08/10/29 21:19:51 eB++nTWm0
>>598
努力賞。
次、がんばってね。
601:本当にあった怖い名無し
08/10/29 21:22:44 +VPMjFjs0
気にするな
602:本当にあった怖い名無し
08/10/29 21:26:28 WsVGqxsZ0
593さん、ありがとうございます。
アドバイス通りやってみようと思います♪
インナーチャイルドはとても意識してやっていた結果
なんとなく落ち込みやすくなっってしまったのです。
インナーチャイルドに名前をつける方法はナイスですね！
今夜からやってみます♪
603:本当にあった怖い名無し
08/10/29 21:46:32 SHh6zbfL0
まああれだおまいら。
とりあえず、(･∀･) ｺﾝﾆﾁﾊ!
604:本当にあった怖い名無し
08/10/29 22:24:19 nnT6Hs4YO
>>597
そうかぁ、あれが意味不明かぁ
まぁ、欲望には低いと評価されているもの(勝手に)から
崇高(これまた、ご都合的基準なんだが)なものまであるし、
世界の見方を表している、という意味ではﾎﾟﾉもLOAも同じだということだよ
(どちらも、実践型検証主義的だしね)
どんな道を通っても至る山頂は同じですよ、ということ
頑張ってﾎﾟﾉしてください
そしたら、いつか分かるから
(これは保証する)
だぜさんほど親切じゃないんで、ごめんね
605:本当にあった怖い名無し
08/10/29 22:56:59 nnT6Hs4YO
あ、更にごめん
ﾎﾟﾉは頑張って(無理して)するもんじゃないね
楽しんでﾎﾟﾉって
いい世界待ってるよﾉｼ
606:本当にあった怖い名無し
08/10/29 22:58:08 lwcnn+kR0
>>604
オイラはわかったぉ。なぁるほどと思えたけどなぁ。
どっから行っても、どんな道を通っても至る山頂は同じってコツだぉね。
607:本当にあった怖い名無し
08/10/29 23:04:00 nnT6Hs4YO
>>606
さんきゅ
愛してる(はぁと)
608:本当にあった怖い名無し
08/10/30 00:28:34 WqR/I0Ao0
>>607
オイラもー♪愛してるよぅ（＾ε＾）
609:本当にあった怖い名無し
08/10/30 00:41:00 kAdqW9Ih0
>>604
意味不明
610:本当にあった怖い名無し
08/10/30 00:54:27 j5jAMbvH0
なるほど
会話になってないって事か
611:本当にあった怖い名無し
08/10/30 01:09:50 y96oZYaU0
>>606
> >>604
> オイラはわかったぉ。なぁるほどと思えたけどなぁ。
> どっから行っても、どんな道を通っても至る山頂は同じってコツだぉね。
で、人それぞれで向いている道が違うんだろうな。
612:しゅーぞー
08/10/30 02:02:56 O8Eg8k2O0
>>600
「声が ...声が小さいよ！もっと大きい声で！」
613:本当にあった怖い名無し
08/10/30 02:07:50 O8Eg8k2O0
せーかいにひーとつだーけのポーノ♪
ひーとつとしーておなーじものはなーいけどー♪
614:本当にあった怖い名無し
08/10/30 02:26:15 jnlyydyT0
| こいつ最高にアホ | 同意
＼ ＼
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
∩＿
〈〈〈〈 ヽ ／ ￣￣￣￣ ＼
〈⊃ } /､ ヽ
／ ＿＿＿＿ヽ|＿＿| |ﾍ |―-､ |
| | /, －､, -､ｌ ! ! ｑ -´ 二 ヽ |
| _| -| ･|< || | / ﾉ＿／ー | |
(6 ＿ｰ っ-´､} ／ ＼ | /
＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ／ O＝＝＝＝＝|
/ ＿＿ ヽノ / / |
(＿|＿＿） / / / |
615:本当にあった怖い名無し
08/10/30 03:12:31 MpvmMeM60
ヽ ﾌﾊ _ ﾐ
i ｊ ///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼ r'⌒ヽ
ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ ﾞi`'''Tjフ } ﾐトｰ } アイスブルー・・・
}ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝} ,' ,.‐'" { {い) / ﾉ_
.ハｊ⌒ i〃ｰ_''ニ ,､:: {ﾆ'”{ ,' ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
l. ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' " `､ ',〈.､,.. ,.‐'´ `' 、｀`丶､
i、 i ⌒> l! ｒ, ﾉ l )__.. -ｧ ／
ｉ ＼（( ｌｊ , ‐--.ｨ ! Y´_ ./
`､ こ､. { ｊ i ｊ ﾞiﾞ {
ヽ ﾘ ＼ ｀_'二． ,' /ﾉ 丶、,､イ
616:本当にあった怖い名無し
08/10/30 08:21:20 jR7JQ7lB0
I'm sorry.
Please forgive me.
I Thank you.
and
I love you.
617:本当にあった怖い名無し
08/10/30 08:22:22 mS7EYJEl0
>>592
BSW飲んでも変化ないですねw
もう飲むのもやめちゃいました。
せっかく買ったブルーボトルが台所の片隅に転がっていますw
ポノって落ち込むこともないですが、気分が高揚することもないですw
618:本当にあった怖い名無し
08/10/30 08:23:01 mS7EYJEl0
>>593
ヤだ、そんなことするのw
619:本当にあった怖い名無し
08/10/30 08:23:44 mS7EYJEl0
>>595
確かにw 華麗にスルー推奨w
620:本当にあった怖い名無し
08/10/30 08:23:59 mS7EYJEl0
>>596
ワロタｗ 確かにw
621:本当にあった怖い名無し
08/10/30 08:25:15 mS7EYJEl0
>>598
> 例えば博士自身も「セミナーがうまくいくように」部屋をポノポノしてみたりだとか、
> ヴィターレ氏の本をポノポノしてやったりだとか、やはり何らかの意図が最初にあっても
> 何らマズいことは無いと思うのだぜｗ
そのへんが、あー言ったりこー言ったりみたいで困るんですよねえ・・・
622:本当にあった怖い名無し
08/10/30 10:33:21 WqR/I0Ao0
>>621
>例えば博士自身も「セミナーがうまくいくように」部屋をポノポノしてみたりだとか、
>ヴィターレ氏の本をポノポノしてやったりだとか、やはり何らかの意図が最初にあっても
>何らマズいことは無いと思うのだぜｗ
これは、意図はあっても結果に執着してないって事じゃないのかな？
例えば、セミナーを絶対うまくいかせる。とか、うまくいかせたい。じゃなく
セミナーがうまくいきますように。と、ディヴァインに願い、後は委ねる感じ。
623:本当にあった怖い名無し
08/10/30 12:18:17 jM+/gKTA0
結局、ポノを本当に身につけるためにはセミナーに出なきゃダメということかな。
競争率高そうだし、費用も半端じゃないようだけどね。
624:本当にあった怖い名無し
08/10/30 13:20:45 nFp6tRUP0
>例えば博士自身も「セミナーがうまくいくように」部屋をポノポノしてみたりだとか、
>ヴィターレ氏の本をポノポノしてやったりだとか、やはり何らかの意図が最初にあっても
>何らマズいことは無いと思うのだぜｗ
私は、ただ単に、博士は、うまくいくようにとの意図を持って行った
のではなく、ただ、部屋を癒し、本を癒したのではと思ったのですが。
そして、その結果が、うまく行ったのではないかしら。
625:本当にあった怖い名無し
08/10/30 13:42:21 JcM6HllY0
レン博士は霊能力者だ。間違いない。
626:本当にあった怖い名無し
08/10/30 13:53:20 nFp6tRUP0
>>625さん
私もそう思います。
セミナー終わった後に、博士が一人で壁に向かって
心で対話している場面見ちゃったもんね。
でも、セミナーに出たからといって、すぐに博士のようになれるとは
限らない・・・悲しいかな。
やはり、引き続き、やり続けることが大切かと。
前にもセミナーの様子をかきこしましたが、博士から伝えられることも、
その時々で、アバウトですし。
とにかく、実践みたいです。
627:本当にあった怖い名無し
08/10/30 15:37:01 W8rndSb40
実践とは？
四つの言葉の事ですか？
628:本当にあった怖い名無し
08/10/30 16:53:11 NoCGFlWK0
セミナーに出た方のブログ読むと、10月に発売された新刊読めばなんか十分だったかなというような事かいてる方が多いので本で十分かもしれません。
基本はコトバみたいですし。。
629:本当にあった怖い名無し
08/10/30 17:00:58 WqR/I0Ao0
>>624
納得。
630:本当にあった怖い名無し
08/10/30 17:08:54 mS7EYJEl0
>>622
> これは、意図はあっても結果に執着してないって事じゃないのかな？
いや、新刊本で博士自身が意図を持っちゃダメって言ってるんだが。
631:本当にあった怖い名無し
08/10/30 17:10:19 mS7EYJEl0
>>623
セミナーに出ても身につくかどうか・・・
632:本当にあった怖い名無し
08/10/30 17:11:23 mS7EYJEl0
>>624
> ただ、部屋を癒し、本を癒したのではと思ったのですが。
「何のために」癒したの?
633:本当にあった怖い名無し
08/10/30 17:13:08 mS7EYJEl0
>>626
一人で壁に向かって心で対話すると霊能者ってことになっちゃうの?
