
流氷、おみわたり、おしんのいかだ
874:本当にあった怖い名無し
09/01/09 08:13:42 EpTWJDjJ0
>>872
「スコトーマ」＝盲点
のことだよね。
875:本当にあった怖い名無し
09/01/09 13:52:28 YwsKqNdB0
>>867
＞ホオポノポノには「許します」が入ってないけど、
昔のオポノポノでは問題の関係者が集まった時に、
その全員から許してもらう必要があり、
自分以外の全員を許す必要があった、とハワイの秘法に書かれていたね。
個人的には「愛しています」が「許します」と等価なのではと思う。
876:本当にあった怖い名無し
09/01/09 20:52:07 sRNdlcNbO
セミナー受けなければ効果ないというなら、本を買っただけの人は無意味となる…？
それならこのスレで何度か出た「生命の祈り」のほうが上…という事かな
877:本当にあった怖い名無し
09/01/09 21:23:41 jvWMxpcs0
mixiのコミュにて、
やっぱりボノボノつかってセミナー始める人でてきたかー
普通ににインナーチャイルドの癒しでいいと思うんだが、
何故ボノボノにのっかろうとするんだろ？
････というのも、自分の中にこういうのが現れる要素があるからなんだなぁ
クリーニングクリーニング
878:本当にあった怖い名無し
09/01/09 23:44:26 EuFpoqwR0
心理療法で医師や臨床心理士が行うインナーチャイルドなどのワークショップは
２日で数万円の費用がかかったするけど、それは個人的（に近い）
セッションも含んでる。それでも高いなぁと思ったことがあるよ。
ポノは個人的ワークをセミナーでしてるように見えないし…。
ただの祈りの教えなら、本に書けばいいだけのことだよね。
879:本当にあった怖い名無し
09/01/10 01:52:58 TaEJZTic0
会場を1日借りるだけで100万超えるところだよ。
しかも2日分、ヒューレン博士の講演料、マネージャーや秘書も同行するだろうし、
交通宿泊費を考えれば、100人だとしても、そう高くはないと思うが…。
会場費が2日で10万切るところで無名の日本人セミナーでも4～5万のところは多い。
878の個人セッションは場所代ないでしょ？元々のオフィスでやるとしたら、
その無名のカウンセラーのポッケに丸々数万は要るんだよ。勿体ねー。
設備もスタッフ代もかからないのにね。
880:879
09/01/10 01:54:18 TaEJZTic0
×ポッケに丸々数万は要るんだよ。
○ポッケに丸々数万入るんだよ。
881:本当にあった怖い名無し
09/01/10 01:59:09 MdnqeSD80
セミナーに出ないとポノの意味がないって、ソースはどこ？
882:本当にあった怖い名無し
09/01/10 02:31:13 rA9LIwh70
>>874
おお、それそれ。ありがとう。
883:本当にあった怖い名無し
09/01/10 18:36:02 kY7iguPqO
ホ・オポノポノの本を買ってきました
これから実践していこうと思います
4つの言葉を繰り返して…
884:本当にあった怖い名無し
09/01/10 21:11:21 Z54xrsf40
『セミナーに出ないと効果がない』っていう話を信じるか信じないかは、
個々人の判断でいいと思うんだ。
最初は素朴にヒューレン博士のポノから始まったものが、
徐々に世の中に広まって、いろんな人が介在するようになって…
そういった過程の中で、原初の意図が塗り替えられてしまうことはある。
丁度キリストが、キリスト個人として純粋に人々と歩んでいた道のりが、
時が経ち、ローマ教会が強大な勢力を持つようになり、
『救われたければ教会に来い、それ以外は認めない』
っていう不文律が出来たのと同じように。
885:本当にあった怖い名無し
09/01/10 22:10:20 kY7iguPqO
私は本だけでも効果があると信じて実践していきます
本当に良い本ですね
4つの言葉を唱えると確かに気持ちが楽になります
886:本当にあった怖い名無し
09/01/12 11:42:56 gmXrpRH20
ありがとう。
ごめんなさい。
許してください。
愛しています。
887:本当にあった怖い名無し
09/01/12 18:06:01 4J241vN80
子宮筋腫で大出血、大激痛。
ポノって治そうと思ったけど、通常成人服用量の3倍鎮痛剤飲んでも効かん！
痛くてウンウン唸るのが精いっぱい。
「問題を見せてくれてありがとううううーん、イテテ…」と無理やり唱えてみる。
888:本当にあった怖い名無し
09/01/12 19:21:15 /gpQ/gI/O
生命の贈り物のスレ立てましたので 生命の贈り物の話がしたい方はこちらにきて下さい
889:本当にあった怖い名無し
09/01/12 19:24:28 BvH1ofQD0
>>887
痛みにポノは効くのかな…
