08/12/12 16:28:04 WnsWT67m0
>>649
じゃ、おまいはダゼイエローなのだぜｗ
本家がダゼレッドで、ワシがダゼブルーなのだぜｗ
651:本当にあった怖い名無し
08/12/12 16:32:45 WnsWT67m0
>>648
ワシのためにポノサンクスなのだぜｗ
ワシもグリーン（>>648）とイエロー（>>649）のためにポノるのだぜｗ
652:本当にあった怖い名無し
08/12/12 16:46:32 4Mo1VNhP0
>>648
え？
ぢゃワシはダゼグリーンでいくのだぜw
>>650
ダゼブルーってアイスブルーみたいでかっこいいのだぜw
>>651
ポノ返し、ありがとなのだぜw
653:本当にあった怖い名無し
08/12/12 16:50:43 4Mo1VNhP0
すまんちゃ。
↑>>648 は >>649 の間違いですた。
素。
654:本当にあった怖い名無し
08/12/12 17:42:28 y/stlx+e0
>>653
そういうおっちょこちょいはイエローの役目な
655:本当にあった怖い名無し
08/12/12 18:40:01 G9E3Kg8Y0
じゃ、オレピンク頂き～！
656:本当にあった怖い名無し
08/12/12 19:01:28 i9ZBbuwE0
ブラウンだけは嫌だ
657:本当にあった怖い名無し
08/12/12 19:37:54 V3QxqS/H0
少なくともだぜのせいでスレ進行がおかしくなったのは確かだなぁ・・・
658:ダゼブルー
08/12/12 19:56:07 WnsWT67m0
>>657
ワシにはだぜのおかげでスレ進行が面白かったようにしか思えんのだぜｗ
だぜうぜーとかいちいち突っかかるからスレが止まるんだぜｗ
なんていうワシもよう、こうやっておまいに突っかかるからいけないんだぜ？ｗ
ま、ワシとおまいの分を一緒にポノっておくから気にしないのだぜｗ
659:本当にあった怖い名無し
08/12/12 20:09:40 FFP2WFux0
今、現におかしくなってる
660:本当にあった怖い名無し
08/12/12 21:50:12 y/UvMI4a0
>>644
松果体を活性化する方法？
あったかな？、そんなの。
俺が会員だったのは半年くらいだから。
天上の聖所に参入するための瞑想、みたいなのはあったと思う。
それのことかな？
661:本当にあった怖い名無し
08/12/12 23:32:26 WnsWT67m0
>>660
その天上の聖所（宇宙の振動が集まる場所）の瞑想でしょうか？
どんな方法なんですか？よろしければ教えて下さい。
662:本当にあった怖い名無し
08/12/13 00:00:32 y/UvMI4a0
>>661
ごめん、もう忘れちゃった。
何しろ十数年前の話だから。
忘れてるってことはやってみたけどうまくいかなかった、
ということだと思うけど。
あの瞑想法は正規のテキストにも書かれたような気がするけど、
パンフレットのようなものにもなっていて、
会員には希望者に無償配布していたと思います。
バラ十字会の会費はそんなに高いものでもないので、
もし興味がおありなら半年間だけでも入会してみてはいかがですか？
663:本当にあった怖い名無し
08/12/13 00:09:30 U/l4oQQT0
>>662
サンクスです。ポノポノするバラ十字会員も面白そうですねｗ
664:本当にあった怖い名無し
08/12/13 01:26:42 uLB5Cw8u0
卍 バラ十字会マメ知識 卍
リス、ウサギ、シカ、クマ、月の～輪～ イヤサカ！
やあ、みんな、元気だったかな？
恒例の満月月例会の時間がやってきた。
バラ十字会会員って何か秘密結社ぽくてカッコイイよね。
会ではね、男性会員のことをフラター、女性会員のことをソロールって呼ぶんだよ。
街のどこかで、「まあフラター！、やあソロール！」なんて呼び合う、
謎めいた男女を見かけたら、彼らはきっとバラ十字会員に違いないぞ！
すぐに最寄りの少年仮面ライダー隊支部に連絡してV3に助けにきてもらおう！
それじゃあまたね♪
665:本当にあった怖い名無し
08/12/13 15:50:04 OtQmVtnL0
>664
なんだかわからないがﾜﾛﾀｗ
666:本当にあった怖い名無し
08/12/13 20:59:07 zv3BSX0s0
契約だからセミナー内容書けない、という人がたまにいるけど
セミナーってあんまり大したこと教えていない気がする。
行ったことないけど。
外部に情報が出ると、客が来なくなってしまう程度の情報なのかな、
と思ってしまう。
mixiやブログならともかく、匿名掲示板なのに書けないと言うのはね。
667:本当にあった怖い名無し
08/12/13 21:20:47 Jz+QGjTtO
いうと効果がなくなる、とか言われてるんじゃないの？w
668:本当にあった怖い名無し
08/12/14 11:09:31 8iyn4d7d0
変化が感じられなくて辞めたけど、「投影」が納得出来てポノスレに帰ってきた奴です。
昨日から「自分の記憶の消去」を意識して間断無く唱えてるんだけど
ポノ効果か、子供時代の辛かった記憶、嫌な出来事を突然
眠りに落ちる間際に思い出した。完全に忘れてたのに。
それから２２年間生きてきて今日初めて、父親に少しでも大きな声で名前を呼ばれると
瞬間的に猛烈な恐怖やムカムカする胸の悪さを感じることに気付いたｗｗ
そこで子供時代の嫌な記憶がほぼ全部父親に怒られ叩かれる内容だったと繋がった。
あと、今日は夢で見た内容と同じ行動を同じ場所でやってる自分がいたよｗ
一体何が起きてるんだろう…地に足がついてない感じです。
669:本当にあった怖い名無し
08/12/14 16:39:26 ajRK1vD70
>>668
昔のことを思い出すという書き込み、前にもあったね。
自分も小学生の頃の記憶が浮かび上がってきたりした。
登校する小学生がいて、男の子なのに赤いランドセルをしていたので、最近は色はあまり気にしないのか・・・
と思っていたら自分の小学生時代、粗大ゴミ置き場でカバンを拾いそれを使っていたことww
拾ったカバンだと友人に話したら呆れた顔をされたこと等
670:本当にあった怖い名無し
08/12/14 22:41:06 Tv1Pykcc0
やっぱ人少なくなったな。
間断無く唱えるのは本当にいい。いつのまにか無意識に唱えてるよ。
2ヶ月の間に、チケット→チャック→ポノと一周したけど
実現や問題解決の阻害は、全部「内面の怖れ」に通じてると感じる。
チケットには『実現出来ないのはほとんど罪悪感が邪魔してるせい』ともあったけど
罪悪感はその下にある「怖れ」を覆い隠すためにある気がする。
んで「期待」という感情は「失望」への「怖れ」を少なからず含んでいる。
だから最初から結果に期待してポノだけをするのは
「怖れ」という不浄な記憶の再生産にしかならない、ということに繋がるのかな。
そして形は違えどあらゆる全ての負の感情に繋がる「怖れ」の感情の原体験、
それを最初に抱く対象は、友達でも先生でもない、自分の親だったりするｗ
絶対安心の象徴だった親が豹変、自分を否定してくるんだから、そりゃ怖い。
そん時の恐怖の感情を、未だに自分は再生し続けてるんだろう。
ポノに復帰する直前「怖れ」を解消すれば願い叶う！問題解消！と思い立ったから
ポノによって、恐怖の原点に返りそれを変えるべく>>668の記憶が戻ったのかもしれん。
長々スマン。本当に不思議な事が一杯あった一日だった。
671:本当にあった怖い名無し
08/12/14 22:56:31 Tv1Pykcc0
「怖れ」についてもう一個だけ。
あらゆる人間は、不愉快な感情を体験する事を怖れてる、と今思った。
怒り・悲しみ・失望・無力感…全部感じるのが嫌、つまり怖い感情。
ここを綺麗さっぱり消したら、どうなるんだろうｗｗ
672:本当にあった怖い名無し
08/12/14 23:28:12 jhCH62pw0
ゼロになろうという欲すらなくなるのがゼロなんだろ？
そうしたらふつーは何も手に付かないよな？
673:本当にあった怖い名無し
08/12/14 23:29:24 jhCH62pw0
それと108の論調はすごく実現君と似てる
おれはやつが実現君本人かそのシンパとみてる。
674:本当にあった怖い名無し
08/12/14 23:34:10 xGljcCjn0
深い洞察に敬意を表します。特に、「親」が恐怖の原点であるという点は素晴らしい気づきを与えてくれました。
執着も依存も根本には不安や怖れがあると私も考えています。
そこであなたにお聞きしたい。
それでは、不愉快なはずの怖れを再生し、反芻してしまうのはなぜだと思いますか？
言い換えれば、怖れを手放すことが難しいのはなぜだと思いますか？
675:本当にあった怖い名無し
08/12/14 23:51:06 1oAGdail0
>>673
その実現くんは2001年頃、心理板にあったアバターコースのスレでは、
中立者というハンネで書き込んでいたことを知っている人は少ない。
あと、鏡の法則の野口なんたらさんって人は元アバターマスター。
実現くん＝中立者さんは、一アバター受講者に過ぎなかったようだけどね。
アバターという基礎があったからこそ、津留氏のメソッドは実現くんに効いたんだよ。
当時から中立者さんは津留氏のことには言及してたけどね。
676:本当にあった怖い名無し
08/12/15 01:34:22 8diTKj7b0
4つの言葉もBSWもCeeportシールもカードも何の効果も変化も結果ももたらさないorz
目の前に起こる嫌な出来事が自分の記憶の再生だなんてとても思えないぐらいの嫌な出来事が目の前に起こるorz
677:本当にあった怖い名無し
08/12/15 02:04:50 SC6doCZ40
>>674
ID変わってますが、>>668 >>670です。
チャックの受け売りですが、「怖れは魅力を感じていることと同じ」だから。
死を怖れるなら、一方で死に惹かれているそうですよｗ
実は魅力を感じてるものを、そうそう簡単に手放したいと思えないでしょ？
もう一つはやっぱ自我があるからかと。自我の本質は「恐怖」。
でも自我が完全に消えるのは、肉体的な死・停止というのが自分の観念です。
だからポノでゼロに戻る事も、チケットの今も、チャックのいうビジョンも
「自我が無くなって脳内お花畑ウフフ～恐怖も欲望もゼロよ～」ではなく
自我とそれ以外(潜在意識・創造主)の、完璧な調和をさすと解釈してます。
「怖れ」の感情自体を「怖れ」たら本末転倒。
滅茶苦茶になってるエゴ(怖れ)と幸福や愛のバランスを取り戻せば良いだけ。
108メソッドもポノも所詮はそのツールで、
あとはいかにそれを使いこなすかに尽きる気がする。…なんか話がズレた。
678:本当にあった怖い名無し
08/12/15 03:20:01 4qt2E78s0
なぜ怖れを再生産してしまうのか？
怖れを作り出すのがエゴ（自我）の特性だから・・・
エゴとしてはそれ自身の仕事をただやっているだけということか・・・
受け入れがたい物をわざわざ創り出して、自分に見せているということになるが、
何故そんなことをするのか？
＞怖れは魅力を感じていることと同じ
＞滅茶苦茶になってるエゴ(怖れ)と幸福や愛のバランスを取り戻せば良いだけ
うーむ
679:本当にあった怖い名無し
08/12/15 14:22:40 0xF6ohyB0
「怖れ」の考察、深くていいですね。
私もチャック本と「怖れ」繋がりでさっきピンときたことが。
私の願いは、世の中や私から引きこもってる彼との関係改善です。
現状生産記憶をポノポノしてたけど、やっぱり自分の責任だと思えないのも多い。
チャック本に「どんな対立でも両者が感じてる感情は同じ」ってありますよね。
私は彼に自分から近付いて行く事が、半端なく怖いんです。拒絶されそうだから。
でも、彼が一体何に「怖れ」を抱いているのかさっぱり分からなかったのですが…
さっきポノをしてて浮かんだイメージで、同じだと理解出来ました。
さらに「彼に近付くのが怖い」という気持ちは、
私がまず最初に内面で「怖くない」と書き換える部分なのに
「怖い気持ちは彼が私に近付くまで消さないぞ！」と外側依存設定してましたｗ
この「怖い」気持ち、出所は両親との関係だろうけど
私の人間関係停滞の根本だから、ポノで癒したら少なくとも内面はラクになりそう。
680:本当にあった怖い名無し
08/12/15 14:40:59 0xF6ohyB0
>>678
＞受け入れがたい物をわざわざ創り出して、自分に見せているということになるが、
＞何故そんなことをするのか？
自我（エゴ）の反応は自分の一部、防衛機制だからだと思います。
「怖れ」の生産も、エゴはただ私達を無防備さから守ろうとしてるだけで
「気に入らないものを再生産してる」という部分すらも
私達がエゴの一部分で「判断」して、「よくないことだ」と反応してる一結果に過ぎないのでしょう。
「怖れ」を作り出してる部分は、「怖れ」を作ることが「よくないことだ」とは微塵も思ってないはず。
私は「怖れ」の中身を知ると、いつも不思議な安心感があります。
本当に「怖れている」理由は、