アリソン・デュボアも一人で壁に向かって心で対話してるんだろうか。
634:本当にあった怖い名無し
08/10/30 17:13:50 mS7EYJEl0
>>628
講演会に行くと、基本はBSWになってたりするw
635:本当にあった怖い名無し
08/10/30 17:19:11 eF3K/obg0
>>634
「日本人こまけぇ！黙って水飲んでゼロにしやがれ！」とか思っていそうなのだぜｗ
えーと、意図について余計なコト書いちまったが、>632の「何のために」っつうと、
博士は「人は記憶をクリンクリンするために生まれてきた」ぐらいの勢いだと思われるので、
「そこに山があるからだ」と同じく「そこに記憶があるからだ」ってコトじゃないかと思うのだぜｗ
で、わしとしては最初に意図がなければいけないとか、あってもいいんだとか、そういうコトが
言いたいんじゃなくてだな、最終的に意図も含めて「ゼロ」にするんだからどっちでもイイんじゃ
ねえかと思う次第なのだぜｗ
636:本当にあった怖い名無し
08/10/30 18:01:38 WqR/I0Ao0
>>630
オイラ説明へただった。だぜ氏の言うように、そこでセミナーが開かれる
事になったからクリンクリン。みたいな。意図という表現は適切じゃないな。うんｗ
だけど、悩んでる事を想い浮かべクリンクリンってのは最初は意図があるのでは？と
思ってみたり。でも、だぜ氏の言うように⇓
>最終的に意図も含めて「ゼロ」にするんだからどっちでもイイんじゃ
>ねえかと思う次第なのだぜｗ
かもしれぬ。
637:本当にあった怖い名無し
08/10/30 18:06:50 WqR/I0Ao0
>>634
でも、そうだなぁ。ＢＳＷ飲めば『ありがとう』と常に言ってるのと同じ
になるってんだから、基本ＢＳＷなのかも知れないねぇ。
連投すまぬｗ
638:本当にあった怖い名無し
08/10/30 18:57:07 NoCGFlWK0
>>617さんはもったいない気がしますけどねぇ～
もう飲まないでビンが台所に転がっているというのは。。
モチ続けるも止めるも御本人の自由ですが。。
なんとなく。。ね。。
639:本当にあった怖い名無し
08/10/30 19:07:50 maLE9zm3O
意図と欲、なぁ
誰かを癒やしたいというのすらも欲だって言っちゃうと多分反発が来ちゃうと思うんだが、
その意識(自戒の念含む)がないまま癒せる人になっちゃうと
｢自分、すごい｣まで暴走しちゃう人もいるからなぁ
欲が意図を呼び、意図が行為を呼び(ﾎﾟﾉとかね)、
それをある領域まで行って手放せる(ゼロにする)と完成するものがあるんだが
その頃には、完成することすら
もうただそうなったになっていて
ただある、それだけなんだよねぇ
640:本当にあった怖い名無し
08/10/30 21:29:18 W8rndSb40
この前、思いつめた顔してぶつぶつ言いながら横断歩道を渡って来るにいちゃんがいたんだよ。
すっごくマナー悪くてさ。
自転車とか、歩行者とか絶対譲らないのよ、進路をさ。
で、何言ってるんだろうってすれ違いさまに聞き耳立てたら
「ありがとう、愛してます、ごめんなさい…。。。」
って言っててビックラこいたのさ。
たぶん、これ唱えてれば自分が思ってる通りに他の人が優しく譲ってくれると思ったんだろうね。
ちょっと、かわいそうだったよ。
641:本当にあった怖い名無し
08/10/30 21:43:58 mS7EYJEl0
>>638
> >>617さんはもったいない気がしますけどねぇ～
> もう飲まないでビンが台所に転がっているというのは。。
ビンをヤフオクで売れという意味かとオモタw
> モチ続けるも止めるも御本人の自由ですが。。
> なんとなく。。ね。。
まあ丸2カ月やってまるで何もないとなると、ちょっとねえ…
642:本当にあった怖い名無し
08/10/30 21:49:59 mS7EYJEl0
以前、話題に出ていたセドナだけど、本を読んでみたしやってみた。
>>76
> セドナメソッドのほうが効果が出るのが劇的に速いので
それはないと思うw
>>92
> セドナの本のいいところは、何をすればいいかほんとうに100％書いてあるって事。
書いてあるのかもしれないけど、もっとマニュアルに徹したほうが良かったと思う。
> 理屈としてはホ・オポノポノと反するものではない。
> ホ・オポノポノというボンヤリしたものを「補助するもの」として知っていて損はない。
反するものでも補助するものでもないんじゃね?
まるで関係ないと思うんだけど。
643:本当にあった怖い名無し
08/10/30 23:19:23 txznyezj0
>>627さん
実践するのは、４つの言葉、ＢＳＷ、呼吸法等いろいろです。
私個人としては、ＨＡの呼吸法が瞑想にも繋がり、とても良いように思いました。
>>632>>633さん
一人で壁に向かっていた博士を見て、私も霊能者だと思うと書いたのは、
ごめんない、私が勝手に思った憶測です。
部屋やイスと話せる博士は、ただものではないと（笑）
ビジネスセミナーで、後半博士が部屋が疲れているとおっしゃって、
１時間位早めに終わったのです。
私もその場が重くなってきたのは、よくわかりました。
というか、200人、詰め込みすぎー！です。
博士もお疲れだったのでは？ これも憶測。
＞＞何のために癒したの？
は、だぜさんもおっしゃたように、私なりに言いますと、今ここに、
癒す対象物があったからという感じではないかと。
644:本当にあった怖い名無し
08/10/31 01:51:40 Lo3o76Dl0
>>640
思い悩むことがあって周りが見えなかったのでは？
ポノポノしておきます。
645:本当にあった怖い名無し
08/10/31 05:05:24 vFkOtulf0 さてホ・オポノポノはセミナーに出なくてもいいということですが、 セミナーが毎回あっという間に埋まってしまうのは、 博士にクリーニングしてもらうことが最大の目的なんでしょう。 カレスワール・スワミのダルシャンに出るだけで魂が清められる、霊的に進化する、 というディバインサークルジャパンの宣伝文句を思い出しますね。 カレスワールは最近インドでレイプ事件を起こして逮捕されたそうですが。 （多額の保釈金を払い地元の政治家にも献金して新聞沙汰にならないようにしたそうです） この世界は99.99％がインチキ、デタラメですね。
646:本当にあった怖い名無し
08/11/04 22:14:38 SO2/ZE4l0
>>796
マシュマロありがと！
お返しにそれっ！！( ´ー｀)ﾉ－－－● ←マカロン
>>797
どもです～～ｖ
噂の某石屋さん兄妹にイメージを重ねてもらえるとは光栄ですw
ポノ材料はいくらでも湧いてきます。
なので、だぜさんの言うポノポノ効果の実証は、延々続きますよん～～。
>>799 と >>800 のやりとりに笑いながら、
私も茶でも飲んでマッタリしよっと。。。。。
647:本当にあった怖い名無し
08/11/04 22:17:55 IqEFm84r0
>>801
何を言いたいのかわからない
648:本当にあった怖い名無し
08/11/04 22:36:35 N8QcX/hb0
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） 残り0.01％の真実が気になるので黙って話を聞くのだぜ
( つ旦O
と＿)_)
649:本当にあった怖い名無し
08/11/04 22:37:22 hB21n0hw0
>>803
比喩として挙げたものを、
比喩だということを忘れて論じてしまう誤り(結論ではなく論理としての誤り)だと思う。
数式化すると、A≒Bとしておいて、B＝CだからA＝C
例としては、解雇は切腹のようなものだ、切腹した者は死ぬ。
ゆえに、解雇は殺人であるというようなものだな。
ただ、>>801さんの結論は、世間常識といえるだろうから、わからなくはない。
650:本当にあった怖い名無し
08/11/04 22:48:26 IqEFm84r0
>>805
世間常識だとは思わないけど、解説はわかりやすい。
651:本当にあった怖い名無し
08/11/05 00:11:03 UeC9BjiQ0
>>757です
>>761 >>767 >>773
手かざし法だから、というのもあるんでしょうが、
お二方とも手のひらが熱くなったと言っておられるのが興味深いです。
何箇所か回ってまずはレイキ施療を受けてみるのもいいかと思いました。
こっち方面の勘はあまり働かないので、いいレイキティーチャーを見極められる自身はないですが。。
652:本当にあった怖い名無し
08/11/05 00:24:19 UeC9BjiQ0
>>792
私も似たような感じです。
なにやってもエネルギーが素通りしているのか、元々そんなエネルギーはないのか…
全然なにも変化しません。気のせい程度の実感もありません。
>>792さんは精神疾患かどうだかわかりませんが、
去年ぐらいの引き寄せスレだったかどこかで、
精神疾患がある人の場合は精神世界系のテクニック・エネルギーは
いっさい作用しないというような議論がされていました。
安全弁が働くのかなんなのか
統合失調症の妄想で、自分は大天才だとか
どこぞの王族だとか、芸能人の恋人だとか、
大真面目に完璧に信じ込んでしまったりするのですが、
引き寄せの法則に例外が無いというのであれば
そのような妄想は真っ先に現実化していいはずなのに、そんなことは起こらない。
私は、単に引き寄せの法則というものが錯誤なんだから、そりゃそうだろうよとしか思わないんですが、
そのスレでは、そんな妄想がいちいち現実になってしまっては困るから
安全弁が働くように仕組まれているのではないか、といわれていました。
その可能性もまあ否定はできないとは思います。
そこでは精神疾患のある人には呪いも効かないとか書かれてました。
とすると、加持祈祷の類も、精神疾患持ちに限っては無効ってことになるかもしれません。
みんなどんどんいろんな体験をして変わっていっているのに
自分にだけは何も効果が現われないという経験を繰り返してきましたから、
それもなるほどそうかもしれないなとも思います。
この世には救済の対象外っていう人間が、何パーセントかは存在するのかもしれません。
そういえば、先日どこかのスレで、
世界中のあらゆるセラピーを実践していたラジニーシのアシュラムで、
日本人の信者たちだけ、何をやっても非常に効果が出にくいという
謎の現象が起こっていたという話を読みました。
これはただフと思い出しただけですが…
653:本当にあった怖い名無し
08/11/05 07:11:15 TwHxiEvy0
>>808
> そのような妄想は真っ先に現実化していいはずなのに
それって「はず」ですかねえ・・・?