応急手当としては、まず両手の平を熱くなるまで擦り合わせる。
両手の平を少し離して近づけたり離したりしてみる。
すると気が出てるのが分かるから、それを痛い上に翳して意識を落としていく。
応急処置にはいい。
890:本当にあった怖い名無し
09/01/12 20:39:41 VUTpJpkUO
たまたまかもだけど、生理痛で夜寝れない時にポノったら
スッと痛みがひいたことがある。
あと横になりながらやるとソッコー寝てしまって、ポノれない…。
891:本当にあった怖い名無し
09/01/12 20:50:06 AGQOzhV7O
>>887
まずは病院へ行って医者に診て貰え。それから考えろ。
892:本当にあった怖い名無し
09/01/12 21:26:12 ta9u/QXr0
ありがとう。
ごめんなさい。
許してください。
愛しています。
893:本当にあった怖い名無し
09/01/13 09:05:47 qd899ayvO
自分は願望実現系の本に毒されてるのかも知れないけど、
率直に思ったこと。
ポノの「絶えずクリーニングしなきゃいけない」という観念こそが、
クリーニングしなきゃいけない対象を次々と作り出す原因じゃないのか？
そう思うと何だかわからなくなってしまう。
自分はとりあえず「クリーニング」という観念を忘れて、
言葉だけ唱えることにしたんだけど…
894:本当にあった怖い名無し
09/01/13 17:22:22 j81hp5H60
私も>>893 関連で思ったこと。
このスレは時々見てるだけで、全ROMったりしてないんで
あんまポノ通ではなくて申し訳ないんですが。
ポノって基本的に、現状の問題を自分の問題と捉えた上で
生活の中でその問題が起こった（意識した）ときだけするものですか？
それともその問題を忘れていい気分で過ごしてるときも
絶えずやり続けるものなんでしょうか。
後者をやると、なんだか常にその問題を思い出さされる感じで
実際その問題の発生頻度も増えるような気がするんですが・・・
でも起こったときだけだと、そんなにポノ回数多くならないし。どうなんだろ
895:本当にあった怖い名無し
09/01/13 17:32:44 KVtgEkgJO
はづき虹映先生の、2週間で一生が変わる魔法の言葉の本の方が、解説CDも付いて、いいと思います。
896:本当にあった怖い名無し
09/01/13 19:46:22 V/7WjUyO0
ポノポノをやり始めたら、非常にムカつくイライラする事ばかり起こるのですが、
これは陽転反応と捉えていいのですか？
897:本当にあった怖い名無し
09/01/13 20:10:49 x1/ySllE0
ムカつきイライラしながらポノってない？
「自分に対しては、許しを乞い、愛しながらごめんなさいというが、
悪いのは向うだ！」と思いながらポノると、「神格に届かず」
「記憶」「プログラム」を増強し、
ムカつきやイライラの感情でフォーカスした現実を引き寄せるように思うのですが…。
898:本当にあった怖い名無し
09/01/13 20:24:00 9+hdaD9QO
>>897
でもイライラが自分の本音ならしょうがない気がする
899:本当にあった怖い名無し
09/01/13 21:04:24 G4cZFRYe0
>>894
本を読んだ限りだと常にポノポノしてる方がいいみたいだね。
自分は、普通～良い気分のときは
「愛しています」「ありがとう」の２つだけでポノポノしてるよ。
せっかく良い気分のときに
「ごめんなさい」「許してください」は正直抵抗あるし・・・。
それでも最近だいぶ気持ちが変わってきたような気はする。
問題を意識してポノポノする時だけ、4つ全部唱えてるよ。
900:本当にあった怖い名無し
09/01/13 22:11:42 kXtqZhD+0
>>899
以前、野坂礼子の「ありがとう」の本を読んで、「ありがとうございます」
を繰り返し何度も唱えたけど、変化が無かったよ。
901:本当にあった怖い名無し
09/01/13 22:18:59 bq3aWkTl0
>>900
何のために、どの位の回数を、どの位の期間唱えた？
902:本当にあった怖い名無し
09/01/13 22:28:01 kXtqZhD+0
お金のために
４００～１０００回を
半年くらい
903:本当にあった怖い名無し
09/01/13 23:16:37 K0yKPCTA0
自分じゃないけど、ストーカー被害にあってる人が
ポノやったら撃退できるのかな？
愛していますが変なふうにきいたりしない？
904:本当にあった怖い名無し
09/01/13 23:28:35 pre95eBU0
>>903
ストーカーに対して「許してさい」⇒私を手放してくださいという意味
そして、「自分の中にある被害者意識を手放します。」
「ストーカー犯を神にお返しします。神が面倒を見てくれるので、私は手放します」
「私は私を大事にします」「私の人生は大切です。自分を愛しています」