「何に怖れているか分からないから怖い」のかもしれません。
681:本当にあった怖い名無し
08/12/15 19:01:40 OVeLk87Q0
引き寄せの法則がなんなのか分かりました。
あのような妄想を見るのはもう止めにして。
エゴの浄化に専念する方が良いですよ。
682:本当にあった怖い名無し
08/12/16 01:24:24 +HjXkmYH0
＞私は「怖れ」の中身を知ると、いつも不思議な安心感があります。
これ、深い言葉ですね。
683:本当にあった怖い名無し
08/12/16 09:02:15 wcveKhhL0
ポノは直接的な効果はともかく
間接的に引き寄せ法則を使いやすくしてくれる面もある。
とにかく四六時中ずっと唱えてるだけで、余計な思考が止まる。
４つの言葉で頭が一杯になるから、
「叶わなかったらどうしよ」不安が止まらない人向け。
ついでに昔の記憶が蘇ったら、それが阻害してると気付けるし
ただ唱えてるだけで再生産されてる自分の辛い記憶、
はては世界中の不浄な記憶もクリンクリン、一石四鳥。
684:本当にあった怖い名無し
08/12/17 03:02:37 VJqnxpXFO
あ
685:本当にあった怖い名無し
08/12/17 10:03:23 v8Ls5pPm0
>>676
> 4つの言葉もBSWもCeeportシールもカードも何の効果も変化も結果ももたらさないorz
> 目の前に起こる嫌な出来事が自分の記憶の再生だなんてとても思えないぐらいの嫌な出来事が目の前に起こるorz
けっこう博士の主張は気に入っていたけど、最近はもう信じられなくなってきた。
ほんとに自分の記憶からの再生か？ と思うようなイヤな出来事が起こる。
686:本当にあった怖い名無し
08/12/17 10:33:01 1TNQhtd60
>ほんとに自分の記憶からの再生か？ と思うようなイヤな出来事が起こる
ポノに関係なく、今たくさんの人が経験していると思う。
確かに自分の投影だと思われる事象もあるけれど
どう考えても理不尽な事が身の回りで起こっている。
不思議な世界の到来か？w
687:本当にあった怖い名無し
08/12/17 11:25:24 byVS0hFb0
>>671
死へ一直線だと思う。
自己啓発のマスターって短命な人が多い気がする。
688:本当にあった怖い名無し
08/12/17 11:31:08 byVS0hFb0
恐怖心というのは肉体的な死を回避するための
リミッターのようなもんだと思う。
生存本能と表裏一体になってるから、取り除き難いのでは。
689:本当にあった怖い名無し
08/12/17 14:13:59 YBu8GyoW0
アファメーションをセミナーで教えてもらってから４つの言葉を
唱えたら信じられないくらい効果が出た。
本当に過去のトラウマがうそのように消えてきた
690:本当にあった怖い名無し
08/12/17 14:37:27 K0EdK/vR0
>>687
恐怖心を無くせた振りをしているから、短命になった人がいるように思うけども
691:本当にあった怖い名無し
08/12/17 15:21:16 byVS0hFb0
>>690
例えば？
692:685
08/12/17 15:54:43 v8Ls5pPm0
> けっこう博士の主張は気に入っていたけど、最近はもう信じられなくなってきた。
信じられないのは効果がないから。
693:本当にあった怖い名無し
08/12/17 16:01:45 K0EdK/vR0
>>690
具体的には憚るけれど、恐怖心を強烈に抑圧してしまうことでよけいに圧力が高まってる人もいる気がします。
個人的にはJ・クリシュナムルティなんかは、その逆で全く恐怖心から解放されている気がします。
694:本当にあった怖い名無し
08/12/17 16:58:40 jL6FRTltO
>>685
出来事そのものではなくて、出来事の感じ方や捉え方が記憶の影響を受けてしまうのではないかな。
同じことが起きても非常に気にする人から全く気にしない人まで居るだろうしね。その違いはその辺に
あると思う。
695:本当にあった怖い名無し
08/12/18 23:12:39 Gb+6cdnh0
ポノポノを最近しって、仕事中ずっとごめんねありがとう愛していますを
頭の中で繰り返してみた。
そうしたら、初日にいきなり苦手な人が仕事で何か大きな失敗をして早退していきました。
どうやら会社も辞めそうな勢いです。
すごい効き目ですね…
696:本当にあった怖い名無し
08/12/19 00:13:20 jMrblEbE0
>>695
それはどうなのかねえ・・・
697:本当にあった怖い名無し
08/12/19 10:25:06 o7Iag3hv0
ポノポノ実践し始めて一月たつけど、変化の兆しもないわ。
自分にとってはぜいたく品だったいちごも、この冬は積極的に食べるようにした。
だけど、甘くなくて酸味ばかり強く感じのよね。なんでかな。
辛い人生、せめていちごだけは美味しく食べたいよ。
698:本当にあった怖い名無し
08/12/19 10:57:11 jMrblEbE0
>>697
自分も何カ月もやったけど効果も成果も変化も何もないよ。
4つの言葉もBSWもCeeportグッズもストロベリーもブルーベリーもフレッシュレモンも
何も効果なし。
699:本当にあった怖い名無し
08/12/19 12:26:51 YIUpYhBz0
ポノって自分にとって嫌な人や事象を
自分の周りから消し去るために唱えるの？
こうなって欲しいって事を引き寄せるために唱えるの？
と釣ってみるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
700:本当にあった怖い名無し
08/12/19 12:38:28 jMrblEbE0
>>699
釣り乙
701:本当にあった怖い名無し
08/12/19 12:38:53 o7Iag3hv0
暇だから釣られるわ。
>>699 そういう目的でクリアリングを行うわけではないよ。
でもそういう人も大勢いそうだね。
702:本当にあった怖い名無し
08/12/19 15:21:07 KT3NFmNF0
結局ポノってうまくいかないみたいだね。
カルキのディクシャがみんなの期待を受けて登場し、やがてポシャってしまったプロセスに似ている。
OSHOのところで言われていたこと、日本人だけはなぜかセラピーの効きがよくない、
という話を今更ながら思い出す。
703:本当にあった怖い名無し
08/12/19 16:18:59 KRZ0C2GX0
>702
うまくいかない人もいる、っていうならわかるけど
704:本当にあった怖い名無し
08/12/19 16:26:09 jMrblEbE0
>>703
だね。
>>702
うまくいってる人はいってるんだと思う。
だぜwさんなんかはうまくいってる人だろうし。
自分はうまくいってないけどねw
うまくいく人といかない人との違いがよくわからん。
おそらくその違いの理由は誰にもわからんのだとは思うが。
推測や仮説ならいくらでも言えるだろうけど。
705:本当にあった怖い名無し
08/12/19 18:20:18 KT3NFmNF0
うまくいっている人はうまくいっているが、
うまくいっていない人はまるでうまくいっておらず、
どうしてうまくいかないのか、その理由もわからない、
ということは、つまりシステムとしてはうまくいかなかった、ということ。
うまくいっている、というのだって、所詮は自己申告だしな。
一定数の患者で試験したところ、効く人もいるが効かない人もいる、
感触としては効かないという人が多い、という薬を飲み続けようとは思わない。
706:本当にあった怖い名無し
08/12/19 19:15:10 OVHBZFf40
ネガキャン頑張ってるね！
707:本当にあった怖い名無し
08/12/19 19:18:20 jMrblEbE0
>>705
> ということは、つまりシステムとしてはうまくいかなかった、ということ。
それは言い切れないんじゃね?
> うまくいっている、というのだって、所詮は自己申告だしな。
うまくいってないのだって、所詮は自己申告じゃんw
> という薬を飲み続けようとは思わない。
それは言えてる。
708:本当にあった怖い名無し
08/12/19 19:52:23 KT3NFmNF0
>>706
誰が何のためにネガキャンなんかやる必要が？w
で、ネガキャンやられてる、なんて被害妄想抱くのは、セミナー関係者だからか？w
>>707
>うまくいってないのだって、所詮は自己申告じゃんw
いや、うまくいっていない人の言ってることのほうが具体的なんだよ。
それに対してうまくいったうまくいった、という人の言ってることはいつも中傷的。
ネガキャン、なんて言葉が出てくるあたり、
業者がここに紛れ込んでいて宣伝している可能性も考慮すべきだね。
709:本当にあった怖い名無し
08/12/19 20:10:44 O1MPn4aG0
mixiを見てると結構賑わっていて、ポノ人気あるなと感じるんだが、
ただの流行りなんだろうか。
１０８氏もポノは効果的だが、実践者の心理状態によって効果が変わってくると言っていた。
１０８的に言えば、これは愛を送るメソッドらしいが・・・
自分の場合は昔の記憶が甦ってくるのだが、言葉を唱えることでそうなるのは、
それだけでも不思議な事だと思うわ。
710:本当にあった怖い名無し
08/12/20 12:53:11 nDcKKuwo0
効く・効かないの意見、やり方は全く匿名のここよりも
mixiや個人のブログを参考にしてる。
そして同じ人間が何度も自演できない、
こういう場所以外では、ポノは肯定的な意見の方が圧倒的に多い。
ポノが効かないとここでゴネてる人は、隠れた場所で叩く事しかできない
心の何かをクリンクリンした方がいいと思う。
711:本当にあった怖い名無し
08/12/20 12:53:32 ZKsvpaGv0
>>708
> いや、うまくいっていない人の言ってることのほうが具体的なんだよ。
論点のはぐらかし。
712:本当にあった怖い名無し
08/12/20 12:59:04 ZKsvpaGv0
>>709
尺八にそんなこと言われてもねえw
713:本当にあった怖い名無し
08/12/20 12:59:31 ZKsvpaGv0
>>710
効かない人はクリンクリンなんかしないでしょ常考
714:本当にあった怖い名無し
08/12/20 13:47:48 ZKsvpaGv0
>>708
> 誰が何のためにネガキャンなんかやる必要が？w
それには同意。
ネガキャンやって何がその人の得になるのかわからない。
> 業者がここに紛れ込んでいて宣伝している可能性も考慮すべきだね。
時々出てくるけど、変な考えだと思う。
715:本当にあった怖い名無し
08/12/20 14:12:28 3ttDNXbf0
業者で思い出したけど、過去レスでセミナーで教えられる12のステップが～と
あったんだけど、このページのメディテーションのことかな？
↓
URLﾘﾝｸ(www.cancerlynx.com)
716:本当にあった怖い名無し
08/12/20 16:59:05 hiKfIsq30
>>710
そりゃ違うだろ。
mixiみたいな場で、ポノは効かない、なんて書き込めば、
それこそ何て言われて袋叩きになるかわからない。
こういう匿名掲示板のほうが本音が聞けると思うね。
あんたがポノは効くと思ってんなら、そしてその原理を理解しているのなら、
>ポノが効かないとここでゴネてる人は、隠れた場所で叩く事しかできない
>心の何かをクリンクリンした方がいいと思う。
こんなことは言わずに、まずあんた自身がクリーニングしているはずだと思うけどね。
あんたが偏見を持って“ゴネてる” とレッテルを貼っている人たちに関して、
その責任があるのはあんた自身なんだろ？
717:本当にあった怖い名無し
08/12/20 17:01:46 hiKfIsq30
>>711
どこがどう論点のはぐらかしなんだよ。具体的に指摘してみろよ。
718:本当にあった怖い名無し
08/12/20 20:09:09 nDcKKuwo0
>>716
どんな事柄でも否定的な見解が一般的なら
ブログ・mixiにもそうした意見が噴出するもの。
ここだけでなくてね。
そして、本当に気に入らないものに対しては
自分の日記やコミュで意見をハッキリ言う人は決して少なくない。
2ｃｈでしかネガティブな評価を書けないような、そんな人間ばかりではないのだよ。
719:本当にあった怖い名無し
08/12/20 20:20:03 0jjnXMaG0
>>718
それは違うよ。ミクシィのコミュで批判的なことは書きにくいというのは事実だし。
あなたは一体、何を守ろうとしているわけ? ポノはいつから宗教になったの?
720:本当にあった怖い名無し
08/12/20 20:23:12 0jjnXMaG0
>>718
このスレで、ポノを一定期間やったけど効果がなかった、という書き込みがウソだ、
と言うのなら、じゃあ、なんでそんなウソをわざわざここにか着込む必要があるの?
誰が何のために?