「妄想はあくまで妄想だから潜在意識には浸透せず、よって現実化はしない」
とも考えられますし、
「その妄想をマジで信じ込んでいる人にとってはすでに現実化しているわけだからそれ以上現実化はしない」
とも考えられます。
なので、現実化していい「はず」と言えるかどうかははなはだ疑問じゃないですかねえ。
オカ板で言うのもなんですが、
精神世界系のテクニック・エネルギーも呪いも加持祈祷も実証されているわけではないのですから、
あんまり真に受けないほうがいいと思います。
654:本当にあった怖い名無し
08/11/05 10:59:51 PXJaZGkk0
ぽのは信じてもさすがにボトルは信じられませんｗ
>>785 イルカさんを見に行くといいお。イルカさんはひとに優しいからね。
上司がいなくなり彼がいなくなったところで終了です。
知人に同じようなそれでも彼を更正させたいと言っていた同様の経験した人いましたが新しい彼ができてからそんなこと言わなくなりました。
新しいかれはアマチュアのスポーツマンでアスリートで競技では全国３位とか。で、今ラブラブの家庭を気付いて２人でスポーツされてるようです。
655:本当にあった怖い名無し
08/11/05 11:44:27 8rQMu/Ad0
>>792
＞またしても高いセミナー受講料を支払って、信じてやり続けて、
＞結果が出ずに失望することの繰り返しですか？
引き寄せの法則の考え方でいくと、
高い金を払って信じたのに騙された被害者の自分の引き寄せに成功しているのでは？
残念ながら、ポノは高いセミナーに出なくても効果があるし、
高いグッツを買わなくても効果はでます。
結果のあるなしは、自分がそこに気付くかどうかです。
もしあなたがこれからポノに金を払ったのら、それは「あなた」自身がなんらかの目的
（ようするに被害者の自分になる）のために払ったということです。
>>794
暇があったらなんて言いかたは失礼です。
あなたはやりもせず、この方法も嘘ですか？騙しですか？と聞きに来た。
他の方法はどうだったのか聞かれるのは当然です。
656:本当にあった怖い名無し
08/11/05 11:58:16 63n60mUa0
>>801
＞この世界は99.99％がインチキ、デタラメですね。
あなたはそれを証明したいために、結果をつみあげてるんでしょ。
高い金を払って、引き寄せ大成功！じゃないですか。
セミナー等でよい結果がでても無視して忘却、悪い結果だけしっかり記憶し、みんなに宣伝。
そういうの、邪悪って言うんですよ。
本が書けるって、何でしょうか？
あなたが独自に理由をつけて、独自に失敗したから説明できないだけでは？
あるいは、あなたが「コップの水は半分になったから失敗」というと、
他の人は「コップにはまだ半分も水があるから成功、または一部成功だよ」と
言われるのが嫌だから、理由をつけて言わないのでは？
801の世界は99.99％がインチキ、デタラメだそうですから。
657:本当にあった怖い名無し
08/11/05 12:08:16 cp/flvB30
「801」かぁ。。「108」の正反対だね。ふむふむ。
658:本当にあった怖い名無し
08/11/05 13:03:43 TwHxiEvy0
>>810
ボトル(BSWのことだよね?)もポノなんだけどw、
要は言葉を唱えてどうかなるのは信じられるけど、BSWを飲んでどうかなるのは信じられないってことだよね。
なんで言葉なら良くてBSWじゃダメなんだろう?
自分なんかは言葉を唱えるよりはBSW飲んでるほうが楽なんでBSWばっかりなんだけど。
659:本当にあった怖い名無し
08/11/05 13:04:13 fx1OKTfc0
>>812 言われたから、言い返す。
信じてる物を非難されたから、非難しかえす。
結果的に、相手とやってる事は同じなんですよ。
これが波長の法則ですよね。
660:本当にあった怖い名無し
08/11/05 13:08:02 e4qmWOT/0
>>812
まぁまぁ、もちつくんだぜｗ
わしの世界ではな、そういうのは邪悪と呼ばずに「普通」と呼ぶのだぜｗｗｗ
通販で買った品物が気に入らないと誰だって愚痴をこぼしたりするものだぜｗ
ダイエットだってよう、やっぱりその人の体質に合った方法じゃないとなかなか痩せないのだぜｗ
そして痩せないからやめちまう、やめちまうからますます痩せない、そして人々は口にするのだぜ。
「あの方法全然痩せないよう。もっと楽で短期間で効果的に痩せる方法ない？」
な？普通のコトだぜｗｗ
ちなみにダイエットで覚えておきたいのが、何かを摂取することで痩せるというコトは無い、ってコトだぜ。
自分の中で食べ物を燃焼させる効率を高めるか（これは実際には体の燃費を悪くするということ）
あるいは何らかの方法で栄養を吸収る量を減らすか、そもそも栄養の摂取を絶つことで痩せるのだぜ。
もちろんこれで痩せるのも体が絶えずエネルギーを燃焼させ続けているからなのだぜｗ
つまりだ、本当は痩せられるパワーは自分の中にしか無いってコトなのだぜｗ
そして>801が求めているモノも、実は誰かが持ってるものを分けてもらって初めて得られるような
もんじゃあなくて、初めから自分の中にすでに持ってるのだぜｗ
数々の手法はどれもがインチキなのではなくて、単純にすでにもっているモノの上に覆いかぶさっている
霧を吹き飛ばすには色々な方法があるよ、ということなのだぜｗ
661:本当にあった怖い名無し
08/11/05 13:23:34 TwHxiEvy0
> そもそも栄養の摂取を絶つことで痩せるのだぜ。
「ダイエット」って「やせる方法」みたいな遣われ方してるけど、
そもそも「diet」は「die」+「eat」で、食事制限のことなんだよねえ・・・。
662:本当にあった怖い名無し
08/11/05 13:31:13 OIS0bIV80
喰い殺し
663:本当にあった怖い名無し
08/11/05 13:36:30 Ko+pIwqD0
>>812
引き寄せの法則が本当に厳密に機能しているのかどうかもわからないくせに、
本からの受け売りだけでお前は引き寄せの法則が本当にあるかのように主張しているだけ。
それで？ お前は一体何を引き寄せられたんだ？ あ？
お前自身はホ・オポノポノで一体どんな成果を上げられたんだい？www
お前はホ・オポノポノを宗教のようにしていて、お前の信じるその宗教にケチをつけられたから、
それで火病を起こしているだけだろうがwww
もう一度訊くぞ。お前自身は一体ホ・オポノポノ教で何を達成したんだ？www
精神世界オタクのゴミクズババアは黙っとれ！！！
664:本当にあった怖い名無し
08/11/05 13:40:40 Ko+pIwqD0
ブルーソーラーウォーター（笑）
ブルーベリー（失笑）
ストロベリー（微笑）
マシュマロ（馬鹿にした笑ひ）
いい歳こいたおっさん、おばさんがwww アホかwww
665:本当にあった怖い名無し
08/11/05 13:54:29 vQmOn/KJ0
>>819
相当、荒れてるね。
がんばれ！しっかりしろ！
666:本当にあった怖い名無し
08/11/05 13:54:51 Ko+pIwqD0
>>801
そうそう、スワミ・カレスワールはトンデモない詐欺師。
あいつはチャンドラ・スワミという逮捕された北インドの黒魔術師に師事していて、
そこで物質化の手法などを学んでいた。
彼の逸話として有名なシルディサイババとの邂逅などは全部権威づけのための作り話だよ。
古くからの生徒はみんな騙されていたことに気づいて彼の元を去っている。
新人伝法といってパーソナルマントラを授けているが、
あのパーソナルマントラは実は5種類しかない。
君が学んだホーリーウームとかカーラチャクラとかも、
全部カレスワールが考え付いただけのでっち上げ。
あんなものが書かれたパームリーフブックなんて存在しない。
彼の教えているヤントラもマントラも全部カレスワールが適当にでっち上げたもの。
そしてお金は全部現金の1000ドル紙幣で集めてるだろ？
足がつかないように金はすべて現金でしか受け取らないんだよ。
そしてそれをアタッシュケースにぎゅうぎゅうに詰め込んで、お付きの米人にペヌコンダまで運ばせるんだよ。
彼はもうすぐ自分は死ぬと言っているが、
実は金をある程度貯め込んだら人々の前から姿を消してトンヅラするつもり。
そのときのためにわざわざ米ドルで現金を集めまくってるわけ。
死んだことにして墓を造り、信者たちにはそれを拝ませておいて、
あとは海外で奥さんや娘と優雅に悠々自適の生活を目論んでるんだろう。
インドの自称聖者たちの典型的なやり口だよ。
667:本当にあった怖い名無し
08/11/05 13:56:34 Ko+pIwqD0
1000ドル紙幣（×）→100ドル紙幣（○）
668:812
08/11/05 14:13:59 8AGKsGMk0
>>815
はい。
同レベルでやってやりましたよ。
しかも元の方よりキツメに。
どうしてかわかりますか？
ポノが否定されたからじゃないですよw
>>だせさん。
正直私にいわれても…という感じです。
それとあの人は悩める普通の人ではなく邪悪な人です。
>>819
でた、本性でたー。
私がポノで得たのは、こういう人を最初に見分けること。
こういうのにまともにかかわると、才能があって金がどれだけ入っても、
小室みたいな末路になる。
かかわってよい人いたわるべき人と、こういう邪悪な嘘吐きを見抜くのが幸せには大事。
669:本当にあった怖い名無し
08/11/05 14:24:13 vBsNLnrn0
さてと。。。
この辺でだぜさんのお茶でも欲しいところですが。。。
できたらコーヒーがいいけどな。
あ、座布団はいらないですからw
今日ものんびりポノってます。
ズズッ。
670:本当にあった怖い名無し
08/11/05 14:28:44 e4qmWOT/0
,;:--‐‐‐‐‐--､
i`::‐‐-----‐::'ｌ.______
l, ,:!√フ;`
l, ;;,:!レ;''´
.ヽ､ :;:;:;:/´´
.゛''''''''''''"
671:本当にあった怖い名無し
08/11/05 14:30:23 cp/flvB30
でかっｗ
672:本当にあった怖い名無し
08/11/05 14:51:09 vBsNLnrn0
>>926
おぉ～っw
コーヒー、ありがとぉ。
向こうのお茶セットも素晴らしかね～。
ポノポノ。。。。
673:本当にあった怖い名無し
08/11/05 14:52:46 TwHxiEvy0
>>801は言ってることは間違ってると思うが邪悪というほどじゃないとオモ。
どっちかっていうと、>>812、>>824のほうが邪悪に見える。