ストーカーを引き寄せてしまった自分の間違った記憶に「ごめんなさい」
905:本当にあった怖い名無し
09/01/13 23:34:50 j81hp5H60
>>899
ふーんそうなんだ。
気になってたんで参考にさせていただきます、ありがとう
906:本当にあった怖い名無し
09/01/13 23:36:28 K0yKPCTA0
なるほど。ありがとうございます
907:本当にあった怖い名無し
09/01/13 23:53:35 bq3aWkTl0
>>902
一日に４００～１０００回？
すごいな。
908:本当にあった怖い名無し
09/01/14 00:31:57 ZMxE0M6Q0
ありがとう
ごめんなさい
許してください
愛しています
ポノラーになろうかな
909:本当にあった怖い名無し
09/01/14 02:32:54 gh/ad5g3O
心の中で絶えずポノポノしてると、
無駄な思考や妄想がぐっと減る、
ていうか出来なくなる。
そうするとストレスも激減する。
ここまでは仏教のヴィパッサナー瞑想と同じ理屈だね。
910:本当にあった怖い名無し
09/01/14 19:56:37 F8VTEtTL0
ポノが素直に出来ない時は、神格とか考えずに、
イライラをクリーニング、怒りをクリーニング、
怒りがなくなってありがとう、ありがとう、クリーニングありがとう。と
クリーニングを消去や掃除する気持ちで先にやると、
アイシテル、ありがとうが素直に言えるので、
暴れ馬を撫でて「どうどう」というような気持で、クリーニングを唱える。
自分には、ビリーの前に準備体操するようにそのウォームアップが必要な時がある。
911:本当にあった怖い名無し
09/01/14 21:08:31 vXVIbGBE0
ムカついた時、その気持ちを取りだすように感じてみたら
そのムカつきの塊は自尊心だと気づいた。
ムカついたその相手へ向かってｱﾘｶﾞﾄｳ・ｱｲｼﾃﾏｽはなかなか言えないから
「腹がたっちゃったね、ごめんなさい」
「自尊心くんの存在に今まで気付かなかったこと、許してね」
と、その塊を癒せるようにポノってみた。
ムカついたその「気持ち」は自分自身だから、すごく素直にｺﾞﾒﾝﾅｻｲが言える。
すると、あら不思議。
気持ちがフニャフニャフニャ～って柔らかくなるよ。
912:本当にあった怖い名無し
09/01/14 21:22:05 hnYxT3Sm0
>>909
> ここまでは仏教のヴィパッサナー瞑想と同じ理屈だね。
ヘンなハワイアン信奉するくらいならヴィパッサナーにしとくよ
913:本当にあった怖い名無し
09/01/15 03:20:44 4CTTUJkk0
神は一つ。道が違うだけ。
あなたはあなたの道で神につきます様に。
914:本当にあった怖い名無し
09/01/15 03:46:49 /K0A2C2r0
仏教は神を否定するところから始まるのだ。
神などない。ヒンドゥーの神々など唾棄してしまえ。
それがブッダをして他のヒンドゥーの聖者と一線を画さしむる所以なのじゃよ。
915:本当にあった怖い名無し
09/01/15 04:14:01 Il/O9pfcO
ポノポノとヴィパッサナーはかなり近いね
要は言葉で思考を遮断するんでしょ？
そうすれば悩みが消えて直感が冴える仕組み
ていうかヴィパサナーには慈悲の瞑想もあるから
全く同じだと思うw
記憶とか神格とかの理屈が違うだけ…
916:本当にあった怖い名無し
09/01/15 05:08:15 l4Z1JRCyO
>>915
それなら「ありがとう教」もそうだし
遮断するだけなら「チンコ」でも「池沼」でもいいんじゃないか？
ヴィパッサナーのサティもそうだけど、結局妄想を観察によって遮断するわけだから
リアルに「今ココ」を感じられるようになるわけで、当然直感も冴えわたるだろうな。
が、レン博士のポノの概念はもう少しオカルトじゃないか？
だって、世界は自分であり、４つの言葉を繰り返し唱えてクリンクリンするだけで
重度の精神病練にいる隔離患者のほとんどを治してしまったんだから・・
917:本当にあった怖い名無し
09/01/15 10:13:07 QVcIAjuB0
>>915
ヴィパサナは無意識の行動や思考を意識化するものだよ。
918:本当にあった怖い名無し
09/01/15 10:50:22 BzKb6g6xO
いちごやマシュマロや銀杏なんて、ヒューレンさんだけに
何らかよく効くんだろうね。どうでもよくなってきた。
919:本当にあった怖い名無し
09/01/15 18:38:25 BSXO2wzP0
４つの言葉がポノだと誤解されているが、例えるならそれは自電車の効果
に過ぎない。
セミナーのアファメーションと12ステップこそがポノの真髄であり、
これを行った時、ジエット機なみの効果がでました。
必要な物を得るにはそれなりの代償を支払うことが必要だから博士は
誓約書で外に公開することを禁止しているのでしょう。
本気なら５万円程度のお金を出せない方がおかしいと博士も思っているの