そしてあなたが言うような「2chでしかネガティブな評価を書けない人」の存在は、
誰に責任があるわけ? まるでわかってないじゃんねポノのことが。
721:本当にあった怖い名無し
08/12/20 20:32:28 0jjnXMaG0
じゃお前はどうなんだ、と反論される前に一言。
わたしはもうポノはやめてます。
心の底から4つの言葉を言えない状態ではダメだと気づいたから。
言葉だけ繰り返したって何も変わらない。
ありがとう教と一緒ですね。
4つの言葉は結果であって、それをテクニックのように使うことには何の意味もない、
ということがわかりました。
だから、ポノはそれなりのレベルの人にしか使いこなせないということです。
722:本当にあった怖い名無し
08/12/20 21:45:25 nDcKKuwo0
選り好みはあるにせよ、
いずれにしてもポノのようなシンプルな方法ですら難しいのなら
焦って他の方法に走ろうとも、また同様。
そしてポノに限らず全ての事柄は、
２ch以外の匿名でないソースも材料に判断するもの。
２chに書かれる意見だけを信じては、それこそ何の宗教かと。
723:本当にあった怖い名無し
08/12/20 22:21:37 xIQxvZPT0
うまくいかない、ということがあるならば
母⇒子じゃなく、
母⇒父にダイレクトにつながろうとするからかなと
思ったんですが、どうかな。
724:本当にあった怖い名無し
08/12/20 22:55:14 hiKfIsq30
>>722
そんな風に2chに書かれている意見だけをひたすら否定したがるってのもおかしいって言われてんだよ。
それとシンプルな方法だからこそ難しいということもある。
725:本当にあった怖い名無し
08/12/20 23:53:36 NHx6vdUD0
セミナーとか宗教とかどうでもいいからさあ
一度バカになってやってみなよ
楽しいよ？
726:本当にあった怖い名無し
08/12/21 08:40:41 9JTLU93KO
>>723ポノは、
母⇒子⇔父だと思いますが、
父にダイレクトにつながろうとして子になろうとする、すなわち、
子⇒父（子⇔父）じゃ駄目なのかな？（ポノではなくなり、宗教になってしまうのかな？）
727:本当にあった怖い名無し
08/12/21 09:45:25 FqFAE0/a0
ダイレクトに父に繋がろうとするなら
母⇒父
でしょ。
それはポノのやり方ではない。とだけしか言えないよ。
ポノ以外のやり方を「駄目」とも「宗教だ」とも、あなたが言いたいなら
お好きにどうぞ。ここはポノを語るスレッドなので、ほかで論議してください。
728:726
08/12/21 11:30:35 9JTLU93KO
>>727自分が四つの言葉を唱えていくのに、心を込めやすく続けやすい、という自分勝手な工夫や経験などから述べてしまいました。（自分はこのやり方で、自分や周りが少しずつ変化していくのも感じています。）
もし不快な印象も与えたのなら、ごめんなさい。（ポノのやり方から離れてましたね。）
729:本当にあった怖い名無し
08/12/21 11:43:57 Rl0ICVr20
>>725
それちょっと分かる。
ポノが効かないものだと断定してしまう人は
今まであれこれスピテクを試しすぎ、理論武装しすぎて自滅してる気がする。
幸せになりたいなら、効かないものより、効くものに意識を向けた方がいいのにね。
あれが効かない！これが効かない！って嫌な経験に合わせて
住民を巻き添えにしながら、逆引き寄せしたいのかな？
730:本当にあった怖い名無し
08/12/21 11:44:51 Rl0ICVr20
○嫌な経験に焦点を合わせて
731:本当にあった怖い名無し
08/12/21 12:00:26 FKe0b/1kO
効かないという人は、どれくらいの期間に一日何時間ポノったのかな。
732:本当にあった怖い名無し
08/12/21 12:18:39 FqFAE0/a0
今日は釣り人が多いな
733:本当にあった怖い名無し
08/12/21 12:53:58 99e/IZz20
>>729
住民を巻き添えにしながら逆引き寄せ？しているとあなたが認識しているその人たちのことを、
あなたはポノで浄化しているんですか？
734:本当にあった怖い名無し
08/12/21 14:03:20 Rl0ICVr20
>>733
騒音を気にしてポノる人もいれば、特にポノの対象としない人もいるでしょ。
ただ騒音だと認識するだけの人はいても。
博士だって全ての事柄を同時にポノってるわけではない。
そもそも、その人にポノが効かなくても、自分に効かないわけではないので
その人を癒す理由がまず無いし。
735:本当にあった怖い名無し
08/12/21 14:46:00 99e/IZz20
>>734
いや、それではポノについて何もわかっていない、ということですよ。
あなたが経験することはすべてあなたに責任があるんだから。
736:本当にあった怖い名無し
08/12/21 15:09:57 Rl0ICVr20
>>735
責任と何をポノる対象として認識するかを混同してない？
あなたの勘違いは、引き寄せスレで自分が幸せになりたいから、
自分のために祈れと、108さんに強要してた人の
精神構造に非常に近いものを感じる。
創造の責任とは、その人に代わってその人の人生を
生きるという意味ではないからね。
737:本当にあった怖い名無し
08/12/21 16:46:30 99e/IZz20
>>736
まったくわかっていないのはあなたですよ。
これに対しては責任をとるが、これに対しては責任をとらない、
という姿勢はポノのことを何もわかっていないということです。
このスレでポノが効かないと書き込む人たちについて、
あなたや他の何人かの人たちは不快に思っているわけでしょう？
だったら、彼らを非難するのではなく、
それらの現象の責任は自分にあるのだと捉えクリーニングする、
というのがポノではないんですか、と言ってるんですが。
738:本当にあった怖い名無し
08/12/21 16:48:14 99e/IZz20
>住民を巻き添えにしながら、逆引き寄せしたいのかな？
この一文を見てもわかる通り、あなたは明らかに被害者意識を抱いています。
739:本当にあった怖い名無し
08/12/21 16:50:45 99e/IZz20
ポノが効かないという人が住民を巻き添えにしている、と認識しているのは誰なんですか？
あなたのことでしょう？ その認識に対して責任を有するのはあなた自身だ、
というのがポノの考え方です。
740:本当にあった怖い名無し
08/12/21 16:52:59 Rl0ICVr20
>>739
ではそう認識している人間がこのスレにいるというのは、
あなたの責任になりますねｗ
741:本当にあった怖い名無し
08/12/21 17:00:06 Rl0ICVr20
>住民を巻き添えにしながら、逆引き寄せしたい
あなたの主張に従えば、上記のように認識する人間が
あなたの世界に存在するのは、あなた自身の責任という事になる。
それについては、あなた自身でポノるしかないのでは？
どうぞ思う存分ポノって下さい。
742:本当にあった怖い名無し
08/12/21 17:15:11 99e/IZz20
>>740-741
いいえ。私はもうポノからは離れましたので。
しかし、あなたはポノを続けているわけですね？
だから言動に矛盾があるじゃないか、と指摘しているんですが？
さあ、私のことも含めてさっさとポノってください。
ボノれないんですか？ だとしたら、効果がないという人を非難する資格なんかありませんねw
743:本当にあった怖い名無し
08/12/21 17:24:11 Rl0ICVr20
>>742
それではどうもありがとうｗ
さぁ今度はあなたの番ですよ。
あなたはくじけたポノのこのスレで一体何をしたいのですか？
744:本当にあった怖い名無し
08/12/21 17:27:15 Rl0ICVr20
99e/IZz20は色んなメソッドを試したのに、何も効かなかったと
以前ここで嘆いていた人？
もしそうなら、あなたの理論武装があなた自身を幸せから
遠ざけている原因だとは分からないですか？
そしてポノ自体は屁理屈を合わせるためのものではありませんよ。
そういう人は「前世はワカメ」って呼ばれんるんですｗ
745:本当にあった怖い名無し
08/12/21 17:34:25 99e/IZz20
>>743
くじけたのとは違いますねw
で、やっぱりポノることはできないんですねwww
ご自分の宗教を否定され、見事に論破されたのがそんなに悔しい？
それはそれはご愁傷様www
>>744
ポノが思うようにいかずにその苛立ちから屁理屈を捏ねて、
ポノは効果がない、と言っている人たちを攻撃しているあなたは、
前世ヘドロか何かですか？
効果がない、という人たちの書き込みを見て反応してるってことは、
ご自身もうまくいってないんでしょうね。
だけど宗教になってしまっているから、うまくいっている、うまくいくに違いない、
と自分に言い聞かせるためにもも半狂乱になって私に噛みついているわけですね。
ご愁傷様www
746:本当にあった怖い名無し
08/12/21 17:38:39 Rl0ICVr20
世の中で理論は一見合ってるのに、不幸せな人はたくさんいますよね。
そして、理屈は合わないのに幸せな人もたくさんいる。
あなたが理論上の「正しさ」を追求し、それを求めても
実はそこから導かれる「幸せ」とは何の因果関係も無いのだと
いうことが分かりますか？
108さんが上手くいかなかった理由を探すのではなく、
上手くいった理由を思い出すのが、引き寄せのコツだと言ってましたが、
この意味が理解できますか？
747:本当にあった怖い名無し
08/12/21 17:41:54 99e/IZz20
さあ、頓珍漢な言い訳が始まったようですね。
748:本当にあった怖い名無し
08/12/21 17:42:31 99e/IZz20
今度は何やら教師気どりの上から目線でお説教を開始したようですw
749:本当にあった怖い名無し
08/12/21 17:45:50 Rl0ICVr20
ありがとうはポノの言葉ですよｗ
いい言葉だと思います。
そしてやはり他のメソッドでも効果の無かった人のようですね。
あなたが論破というシロモノに幸せを感じてるなら、
どんどん論破したんだ！と感じればいいと思います。
但し自分は論破はしても、されても
それは幸せとは何の関係も無いと思いますがね。
あなたは「理論」に価値を置いているが、
自分は「幸せ」に価値を置いていますのでｗ
750:本当にあった怖い名無し
08/12/21 17:49:19 99e/IZz20
以上、ちっとも幸せ感が伝わってこない、口先だけで実践の伴わない教師気どりさんのお言葉でしたwww
751:本当にあった怖い名無し
08/12/21 17:50:30 Rl0ICVr20
論破で幸せを感じる事の難点は、論破する相手が必要だと言う事ですねｗ
自立した幸せではない。
だから、ポノや、ポノる人という他者を必要とする。
あくまで他所に依存した上での、仮の幸せだという事です。
752:本当にあった怖い名無し
08/12/21 17:51:32 99e/IZz20
ID:Rl0ICVr20自身がいろんなメソッドに手を出しては失敗し、今はポノの真っ最中なんだろうな。
しかも、引き寄せとか108氏とか何とも安っぽそうなニューエイジビジネス臭プンプンのものばかりw
メソッドで何かができる、と思いこんでいるうちは、この人の葛藤は当分の間続くんだろうね。
753:本当にあった怖い名無し
08/12/21 17:57:11 Rl0ICVr20
メソッドはポノと108氏と引き寄せ系を少し読んだ位かな。
前にポノが効かなかったと書いてた人は、伝授系のビジネスを色々と試していたね。
あれを見て試しすぎは、逆効果かもと思ったな。
754:本当にあった怖い名無し
08/12/21 17:58:34 Rl0ICVr20
まぁ伝授系にお金を投資した人、させたい人からすれば
自分で唱えるだけで効果が…なんて言われれば腹も立つかｗ
755:本当にあった怖い名無し
08/12/21 17:59:40 Rl0ICVr20
ちなみに自分は書籍代で3000円程度の投資だけどｗ
756:本当にあった怖い名無し
08/12/21 18:04:51 99e/IZz20
伝授系だってさw とうとう妄想まで入ってきてw
かわいそうにw
757:本当にあった怖い名無し
08/12/21 18:06:00 Rl0ICVr20
>>756
このスレで既出の話ですよ。
758:本当にあった怖い名無し
08/12/21 21:31:48 rTRRx9AN0
今まで自分のことを自分でいじめてきたなぁと思うと、自然と「自分にごめん」って気持ちになった。
例えば、自分は人と比べて劣ってると思い込んで、自分じゃない自分になろうと自分を殺す努力ばかり
してきた事。
又、それでもずっと、黙って辛抱づよく守護してくれている存在に、「ありがとう」と素直に思えた。
そして、今まで抱え込んできたネガティブを全て手放したいから、
自分を傷つけた人達の事をもう全部手放します。「許します」と宣言して
さらに、自分だって無意識に人を批判したりして随分傷つけてきたはずだから
全ての人たちに「許してください」と頼んだ。
全て無条件に許し、そして「許してください」と頼むのは、自分とその人達とのエネルギーのパイプを切るため、と考えれば抵抗が無い。
「ごめんなさい」という言葉だって、文字どうり解釈すると「免じなさい」という命令系なわけだし。
そして、後のことは全部、仏とか神とかいう存在に任せます、と。
自分は宇宙のエネルギーの流れに乗っかります。という宣言が「愛します」だと思う。
私は『生命の贈り物』読んで、そのように解釈しました。
んで、『生命の贈り物』を声出して読んでたら
「許してくださるように」っていうところで、無意識に涙出てきた。
前世とか、先祖の因縁とか、きっと色んなもの抱え込んでるはずだから
もう、これで本当に手放せるんだと思ったら、ものすごく涙でてきた。
浄化の涙だと思う。
３日目だけど、肩こりが半分くらいに減ったよ。
759:本当にあった怖い名無し
08/12/21 21:48:52 FKe0b/1kO
効かない人、>>731にレスくれませんか？
嫌味じゃなくて、具体的にどれだけポノって諦めたのかを知りたい。
760:本当にあった怖い名無し
08/12/21 21:54:14 FqFAE0/a0
>>759
これだけ釣りが多いスレッドじゃ、答える人はいないんじゃないの。
嫌味というより、危険な感じ。
それに、なんでそんなこと聞きたいの？
761:本当にあった怖い名無し
08/12/21 22:44:30 BWoPudoK0
723ですが
>>726さん
母がいなくるってことはないんじゃないかなあ
母は顕在意識ですよね。
726さんが言うのは、顕在意識そのものが子になるって感じ？
本には、1年かけてポノし続けて苦しかったとかいう
体験談も書かれてるけど、「どうにか早く変化が欲しい」と