674:本当にあった怖い名無し
08/11/05 15:10:08 NF7u+NGo0
>>810
>イルカさんを見に行くといいお。イルカさんはひとに優しいからね。
>上司がいなくなり彼がいなくなったところで終了です。
イルカさん、いいですねぇ♪でも、一人で行けない（笑）
彼との復縁とか特定しないで、ぽのってれば、
イルカさん一緒に見に行ける彼できるかもですね＾＾
昨日よりだいぶモチつきましたが、810さんのお知り合いの体験談、
参考になります。ありがとうm(__)m
675:本当にあった怖い名無し
08/11/05 15:12:52 e4qmWOT/0
なぬ……わしはイルカに会いに出来立ての品川水族館に一人で行ったコトあるのだぜぇｗｗ
ちなみに新米らしき調教師のイルカが全然言う事聞かなくて微笑ましかったのだぜｗｗｗ
676:本当にあった怖い名無し
08/11/05 15:17:55 cp/flvB30
見にいけない人にはイルカの波動入りペンダントなんてのもあったりする。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
677:本当にあった怖い名無し
08/11/05 16:03:17 kfnDiEtA0
なんでひとりじゃイルカ見に行けないの？
私普通にひとりで水族館でも動物園でも行くぞ～楽しいぞ～
678:本当にあった怖い名無し
08/11/05 17:05:21 p7bxhH0e0
ほんとうの邪悪な人っているのかなあ
じっさいは、ただ身体かどっか調子を崩したまま常態になってしまっている人ではないだろうか。
あるいは傷ついたまま、癒えないままそこを放置したままで、いるだけの人ではないだろうか。
だから、浄化という考えが効き目があるのではないだろうか。
邪悪というものを固定化した存在としてとらえていたら、浄化という方策に、限界をつくる気がする
679:本当にあった怖い名無し
08/11/05 17:12:37 UeC9BjiQ0
>>824
関わることによってその相手から直接もたらされる不利益があるから
相手を遠ざけるというのはわかりますが、
それ以上のよくないことを波動的に引き寄せてしまう現象が起こるから関わらないようにする
なんて感じに考えているなら、
そんなふうに人間関係に損得勘定を持ち込む冷酷な考えの方が邪悪だろうと思います。
引き寄せの実践としては、それやってると冷たい人ばかり引き寄せてしまう結果になりかねませんよ。
なんか、愛が入り込む余地がない感じがします。
なんて、ちょっと思いました。
680:本当にあった怖い名無し
08/11/05 17:15:49 UeC9BjiQ0
邪悪な考えというものはあっても、邪悪な魂というものはありそうも無いと思います。
そう考えると、邪悪を放射している人に接してもポノポノできる
気持ちの余裕が持てるような…
681:本当にあった怖い名無し
08/11/05 17:19:54 eTD7qnqI0
>>834
今、ほんとうに邪悪な人はいるでしょ。
一生そのままではなくとも。
682:758
08/11/05 17:24:49 OlnMbXwN0
>>778さん
マルチビタミンですか。
まだ試したことがないのですね。
もっぱら整腸剤とかでしたので。
ぜひやってみます。
商品名まで教えてくださってありがとうございます。
683:本当にあった怖い名無し
08/11/05 17:27:48 eTD7qnqI0
イルカは弱い個体を遊びでなぶり殺したり、メスを集団レイプする
ことが観察されてます。
水族館のイルカが人間のいうことをよく聞くのは、聞かない個体や
さからってくる個体はアボンするから。
現実に目をつぶると、すてきな夢が見られますね。
684:本当にあった怖い名無し
08/11/05 17:36:27 UeC9BjiQ0
だから邪悪さというのを一種の病気だと思えばいいじゃない
685:本当にあった怖い名無し
08/11/05 17:59:31 8aP8y2W20
>>839
おや、と言う事は水族館にいる個体は
そういう事をしない個体ということだね
安心じゃん！
皮肉を言うために現実から目をそらしてるのはだれかな～
そんな暇合ったらポノしろｗ
686:本当にあった怖い名無し
08/11/05 17:59:50 kfnDiEtA0
>>837
一生そのまま、何度生まれ変わってもそのまま…じゃないのなら
ほんとうに邪悪とは言えないんｼﾞｬﾏｲｶ
邪悪そのものは存在しない。人間が在るからこその邪悪なんだとしたら、
人間の中の邪悪ってヤツは浄化出来るものだと私も思う
687:本当にあった怖い名無し
08/11/05 18:02:58 TwHxiEvy0
>>834
> ほんとうの邪悪な人っているのかなあ
「ほんとう」が何を指しているのかわからないけど、
「邪悪な人」はいるじゃんw
688:本当にあった怖い名無し
08/11/05 18:06:12 TwHxiEvy0
>>839
> イルカは弱い個体を遊びでなぶり殺したり、メスを集団レイプする
> ことが観察されてます。
動物行動学全般に言えることだけど、それって人間の観点で見るとそう見えるだけであって、
本当になぶり殺しているのか集団レイプしているのかはわからないよねえ。
長谷川先生は好きなので講義はよく聞くけど、動物行動学については鵜呑みにはできないなあと思ってる。
689:本当にあった怖い名無し
08/11/05 18:35:01 qpbs85FL0
>>843
あなたの中に邪悪があるんですよ。そして私にも、このレスを読んだ人にも。
そんなもんですよ。
690:本当にあった怖い名無し
08/11/05 18:48:20 cp/flvB30
じゃあくじゃあく読んでたら肉じゃが食べたくなってきた。
691:本当にあった怖い名無し
08/11/05 18:52:33 p7bxhH0e0
前は、私は邪悪な人というのはいると思っていたんだけど、
よくみてみると気の毒な人、哀れな人であって、
邪悪というのとは別な印象になってきました。
一神教の宗教の言うような、対抗勢力としての邪悪とかは、
意図した人は持っているんだろうけれど、私には無い。
単なる嘘つきな人もいるけど、びょーきなだけで、邪悪と
言えるほどのものは感じられない。
邪悪について考えてたら邪悪を引き寄せちゃった、としたら
イヤなので、ここでレスを引き寄せた。
これで完了と宣言しときます笑
692:本当にあった怖い名無し
08/11/05 18:58:02 TwHxiEvy0
>>845
邪悪があることと邪悪な人がいることとはまた別問題だと思うが。
693:本当にあった怖い名無し
08/11/05 18:59:40 TwHxiEvy0
>>847
つーか、1～3行目のようなことを言うなら先に「邪悪」を定義付けないと。
694:本当にあった怖い名無し
08/11/05 19:02:05 Ko+pIwqD0
>>824
はいはい、ではどこが嘘吐きなのか、具体的に指摘していただきましょうか、精神世界の歴史も裏側も何もしらないマニアのおばさんw
695:本当にあった怖い名無し
08/11/05 19:02:51 e4qmWOT/0
おまいらもちつくんだぜｗｗ
正邪というのは相対的な観念であるのだぜ。
言わば「判断」の産物なのだぜｗ
ポノポノのゼロというは絶対的な世界なのだぜ。
ポノポノが提唱するのはそういう相対的な「判断（思考）」を
全部止めてしまえっつうコトなのだぜｗｗ
696:本当にあった怖い名無し
08/11/05 19:42:37 shaOiBKJ0
ま、あれだ、
考えすぎ。
697:本当にあった怖い名無し
08/11/05 19:59:06 p7bxhH0e0
温かい珈琲と冷たいアイスクリームの両方を食べたい
温・冷の両方ともステキだ。でもそれにはコタツとか暖房や冷房がある場合
正・邪って、どっちにも困らされた。
判断の大好きな、裁判の大好きな、世間話の大好きな、そういう世界
そういう世界に住んで邪悪に苦しんだ人もいるし、正しさに苦しんだ人もいる
ポノポノは私にも効き目がありました。
698:本当にあった怖い名無し
08/11/05 20:45:24 ocGIwpe+O
私は邪悪な人です。
私は嘘つきです。
699:本当にあった怖い名無し
08/11/05 20:54:02 KgKGyi2w0
>>852
> ま、あれだ、
> 考えすぎ。
だよな。
只管、ポノしろと。
ポノって、お手軽なんよ。
よしんば効果のほどは不明だとしても、
空き時間や不安な気持ちになったときに、
ポノしているだけでマイナスはないだろう。
「ザ・キー」の受け売りだけど。
セミナーとかグッズとか、
世の正邪について考えるって、
ポノの世界観から離れているだけだと思うぞ。
700:本当にあった怖い名無し
08/11/05 21:03:45 Ko+pIwqD0
しかし、ニューエイジビジネスの悪事は悪事として、しっかり指摘しておく必要はあるぞ。
だいたい船井のあのグッズは何だ？ アロハシャツ？ キャップ？ 箸？ 舐めとんのかw
701:本当にあった怖い名無し
08/11/05 21:07:08 Ko+pIwqD0
レイキなんざ最悪だ。
誰でも簡単に、努力要らず、今日からあなたもヒーラーに・・・
ただのウソインチキどころか後々の反動がどれほどのものか
わかっていない精神世界初心者がいかに多いことか。
最近でこそ下火になってきたがカルキのディクシャも同じだな。
すすんで金払って霊的借金を抱え込む脳天気マニアたちw
702:本当にあった怖い名無し
08/11/05 21:40:27 fx1OKTfc0
ネガティブな人が増えましたね。
ポノポノ読んでも、実行しなければ読んで無いのと同じですよ。
703:本当にあった怖い名無し
08/11/05 21:42:24 TwHxiEvy0
>>858
わざわざそういうことを書き込むのもネガだと思うけどねえ・・・
704:二極化ktkreee
08/11/05 22:52:17 r3fKFeLM0
オカルト超常現象＠2ch掲示板 オカルト太郎
オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、
娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
705:本当にあった怖い名無し
08/11/05 22:54:28 p7bxhH0e0
アイスクリームで思い出した一部チラ裏ですが
ある冬にシカゴでマイナス20℃というのを経験した。
二重のセキュリティでガードマンがチームでついてるフツウのアパートに住んで、
ガンガンに聞いた暖房の中で、雪をみながら半袖Tシャツでアイスクリームを食べた。