では。
920:本当にあった怖い名無し
09/01/15 18:43:59 BSXO2wzP0
自電車ではなく自転車の誤り失礼。
博士に聞いたらセミナーを受けた方がいいつて船井で言われたので受けま
した。本当は内容を公開したいのですが、博士との契約ですから残念です。
921:本当にあった怖い名無し
09/01/15 18:58:57 lVi2lE1i0
なるほど、やはりそうですか。
922:本当にあった怖い名無し
09/01/15 19:20:58 YzVrAkvuO
なんじゃこのベタベタな宣伝はwww
923:本当にあった怖い名無し
09/01/15 19:24:21 GKGiDx2Y0
よく自電車って変換できたよな
924:本当にあった怖い名無し
09/01/15 19:28:39 gu2J1kUI0
このスレ見て、早速本読んでみた。
925:本当にあった怖い名無し
09/01/15 20:20:52 /K0A2C2r0
イソップ物語。
酸っぱい葡萄の話。
926:本当にあった怖い名無し
09/01/15 20:24:21 3j7RCWxg0
ポニョのセミナー内容詳しく聞きたい。
927:本当にあった怖い名無し
09/01/15 21:16:01 Il/O9pfcO
>必要なものを得るにはそれなりの代償が必要
かっこつけてるけど、つまりお金でしょ
>>919の書き込みは、
ヒューレン博士がインチキ宗教家だと広めてるのと同じだな…
潜在意識の記憶がどうとか、証明できないもんな
928:本当にあった怖い名無し
09/01/15 21:34:30 /K0A2C2r0
>必要なものを得るにはそれなりの代償が必要
その通り
929:本当にあった怖い名無し
09/01/15 21:37:01 /K0A2C2r0
エビで鯛を釣ろうとするようなさもしい根性の持ち主には、
そのあさましさに応じた現実しか生きることはできまい。
930:本当にあった怖い名無し
09/01/15 23:23:52 EQILTeMH0
お金が無いからお金が欲しいと願うのにお金を代償として払わなければいけないなんて無理。
931:本当にあった怖い名無し
09/01/15 23:28:19 /K0A2C2r0
金が欲しいからポノってるってこと自体、すでにポノでではないわなw
932:本当にあった怖い名無し
09/01/15 23:29:39 EQILTeMH0
>>931
何かマズイですか？教えてください。
933:本当にあった怖い名無し
09/01/16 05:32:50 VpDOu5i20
セミナーってネズミ講みたいだな。
こんな情報を小出しにするようなメソッドには
日本人は金を出さんだろ。
934:本当にあった怖い名無し
09/01/16 09:21:08 8MVDLyMA0
本にアファメーションとかもかいてくれればいいのに。
窮地に陥っててお金出せない人なんてたくさんいそうだし。
935:本当にあった怖い名無し
09/01/16 09:50:03 bE1z5nH7O
愛してます
ありがとう
初心者はこれだけいいのでは
ごめんなさい
許してください
は潜在意識に入って将来謝罪しなければならない事態にばかり遭遇しないか
思考は現実化するは超有名であるよ。
悪いとは言ってない意識改革しなければ許してください
ごめんなさい
は、ね。
936:本当にあった怖い名無し
09/01/16 10:15:18 zrRkM0XMO
>>935
俺もそこはひっかかってた。
「ごめんなさい」「許してください」
この２つはどうも違うような気がしてならない…
937:本当にあった怖い名無し
09/01/16 10:19:07 EOQAoC5o0
同じことを思って、最近はありがとうと愛してますだけ言ってたら
入ったばかりの会社で凄い勢いで評価されて、他の部署から一緒に
会議に参加してくれとか、入社１ヶ月未満とは思えないことになってる
938:本当にあった怖い名無し
09/01/16 10:49:34 QEo5RS+u0
じてんしゃをじでんしゃと変換したんだろ
自転車（じてんしゃ）読み仮名ぐらい覚えとけ
939:本当にあった怖い名無し
09/01/16 12:07:38 or4+Cy1b0
「許します」じゃダメなん？
940:本当にあった怖い名無し
09/01/16 12:19:04 HWLDrDS60
文化や宗教的背景で言葉の意味する範囲も違うしね。
日本語でも「すみません」とか「どうも」とか意味が広すぎるし。
アメリカ人はアイムソーリーも言わないし、フォーギブと言う言葉も聞いた事がない。
意味する範囲は「ごめんなさい「許して下さい」と言う日本語とイコールではないよ。」
941:本当にあった怖い名無し
09/01/16 12:49:59 4yCCZ2Iz0
>>938
単なるタイプミスだろw 何はしゃいでんだ、ボケw
942:本当にあった怖い名無し
09/01/16 13:52:53 or4+Cy1b0
今度から