思ってしまう私は、
ダイレクトに父になんとかしてくれやってつい思ってしまう。
でもそれだと、子がすねたままだから、ダメなんでしょうね。
効果とか、意味とか、いろんなことをいったんポイして
ゼロになれたときに何かわかるのかなって思ってます。
762:本当にあった怖い名無し
08/12/22 03:22:25 b6Kw8CgV0
>>758
人や自分を相手にたえず戦う自分、
信じない疑惑や不信の念が繰り返し湧いて来る自分、
引き受けようとしたはずの何かを途中で投げ出したい自分
そういうのがこのスレみていて見えていたんだけど、
758みたいなレスにも、自分は見えてる
それらのすべてが私の内側にあり、私の選択の結果、
あらためて引き受けてゆこうとしている責任。
どうもありがとう
どうかゆるしてください
愛しています
ごめんなさい
愛しています
763:本当にあった怖い名無し
08/12/22 03:28:58 b6Kw8CgV0
迷ったり悩んだり、うずくまってすっかり動かなくなったり。
踏み出して穴ぼこに落っこったり。いろいろ難儀な自分だけど、
いざ立ち上がって進もうとした時に、
進むべき方向というのは、論理や信念を動員して考えなくても
例えば、その涙が、どっちに行けばいいか
かんたんに教えて示してくれるんだろう
美しく良い整った真実な方向というのは、
その時ごとその人ごとに、必ず明らかに示されるんだろう
しんぱい無いんだなあ
764:726
08/12/22 03:47:28 j284jLjfO
>>761母が父につながろうとした時、子にも影響しないのかな～とも思いました。これは（レン博士の）ポノじゃないし、父への信仰になってしまいますね…。
ただこれなら自分が心を込めやすく続けられるという自分勝手な理由でしたね。
四つの言葉を大切に唱え、自分や周りのいろんな変化も少しずつ感じつつ、今は意味や効果はどうでもよく、ポノってる時そのものが楽しくもなってます。あっ、これはポノじゃないのか…orz
スレを汚してすみません。m(__)m
765:本当にあった怖い名無し
08/12/22 04:22:15 aO4d1VZw0
変に改行してスレの容量を無駄に消費するのは止めた方がいいと思う。
766:本当にあった怖い名無し
08/12/22 12:08:52 ZbJUXf/w0
>>765
効果気にしてたのに、そのうち唱える事自体が楽しくなるのってある！
そして楽しい事が増えるのはポノ効果？ｗ
767:本当にあった怖い名無し
08/12/22 13:38:05 dEz00+on0
>>765
容量は改行でも句読点でも同じ1文字。
改行を入れず全部「。」をつけたらほぼ同じ容量。
まだ283.65kbしか使ってないから心配しなくていい。
それでも心配ならレスしないでROMっててくれた方が無駄に消費しないよ。
768:本当にあった怖い名無し
08/12/22 19:54:51 y75pPDtGO
>>767
むしろそうやって食いつくあなたが（ry
あと、改行は実はデータ容量が大きいんだよ
769:本当にあった怖い名無し
08/12/23 15:41:04 qkicfVT30
今年のクリスマスは、中止らしいぞ！
なんでも、この世界的な不況で
サンタの資金が、底をついたらしい。
770:本当にあった怖い名無し
08/12/23 17:32:33 fduuaBUY0
サンタにも資金力が無いのか・・・。
今年は来ないんだな、サンタ
771:本当にあった怖い名無し
08/12/23 18:49:39 uSrl/wTmO
じゃあ、米空軍のサンタ追跡も無くなったのか…
772:本当にあった怖い名無し
08/12/23 22:21:18 Exf6O7pMO
>>768
そりゃ改行をどういう内部表現で保存しているかによって変わる。一行一レスで
改行をエスケープして入れているとしても2バイトか3バイトで済むだろう。
HTMLの<BR>をそのまま使っていたとしても4バイトで収まる。実データが多いと
言えるほどのものではないだろう。
773:本当にあった怖い名無し
08/12/23 23:49:10 ULufx8WG0
>>768
>改行は実はデータ容量
関係ないけどどういう意味か教えて
774:本当にあった怖い名無し
08/12/23 23:50:01 ULufx8WG0
って・・・真上のレス読まずに書いちまったスマン
775:本当にあった怖い名無し
08/12/23 23:53:43 7AanPjFj0
あぁ、CRとかLFじゃなくタグだからって話か
容量大きいって程の差じゃねえなｗ
776:本当にあった怖い名無し
08/12/24 01:25:06 bS4DKh+20
単に改行レスがうざいだけなのに、容量がどうのとか書いた知ったかの>>765が馬鹿なだけ
777:本当にあった怖い名無し
08/12/24 03:19:54 8A02M4nz0
ま、こんな不毛な議論を生むような原因を作らなきゃいいんだよ。
778:本当にあった怖い名無し
08/12/24 03:53:11 c6q2yqNV0
不毛な議論をする人々を創造した自分の中のパートを浄化だ。
779:本当にあった怖い名無し
08/12/24 13:06:33 DGPMTFfM0
>>778
オカ板に来てる時点で浄化になりません
780:本当にあった怖い名無し
08/12/24 15:41:40 Wl1sZFF10
サンタさん パソコン欲しいです
781:本当にあった怖い名無し
08/12/24 15:48:36 Ff0krS7Q0
で、結局おまいらは>>758の効果が出た話はスルーするのな
782:本当にあった怖い名無し
08/12/24 17:30:40 i6pBZvNS0
758は『生命の贈り物』という本の中の祈りを実践したその効果だからね。
783:本当にあった怖い名無し
08/12/25 02:16:19 YeXmeMcj0
.○⌒＼ おまいらもメリークリスマスだぜｗ
.(二二二)
. _.(,, ・∀・) 幸
/ .ｏ つ
(＿;し―Ｊ
784:本当にあった怖い名無し
08/12/25 05:00:23 K2kwvTBH0
>>だぜさん
メリークリスマス☆
785:本当にあった怖い名無し
08/12/25 09:46:49 h40/x5usO
>>779
オカ板を創造した自分の中のパートを浄化だ。
786:本当にあった怖い名無し
08/12/25 11:58:58 iW+nw66aO
>>783
ｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ(*´∀`)っ幸
787:本当にあった怖い名無し
08/12/25 14:55:30 HGObPcj/O
「みんなが幸せになる～」
博士のインタビュー部分はいいんだけど、体験談がちっとも響いてこない。
788:本当にあった怖い名無し
08/12/25 19:54:52 XacYE+PBO
愛しています
ごめんなさい
ゆるしてください
ありがとう
789:本当にあった怖い名無し
08/12/26 09:56:50 KD/UhwcHO
ありがとう
愛してます
を瞑想の時に心の中でマントラみたいに唱えたらどう？
790:本当にあった怖い名無し
08/12/26 21:42:39 MqJvHKMM0
やってる。瞑想というか呼吸法だけど。
椅子に座ってかかと呼吸しながら、
「ありがとう、愛しています」で、「愛しています」でお腹まで吸って、
吐く時は、ありがとう、愛しています、アイスブルー」で、アイスブルーで地に吐ききる。
かかと呼吸でおこなうようになって自分自身に唱えてる感覚が増したので良かった。
791:本当にあった怖い名無し
08/12/27 00:07:29 KD/UhwcHO
>>790
なるほど 呼吸法ですか、いいですね。
かかと呼吸は知らなかったです
効果ありそうですね。
792:本当にあった怖い名無し
08/12/27 02:11:09 a9dADPTf0
本を読んで、ピンと来るものがあったので、ポノってます。
とても気持ち良くなりました。理屈をつけるのは、
ありがとうと言わるために親切にするのと同じ。
何かわからないけど、害にもならんし、楽しそうだし、やってみたら、
どうしても許せなかった過去の事がどうでもよくなったり、
憎しみしか感じなかった相手が皆同じ魂だと思えるようになったり。
セミナーは、時期が来たら導かれる人は導かれると思う。
それに、セミナーに行かなくてもポノを知らなくても、
ポノって行きつく境地（悟りか？）に達してる人もいるし。
過去世も知るべき人が知る時期に知るものだと思ってる。
セミナーに行くかどうかより、今は本を読んで一人練習してます。
ただやりたいからやってるだけ。気持ちいいから、続けようと思ってます。
793:本当にあった怖い名無し
08/12/27 10:19:16 KatUMyqm0
このフレーズいいねぇ。
身に染みる。
「顕在意識に与えられた選択肢とは、絶え間なく浄化を始めるか、
記憶に絶え間なく問題再生を許すのかのいずれかである。」
「君の選択肢は清めるか否かなんだよ」
794:本当にあった怖い名無し
08/12/27 11:15:25 TvbneJCc0
アイスブルーって日本語ではないし、どうしても言葉が尖ってる気がして、
自分にはあまり馴染まない。
「氷河の青」「氷の青」とか言い直しても、アイスブルーの一息で済む言い安さには
叶わないので、最近は「アイスブルー」という言葉を意識するときは、氷河の映像を
頭に浮かべて言葉の音声の形をぼんやりさせている。
あの青い色は本当にきれいで、落ち着く感じがなかなかいいよ。
アイスブルーじゃなくてスノーホワイトだったら、そのままで日本人にも抵抗なく
唱えることができたかも。
795:本当にあった怖い名無し
08/12/27 12:55:08 GPn6bMyl0
横文字は合わないので端折ってます。
植物に触るときとかもいつもありがとー、って感じ。
796:本当にあった怖い名無し
08/12/27 13:27:58 TvbneJCc0
日本語で浄化をあらわすものっていうと何だろうね。
桜（桜色）とか蜜柑（蜜柑色）、山吹、雨、竹とか
ちょっと違うか
797:本当にあった怖い名無し
08/12/27 13:36:40 LC3CjhWeO
「ありがとう 神に 感謝します」かな
無宗教だけど子供の頃から何となく神という言葉は知っていた
恐れ多いので躊躇していたが、
唱えみれば、心地よかったよ。
798:本当にあった怖い名無し
08/12/28 02:44:16 rxyLRuBY0
ポノ初心者の質問です。
図書館で子供が走り回っています。
転ぶと危険だし、やかましいし、激突されて勝手に大ケガされても嫌だし、
その母親に憎しみを感じています。その時注意するか職員に行ったとしても、
何だか怒りを感じてポノろうとします。
その場合、何に対して何をどうポノれば良いのでしょうか？
「許して下さい」は神格に自分の怒りを許してと言う事でしょうか。
アイシテル、ありがとうは誰に対していってるんでしょう？
799:本当にあった怖い名無し
08/12/28 04:17:42 dObfo5qA0
>>798
まずはポノの世界観に立ち返ってください。
問題が外からやってくるということはありません。
つまり勝手に激突されて大怪我をされる、ということは無いのです。
もしそれが起きたとしたら、それは自分の内側から出た問題です。
それでもそんな風に思うことはできませんよね？
だから問題が外からやってくると思って不快になる。
でもその不快さは誤った世界観に基づいていることを神格は知っている。
逆に言えば、神格が知っていることと、あなたが考えたことに大きな差が
あるから、それが「不快さ」として伝わってくるわけです。
この自分で生み出した「大きな差」について謝ってみてください。
「私のちっぽけな世界観でこんな嫌な感情をもたらしてごめんなさい」と。
でも自分がそうやって何度不快な思いをしようとも、いつもそこにいて
広くて深くて賢くて壮大な視点を持っている神格（＝それも自分自身です）
に対して、愛と感謝を送ってみてください。
でも本当は何も考えずにただ唱えるだけで十分ですよ。
800:本当にあった怖い名無し
08/12/28 21:29:20 isnJY+JtO
>>798
図書館と走り回る子供とその母親を創造した自分の中のパートを浄化だ。
801:本当にあった怖い名無し
08/12/29 00:46:54 6LChUdrT0
>>792
あなたの書き込み見て、先に言えば気が楽になるのかって思えたよ。
許せない、感謝しないから言わないんじゃなくて、
まず自分から言ってるうちに、感謝できたり許せる状況が
できてくるんじゃないかと思った。ありがとうね。
802:本当にあった怖い名無し
08/12/29 08:46:30 S3rhhALSO
ごめんなさい
ゆるしてください
愛してます
ありがとう
神に感謝します
803:本当にあった怖い名無し
08/12/29 14:47:23 HyapCjL90
>>799>>800
参考になるレスをありがとうございます。
「大きな差」「自分のパート」ってわかりやすいですね！
わからない時は、801さんのようにとにかく素直に唱えてみます。
楽しいから笑うのだけど、楽しくなくても笑えば楽しく明るくなるって言いますもんね。
まずは「唱える」と言う事にコミットメントしてみます。
「ハワイの秘法」でジョー・V氏もいなくなったスタッフに対して物凄く怒っていて、
ホントは「I WANNA KILL YOU」と言いたいのに、ぐっとこらえて
口先だけでひたすら「I LOVE YOU」と唱えたとありましたから(勿論結果オーライ)。
とにかくわからなくても今は「唱える」事に集中します。どうもありがとうございました。
804:本当にあった怖い名無し
08/12/29 14:48:49 PrdqRacfO
自分=全てだと気付いて買ったまま読みづらくて放っておいた本を読んだらｽﾄﾝと入った。
今は1日中唱え続けています。カキコしている時も。
自分をﾄｺﾄﾝ愛して自分のなかが愛で詰まったら、全てに愛されるのかなと思います。
全てに愛されるのが怖かった。性的暴力を受けたことがあるから、男性は怖いっていう観念があった。
でも愛されていたら、そんな事はされない、私が嫌だと思うことをしてこない事に気付いた。
性的暴力は自分に愛されていなかったから。自分を愛していなかったからだと今は解釈。
これに気付けたのは大きな効果かなぁと思う。
あとは何ヶ月もｷﾞｸｼｬｸしていた友達とは仲良くなれました。
805:本当にあった怖い名無し
08/12/29 22:11:23 gbpsU0N80
自分を愛せるって大きいよね。
806:本当にあった怖い名無し
08/12/29 23:49:14 w478fBm80
『生命の贈り物』って祈り文長いよね
1から9全部祈るのは、結構骨が折れる
お経みたいに口で覚えないと続かないだろうな
807:本当にあった怖い名無し
08/12/30 19:22:08 f0koG2GL0
なぜ、飛べるのに歩いているの?