冬は外出にはダウンコートと帽子とマフラーと手袋が必要なんだけど、
上着をぬぐと半袖Tシャツ。
道を歩くとフツウに強盗に出会うらしい。でも、たくさんの人が歩いているいつもの通りは
安全。通りには夜、無数のポリスカーが、治安、という目的で常に巡回していて働いている
乗せて欲しいと頼むと家や寮まで送ってくれる。街の角ごとに、教会や礼拝堂があるような
そういう地域に住んでいた。物乞いの人が２５セントコインを下さいと人を呼び止める
それでもアメリカは世界中のあちこちと比べて、暮らし易い部類になのだと思う。
ポノポノに効き目があるか、BSWを２ヶ月やったけどいまいちとか、スレみていて思ったけど
たまたま先進国に生まれて、本当の貧困は未経験で、
（自分も働こうとしてその面では苦労はしたけど）でも今はこうして毎日たべるものがあって
これって幸せだなあと思った。
たぶんホオポノポノのスレの人たちはみんなほどほどの幸福をすでに手にしている。
…ここまで書いたところで帰宅した夫が、オバマさんが当選したよと言った。
彼の演説は面白い。彼は自分探しの旅に選挙戦を利用するなよと批判されてるそうだ。
八年前シカゴにいた時のことを丁度思い出していたところなので奇妙な気分になった。
選挙速報を聞いてた時のことを思い出した。季節は今だった。市民権ある日系と中国系の人は
マイノリティの味方として民主党に投票してたのにブッシュが勝利したので
みんな残念がってた。オバマ大統領になってこれからどんなアメリカになっていくんだろう？
706:本当にあった怖い名無し
08/11/05 23:02:02 p7bxhH0e0
>>860
オカルトでご商売をされている人たちもいるんですよね。
>>850
精神世界をご商売にされている立場にいる人々には、やはりなんというか、
人の想いを金に換算してしまうという辛い側面があると思います。
姿勢しだいでは、乱用のような、酷い方向性を長い間には気づかず身につけてしまうかもしれません。
伝統的な宗教組織のしているように、
個々の人の必要や想いから料金をとらずに、運営は内部の匿名献金や
外部からの寄付に頼るというのはひとつの方法です。
しかし、精神世界の分野はいまだ社会からの認知を受けていない分野なので
広く資金をつのる方法はまずやれずにいます。
出版や講演という方法でコストを精算するのはなかなか良いやり方です。
でもあまり儲かりません。
業界というのになじんでしまう、あるいは、
あるレベルに達する前に、業界や経営をかいま見てしまうと、
ナナメなモノの見方をして苦しむということもあるのではないでしょうか。
講演や組織を運営する側の立場にいながら、奉仕に立脚してないばあい、
利潤は出せたとしてもあやうい道をすすんでしまうかもしれないですね。
難しいですね。
あなたは業界の姿とは関係なく、あなた自身の人生の創造を続けることが出来ます
知らない私や、その他の人たちをせせら笑ってみる等の手段は
あなたが自分を傷つけるだけ、それだけです。
ホオポノポノは提唱者や組織に頼らず実践できるので、あなたが当スレに目を向けたことは
すごくイイんじゃないでしょうか。偉い人や権威在る儀式に頼らず、ちまちまと暮らしの中で
実践するのは、なかなか楽しいと思います。
707:本当にあった怖い名無し
08/11/05 23:08:19 TwHxiEvy0
昔、LOAスレで見た「長文さん」を思い出した。
708:本当にあった怖い名無し
08/11/05 23:14:59 p7bxhH0e0
>>863
どうもです。ご迷惑度々おかけしてます。ごめんなさい
709:本当にあった怖い名無し
08/11/05 23:41:15 p7bxhH0e0
とりまく環境や人々を見回す
自分の立ち位置や他人の存在を考える
他人の態度や他人の評価を気にする自分を振り返る
必要以上にシャットしていないか？
というのが今日のテーマだったのかな・・・
今ここでできることをただします。私は今幸福です。そしてポノポノします。
どうもありがとう。ゆるしてください。ごめんなさい愛しています。
710:本当にあった怖い名無し
08/11/06 01:37:01 NJ1pIdEX0
長文さんｗ
あの人はなぜあれだけの執念（怨念？）があって、他のコテさん達みたいに立派な気付きへ至らないのか考えた時期があったな。
長文だけど内容はとくに・・って感じだからその内スルーしちゃって読まなくなったけど。
このスレでもいえることだけど、毒や愚痴や鬱憤を吐き出しながら理想の自分への整理をするのは良い事だと思う。
ただ、基本（LOAでもポノでも）を完全に無視しちゃってるからエネルギーの発散で終わっちゃうんだと思う。
まぁどんな人にも個性があるからそれぞれの道を歩むんだろうね。
711:本当にあった怖い名無し
08/11/06 01:52:08 3pKM1klnO
>866
先ず、『他ののコテさん達みたいに立派な気付き』
ここは間違い。コテに負けないくらいに気付きは多い。
次に『毒や愚痴や鬱憤』これを吐き出しているようには一切感じられない。
素直な心で綴っているに過ぎない。
ところで、スルーしてるなら何故？わざわざ書き込みする？W
この部分を自らの心に聞いてみると…W
712:本当にあった怖い名無し
08/11/06 01:58:06 /nb3RDuT0
>>850 >>855-856
あなたの邪鬼眼は精神世界の歴史と裏側にお詳しいようですね。
713:本当にあった怖い名無し
08/11/06 02:04:52 a0arOFuqO
>>867
えらく熱心だな。
長文さんの擁護をしたいのかもしれないけど、>>866氏は中立な意見を述べてるだけのように思うし、そんな噛み付く事か？
ポノポノしたらいいじゃない。
714:本当にあった怖い名無し
08/11/06 04:22:27 VUSkmh6s0
>>866さん>>867さん
ごめんなさい。
私がコテやトリをつけないので、皆さん最低でも途中まで読まざるを得ないんです
申し訳ないです。
すみませんが、私は名無しであることが好きなので、今のところのこのままにしたいです。
ところで、
>あの人はなぜあれだけの執念（怨念？）があって、他のコテさん達みたいに
>立派な気付きへ至らないのか考えた時期があったな。
もし考えてなんかお気づきの点がありましたら、良かったら教えて下さいませんかm(..)m
715:本当にあった怖い名無し
08/11/06 04:23:01 VUSkmh6s0
あと
シークレットスレの流れで「引き寄せの法則のアメージングパワー」を参照したのですが
他の本はともかく、この本だけはなんとか完読したのに、中身を忘れているorz
今、再び読み始めて、面白くてたまりません笑
文面をご覧いただいてもあまり進展してないように見えるのは、忘れちゃうからかも
しれません。自助グループでの回復／成長でも同様でしたが、どうも私は
人よりもずっと遅い時間を生きているみたいで時間をかけてもなかなか変化が見えて来ません。
人と比べたりしても仕方ないですが。
しばらくここのところを振り返るというのが、今月の私の課題かもしれないですね。
>>867さん、読んでいただいた上、ご親切なレスをありがとうございます。すごく
嬉しかったです。
716:本当にあった怖い名無し
08/11/06 04:30:42 wN+ZsVSi0
長文は自分がコテ・トリをつけたくないから
他の人間は自分の為に途中まで我慢しろという事でおｋ？
最初から人に押し付ける気でいるなら何で謝るの？
717:本当にあった怖い名無し
08/11/06 04:33:32 VUSkmh6s0
>>867さん
私もポノポノします。お騒がせしました。
あと多分、ボダっぽい毒や愚痴の文章を読まれた人全員、もしや元長文の人？と
思うのかもしれません。その人は、今来た人なのかもしれない。けれど本スレの古い人は
私を思い出してくれるのかもしれない。
私はACですが、一応、自助グループにつながっているので毒だらけな文は書かずに済んでいると
思っていたのですが。
相変わらず引きこもってるし、どうやらautismまで抱えているようだし...
レスをいただいて返答も他の人と異なるようですし。どうも、やっぱ変なんですよきっと。
それらを自分の創造であるとして、引き受けて味わうしかないわけですが、としても、
降参して明け渡すしかないんだなあと思います。
それだからこそホオポノポノのような本質的で全面的な
浄化のメッセージに引き付けられます。
ありがとう。愛しています。ごめんなさい。ゆるしてください。
718:本当にあった怖い名無し
08/11/06 04:57:16 VUSkmh6s0
>>872さん
＞最初から人に押し付ける気でいるなら何で謝るの？
この部分をひどく重くじっくり考えさせられます。
簡単に言うと「けっきょく私は、感謝するほかないし、謝るほかない」という感じです。
仏教みたいな感じかもしれません。
自分以外の他の命をいただいてそれで生かして貰っています。
それと、私は他の人たちの経験の苦心した知恵をいただいて
それで自分を助けようとして生きて来ています。
私が自分のために積んで来た経験は、生きて来た歳月からするととんでもなく僅かで。
他の人は経験を通じて成長すると思うのに、どうも私は経験を積み重ねることが駄目で。
他の人の経験から蒸留された考えや知恵を、私は分かち合われて受け取って学んで来た。
そうしたら次には、こんな私のことでも、自身のことを人に分かち合いたいと願うようになってきた。
私の経験が、微々たるものでも、自発的に分かち合うことで、本当の意味で
自分の血肉の知恵になっていくようにも感じる。
これって、ギブアンドテイクでなく受け取りっぱなし。感謝でいっぱいになる。
ただこれは私個人の望みなので勝手な考えです。
分かち合う営みについて興味の無い方々には謝るほかないと思います。
押し付けるつもりではなく、どこかに置いておいて、
要る人には気軽に持って帰っていただき
要らない人にはそのまま置き去って下さい……という気持ちです。
数行読んで要らなかったらどうかお願いです、持ち帰らないで下さい。
（幸い昔と異なって容量の制約が殆ど無くなったので情報集約技術の発展に感謝しています）
（3.5インチFDの時代からネットにカキコしてたんですが、
当時は長文がどれだけ迷惑だったかと思い出します）
本当に申し訳ない（でも、こんなことを繰り返すことで自分を支えて生きている人もいる）
どうかゆるして下さい。ごめんなさい。
愛しています。ありがとう。
719:本当にあった怖い名無し
08/11/06 05:01:49 VUSkmh6s0
あと