ありがとう
許します
愛しています
と言うようにします。
943:本当にあった怖い名無し
09/01/16 13:59:13 XPP6OGfA0
>>942
イーシャシステムマジオススメ
944:本当にあった怖い名無し
09/01/16 14:18:48 4yCCZ2Iz0
みんなそろそろポノに愛想尽かして生命の祈りかイーシャに鞍替えを始めた模様です。
945:本当にあった怖い名無し
09/01/16 14:33:05 or4+Cy1b0
>>943
詳しく。
946:本当にあった怖い名無し
09/01/16 14:36:20 XPP6OGfA0
>>945
ごめんなさいだの許してくださいだの言ってると人生悪化するよ
947:本当にあった怖い名無し
09/01/16 14:43:28 4yCCZ2Iz0
>>945
『なぜ、飛べるのに歩いているの？』（イーシャ著 住友進訳 サンマーク出版）
948:本当にあった怖い名無し
09/01/16 14:45:41 4yCCZ2Iz0
ただしこの本は、願望実現とか引き寄せとかに熱中している人には向かない。
そういう個々の願望を実現したり引き寄せたって幸せにはなれませんよ、という内容の本だから。
949:本当にあった怖い名無し
09/01/16 14:48:16 or4+Cy1b0
「イーシャ・システム」と名付けられた彼女の「魔法のレッスン」の絶大な
効果はウルグアイ政府にも知れることになり、刑務所の囚人や元ゲリラ戦士の
社会復帰の一環としても活用させるようになりました。
950:本当にあった怖い名無し
09/01/16 15:18:41 zrRkM0XMO
ごめんなさい、許してください
の２つは俺も止めよ
何だか自分が罪人のような気持ちになってしまう
951:本当にあった怖い名無し
09/01/16 16:29:26 Pt6nl8n1O
>>950
そういう時にこそ逆に効果を発揮するものだよ
自分に（罪人扱いして）ごめんね・許して、と使うんです
952:本当にあった怖い名無し
09/01/16 16:37:46 /2TAveOAO
時々は自分の中の子（インナーチャイルド）に「ごめんね、ゆるしてね」って言ってあげてもいいんじゃね？（母心で）
953:本当にあった怖い名無し
09/01/16 18:32:29 XPP6OGfA0
携帯見苦しいぞ
954:本当にあった怖い名無し
09/01/16 19:28:48 /2TAveOAO
>>953
ごめんね、ゆるしてね、見逃してね。
955:本当にあった怖い名無し
09/01/16 19:36:44 HWLDrDS60
インナーチャイルドに無視してごめん、許してねと言うのは良いと思う。私の場合癒される。
その前にネガティブな感情をきちんと分析して認めて受け入れる作業が必要だけど。
956:本当にあった怖い名無し
09/01/16 19:37:05 zrRkM0XMO
罪人のような気持ちっでいいってのはピンとこないな
ポノには「懺悔」と「許し」のようなキリスト教の血が密かにあるんだろうか
957:本当にあった怖い名無し
09/01/16 20:01:29 or4+Cy1b0
で、最強の引き寄せ本って何なのよ？
958:本当にあった怖い名無し
09/01/16 20:58:43 zrRkM0XMO
人それぞれだと思うけど、
参考までに俺の場合
絶えずポノポノ＋ワクワクすることをやる（バシャール）
ポノポノ以外はワクワク
ワクワク以外はポノポノ
どっちかの状態しかない人生w
これでいくよ
959:本当にあった怖い名無し
09/01/16 22:09:04 flSSdlQt0
>>958
ところであなたは「ごめんなさい」「許してください」言う派ですか？言わない派ですか？
960:本当にあった怖い名無し
09/01/16 22:11:22 wgf2EmbkO
インナーチャイルドとは潜在意識の記憶の事ですか？
そうだとして、もし、悪い記憶のない人がいたとしたら、
「ありがとう、愛しています」の言葉はいらないのですか？
961:958
09/01/16 22:33:48 +mIu8gIf0
>>959
今は「愛しています」「ありがとう」だけです。
>>960
ポノポノでいう記憶は、個人的体験じゃなくて、
生命誕生以来蓄積された集合的記憶のことだよ。
博士いわく、人は記憶を浄化するために生まれてくるから、
赤ちゃんにも悪い記憶があるらしいw
記憶を浄化できたら、もう生まてこないってことらしいけど、
この辺は仏教っぽい世界観だね。
962:本当にあった怖い名無し
09/01/16 23:04:05 wgf2EmbkO
>>961さん、レスありがとうございます。
>>960の者です。
自分の前世の記憶ですか？
それとも、他の人の記憶全てという事ですか？
963:本当にあった怖い名無し
09/01/16 23:30:47 +mIu8gIf0
>>962
他の人はもちろん、人間以外の全ての生物／無生物が