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ラテンアメリカで大きなスピリチュアルムーブメントを巻き起こした
意識革命の方法が、今、世界に向けて羽ばたこうとしています。
このムーブメントを起したのが、本書の著者イーシャです。
本書は彼女の2作目で、1作目『Revolucion De La Conciencia』は
南米で大ベストセラーとなり、各地で催されるセミナーには
大勢の人がつめかけています。また、「イーシャ・システム」と名付けられた
彼女の「魔法のレッスン」の絶大な効果はウルグアイ政府にも知れることになり、
刑務所の囚人や元ゲリラ戦士の社会復帰の一環としても活用させるようになりました。
本書は、このシステムを全世界に紹介するために執筆された作品で、
11月の全米での発売にさきがけて、ここ日本で刊行されます。
今後、他の多くの国でも出版されていきます。
本書では、四つの成功の鍵(魔法の言葉)を学んでいきます。
「賞賛」「感謝」「愛情」の言葉、そして最後に意識を統一する「聖なる音」です。
この四つの言葉を唱えていくうちに、恐怖や不安が生み出す
低い振動のマイナス思考が離れていきます。そしてそこに生まれた空白に、
新たな体験としてこの言葉から生まれる愛の意識が埋め込まれていくのです。
私たちがとらわれているあらゆるマイナスの感情―不安、恐怖、怒り、焦り、
不満、嫉妬など―は、実は思っているよりもはるかに簡単に手放すことができ、
そして、そのことによって私たちは「いま」を生きることができる。
それはつまり、幸福な未来へ向かってたやすく歩いていくことができる、
ということなのです。
※著者のイーシャはオーストラリア人で覚醒者だそうです。
4つの言葉を唱えるところはホオポノポノと似ていますね。
808:本当にあった怖い名無し
08/12/30 19:42:33 f0koG2GL0
☆イーシャシステムにおける四つの「魔法の言葉」☆
「愛は、完全な瞬間を与えてくれてすばらしい」
「すばらしい経験を与えてくれる愛に感謝します」
「愛が わたしを最高の存在に高めてくれます」
「オーム、すべては ひとつである」
809:苫米地信者
08/12/31 11:49:28 njwWl2WAO
初めて書き込みします
なんか「ありがとう教」みたいですね
苫米地博士はスピリチュアルを否定しています
私も以前はありがとう教をはじめ、スピリチュアル(いわゆる不思議系）にハマりかけた事がありますが、苫米地博士の本に出会ってから考えが変わりました
810:本当にあった怖い名無し
08/12/31 12:27:28 usyE2SJR0
でも苫米地はなんか胡散臭さを感じるんだよなあ。w
811:苫米地信者
08/12/31 12:58:56 njwWl2WAO
確かに(笑)
胡散臭いとこがまた良いって人も多いんですよ
先程書店でレン博士の本立ち読みしてきました
4つの言葉を唱える…ですね簡単に言うと
ありがとう教なんかで言っている(魔法の言葉）と違いは…言葉の文句…
ありがとう
感謝します
ツイてる←より良いのかな
812:本当にあった怖い名無し
08/12/31 13:16:26 rL8QG8CzO
自己暗示 だな
813:本当にあった怖い名無し
08/12/31 13:16:48 usyE2SJR0
>>811
いや、世界観が違うんじゃないかな。ありがとう教の方は世界観は常識的な世界観の
ままだよね? ホ・オポノポノは世界を創造しているのは自分というのが基本だ。
814:本当にあった怖い名無し
08/12/31 13:25:44 rL8QG8CzO
トリガーとかアンカーとかすきだね
815:苫米地信者
08/12/31 13:27:25 njwWl2WAO
>>813
そういうとこはありがとう教と違うかもですね
苫米地さんのファンの間で何故かポノの4つの言葉が流行っていて私も気になったもんで…
816:本当にあった怖い名無し
08/12/31 13:32:42 rL8QG8CzO
いただきます
ごちそうさま
ごきげんよう
さようなら
来年のお言葉
817:本当にあった怖い名無し
08/12/31 13:35:59 5uydMswJ0
>816できれいなオチがついたところでこのスレ終了
818:本当にあった怖い名無し
08/12/31 14:07:03 rL8QG8CzO
まだまだ続きます
819:本当にあった怖い名無し
08/12/31 15:30:07 ssvwzS+h0
イーシャ・システムのことはみんな無視?
これなんか面白そうなんだけど。
本を読むだけでできるようになるの?
820:本当にあった怖い名無し
08/12/31 16:08:35 usyE2SJR0
>>819
今ググってやっとわかった。
って、良く見たら上の方に書いてあるな。長文だから読んでなかった。w
821:本当にあった怖い名無し
08/12/31 16:16:35 LvGbH27y0
外人やこの世的にカッコいい人（成功者、アッパークラスの人）の成功例を見るとやる気になるが、
斎藤一人さんのサプリ売ってる知的でなく、美しくもなく、
言葉も汚い、身なりの何だかみすぼらしいおじさんおばさんに
「ツイテル！」と言ったら幸せになるよと言われても、腰が引けるのは私だけ？
822:本当にあった怖い名無し
08/12/31 16:36:41 TGyM3HLK0
>>821
むしろその方が感心させられるかもしれませんよー
この世的成功者って実は後者なのかと・・
823:本当にあった怖い名無し
08/12/31 16:44:10 LvGbH27y0
>>822
うーん…、深い洞察ありがとう。そうかも。
ホントにこの世的になにも持って無い人（失うモノが何もない、褒めるところもない）が、
素直になるだけで、すごく幸せそうだもんね。
私は、それと共通するものを重度の障害児の親や
「これでもか」と物凄い不幸の連続体験した人（或いはしつつある人）にも感じるの。
この世的に「無」にさせられて、世間の荒波に放り出された人なのかな･･･？
824:本当にあった怖い名無し
08/12/31 16:50:56 TGyM3HLK0
>>823
なにもそこまで考えたわけじゃないですよ。
確かに失うモノが何もない状況は究極かもしれないですが、
「失うことなどないのだ」という気付きなら、大いなる実りへの気付きでもありますよね。
ようは、実は失う必要も守る必要も無い事を得られることが充足なのかと・・
825:苫米地信者
08/12/31 18:12:07 njwWl2WAO
4つの言葉って、心の中で唱えるだけ？口に出しても同じ？
まぁ…どちらでも変わらないのかな
826:本当にあった怖い名無し
08/12/31 18:24:16 /g/UgVSH0
イーシャってキリストの名前だよ。イシャヤとも言う。
キリストがインドで修行していた頃はそう呼ばれていたらしい。
それがなまってイスウス→イエスとなったらしい。
827:本当にあった怖い名無し
08/12/31 19:54:29 ssvwzS+h0
>>826
10年くらい前、イシャヤのアセンション・アティチュードというメソッドが日本でも開講されていた。
今でも『ファーストサンダー』という本が太陽出版から出ている。
828:本当にあった怖い名無し
08/12/31 19:56:54 yxI/aaaR0
本読んでない人がさー
４つの言葉唱えればＯＫなのかって言うけど
ありがとう教とは違うってことは本読んだらわかるよ
読んでから言ってよ
829:苫米地信者
08/12/31 21:55:18 njwWl2WAO
ごちゃごちゃ能書きがどちらにもあると思うけど、ありがとう教と唱えるという点では一緒
思想は違うんだろうけどね
不思議系には違いない…どちらも
830:本当にあった怖い名無し
08/12/31 22:41:43 GDAkE4lsP
先に「幸せになる～」を読み、後からビターリさんの本を読んだけど、
唱えるだけでいいとは真逆の印象を持っちゃったな。
本来きちんとセミナー（？）を受け学ぶ必要があるようだし。
今練習中で、まだすっきり要領がつかめない。自分の感情を癒すのはできるようにそうだけど
あちらこちらクリーニングできる力をつけるのはなかなか難しそう。
831:本当にあった怖い名無し
09/01/01 03:28:41 dvh/wG6b0
あけおめだぜ
832: 【大吉】 【1323円】
09/01/01 07:35:23 veY7ISG70
あけおめで～す、ポノってますか？～
833:本当にあった怖い名無し
09/01/01 08:46:32 PW8/l0eA0
,、,、
（･ｅ･） ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ 謹賀新年
ﾟしJﾟ
834:本当にあった怖い名無し
09/01/02 11:54:13 zBzke9us0
いろんなブログで、セミナーを受けなければポノは理解できない
ポノの効果は得られない
みたいなことが書いてあって希望がなくなった。
高額な代金を払えなんて、本当に困ってる人を助けられるツールじゃないよね。
835:本当にあった怖い名無し
09/01/02 12:11:46 omHoUIie0
そういうブログを創造した自分の中のパートを浄化だ。
836:本当にあった怖い名無し
09/01/02 13:13:23 De+ebF6c0
>>834
そんなあなたにイーシャ・システム。
837:苫米地信者
09/01/02 13:32:30 t/fQVtX3O
セミナーを受けなければ効果が出ない？
ある意味ありがとう教より醜いな…
それなら何で本を出すのか？
本→セミナーに引っ張る為？
838:本当にあった怖い名無し
09/01/02 13:40:41 De+ebF6c0
>>837
それはトマベッチも同じ穴のムジナ。
839:本当にあった怖い名無し
09/01/02 14:13:20 HRFDv1qw0
ヒューレン博士の本に挟んであった2枚組DVDはセミナーじゃないのかな？
ただの紹介だけかしら？
840:839
09/01/02 19:01:30 HRFDv1qw0
2枚組DVDは購入はがきの事です。
2枚で6千円台だったと思う。買った人居られますか？
841:本当にあった怖い名無し
09/01/02 19:01:52 zKQi50oe0
これこそが最終兵器だとおもってました
842:本当にあった怖い名無し
09/01/03 12:42:41 bVT9CygU0
ホオポノポノって理解するものじゃなくて、
やるものだよなあ。
843:本当にあった怖い名無し
09/01/03 18:00:02 dd1niH+k0
>>842
うん。
理解しないとできないと思う猜疑心をまずクレンジング。
844:本当にあった怖い名無し
09/01/04 13:41:47 0jnVUSKHO
それでは、霊友会の導きと同じ論理になってしまう
考えるな、兎に角導きをやれ！という
845:839
09/01/04 15:56:48 iCgivLf/0
とりあえず、ヒューレン博士のお話のようなので、
見たいから買ってみますね。
846:本当にあった怖い名無し
09/01/05 01:56:03 vETjRg8e0
ハワイの秘宝は宣伝が大杉。
あれは、ふざけ過ぎだろ。
このスレもセミナーとかの宣伝スレになってるよな。
ヒューレン博士は、霊能力者の可能性があるし。
847:本当にあった怖い名無し
09/01/05 02:35:08 orFC81+i0
可能性でなくて、完全に霊能者だと思う。
ジョービタリーもそう言ってるじゃん。
で、それが何か？
848:本当にあった怖い名無し
09/01/05 02:51:59 p88Oyp5mO
マニトウか・・
849:本当にあった怖い名無し
09/01/05 05:14:40 AQCZI6cT0
博士も金儲けの道具にされちゃってるみたいだね
850:本当にあった怖い名無し
09/01/05 10:06:58 ZiREOMIHO
金儲けの道具にされた博士を創造した自分の中のパートを浄化だ。
851:本当にあった怖い名無し
09/01/05 10:54:14 orFC81+i0
ここに来ると、いい事よりクリーニングに忙しくなるから、
来ない事にした！自分はここからイレース！
852:本当にあった怖い名無し
09/01/05 21:03:24 4n0TMZGl0
新年早々気が立っている。
それも結局のところ自分に原因があるから、またループして
イライラもやもやしている。
せっかくポノを知っているのに。もったいない。
時々、思い出したように言葉を唱えてはいるけれど
それが自然に出来ていない＝ポノれてない。
初心に帰ろう。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
ありがとうございます。
許してください。
愛しています。
ありがとうございます。
ただ、最近気づいたのは、己の精神状態によって
この4つの言葉の出てくる順番が違うんだなってこと。回数とか。
最近はずっと、最初に「ごめんなさい」。それも他の言葉よりたくさん。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ありがとうございます。
許してください。
愛しています。
ありがとうございます。
853:本当にあった怖い名無し
09/01/06 19:07:29 41y5LEsl0
この頃はポノそのものへの期待も薄れ、言葉を唱えるのもあまり
やらなくなったんだけど、「許してください」に続ける「愛してます」が
気づいたら「愛してください」になってることが多々あるよ。
そういう時、自分よほど辛かったんだな…、なんて頭の中で
自分の頭をナデナデしてる。