ブログっていうアドバイスも何度かいただいたのですが、
どうもあれでは名無しになりません。
私は上にも書きましたが、名無し（つまり匿名）であることの
価値を非常に篤く感じています（説明するととても長いのですが）
↑↑長くなって申し訳ありませんでした。以上で、なぜするの？の
ご質問への答えとさせていただきます。これでご勘弁いただけましたら幸いです。
720:本当にあった怖い名無し
08/11/06 06:41:35 EP6E42uP0
>>758
オレもだよ。
一緒にポノるぜ。
オレ達みたいな人たちの腹が正常になり活発に行動できるように。
愛しています。ごめんなさい。許して下さい。ありがとう。
721:本当にあった怖い名無し
08/11/06 07:22:27 NJ1pIdEX0
>>870
本人かよ。
失礼しました。
＞もし考えてなんかお気づきの点がありましたら、良かったら教えて下さいませんかm(..)m
特に無い、ってか、そんなに真剣に考えたわけじゃないし・・
まぁ、見た感じ長文さんは自分を愛することはきっと出来てるんだけど
その後に思考で考える癖があって、それが自分と世界との間のフィルターになってしまって
自己愛がちゃんと発揮されてないんじゃねーか・・
みたいな感じですかね。
偉そうなレスをしてみたけど実は最近長文さんのレスもしっかり読んでないんで、
スルーしてもらって結構です。
あと、前のレスにも書いたけど長文連投も、批判や愚痴なんかでストレス発散をするレスも、それ自体悪いことじゃないと思う。
それが自分のために良い行為だと思うなら我慢する必要はない。
722:本当にあった怖い名無し
08/11/06 08:37:17 HGtTUpBN0
言い合いするよりは ID:VUSkmh6s0 をあぼーんすれば済むような気が・・・
723:本当にあった怖い名無し
08/11/06 10:42:39 LKTmKj9S0
長文さん、最初の頃は苦手だったけど(ちょっと自己主張が激しい気がして、ゴメンナサイ）
今は気にならなくなりました。特別にスルーしてるわけでもなく、ときどきハっとさせる
ようなカキコもあるし。
自分の中に、～でなければならないという観念がたっくさん巣くってることに
気づいてからかなあ。気にならなくなったの。自己主張が強いのは自分だったってことですｗｗ
同時に、自分の悩みの種だと思っていた隣人の足音やら犬の鳴き声も
「生活音」の一部になりつつあります。
不思議ですね。
感謝する気持ちは忘れないけど、物事に必要以上に意味を持たせるのは
やめています。それこそ、淡々と生活することの大切さを感じる今日この頃です。
ＸＸがあるから幸せ/ないから不幸なんじゃなくって、ＸＸがあってもなくてもデフォルトは幸せ。
そこを忘れないだけで随分違うようです。知らず知らずのうちに壁をつくって
いたのかもしれませんね。
ありがとう、愛しています。ごめんなさい、許してください。
724:本当にあった怖い名無し
08/11/06 10:48:05 HGtTUpBN0
ダラダラした長文を書くのは、エニアグラムで言うとタイプ3の人のような稀ガス。
725:本当にあった怖い名無し
08/11/06 11:15:33 sLuAyWjC0
>>868
具体的に反論できずに逆切れかw これがホ・ポノポノ実践者の実態www
726:本当にあった怖い名無し
08/11/06 12:06:38 z5Ft90uGO
長文は誰にも謝ってないし、感謝もしてないから、書き込めるんだよ。
人を押しのけ、押し付けてる自分の力が、そのまま押し戻ってきて、引きこもるはめになる。
長文を中に閉じ込めてる力は、長文が外に押し付けてる力に等しい。
傲慢なまま閉じ籠ってる自分を選択したいのなら、せいぜい頑張ってこれからも長文を投下して下さい。
727:本当にあった怖い名無し
08/11/06 12:13:34 HGtTUpBN0
>>882
表面上は謝るんだけど、謝ったから反省して行動を改めるかというとそうではないので、
そういうところにイライラする人がいるんだろうね。
728:ぽの
08/11/06 13:22:13 rYuS1mfm0
ポノポノ2週間ほどしてます。
青いお水も飲んでます。
感情の浮き沈みが激しくて
ネガに押しつぶされそうになっても
ポノってます。
これでいいのかわかりません
729:本当にあった怖い名無し
08/11/06 13:59:16 HGtTUpBN0
それでいいんだと思いますよ。
博士も「ゴチャゴチャ言わずにとにかくポノれ」と言ってますし。
730:本当にあった怖い名無し
08/11/06 14:27:36 VUSkmh6s0
>>877-883どうもありがとうございます。
自分をACだと何度も書きましたが、
36、7の頃に父に電話した時に
些末なことで、いつも通り、さんざんな言い争いになりまして
（そのパターンがもうさんざん繰り返されてつくづくイヤなだけだったので）
（父を愛していたことは確かだったし）
（育った家庭の機能不全の根源のように父を恨んでいたのも確かだったのですが）
とにかく愛を伝えようと思い、二人ともハイテンションでいたままのその電話の中で、
私「私はお父さんのこと大好きですよ」
と言ってみました。そうしたら、
父「そうか、だったらお父さんの想い通りになれ」
と叫ぶように答えたんです。何の件で言い争ってたか忘れたのですが、
象徴的な電話でした。
一方、私はその後、子どもを授かった後から、
夫が私を私の望んだようには助けない点をずっと怒っていたんですが、
つい最近になって、ちょっと違う見方になってきました。
夫の愛は、こんな感じ↓
「僕はあなたを愛している。でも僕はあなたの望んだ形の僕にはならない。
あなたが「やれ」と言ったことをやるかもしれないし、やらないかもしれない。
でもあなたを愛している」
という風です。
勝手だなと思う反面、私も夫を愛しているけれど、しばったりしばられたり
変えようとしたりしなくていい、受け入れると自分も解放されたようにも感じる。
父のことを機能不全だと思って恨んでいて、
父のようにはならないぞ！と思う一方で、でも私も長い間、
父に夫に「私を愛しているなら私の想い通りになってよ！！」と叫んでた。
でも父のことで思い悩むのはもうイイ。そして夫は、彼は私の想い通りにはならないけれど、
私を愛しているんだなとこのごろ判って来て少しなんか展望が開けて来たように思います。
731:本当にあった怖い名無し
08/11/06 14:31:59 VUSkmh6s0
それで今は、
想い通りにはならないけど、
夫が私に与えたいように与えて、注ぎたいように注ぐでいいのかもと思う。
私が私の望みを伝えると多少は彼も、応えてくれることもある。
でも、先回りして私の気持ちを察しようということは決して無い。
新生児を抱えていた時には、求めても応えない夫の身勝手で死ぬかもしれないと
感じてたけど今は、夫が勝手なことで生命が脅かされるわけでない程度には幸せ。
お陰さまで自分で自分を幸せにできる
>>882>>883さんご指摘のように
「謝りながら感謝しながら、しかしそうと判っていたら、
改めるはずのところを、改めないでいる」
の自分の、変化しようとしない傲慢さ、というのは自身でも納得がいかない感じしてます。
実は改めたい点について「改めろよ」「変われよ」と、私は百万回くらい自分自身に向けて
要求しているし、毎日毎日、自分にがっかりしていた。
それだから、夫が何かに呆れてそこに焦点をあてて愚痴を一回言うだけで
非常に辛い想いをし、パニクすらしてた。
判っているけど改められないということを、自分にも人にも謝ることしか出来ない。
改めないなら、判っていないんだろうと頭で考えてみたり、
判ったと思ったのは勘違いじゃないかと考えてみたり。
とにかく、他人や自分が、自分に求めた要求に対して応えられないことは
その時点ごとに「判った。でも今、出来ない。ごめんなさい」と言うほかない。
この件について神様がどう考えているのだろうか？と思うんですが、
私の理解した神は「まあとにかく、自分を愛しなさい」とは言っていると思います。
神格は、あなたを愛しているけど変えません、と言うでしょうか？
ホオポノポノを続けてみたいと思っています。
732:本当にあった怖い名無し
08/11/06 14:38:41 O/7r+NPz0
>>887
まだ荒らす気？運営にアクセス禁止依頼するけどいい？
733:本当にあった怖い名無し
08/11/06 14:50:37 HGtTUpBN0
>>886
>>887
ダメだこりゃw
734:本当にあった怖い名無し
08/11/06 14:52:54 O/7r+NPz0
このスレ住人てポノさえしてれば救われると思ってるけどメンヘラ率高すぎ。
通院してる人も多いようだし、あんま常駐しないほうがいいかも。
735:本当にあった怖い名無し
08/11/06 14:54:12 HGtTUpBN0
ID:VUSkmh6s0をNG登録してあるのになんで>>886と>>887はあぼーんにならないんだろう？
最初、わざわざIDを変えて書き込んでるのかと思ったけど、そうじゃないし。
736:本当にあった怖い名無し
08/11/06 14:56:04 HGtTUpBN0
>>888
許可なんか求めなくていいから、とっとと依頼して。
737:本当にあった怖い名無し
08/11/06 14:57:50 HGtTUpBN0
>>890
そういうおまいはポノをどうとらえているのかぜひご高説を承りたい。
併せてなぜこのスレにいるのかとなぜそういう書き込みをするのかの理由も教えてもらえるとありがたい。
738:本当にあった怖い名無し
08/11/06 15:03:09 Pxh51loP0
>>890
＞あんま常駐しないほうがいいかも。
そうしてくれ。
>>891
あぼーんにならないことをわざわざご丁寧にカキコするなよｗｗ
読みたくないのなら、スクロールすればいいだけの事。細かくネチネチと粘着して、
また無意味且つ非建設的なレスしか出来ないのなら、、ここは覗かない方が良い。
>>887さんの方が、よっぽどポノについて有益に語ってくれている。
739:本当にあった怖い名無し
08/11/06 15:10:23 C1Zey8ud0
┌;
|||
||| ｸﾘﾝｸﾘﾝ
|||
.∀
740:本当にあった怖い名無し
08/11/06 15:30:13 VHEhKBuT0
愛しています
ごめんなさい
許してください
ありがとう
741:本当にあった怖い名無し
08/11/06 15:51:21 HGtTUpBN0
>>894
> 読みたくないのなら、スクロールすればいいだけの事。
いや、読みたくないからあぼーんしてるんだが?