宇宙始まって以来蓄えてきた記憶・・・だと思うよ。
自分の潜在意識は、他の全てのものともつながっているから、
そこに自他の区別は無い。
よって他者の問題を生じさせた記憶には自分の中からアクセスできる、
だから自分のクリーニング＝他者のクリーニング、
って考え方じゃないかな。
964:本当にあった怖い名無し
09/01/16 23:47:14 wgf2EmbkO
>>963さん、レスありがとうございます。
インナーチャイルドに「ありがとう、愛しています」と語りかけるのに、
自分の何処に向けて言えば良いのかと思っていたのですが、
インナーチャイルド＝潜在意識という事は、
脳にインナーチャイルドがいて、そこに意識を向けて語ってあげれば良いのでしょうか？
965:本当にあった怖い名無し
09/01/16 23:50:36 OhUFTaOM0
私のインナーチャイルドはお腹と胸の間あたりにいるようです。
966:本当にあった怖い名無し
09/01/16 23:52:16 bE1z5nH7O
ハートチャクラかな？
967:本当にあった怖い名無し
09/01/16 23:52:33 e+xIQOw10
ここでこの前イーシャ・システムの本の紹介があったので読んでみた。
内容は、そんなに感動するものでも無かったし（むしろ私には読みにくい）
唱える四つの言葉も、他のアファメーションと比して特別な言葉ではない。
にも関わらず、やってみたら私にはすごく合っていた。
968:本当にあった怖い名無し
09/01/16 23:54:18 bE1z5nH7O
ありがとう
愛してます
を眼を瞑りながら唱えてたら
手足がポカポカして気持ちよくなったよ。
969:本当にあった怖い名無し
09/01/17 00:01:34 8Cxa4THvO
そう自分に合ったものを選択すればいいね。
ついてる ついてるで大成功した人もいるし 口癖みたいに唱えて。
唱えてみて、体や気持ちに好ましい変化があれば、
自分に合っているんだろうね。
その内違う言葉に移行するかも知れないし。
970:本当にあった怖い名無し
09/01/17 00:26:03 4kniDryx0
>>964
そこは自分にぴったりくる唱え方でいいと思うよ。
「自分に向けているんだ」という意識さえあれば。
ちなみに俺は、普段は頭の中で反芻するだけだけど、
リラックスして唱えるときは、胸の辺りにオレンジ色のハートマークをイメージして、
それに向かってゆっくり唱えてるよw
971:本当にあった怖い名無し
09/01/17 02:00:06 5P2cnGqT0
自分を汚いもの扱いするのもおかしい
ソフトな洗脳だよ
972:本当にあった怖い名無し
09/01/17 05:20:12 ns0y0eIE0
イーシャの本、買って読んで、４つの言葉を唱えてみました。
そうしたら、ポノポノの時は、平気だったのに、怒りやいらいらが
出てきて、びっくりしました。
正に今、それを季節や風景を見るように、眺めています。
やはりちょっと辛いね。
でも、浄化への道のりなのかなぁとそれをひたすら感じて、消えていくのを
待つつもりです。
で、ぽのぽのをしちゃいました。
気付かせてくれて、ありがとう。 今まで気づかなくてごめんね、許してね。
あなた（潜在意識＝インナーチャイルド）のこと、大切だよってね。
私の場合、両方のメソッド使うとよいかもです。
973:本当にあった怖い名無し
09/01/17 15:14:08 7937X60UO
俺は元日からポノポノ始めたんだけど、
10日目くらいですごい熱が出て焦ったw
ただの風邪かも知れないけど…
熱が引いた後は妙に心まで落ち着いたから不思議だな
974:本当にあった怖い名無し
09/01/17 15:55:24 d4v6RXju0
「ただの風邪」でも、心が落ち着いた訳。
ポノポノしたのなら、同時に「浄化」されましたよ。
「風邪」として現れたのは、休息も必要だったて事。
975:本当にあった怖い名無し
09/01/17 18:20:31 bBSiAiJ70
ポニョ本読むと許しを乞うと書いてあるね。
976:本当にあった怖い名無し
09/01/17 18:26:41 KAlO/GTM0
本を１冊読んだばかりの初心者で、よく分からない点があるのですが、
経験に基づく記憶をクリーニングするために生まれてくるとしたら、
そもそも何故産まれてきて、経験を積む必要があったのでしょうか。
つまらない質問かもしれませんが、どうしてもそこで引っかっかってしまいます。
977:本当にあった怖い名無し
09/01/17 19:24:39 d4v6RXju0
うざい
978:本当にあった怖い名無し
09/01/17 20:03:46 4kniDryx0
>>976
その疑問はもっともだと思うけど、
なにもポノポノは、現世を否定してるわけじゃないと思います。
本を読むと、ヒューレン博士は、ハンバーガーを楽しんだり、高級車や煙草を否定しなかったり...