クリーニングの道は険しいねぇ。
854:本当にあった怖い名無し
09/01/06 19:21:13 H+GMhPKi0
私は生命の祈り派ですが
この祈りをはじめて２週間ってから
ようやく働き先が見つかった
働くのはもう、何年ぶりになるだろうか？
今は、不安と期待でいっぱいだけど
この祈りを当面は続けてみようと思う
なぜか前向きに成れたのは不思議に思っている
855:本当にあった怖い名無し
09/01/06 19:55:49 SW+pUq8H0
>>854
よかったですね！
イーシャシステムというのも上のほうで誰かが紹介してくれていましたが、
自分に合ったやり方が見つかるといろんなことがとんとん拍子に動いていくのかもしれませんね。
ポノが自分に合っているのかどうか、わたしはもう少し続けてみます。
856:本当にあった怖い名無し
09/01/06 21:11:18 41y5LEsl0
むむ…興味が湧いてきた。
>>854
すごい。おめでとうございます。
生命の祈りの本は未読なのですが、祈りは日本語で書かれていますか？
先のレスで紹介されていたサイトで英語は見たのですけど、長いし
意味もほとんどわからなくて放置してました。
857:本当にあった怖い名無し
09/01/06 22:28:57 L7UVVAjGO
精神病の殺人犯や強姦魔を
社会に出して良いのかね？
858:本当にあった怖い名無し
09/01/06 23:02:40 td1CjRMK0
>>856
日本語ですよ。全部で9種類。
声に出して唱えると軽く30分くらいかかります。
それを90日間欠かさず唱えなくてはいけません。
859:本当にあった怖い名無し
09/01/07 12:59:20 ViCyl8O60
生命の祈り…。
素晴らしいと思うが、別スレ立てた方が良くないか？
神に至る道は色々あるけど、ゴールは同じ。でもスレチ。
自然に受け入れられる書き込みもあるけど、
必死でスレチ布教の人がキモイ。
860:本当にあった怖い名無し
09/01/07 13:24:53 MCqKa5SkO
祈りの言葉を…って思うと『愛してます』しか思いうかびません。
知らない人に向かって｢愛してます、愛してます…｣と祈る私、気持ち悪～い！って思ってしまって駄目だ。
861:本当にあった怖い名無し
09/01/07 13:26:02 /uTvyg/+0
きくちゆみっていう人がいるだろ？
もう何年間も911テロはブッシュ大統領の自作自演だという陰謀論を必死になって喧伝し続けているおばさん。
こいつがホオポノポノやってると聞いて笑ってしまった。
てめえはブッシュ大統領を悪玉に仕立て上げて糾弾し続けてるが、
ポノ的には911はお前自身に責任があるんだろうがw
はじめにアメリカ憎し、保守政治家憎し、という前提で凝り固まっている、
こういうリベラル馬鹿がニューエイジを援用する之図というのは見ているだけで吐き気がしてくる。
きくちゆみよ、お前こそ自作自演の張本人なんだよ、ゴミバハア！
862:本当にあった怖い名無し
09/01/07 15:03:13 O+wozail0
と、他人を糾弾しつつポノるのであった。（終）
863:本当にあった怖い名無し
09/01/07 16:37:04 /uTvyg/+0
そもそもポノなんかやってねーしw
864:本当にあった怖い名無し
09/01/08 11:28:16 7PNKd12uO
>>861
そういう人にこそポノは必要なのでは? 浄化する必要がありそうだし。
ま、しかしそのような人を創造してしまった自分の中のパートを浄化することを
忘れてはいけない。しない限り記憶は再生され続ける。
865:本当にあった怖い名無し
09/01/08 18:44:42 G/l5tQ6mO
質問です
ありがとう
ごめんなさい
許してください
愛しています
この言葉は口に出しても同じですか？
心の中だけ？
866:本当にあった怖い名無し
09/01/08 18:48:12 xOiY8XCd0
4つの言葉だけ言っても、セミナーの12ステップとアファメーションを
習わないと効果が出ないというのは本当でした。
教えてくれた方に感謝します。ありがとうございます。愛しています。
867:本当にあった怖い名無し
09/01/08 19:30:09 H6UTOCtx0
ホオポノポノには「許します」が入ってないけど、
実はそれも大事なんじゃないか？と思ってる。
一番許せない相手のことを許さない限り効果でないんでないかい？
ちなみに、自分の場合、仏教の「懺悔文（さんげもん）」を唱えた後、ポノってる。
「ゆるし」っていうとキリスト教のイメージが強いけど、仏教の懺悔文もすごく良く出来てるよ。
今日、昼休みに目をつむりながら心の中で唱えてたんだけど、そしたら、
心の中から、誰かの声で「ありがとう」って聞こえてきた。
なぜか関西弁のイントネーションだった。
868:本当にあった怖い名無し
09/01/08 19:37:18 kmEIPny6O
セミナー高いよね…
869:本当にあった怖い名無し
09/01/08 19:47:47 H6UTOCtx0
我れ昔（むかし）より造りし所のもろもろの悪業（あくごう）は 、
みな無始（むし）の貪瞋癡（とんじんち）に由（よ）り
身語意（しんごい）より生ずる所なり。
一切我今（いっさいわれいま）、みな懺悔（さんげ）したてまつる 。
ごめんなさい。赦してください。私もすべて赦して手放します。ありがとうございます。
大切に思っています。愛しています。
870:本当にあった怖い名無し
09/01/08 21:30:11 jRcRh0Qy0
去年秋頃には「セミナー必須」なんて情報どこにもなかったよねぇ。
ヒューレン博士の無料講演があるほどだったのに。
871:本当にあった怖い名無し
09/01/09 05:15:31 zQj/L3zC0
セミナーの宣伝スレかよ。
このスレ見てる人はわかるけど、懐疑的な人が増えてるし。
セミナーがどれほどの物か、このスレが証明しているかと。
872:本当にあった怖い名無し
09/01/09 08:03:40 jn9JdoH+0
>>809
苫米地さんは、人生の目的は金ではなく、人を愛し助けることだと気付いてる。
だからいずれ、輪廻転生とスピリチュアルな世界が本当にあるかもというところに
行き着くと思う。
スピリチュアルをわざわざ否定するのは、実は興味の裏返しなのさ。
そして頭がいいからこそ、ある日、自分には幽霊はいないんだというなんとかが
出来ていると気付くのさ。
なんとかのところは苫米地さん用語なんだけど思い出せない。
型にはめた自分の考えや者の見方みたいな意味の用語。
今、他人のなんとかを発見してあげたり、論文を書いたりしているのは
自分のなんとかを発見できるようにとのお導きなのさ。
873:本当にあった怖い名無し
09/01/09 08:10:42 jn9JdoH+0
>>794
流氷、おみわたり、おしんのいかだ
874:本当にあった怖い名無し
09/01/09 08:13:42 EpTWJDjJ0
>>872
「スコトーマ」＝盲点
のことだよね。
875:本当にあった怖い名無し
09/01/09 13:52:28 YwsKqNdB0
>>867
＞ホオポノポノには「許します」が入ってないけど、
昔のオポノポノでは問題の関係者が集まった時に、
その全員から許してもらう必要があり、
自分以外の全員を許す必要があった、とハワイの秘法に書かれていたね。
個人的には「愛しています」が「許します」と等価なのではと思う。
876:本当にあった怖い名無し
09/01/09 20:52:07 sRNdlcNbO
セミナー受けなければ効果ないというなら、本を買っただけの人は無意味となる…？
それならこのスレで何度か出た「生命の祈り」のほうが上…という事かな
877:本当にあった怖い名無し
09/01/09 21:23:41 jvWMxpcs0
mixiのコミュにて、
やっぱりボノボノつかってセミナー始める人でてきたかー
普通ににインナーチャイルドの癒しでいいと思うんだが、
何故ボノボノにのっかろうとするんだろ？
････というのも、自分の中にこういうのが現れる要素があるからなんだなぁ
クリーニングクリーニング
878:本当にあった怖い名無し
09/01/09 23:44:26 EuFpoqwR0
心理療法で医師や臨床心理士が行うインナーチャイルドなどのワークショップは
２日で数万円の費用がかかったするけど、それは個人的（に近い）
セッションも含んでる。それでも高いなぁと思ったことがあるよ。
ポノは個人的ワークをセミナーでしてるように見えないし…。
ただの祈りの教えなら、本に書けばいいだけのことだよね。
879:本当にあった怖い名無し
09/01/10 01:52:58 TaEJZTic0
会場を1日借りるだけで100万超えるところだよ。
しかも2日分、ヒューレン博士の講演料、マネージャーや秘書も同行するだろうし、
交通宿泊費を考えれば、100人だとしても、そう高くはないと思うが…。
会場費が2日で10万切るところで無名の日本人セミナーでも4～5万のところは多い。
878の個人セッションは場所代ないでしょ？元々のオフィスでやるとしたら、
その無名のカウンセラーのポッケに丸々数万は要るんだよ。勿体ねー。
設備もスタッフ代もかからないのにね。
880:879
09/01/10 01:54:18 TaEJZTic0
×ポッケに丸々数万は要るんだよ。
○ポッケに丸々数万入るんだよ。
881:本当にあった怖い名無し
09/01/10 01:59:09 MdnqeSD80
セミナーに出ないとポノの意味がないって、ソースはどこ？
882:本当にあった怖い名無し
09/01/10 02:31:13 rA9LIwh70
>>874
おお、それそれ。ありがとう。
883:本当にあった怖い名無し
09/01/10 18:36:02 kY7iguPqO
ホ・オポノポノの本を買ってきました
これから実践していこうと思います
4つの言葉を繰り返して…
884:本当にあった怖い名無し
09/01/10 21:11:21 Z54xrsf40
『セミナーに出ないと効果がない』っていう話を信じるか信じないかは、
個々人の判断でいいと思うんだ。
最初は素朴にヒューレン博士のポノから始まったものが、
徐々に世の中に広まって、いろんな人が介在するようになって…
そういった過程の中で、原初の意図が塗り替えられてしまうことはある。
丁度キリストが、キリスト個人として純粋に人々と歩んでいた道のりが、
時が経ち、ローマ教会が強大な勢力を持つようになり、
『救われたければ教会に来い、それ以外は認めない』
っていう不文律が出来たのと同じように。
885:本当にあった怖い名無し
09/01/10 22:10:20 kY7iguPqO
私は本だけでも効果があると信じて実践していきます
本当に良い本ですね
4つの言葉を唱えると確かに気持ちが楽になります
886:本当にあった怖い名無し
09/01/12 11:42:56 gmXrpRH20
ありがとう。
ごめんなさい。
許してください。
愛しています。
887:本当にあった怖い名無し
09/01/12 18:06:01 4J241vN80
子宮筋腫で大出血、大激痛。
ポノって治そうと思ったけど、通常成人服用量の3倍鎮痛剤飲んでも効かん！
痛くてウンウン唸るのが精いっぱい。
「問題を見せてくれてありがとううううーん、イテテ…」と無理やり唱えてみる。
888:本当にあった怖い名無し
09/01/12 19:21:15 /gpQ/gI/O
生命の贈り物のスレ立てましたので 生命の贈り物の話がしたい方はこちらにきて下さい
889:本当にあった怖い名無し
09/01/12 19:24:28 BvH1ofQD0
>>887
痛みにポノは効くのかな…
応急手当としては、まず両手の平を熱くなるまで擦り合わせる。
両手の平を少し離して近づけたり離したりしてみる。
すると気が出てるのが分かるから、それを痛い上に翳して意識を落としていく。
応急処置にはいい。
890:本当にあった怖い名無し
09/01/12 20:39:41 VUTpJpkUO
たまたまかもだけど、生理痛で夜寝れない時にポノったら
スッと痛みがひいたことがある。
あと横になりながらやるとソッコー寝てしまって、ポノれない…。
891:本当にあった怖い名無し
09/01/12 20:50:06 AGQOzhV7O
>>887
まずは病院へ行って医者に診て貰え。それから考えろ。
892:本当にあった怖い名無し
09/01/12 21:26:12 ta9u/QXr0
ありがとう。
ごめんなさい。
許してください。
愛しています。
893:本当にあった怖い名無し
09/01/13 09:05:47 qd899ayvO
自分は願望実現系の本に毒されてるのかも知れないけど、
率直に思ったこと。
ポノの「絶えずクリーニングしなきゃいけない」という観念こそが、
クリーニングしなきゃいけない対象を次々と作り出す原因じゃないのか？
そう思うと何だかわからなくなってしまう。
自分はとりあえず「クリーニング」という観念を忘れて、
言葉だけ唱えることにしたんだけど…
894:本当にあった怖い名無し
09/01/13 17:22:22 j81hp5H60
私も>>893 関連で思ったこと。
このスレは時々見てるだけで、全ROMったりしてないんで
あんまポノ通ではなくて申し訳ないんですが。
ポノって基本的に、現状の問題を自分の問題と捉えた上で
生活の中でその問題が起こった（意識した）ときだけするものですか？
それともその問題を忘れていい気分で過ごしてるときも
絶えずやり続けるものなんでしょうか。
後者をやると、なんだか常にその問題を思い出さされる感じで
実際その問題の発生頻度も増えるような気がするんですが・・・