> >>887さんの方が、よっぽどポノについて有益に語ってくれている。
う～ん、読んでないので何とも言えない。
742:本当にあった怖い名無し
08/11/06 16:06:03 WXbS1/AbO
>>887
何かを求めた時に与えてくれるのが愛ではありませんよ。何も求めないのが愛です。
自分が人に何も求めないことは人に自由を与えていることになります。何もしない
だけで与えたことになるんです。逆にああなって欲しいこうなって欲しいと人に
求めることは人の自由を奪い愛を失わせます。
743:本当にあった怖い名無し
08/11/06 16:17:06 i/GAz98i0
>>890
> このスレ住人てポノさえしてれば救われると思ってるけどメンヘラ率高すぎ。
隙間時間とか、単純作業にあわせてとか、
何もする気が起こらないときにポノしているというのがほとんどだと思うけどな。
俺は、さっき、勉強の合間にエア縄跳びをしながらポノを唱えていたよ。
体があったまって一石二鳥だ。
というと、あなたの言いたいことを曲解しているといわれるだろうが、
むしろ、ポノさえできれば、それはそれですごいことだと思うよ。
弘法大師がやったという仏教の修行で、
ある呪文を唱え続けるという記憶力増強法があるんだが、
それのポノ版ということになるな。
それが難しいから、セミナーだのグッズだの、あるいは他のオカルト系に走るんだろうな。
俺は、救いだとか効果をあまり考えずに、
余計なこと(考えても仕方がないことが明白なこと)を考えないために、
ポノを唱えているという感じだな。
744:本当にあった怖い名無し
08/11/06 16:37:08 C1Zey8ud0
▲
/ ヽ
∥ ::||
∥ ::||
.|(ﾟДﾟ) おまいら思う存分ポノポノしやがるがイイのだぜ
(/| .::||)
∥ ;;||
.∪∪
□||三三三三三三三三三三＞
745:本当にあった怖い名無し
08/11/06 17:11:57 1i9JJjnT0
失礼ですが、お父様は全然機能不全ではありません。
よその父親はもっとひどいのばっかりです。
おまけに良いご主人様とお子様までおられるのに
これ以上不平不満を申されてはバチがあたりますよ。
とつい書き込みたくなってしまった。すみません。
746:本当にあった怖い名無し
08/11/06 17:25:14 AZ9tUvsd0
>>901
いやあなたは間違ってない。
子供や夫が持てる人、こういうとこでACだとかカムアウトできる人は軽症なの。
本人は認めないんだけどね。
本当に大変な人はそもそも結婚諦めて、しない人が多い。
747:本当にあった怖い名無し
08/11/06 17:44:19 DLQZYOON0
悲劇のヒロインぶりたいだけだろ
女にありがち
748:本当にあった怖い名無し
08/11/06 18:53:50 YdQzBKFg0
う～ん、板荒れちゃってみたいですがレスざっと読んでみると「効果」がでない反動みたいな気も・・・
そういう自分も「効果」の点では？ですがポノはなにげに本当かも・・という気がしてるし続けてみようと思っています。
そういう自分の中のポノに対する期待もポノしたほうがいいのかな・・・
めざせは「空」かな・・
749:本当にあった怖い名無し
08/11/06 19:01:57 5koH0rOF0
いいんじゃないかなぁ。
過剰な期待は好ましくないだろうけど。
なにも無かったら、モチベさがっちゃうもんね。
最初に出た本の中に３つのステップの話があるけどあれなんとなく判るきが
する。
背伸びしてステップ３のゼロをめざすことを考えずに２の効果を期待して
引き寄せチックにやっていいと思うけどね。
750:本当にあった怖い名無し
08/11/06 19:41:48 GNkCV1co0
>>881
逆ギレしてなくても逆ギレと決めてwwwだって。
しかも、あなたのことは他の人は誰も相手にしていないのに
これがホ・ポノポノ実践者の実態wwwだって｡
見えないものが見えるとすれば、あなたはとうしつに間違いありません。
邪鬼眼だけにしておけばよかったのに、ﾌﾟ。
751:本当にあった怖い名無し
08/11/06 20:11:46 sLuAyWjC0
>>906
そうやって相手にしてるじゃないか、ゴミクズババアwww
無知（無恥）ってのは救いようがないなw
こういうゴミババアがセミナーやらワークショップ業者に嬉々として金を貢ぎ続けるんだろうな。
哀れな奴だwww
752:本当にあった怖い名無し
08/11/06 20:14:19 sLuAyWjC0
ほらほら、お前のいう邪鬼眼ってのはお前自身のことなんだろ？
すべてはお前の責任なんだよwww
俺に謝れよw
ごめんなさい、許してください、
と言ってみろwww そんで三回回ってワン！と吠えてみろ、クソババアwww
753:本当にあった怖い名無し
08/11/06 20:14:39 C1Zey8ud0
▲
/ ヽ
∥ ::||
∥ ::||
.|(ﾟДﾟ) こんな時に古来のポノポノをやってみたら面白いんじゃないかと
(/| .::||) 思ってみるのだが、まぁわからんので一人ポノポノするしかないのだぜｗ
∥ ;;||
.∪∪
754:本当にあった怖い名無し
08/11/06 20:20:54 sLuAyWjC0
ブルーソーラーウォーター（失笑）を飲み続けて、
「これで潜在意識がどんどん浄化されてる！」
なんて脳天気に悦に入ってるんだろうなwww 馬鹿な奴www
755:本当にあった怖い名無し
08/11/06 20:22:35 sLuAyWjC0
ほらほら、どうした悔しいか？www
それもこれも、すべてはお前に責任があるんだwww
俺に対してしっかりポノらなきゃならんぞwww
「ごめんなさい」「ゆるしてください」
と言ってみろwww
756:本当にあった怖い名無し
08/11/06 20:53:34 WXbS1/AbO
おや? ちょっと見てない間に随時と浄化しがいのあるスレになりましたねえ。
じゃあクリーンするとしますか。
757:本当にあった怖い名無し
08/11/06 21:06:00 0pFNu2jf0
私はホ・オポノポノが大好きです。
私なりにその有益さを実感している次第です。
しかし、とても上手には実践できていないことも事実です。
ここのところ、荒れた方が書き込みがありますが、
ポノポノ実践者のあせり（私自身にもあります）や
その他ポノポノに対する希薄ではありますがある種絶対視できない部分、・・・
等々が荒れた書き込み者を生んでいるように私自身は思います。
気づかせてくれて、ありがとう
758:本当にあった怖い名無し
08/11/06 21:20:51 sLuAyWjC0
荒れた書き込み者、というレツテル貼り、その不遜な態度www
759:本当にあった怖い名無し
08/11/06 21:23:53 0pFNu2jf0
>>913
殺人をしたものを殺人”者”と呼びます
単なるｗｏｒｄですからね。他意はありません。
ありがとう
760:本当にあった怖い名無し
08/11/06 23:08:20 rQv25lJb0
まあ、うんこでもして寝ろよ、みんな。
761:本当にあった怖い名無し
08/11/06 23:41:06 sLuAyWjC0
>>915
荒れた書き込み「者」ではなく、「荒れた書き込み」者というレッテル貼りを指摘しているんだよw
それでホ・オポノポノ的には、その「荒れた書き込み」の責任は君にあるわけだ。
さあ、実践者なら謝罪したまえ。
「ごめんなさい」「ゆるしてください」となw
762:本当にあった怖い名無し
08/11/06 23:53:44 HGtTUpBN0
>>903
おそらく。
当人がそう意識しているかどうかはわからないけど。
763:本当にあった怖い名無し
08/11/06 23:55:16 HGtTUpBN0
ID:sLuAyWjC0←この人も相当変な人だなあ
764:本当にあった怖い名無し
08/11/06 23:59:21 sLuAyWjC0
4つの言葉さえ言っていればいい。
青いガラス瓶に水を入れ太陽光に晒せば潜在意識を浄化する水になる。
ブルーベリーを食べれば記憶を浄化してくれる
etc.
楽そうでいいよなあw
しかしイージーゴーイングな道は破滅への道と心得るべし。
本物は決して表には出てこない、ということもね。
765:本当にあった怖い名無し
08/11/07 00:00:22 M9p8dJia0
楽しくいこうぜ！
766:本当にあった怖い名無し
08/11/07 00:04:28 PDB4N9jcO
長文さんは、その溢れんばかりの自己愛を他者ヘ向ける事が出来たらオールオッケーだと思う。
でもそれが出来ない人間らしさ、もどかしさが、いわゆる賢人さん達とは違ってエゴって奴を教えてくれる。
それはそれで素晴らしいじゃないか。
767:本当にあった怖い名無し
08/11/07 00:11:42 CBD1YsiX0
>>899
ポノさえやっていればおｋと言うのは、実際の成果ではなく
「このスレ内での提言」ですから。
物事を判断する前に、幅広い見識を持つことをお勧めする。
768:本当にあった怖い名無し
08/11/07 00:13:16 CBD1YsiX0
>>893
他スレまで出張して、ポノポノを執拗に進める提案をする住人がいるのは
ここの奴らだが？
769:本当にあった怖い名無し
08/11/07 00:13:42 CBD1YsiX0
>>894
メンヘラ乙ｗ
770:本当にあった怖い名無し
08/11/07 00:26:18 t+yiweLu0
>>922
愛していますよ、922さん、あなたのこともこのスレの人たちのことも
ポノポノしている人もしていない人も、受け入れてくれる人も、
ラベル貼りする人も、非難する人も私は愛しています。
ここで見たもの読んだもの、ここの流れが私の心に残り、記憶を作って行き
今後の私の創造につぎつぎ良き影響を付け足してくれます。全部ありがたい。
過去の記憶によりこれまで創った今のあれこれを、私がしっかり引き受けて味わい愛し、
このような自分でも、今後とも深い呼吸をし軽く柔らかく幸せに楽しく生きて行くために
ここで受け取る恩恵は大きいです。どうもありがとう。
皆さんや私が私に望んだ様な、望まれた理想の私でないことを、
私も自分で残念に思っています。ごめんなさい。
どうかゆるして下さい。ここで私が自分を分かち合えることと、
ここで皆さんが分かち合って下さった皆さんからの贈り物を受け取ることとを
深く感謝してます。どうもありがとう。
愛しています。from 元長文
771:長文 太郎
08/11/07 00:54:34 phY76wL2O
長文さん、俺は逆に笑えたぜｗ（失礼！だぜ氏じゃないお）
772:本当にあった怖い名無し
08/11/07 00:59:54 n9N0h5D30
>>926 漏れも愛してください。ちゃんとパートナーがいるようでセックスが出来て羨ましいです。
漏れもクリスマスハッピーでいたいのです。ぽのってください。
せんずりをするとそういう不満は一旦解消するように見えますが、解消はしていないんです。
しかもヌクと翌日がしんどいのです。また女性が多いところで出会いを広めようとすると注意されます。
女性がいきなり話しかけられてビックリしている、と。
773:長文 次郎
08/11/07 01:08:48 gHRt2aAsO
>926
とても素敵な文章だ。目から鼻水が出そうだ。
あなたがこのスレにカキコするんじゃなく、
あなた自身がこのスレになるんだ。
「ただ」カキコする…その行為そのものになる。
それが「今ここ」であり、「ポノ」するということ。
774:本当にあった怖い名無し
08/11/07 01:33:42 t+yiweLu0
>>927さん、>>928さん、>>929さん
私は空気を読まずにけっこうなんでも真に受ける人です。
だから、どのくらい何％ジョークが入っているのか考えて、
楽しいコメントを返す能力は殆どありません。
お三方がそれぞれなりにレスを楽しもうとしているのは判ります。
どうもありがとう。愛しています。
>>928さん、私はクリスマスに恋人と夜を過ごすことを至上のことのように感じる様な、