記憶をクリーニングすればよりよい人生が送れる、
それでいいんじゃないかな？
なぜ生まれ、経験をする必要があるのか、
この疑問に誰も答えは出せないと思うよ（仏陀でさえも）
979:本当にあった怖い名無し
09/01/17 20:13:58 KAlO/GTM0
>>978
なるほど、本にも「あまり深く考えずに…」というフレーズがありましたが、
まさにそれなのですね。
ありがとうございます。
個人的に、仏教やキリスト教を学んだ経験があって、
そこでは自分なりに答えのようなものを見つけてナットクしたのですが、
そのライン上で考えてしまったのが間違いだったかもしれません。
参考になりました。ありがとうございます。
980:本当にあった怖い名無し
09/01/17 20:14:44 4kniDryx0
あーあと、ポノポノのいう記憶って、個人的経験の記憶とは違うと思う。
もっと大きな生命全体の集合的記憶。
それを個人が分担してクリーニングしてるイメージ。
981:本当にあった怖い名無し
09/01/17 20:15:42 KAlO/GTM0
>>980
ああ、なるほど。
少しスッキリしました。本当にご丁寧にありがとう！
982:本当にあった怖い名無し
09/01/17 22:33:24 bBSiAiJ70
ポニョポニョポニョ魚の子♪
983:本当にあった怖い名無し
09/01/18 02:37:31 i+O8KtEu0
イーシャの宣伝しつこい。
引き寄せスレでも同じ事やってバレてたし。
本売れてなくて焦ってるの？
984:本当にあった怖い名無し
09/01/18 13:21:01 5lh44GFR0
イーシャも別スレ立てろよ。
スレタイが魅力的でいいテンプレ作ったら、
それ見て買う人も出て来るだろうし、
ポノスレでは完全にスレチが多いよ（中には違うのもごくたま～にあるけど）。
殆んどがウザい。違う宗教で神は同じでアラーはこう言ってると言ってるようなもん。
アラーはアラーでお願いする。ホンットに、ウザくてたまらんわ！頭悪いの？
985:本当にあった怖い名無し
09/01/18 13:24:24 5lh44GFR0
>>972
アタマ大丈夫か。スレはオカルト版の下の方で立てられるよ。
イーシャシステムが素晴らしくても、やってる事がおかしいと、
敬遠する人を増やすだけだよ。イーシャの本持って無ければ、
スレチの書き込み見て、「ああ、おかしい人がハマるもんか」と思うぜ。
986:本当にあった怖い名無し
09/01/18 13:35:42 ISum9eo30
恋愛が全く上手くいかなくて、心が乱れて自暴自棄でヤバい
もうポノポノに頼るしか無い...
別にポノポノで相手の気持ちが復活！とかはないと思うけど、
しかるべき状態（ゼロ）に戻れたらいいなぁ...