でも起こったときだけだと、そんなにポノ回数多くならないし。どうなんだろ
895:本当にあった怖い名無し
09/01/13 17:32:44 KVtgEkgJO
はづき虹映先生の、2週間で一生が変わる魔法の言葉の本の方が、解説CDも付いて、いいと思います。
896:本当にあった怖い名無し
09/01/13 19:46:22 V/7WjUyO0
ポノポノをやり始めたら、非常にムカつくイライラする事ばかり起こるのですが、
これは陽転反応と捉えていいのですか？
897:本当にあった怖い名無し
09/01/13 20:10:49 x1/ySllE0
ムカつきイライラしながらポノってない？
「自分に対しては、許しを乞い、愛しながらごめんなさいというが、
悪いのは向うだ！」と思いながらポノると、「神格に届かず」
「記憶」「プログラム」を増強し、
ムカつきやイライラの感情でフォーカスした現実を引き寄せるように思うのですが…。
898:本当にあった怖い名無し
09/01/13 20:24:00 9+hdaD9QO
>>897
でもイライラが自分の本音ならしょうがない気がする
899:本当にあった怖い名無し
09/01/13 21:04:24 G4cZFRYe0
>>894
本を読んだ限りだと常にポノポノしてる方がいいみたいだね。
自分は、普通～良い気分のときは
「愛しています」「ありがとう」の２つだけでポノポノしてるよ。
せっかく良い気分のときに
「ごめんなさい」「許してください」は正直抵抗あるし・・・。
それでも最近だいぶ気持ちが変わってきたような気はする。
問題を意識してポノポノする時だけ、4つ全部唱えてるよ。
900:本当にあった怖い名無し
09/01/13 22:11:42 kXtqZhD+0
>>899
以前、野坂礼子の「ありがとう」の本を読んで、「ありがとうございます」
を繰り返し何度も唱えたけど、変化が無かったよ。
901:本当にあった怖い名無し
09/01/13 22:18:59 bq3aWkTl0
>>900
何のために、どの位の回数を、どの位の期間唱えた？
902:本当にあった怖い名無し
09/01/13 22:28:01 kXtqZhD+0
お金のために
４００～１０００回を
半年くらい
903:本当にあった怖い名無し
09/01/13 23:16:37 K0yKPCTA0
自分じゃないけど、ストーカー被害にあってる人が
ポノやったら撃退できるのかな？
愛していますが変なふうにきいたりしない？
904:本当にあった怖い名無し
09/01/13 23:28:35 pre95eBU0
>>903
ストーカーに対して「許してさい」⇒私を手放してくださいという意味
そして、「自分の中にある被害者意識を手放します。」
「ストーカー犯を神にお返しします。神が面倒を見てくれるので、私は手放します」
「私は私を大事にします」「私の人生は大切です。自分を愛しています」
ストーカーを引き寄せてしまった自分の間違った記憶に「ごめんなさい」
905:本当にあった怖い名無し
09/01/13 23:34:50 j81hp5H60
>>899
ふーんそうなんだ。
気になってたんで参考にさせていただきます、ありがとう
906:本当にあった怖い名無し
09/01/13 23:36:28 K0yKPCTA0
なるほど。ありがとうございます
907:本当にあった怖い名無し
09/01/13 23:53:35 bq3aWkTl0
>>902
一日に４００～１０００回？
すごいな。
908:本当にあった怖い名無し
09/01/14 00:31:57 ZMxE0M6Q0
ありがとう
ごめんなさい
許してください
愛しています
ポノラーになろうかな
909:本当にあった怖い名無し
09/01/14 02:32:54 gh/ad5g3O
心の中で絶えずポノポノしてると、
無駄な思考や妄想がぐっと減る、
ていうか出来なくなる。
そうするとストレスも激減する。
ここまでは仏教のヴィパッサナー瞑想と同じ理屈だね。
910:本当にあった怖い名無し
09/01/14 19:56:37 F8VTEtTL0
ポノが素直に出来ない時は、神格とか考えずに、
イライラをクリーニング、怒りをクリーニング、
怒りがなくなってありがとう、ありがとう、クリーニングありがとう。と
クリーニングを消去や掃除する気持ちで先にやると、
アイシテル、ありがとうが素直に言えるので、
暴れ馬を撫でて「どうどう」というような気持で、クリーニングを唱える。
自分には、ビリーの前に準備体操するようにそのウォームアップが必要な時がある。
911:本当にあった怖い名無し
09/01/14 21:08:31 vXVIbGBE0
ムカついた時、その気持ちを取りだすように感じてみたら
そのムカつきの塊は自尊心だと気づいた。
ムカついたその相手へ向かってｱﾘｶﾞﾄｳ・ｱｲｼﾃﾏｽはなかなか言えないから
「腹がたっちゃったね、ごめんなさい」
「自尊心くんの存在に今まで気付かなかったこと、許してね」
と、その塊を癒せるようにポノってみた。
ムカついたその「気持ち」は自分自身だから、すごく素直にｺﾞﾒﾝﾅｻｲが言える。
すると、あら不思議。
気持ちがフニャフニャフニャ～って柔らかくなるよ。
912:本当にあった怖い名無し
09/01/14 21:22:05 hnYxT3Sm0
>>909
> ここまでは仏教のヴィパッサナー瞑想と同じ理屈だね。
ヘンなハワイアン信奉するくらいならヴィパッサナーにしとくよ
913:本当にあった怖い名無し
09/01/15 03:20:44 4CTTUJkk0
神は一つ。道が違うだけ。
あなたはあなたの道で神につきます様に。
914:本当にあった怖い名無し
09/01/15 03:46:49 /K0A2C2r0
仏教は神を否定するところから始まるのだ。
神などない。ヒンドゥーの神々など唾棄してしまえ。
それがブッダをして他のヒンドゥーの聖者と一線を画さしむる所以なのじゃよ。
915:本当にあった怖い名無し
09/01/15 04:14:01 Il/O9pfcO
ポノポノとヴィパッサナーはかなり近いね
要は言葉で思考を遮断するんでしょ？
そうすれば悩みが消えて直感が冴える仕組み
ていうかヴィパサナーには慈悲の瞑想もあるから
全く同じだと思うw
記憶とか神格とかの理屈が違うだけ…
916:本当にあった怖い名無し
09/01/15 05:08:15 l4Z1JRCyO
>>915
それなら「ありがとう教」もそうだし
遮断するだけなら「チンコ」でも「池沼」でもいいんじゃないか？
ヴィパッサナーのサティもそうだけど、結局妄想を観察によって遮断するわけだから
リアルに「今ココ」を感じられるようになるわけで、当然直感も冴えわたるだろうな。
が、レン博士のポノの概念はもう少しオカルトじゃないか？
だって、世界は自分であり、４つの言葉を繰り返し唱えてクリンクリンするだけで
重度の精神病練にいる隔離患者のほとんどを治してしまったんだから・・
917:本当にあった怖い名無し
09/01/15 10:13:07 QVcIAjuB0
>>915
ヴィパサナは無意識の行動や思考を意識化するものだよ。
918:本当にあった怖い名無し
09/01/15 10:50:22 BzKb6g6xO
いちごやマシュマロや銀杏なんて、ヒューレンさんだけに
何らかよく効くんだろうね。どうでもよくなってきた。
919:本当にあった怖い名無し
09/01/15 18:38:25 BSXO2wzP0
４つの言葉がポノだと誤解されているが、例えるならそれは自電車の効果
に過ぎない。
セミナーのアファメーションと12ステップこそがポノの真髄であり、
これを行った時、ジエット機なみの効果がでました。
必要な物を得るにはそれなりの代償を支払うことが必要だから博士は
誓約書で外に公開することを禁止しているのでしょう。
本気なら５万円程度のお金を出せない方がおかしいと博士も思っているの
では。
920:本当にあった怖い名無し
09/01/15 18:43:59 BSXO2wzP0
自電車ではなく自転車の誤り失礼。
博士に聞いたらセミナーを受けた方がいいつて船井で言われたので受けま
した。本当は内容を公開したいのですが、博士との契約ですから残念です。
921:本当にあった怖い名無し
09/01/15 18:58:57 lVi2lE1i0
なるほど、やはりそうですか。
922:本当にあった怖い名無し
09/01/15 19:20:58 YzVrAkvuO
なんじゃこのベタベタな宣伝はwww
923:本当にあった怖い名無し
09/01/15 19:24:21 GKGiDx2Y0
よく自電車って変換できたよな
924:本当にあった怖い名無し
09/01/15 19:28:39 gu2J1kUI0
このスレ見て、早速本読んでみた。
925:本当にあった怖い名無し
09/01/15 20:20:52 /K0A2C2r0
イソップ物語。
酸っぱい葡萄の話。
926:本当にあった怖い名無し
09/01/15 20:24:21 3j7RCWxg0
ポニョのセミナー内容詳しく聞きたい。
927:本当にあった怖い名無し
09/01/15 21:16:01 Il/O9pfcO
>必要なものを得るにはそれなりの代償が必要
かっこつけてるけど、つまりお金でしょ
>>919の書き込みは、
ヒューレン博士がインチキ宗教家だと広めてるのと同じだな…
潜在意識の記憶がどうとか、証明できないもんな
928:本当にあった怖い名無し
09/01/15 21:34:30 /K0A2C2r0
>必要なものを得るにはそれなりの代償が必要
その通り
929:本当にあった怖い名無し
09/01/15 21:37:01 /K0A2C2r0
エビで鯛を釣ろうとするようなさもしい根性の持ち主には、
そのあさましさに応じた現実しか生きることはできまい。
930:本当にあった怖い名無し
09/01/15 23:23:52 EQILTeMH0
お金が無いからお金が欲しいと願うのにお金を代償として払わなければいけないなんて無理。
931:本当にあった怖い名無し
09/01/15 23:28:19 /K0A2C2r0
金が欲しいからポノってるってこと自体、すでにポノでではないわなw
932:本当にあった怖い名無し
09/01/15 23:29:39 EQILTeMH0
>>931
何かマズイですか？教えてください。
933:本当にあった怖い名無し
09/01/16 05:32:50 VpDOu5i20
セミナーってネズミ講みたいだな。
こんな情報を小出しにするようなメソッドには
日本人は金を出さんだろ。
934:本当にあった怖い名無し
09/01/16 09:21:08 8MVDLyMA0
本にアファメーションとかもかいてくれればいいのに。
窮地に陥っててお金出せない人なんてたくさんいそうだし。
935:本当にあった怖い名無し
09/01/16 09:50:03 bE1z5nH7O
愛してます
ありがとう
初心者はこれだけいいのでは
ごめんなさい
許してください
は潜在意識に入って将来謝罪しなければならない事態にばかり遭遇しないか
思考は現実化するは超有名であるよ。
悪いとは言ってない意識改革しなければ許してください
ごめんなさい
は、ね。
936:本当にあった怖い名無し
09/01/16 10:15:18 zrRkM0XMO
>>935
俺もそこはひっかかってた。
「ごめんなさい」「許してください」
この２つはどうも違うような気がしてならない…
937:本当にあった怖い名無し
09/01/16 10:19:07 EOQAoC5o0
同じことを思って、最近はありがとうと愛してますだけ言ってたら
入ったばかりの会社で凄い勢いで評価されて、他の部署から一緒に
会議に参加してくれとか、入社１ヶ月未満とは思えないことになってる
938:本当にあった怖い名無し
09/01/16 10:49:34 QEo5RS+u0
じてんしゃをじでんしゃと変換したんだろ
自転車（じてんしゃ）読み仮名ぐらい覚えとけ
939:本当にあった怖い名無し
09/01/16 12:07:38 or4+Cy1b0
「許します」じゃダメなん？
940:本当にあった怖い名無し
09/01/16 12:19:04 HWLDrDS60
文化や宗教的背景で言葉の意味する範囲も違うしね。
日本語でも「すみません」とか「どうも」とか意味が広すぎるし。
アメリカ人はアイムソーリーも言わないし、フォーギブと言う言葉も聞いた事がない。
意味する範囲は「ごめんなさい「許して下さい」と言う日本語とイコールではないよ。」
941:本当にあった怖い名無し
09/01/16 12:49:59 4yCCZ2Iz0
>>938
単なるタイプミスだろw 何はしゃいでんだ、ボケw
942:本当にあった怖い名無し
09/01/16 13:52:53 or4+Cy1b0
今度から
ありがとう
許します
愛しています
と言うようにします。
943:本当にあった怖い名無し
09/01/16 13:59:13 XPP6OGfA0
>>942
イーシャシステムマジオススメ
944:本当にあった怖い名無し
09/01/16 14:18:48 4yCCZ2Iz0
みんなそろそろポノに愛想尽かして生命の祈りかイーシャに鞍替えを始めた模様です。
945:本当にあった怖い名無し
09/01/16 14:33:05 or4+Cy1b0
>>943
詳しく。
946:本当にあった怖い名無し
09/01/16 14:36:20 XPP6OGfA0
>>945
ごめんなさいだの許してくださいだの言ってると人生悪化するよ
947:本当にあった怖い名無し
09/01/16 14:43:28 4yCCZ2Iz0
>>945
『なぜ、飛べるのに歩いているの？』（イーシャ著 住友進訳 サンマーク出版）
948:本当にあった怖い名無し
09/01/16 14:45:41 4yCCZ2Iz0
ただしこの本は、願望実現とか引き寄せとかに熱中している人には向かない。
そういう個々の願望を実現したり引き寄せたって幸せにはなれませんよ、という内容の本だから。
949:本当にあった怖い名無し
09/01/16 14:48:16 or4+Cy1b0
「イーシャ・システム」と名付けられた彼女の「魔法のレッスン」の絶大な
効果はウルグアイ政府にも知れることになり、刑務所の囚人や元ゲリラ戦士の
社会復帰の一環としても活用させるようになりました。
950:本当にあった怖い名無し
09/01/16 15:18:41 zrRkM0XMO
ごめんなさい、許してください
の２つは俺も止めよ
何だか自分が罪人のような気持ちになってしまう
951:本当にあった怖い名無し
09/01/16 16:29:26 Pt6nl8n1O
>>950
そういう時にこそ逆に効果を発揮するものだよ
自分に（罪人扱いして）ごめんね・許して、と使うんです
952:本当にあった怖い名無し
09/01/16 16:37:46 /2TAveOAO
時々は自分の中の子（インナーチャイルド）に「ごめんね、ゆるしてね」って言ってあげてもいいんじゃね？（母心で）
953:本当にあった怖い名無し
09/01/16 18:32:29 XPP6OGfA0
携帯見苦しいぞ
954:本当にあった怖い名無し
09/01/16 19:28:48 /2TAveOAO
>>953
ごめんね、ゆるしてね、見逃してね。
955:本当にあった怖い名無し
09/01/16 19:36:44 HWLDrDS60
インナーチャイルドに無視してごめん、許してねと言うのは良いと思う。私の場合癒される。
その前にネガティブな感情をきちんと分析して認めて受け入れる作業が必要だけど。
956:本当にあった怖い名無し
09/01/16 19:37:05 zrRkM0XMO
罪人のような気持ちっでいいってのはピンとこないな
ポノには「懺悔」と「許し」のようなキリスト教の血が密かにあるんだろうか
957:本当にあった怖い名無し
09/01/16 20:01:29 or4+Cy1b0
で、最強の引き寄せ本って何なのよ？
958:本当にあった怖い名無し
09/01/16 20:58:43 zrRkM0XMO
人それぞれだと思うけど、
参考までに俺の場合
絶えずポノポノ＋ワクワクすることをやる（バシャール）
ポノポノ以外はワクワク
ワクワク以外はポノポノ
どっちかの状態しかない人生w
これでいくよ
959:本当にあった怖い名無し
09/01/16 22:09:04 flSSdlQt0
>>958
ところであなたは「ごめんなさい」「許してください」言う派ですか？言わない派ですか？
960:本当にあった怖い名無し
09/01/16 22:11:22 wgf2EmbkO
インナーチャイルドとは潜在意識の記憶の事ですか？
そうだとして、もし、悪い記憶のない人がいたとしたら、
「ありがとう、愛しています」の言葉はいらないのですか？
961:958
09/01/16 22:33:48 +mIu8gIf0
>>959
今は「愛しています」「ありがとう」だけです。
>>960
ポノポノでいう記憶は、個人的体験じゃなくて、
生命誕生以来蓄積された集合的記憶のことだよ。
博士いわく、人は記憶を浄化するために生まれてくるから、
赤ちゃんにも悪い記憶があるらしいw
記憶を浄化できたら、もう生まてこないってことらしいけど、
この辺は仏教っぽい世界観だね。
962:本当にあった怖い名無し
09/01/16 23:04:05 wgf2EmbkO
>>961さん、レスありがとうございます。
>>960の者です。
自分の前世の記憶ですか？
それとも、他の人の記憶全てという事ですか？
963:本当にあった怖い名無し
09/01/16 23:30:47 +mIu8gIf0
>>962
他の人はもちろん、人間以外の全ての生物／無生物が
宇宙始まって以来蓄えてきた記憶・・・だと思うよ。
自分の潜在意識は、他の全てのものともつながっているから、
そこに自他の区別は無い。
よって他者の問題を生じさせた記憶には自分の中からアクセスできる、
だから自分のクリーニング＝他者のクリーニング、
って考え方じゃないかな。
964:本当にあった怖い名無し
09/01/16 23:47:14 wgf2EmbkO
>>963さん、レスありがとうございます。
インナーチャイルドに「ありがとう、愛しています」と語りかけるのに、
自分の何処に向けて言えば良いのかと思っていたのですが、
インナーチャイルド＝潜在意識という事は、
脳にインナーチャイルドがいて、そこに意識を向けて語ってあげれば良いのでしょうか？
965:本当にあった怖い名無し
09/01/16 23:50:36 OhUFTaOM0
私のインナーチャイルドはお腹と胸の間あたりにいるようです。
966:本当にあった怖い名無し
09/01/16 23:52:16 bE1z5nH7O
ハートチャクラかな？
967:本当にあった怖い名無し
09/01/16 23:52:33 e+xIQOw10
ここでこの前イーシャ・システムの本の紹介があったので読んでみた。
内容は、そんなに感動するものでも無かったし（むしろ私には読みにくい）
唱える四つの言葉も、他のアファメーションと比して特別な言葉ではない。
にも関わらず、やってみたら私にはすごく合っていた。
968:本当にあった怖い名無し
09/01/16 23:54:18 bE1z5nH7O
ありがとう
愛してます
を眼を瞑りながら唱えてたら
手足がポカポカして気持ちよくなったよ。
969:本当にあった怖い名無し
09/01/17 00:01:34 8Cxa4THvO
そう自分に合ったものを選択すればいいね。
ついてる ついてるで大成功した人もいるし 口癖みたいに唱えて。
唱えてみて、体や気持ちに好ましい変化があれば、
自分に合っているんだろうね。
その内違う言葉に移行するかも知れないし。
970:本当にあった怖い名無し
09/01/17 00:26:03 4kniDryx0
>>964
そこは自分にぴったりくる唱え方でいいと思うよ。
「自分に向けているんだ」という意識さえあれば。
ちなみに俺は、普段は頭の中で反芻するだけだけど、
リラックスして唱えるときは、胸の辺りにオレンジ色のハートマークをイメージして、
それに向かってゆっくり唱えてるよw
971:本当にあった怖い名無し
09/01/17 02:00:06 5P2cnGqT0
自分を汚いもの扱いするのもおかしい
ソフトな洗脳だよ
972:本当にあった怖い名無し
09/01/17 05:20:12 ns0y0eIE0
イーシャの本、買って読んで、４つの言葉を唱えてみました。
そうしたら、ポノポノの時は、平気だったのに、怒りやいらいらが
出てきて、びっくりしました。
正に今、それを季節や風景を見るように、眺めています。
やはりちょっと辛いね。
でも、浄化への道のりなのかなぁとそれをひたすら感じて、消えていくのを
待つつもりです。
で、ぽのぽのをしちゃいました。
気付かせてくれて、ありがとう。 今まで気づかなくてごめんね、許してね。
あなた（潜在意識＝インナーチャイルド）のこと、大切だよってね。
私の場合、両方のメソッド使うとよいかもです。
973:本当にあった怖い名無し
09/01/17 15:14:08 7937X60UO
俺は元日からポノポノ始めたんだけど、
10日目くらいですごい熱が出て焦ったw
ただの風邪かも知れないけど…
熱が引いた後は妙に心まで落ち着いたから不思議だな
974:本当にあった怖い名無し
09/01/17 15:55:24 d4v6RXju0
「ただの風邪」でも、心が落ち着いた訳。
ポノポノしたのなら、同時に「浄化」されましたよ。
「風邪」として現れたのは、休息も必要だったて事。
975:本当にあった怖い名無し
09/01/17 18:20:31 bBSiAiJ70
ポニョ本読むと許しを乞うと書いてあるね。
976:本当にあった怖い名無し
09/01/17 18:26:41 KAlO/GTM0
本を１冊読んだばかりの初心者で、よく分からない点があるのですが、
経験に基づく記憶をクリーニングするために生まれてくるとしたら、
そもそも何故産まれてきて、経験を積む必要があったのでしょうか。
つまらない質問かもしれませんが、どうしてもそこで引っかっかってしまいます。
977:本当にあった怖い名無し
09/01/17 19:24:39 d4v6RXju0
うざい
978:本当にあった怖い名無し
09/01/17 20:03:46 4kniDryx0
>>976
その疑問はもっともだと思うけど、
なにもポノポノは、現世を否定してるわけじゃないと思います。
本を読むと、ヒューレン博士は、ハンバーガーを楽しんだり、高級車や煙草を否定しなかったり...
記憶をクリーニングすればよりよい人生が送れる、
それでいいんじゃないかな？
なぜ生まれ、経験をする必要があるのか、
この疑問に誰も答えは出せないと思うよ（仏陀でさえも）
979:本当にあった怖い名無し
09/01/17 20:13:58 KAlO/GTM0
>>978
なるほど、本にも「あまり深く考えずに…」というフレーズがありましたが、
まさにそれなのですね。
ありがとうございます。
個人的に、仏教やキリスト教を学んだ経験があって、
そこでは自分なりに答えのようなものを見つけてナットクしたのですが、
そのライン上で考えてしまったのが間違いだったかもしれません。
参考になりました。ありがとうございます。
980:本当にあった怖い名無し
09/01/17 20:14:44 4kniDryx0
あーあと、ポノポノのいう記憶って、個人的経験の記憶とは違うと思う。
もっと大きな生命全体の集合的記憶。
それを個人が分担してクリーニングしてるイメージ。
981:本当にあった怖い名無し
09/01/17 20:15:42 KAlO/GTM0
>>980
ああ、なるほど。
少しスッキリしました。本当にご丁寧にありがとう！
982:本当にあった怖い名無し
09/01/17 22:33:24 bBSiAiJ70
ポニョポニョポニョ魚の子♪
983:本当にあった怖い名無し
09/01/18 02:37:31 i+O8KtEu0
イーシャの宣伝しつこい。
引き寄せスレでも同じ事やってバレてたし。
本売れてなくて焦ってるの？
984:本当にあった怖い名無し
09/01/18 13:21:01 5lh44GFR0
イーシャも別スレ立てろよ。
スレタイが魅力的でいいテンプレ作ったら、
それ見て買う人も出て来るだろうし、
ポノスレでは完全にスレチが多いよ（中には違うのもごくたま～にあるけど）。
殆んどがウザい。違う宗教で神は同じでアラーはこう言ってると言ってるようなもん。
アラーはアラーでお願いする。ホンットに、ウザくてたまらんわ！頭悪いの？
985:本当にあった怖い名無し
09/01/18 13:24:24 5lh44GFR0
>>972
アタマ大丈夫か。スレはオカルト版の下の方で立てられるよ。
イーシャシステムが素晴らしくても、やってる事がおかしいと、
敬遠する人を増やすだけだよ。イーシャの本持って無ければ、
スレチの書き込み見て、「ああ、おかしい人がハマるもんか」と思うぜ。
986:本当にあった怖い名無し
09/01/18 13:35:42 ISum9eo30
恋愛が全く上手くいかなくて、心が乱れて自暴自棄でヤバい
もうポノポノに頼るしか無い...
別にポノポノで相手の気持ちが復活！とかはないと思うけど、
しかるべき状態（ゼロ）に戻れたらいいなぁ...
お互いに楽になれるといいなぁ...と思いながらやろう
悲しいなぁorz
987:本当にあった怖い名無し
09/01/18 16:10:36 Ezx8WRxf0
都合の悪い書き込みはみんな宣伝にしてしまうんだよなw
そう思いこみたいんだろう。ポノが宗教化している証拠だな。
親切でこういう方法があるよ、と教えてくれているかもしれないのにね。
でそうやって2chで人を非難しつつ、愛しています、ありがとう、ごめんなさい、
なんてモゴモゴ言い続けている自分のことが滑稽だと思わないのかな。
不思議な人たちだなw
988:本当にあった怖い名無し
09/01/18 16:37:31 c5Yzwp0Y0
987に同意だよ～っと。
989:本当にあった怖い名無し
09/01/18 17:28:46 5lh44GFR0
批難してないよ。八百屋スレでで果物もおいしいよ、体にいいよって言ってるから、
スレチだよ。果物屋さんスレ立てれば？と言ってるだけ。
ボーダーレススレ立てても良いのでは？
スレ別に掲示板構成してるのが、何の為なのか分かんない人もいるみたいだね。
990:本当にあった怖い名無し
09/01/18 18:04:33 Ezx8WRxf0
だからさ、別の方法論の話題で盛り上がってそれで本来のテーマから
著しくスレの流れが逸脱してしまったらその時に専用スレを立てるように勧告すればいい。
ちょっとでも他のメソッドの話が出ただけで、本の宣伝するななんて
言いがかりつける必要なんか全くないだろう。
991:本当にあった怖い名無し
09/01/18 18:10:18 i+O8KtEu0
やっぱ○ーシャ勧める人ってしつこいね。
LOAスレでも嫌われてたし、どう見ても逆効果だよ。
売り上げの多い本のスレにたかる寄生虫みたい。
992:本当にあった怖い名無し
09/01/18 18:12:48 i+O8KtEu0
大体スレチの話題を繰り返し書き込んどきながら
住民から宣伝って言われてすぐキレるようなシステムいらないよ。
ポノより長い言葉唱えて、メソッドの効果出てないし。