お互いに楽になれるといいなぁ...と思いながらやろう
悲しいなぁorz
987:本当にあった怖い名無し
09/01/18 16:10:36 Ezx8WRxf0
都合の悪い書き込みはみんな宣伝にしてしまうんだよなw
そう思いこみたいんだろう。ポノが宗教化している証拠だな。
親切でこういう方法があるよ、と教えてくれているかもしれないのにね。
でそうやって2chで人を非難しつつ、愛しています、ありがとう、ごめんなさい、
なんてモゴモゴ言い続けている自分のことが滑稽だと思わないのかな。
不思議な人たちだなw
988:本当にあった怖い名無し
09/01/18 16:37:31 c5Yzwp0Y0
987に同意だよ～っと。
989:本当にあった怖い名無し
09/01/18 17:28:46 5lh44GFR0
批難してないよ。八百屋スレでで果物もおいしいよ、体にいいよって言ってるから、
スレチだよ。果物屋さんスレ立てれば？と言ってるだけ。
ボーダーレススレ立てても良いのでは？
スレ別に掲示板構成してるのが、何の為なのか分かんない人もいるみたいだね。
990:本当にあった怖い名無し
09/01/18 18:04:33 Ezx8WRxf0
だからさ、別の方法論の話題で盛り上がってそれで本来のテーマから
著しくスレの流れが逸脱してしまったらその時に専用スレを立てるように勧告すればいい。
ちょっとでも他のメソッドの話が出ただけで、本の宣伝するななんて
言いがかりつける必要なんか全くないだろう。
991:本当にあった怖い名無し
09/01/18 18:10:18 i+O8KtEu0
やっぱ○ーシャ勧める人ってしつこいね。
LOAスレでも嫌われてたし、どう見ても逆効果だよ。
売り上げの多い本のスレにたかる寄生虫みたい。
992:本当にあった怖い名無し
09/01/18 18:12:48 i+O8KtEu0
大体スレチの話題を繰り返し書き込んどきながら
住民から宣伝って言われてすぐキレるようなシステムいらないよ。
ポノより長い言葉唱えて、メソッドの効果出てないし。
993:本当にあった怖い名無し
09/01/18 18:50:31 5lh44GFR0
イーシャの本をアマゾンで「買い物かご」に入れてたが、
このスレで、ポノの質問にイーシャで答えてる人を見かけて削除。
イーシャが良いとか悪いとかわからん内に、買う気が失せた。
買う人を確実に減らしてるのは事実。イーシャにも失礼だね。
994:本当にあった怖い名無し
09/01/18 18:51:35 O2b6P1VY0
たかが場末の掲示板でそれはないと思うｗ
995:本当にあった怖い名無し
09/01/18 19:37:10 ISum9eo30
もういいよ、イーシャの話は...
996:本当にあった怖い名無し
09/01/18 20:14:10 VPCuf92i0
…イシャはどこだ…
997:本当にあった怖い名無し
09/01/18 21:21:03 Ezx8WRxf0
>>991-992
俺がイーシャの信者だとでも思ってるのか？w
それはお前がポノの信者だからそう思うんだろうw
誰もかれもが何かのやり方を狂信しているわけではない、お前のように。
自分がそうだから他人も同じだと思うなよ、厨房w
>>993
はいはい、見え透いたウソをどうもwww
で？
そんなお前らが、どの面下げて
「ありがとうございます」「ごめんなさい」「許して下さい」「愛しています」
なんて唱えてるんだ？wwwww
998:本当にあった怖い名無し
09/01/18 21:23:31 Ezx8WRxf0
／ヽ
／ .ヽ ／.ﾞ､
／ ﾞ、 ,/｀ ヽ
,/｀ ヽ ,/ .ヽ
,:' ﾞl ／ﾞ 、 ヽ
.,,:' 一--.-,,,,,,,、 ,／ .,,i´ ヽ
,:' _,､-‐､､、 `" .,/ ヽ
/ -゛.__ ○ ヽ ‘''ヽ、 ﾞi､
lﾞ ｀＾ ｀ﾞ''-、! ゜ ﾞl,
| ｀ ,-''''"''ヽ、 |
! 、 ´…-､○ ヽ |
! .|ヽ ﾞヽ .| lﾞ
ﾞ， | ｀'-,_ ｀ lﾞ
ﾞl .lﾞ ｀"―---､､---ー ﾌ lﾞ
ヽ ヽ + ,,′ lﾞ
`- ＼,_ ＋ ＋ _,,／｀ ," 毎日クリンクリンしようと決意した割には
｀'､、 ｀"…､--ｰ‐″ ,,/′ 2chのスレひとつ思い通りにクリンクリンできないそうだ（ｹｹｹ
＼:: ／￣￣^ヽ 丿
l l
＿ ／,--､l ﾉ 悔しいの～ 悔しいの～ｗｗｗｗｗ
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l
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l . l !:: |::: l
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ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... /
999:本当にあった怖い名無し
09/01/18 21:24:07 Ezx8WRxf0
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(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i))) ＜悔しいの～ 悔しいの～ｗｗｗ
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
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| ヽノ /´
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1000:本当にあった怖い名無し
09/01/18 21:24:42 Ezx8WRxf0
/￣`''''"'x、
,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
＿＿,,/ i! i,￣＼ ` 、
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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・