そういう人が前も今も知り合いにいません。若い頃に、そういう特別な日を夢見る機会は
ありませんでした。人に聞いた話ではクリスマスの夜のことを思い悩むのはとても楽しい
ことのようですね。もうすでにある幸せをまず喜んで下さい。良かったですね。
一般的な情報ですがマスターベーションは過度に否定的にとらえないほうが良いそうです。
健康な若い男性なら習慣のひとつだと考えて気楽にすると良いそうです。
体力に自信がないならまずエクササイズの習慣つくりから始めるといい。
女性との会話のしかたは、身につけるやる気と常に心を開いている心がけがあれば、
何度も気まずい想いをしながらでも、少しずつ上手になっていくのではないかと思います。
男性の場合、若いうちからコミュニケーション能力の高い人は少ないようです。
若い間にする失敗なら、自分をゆるしやすいし成長していく自分を見るのは楽しみです。
練習ですね。ただ会話が不器用でも伝えたい心があれば、いずれ相手に届くと思います。
不器用なスキルでも伝わった真心にはいかにも誠実さがにじむようで、そのほうが
相手の方の胸を打つかもしれません。巧みな話術だけがモテる条件ではないようです。
あなたがとても幸せそうなので、ポノるとしてもどこからするのかよく判りません。
ただ感謝します。
775:本当にあった怖い名無し
08/11/07 01:36:43 t+yiweLu0
>>901さん
自助グループに何度も参加したので、
悲惨な経験から立ち上がって良くなりたいと思うようになったACたちの沢山の話を
私も聞きました。よそのたくさんの酷い父親の話もそこでこの耳で聞きました。
今の暮らしをよく眺めてみると私は周囲や環境に不平不満がありません。
それをもっともっと自分にも人にもよく強調して伝えてゆこうと思います。
おっしゃって下さり、どうもありがとうございます。
少し前まで自分の子ども時代の父や母や家庭について残念でした。
昔はついついその感情に留まって、若い時期の伸び盛りの時間を無為に過ごしました。
若い時間を無駄にすごしたと感じ、自分自身を育む機会を失ったように感じます。
自分への不満がなかなかとれません。よく自分を振り返って見てみたら、
私の壁を作っていたのは、過去の家庭の機能不全ではなくて、
自分をよく見ること、あいすること、ゆるすこと、あやまること、おねがいすること
感謝すること、味わうこと愛でること…のような、
人生の根っこを作るような営みを何も学んでおらず、日々の暮らしの中にことごとく
それが欠けていたということ（＝壁）だったのではないかと思います。
私の父母にそのようなことを子どもに伝える余裕や力が足りなかったとしても、
私の周囲にはたくさんの良き大人たちがいました。私が心を開いていさえしたら、
誰かから、私も人生に必要なことを学ぶ機会があったはずなのに、なかった。
過去のそういう自分の不遜や孤立を残念に思います。
イイ歳をしてから学ぶ機会が巡って来たのでまだまだこれからだと思います。
書き込みして下さってどうもありがとう。
あなたもどうかお幸せになって下さい。
776:本当にあった怖い名無し
08/11/07 01:46:06 t+yiweLu0
>>902さん
私は自助グループに参加するようになってから後から結婚しました。
自分はACだと自認した人が結婚に踏み切ることはなかなか簡単ではないのですが、
私の場合は自分で決めたより神がそうさせたように感じています。
それで結婚後、私はこんなに責任を負いきれない！と圧倒されて責任を投出しそうになっても
なんとか踏みとどまったと思います、意味在る偶然が重なっただけで。
私が知っている人たちの中には、結婚に踏み切らないACも居るし、何度も結婚した人もいる。
結婚して幸福な家庭を築くACもいます。高学歴で高い地位についている人もいますが、
それなのに不幸でい続けるACもいます。いろいろな人がいます。
ACなので優等生ですが、ある意味ではみんなロクデナシです。弱いですよ。
どうせACだからと、自分を不幸なままでそのままに置く人は世間に沢山いると思いますが、
私が出会ったACたちは自分を見捨てずに、良くなりたいと自助グループに足を運んだ人たち
なので、ほんの少し、世間並みより幸せなACだったろうと思います。
ナリフリ構わず良くなりたいと切望するくらい、痛みも強く感じた人たち
かもしれないですよ。人の痛みは比べようがないですが、弱さや酷さやいろんな意味で限界が
来て、痛みがその人を回復に向かわせると思います。
例えロクデナシな弱いACでも、一度かあるいは何度か降参すると、
ホオポノポノのような営みが理解できるようになっていくと思います。
777:本当にあった怖い名無し
08/11/07 02:12:49 2vzEGYKI0
>>931
>自分をよく見ること、あいすること、ゆるすこと、あやまること、おねがいすること
>感謝すること、味わうこと愛でること…のような、
>人生の根っこを作るような営み
これはゼロ・リミットに通じるものがあるね。
誰でもが持っているはずの心、知っているはずの領域。
それを取り戻すためのホ・オポノポノ。
778:本当にあった怖い名無し
08/11/07 07:40:53 R2eXSwFf0
一人暮らしで、仕事やら何やらで、寝に帰るだけのほとんどお家を顧みない
生活をしていましたが、あまりの部屋の状態に、少し片付けをしようと
思い立ちました。
結構数時間費やしたのだけれど、思ったほど、目には部屋の状態が綺麗に
映らない。
でも、コミ袋は、３個確実に存在する。
どんだけの状態だったのかとここにカキコするのは、恥ずかしかったのですが、
その時に同時に思ったのです。
ポノポノやって、なかなか現状が変わらないと思っている場合も、見えない所
、潜在意識で感じられない部分では、確実にクリーンされているんだと。
私のお家と同じで、根深いものは、クリーニングに時間がかかるのですね。
どんな事の中にも、気づきや学びがあるって思います。
博士も言っておられるＣＥＥＰＯＲＴ。
心の中もそうですが、物理的にも自分の居場所、帰る場所は、居心地良い戻りたい
環境にするのは大切ですね☆
少しづつでも、お掃除に励みます。気持ちも明るくなる。
お家にも話しかけています。 今までごめんね、私もやるので、一緒に協力
してねと。
779:本当にあった怖い名無し
08/11/07 10:55:48 p+eo1jDb0
>>sLuAyWjC0
また、金を出すとと決めつけ、ババアと決めつけいい気になって文句つけWWW
馬鹿みたい。
しかも誰もおまえのためには言葉を唱えないんでやんの、ﾌﾟ
おまえは最初から文句をつけるためにこのスレにきた。
おまえのことを少しはかばってくれた沢山の人を無視し、
一切かばわなかった私一人をこのスレの総意とみなし毒を吐きまくり。
今私は、おまえを否定した私は正しかったとしか感じない。
780:本当にあった怖い名無し
08/11/07 11:10:08 hbZNi+5nO
人生の根っこは大事ですよね
私は逃避的にポノポノをしてて苦しかった
自分は自分を認めてなかったことを意識して今、ここでポノポノしないと
781:本当にあった怖い名無し
08/11/07 13:49:19 TOetvzYH0
何か変な人がわいてますね
782:本当にあった怖い名無し
08/11/07 18:03:33 PRkiG33c0
>>937
>>935のことですね。本当に。
783:本当にあった怖い名無し
08/11/07 18:04:12 PRkiG33c0
この人、カレスワール・スワミの実態を知らされてショックを受けたようですよ。
784:本当にあった怖い名無し
08/11/07 18:13:59 TOetvzYH0
>>938
>>935も変ですが、ID:t+yiweLu0も
785:758
08/11/07 18:41:08 69ejOyca0
>>876さん
ありがとうございます。
この病気で悩んでいる人が幸せになれますよう
ポノります。
786:本当にあった怖い名無し
08/11/07 20:34:39 ucoDTB2a0
ポノポノ自体は否定しないけれど、
ポノポノを利用して一儲けしようとまわりをウロウロしている
セミナー・自己啓発ビジネス業者には
気をつけようと思う今日このごろ。
F井総合ナントカとか。
787:本当にあった怖い名無し
08/11/07 20:44:01 bL7q26yI0
>>942
そうだよな。
オカルト(マイナスの意味は俺は持ってないよ)の中で、
一二を争うほどビジネスと縁がなさそうな方法だと思うんだが、
商魂というのは凄まじいよな。
なんでもビジネスにしちゃうんだね。
788:本当にあった怖い名無し
08/11/07 22:06:28 ucoDTB2a0
>>943
>一二を争うほどビジネスと縁がなさそうな方法だと思う
そうそう！忠実にポノポノしてたら絶対にビジネスとしては成り立たない
ような種類のものだと思うのにさ、それなのに、ビジネスのかおりがほんのり
だだよっているんだよね･･･
そういう連中って、こっちの不安感とか欲望とかを煽ることにかけては
イイ仕事するからさ、俺っち臆病で欲張りでバカだから、
すごく気をつけておかないと踊らされちゃうよ(苦笑)
789:長 文太郎
08/11/07 22:08:31 phY76wL2O
古の聖人の教えなどはやさしくて、ゼロで、決してむつかしくないかもね。
数千年前の原始仏典にこんなのがあった。「他の人たちの為したことと為さなかったことを見るべきではない。ただ自分の為したことと為さなかったことだけを見るべきである。」（ﾀﾞﾝﾏﾊﾟﾀﾞ｢花｣50）
790:本当にあった怖い名無し
08/11/07 22:15:23 TOetvzYH0
>>942
船井さんとこは博士んとことちゃんと契約して商売しているでしょうから個人的には気になりませんが、
そうではない、ポノポノ便乗セミナーみたいなのはなんだかなあという気がしますね
791:本当にあった怖い名無し
08/11/07 22:27:15 ucoDTB2a0
>>946
大人だな。なんか余裕が感じられてうらやましいぜ(あ、これイヤミじゃないからね、一応)
俺っちは、契約してるとかしてないとかは関係なく
商売に踊らされたくないッス。
だってビンボーなんだもん(泣)
792:本当にあった怖い名無し
08/11/07 22:36:42 TOetvzYH0
>>947
船井さんとこで買うものなんかないと思いますので、ビンボーなんて関係ないと思いますけどねえ
ブルーボトルが手近で手に入らないとか、セミナーや講演会に行けなくてDVDを見たいとかぐらいじゃないですか
キャップやアロハシャツなんて基本的にポノと関係ないですしw
なので、買うものなんてないですから大丈夫ですよ
793:本当にあった怖い名無し
08/11/07 22:44:37 ucoDTB2a0
>>948
>キャップやアロハシャツなんて基本的にポノと関係ないですしw
そうだよね！
ああいうの、博士はどう考えてんだろ･･･と思う今日このごろ。
794:本当にあった怖い名無し
08/11/07 22:46:56 WzwuMgQnO
>>937
何か変な人をわかせてしまった自分の中のパートを浄化だ。
795:本当にあった怖い名無し
08/11/07 22:52:24 WzwuMgQnO
>>949
博士は「たかが金じゃないか」と言いながら店員にチップで$20ポーンと出しちゃうような人。
796:本当にあった怖い名無し
08/11/07 23:46:07 n9N0h5D30
>>930 なんという嫌味か（笑 >>901の人の言うとおりですね。マズローの欲求段階説というのがあって自分は生理的欲求が満たされていない。
あなたは、自我（自尊）の欲求が満たされてないがこれはピラミッドの４階ですからね、なかなか贅沢な悩みなのですよ。
ＡＣというの本でちょっと読んだことあり、また今日もぐぐって見ました。
なんだか当てはまる部分はありますね。親が暴力とかアルコールはないですが、小１～高２までイジメにあったんですが(シカトじゃなく、叩かれたり蹴られたり痛いイジメ)、
こういう私はＡＣとは認めてくれないでしょうか？
ＡＣの上に彼女なし、これならぽのってくれますか？
797:本当にあった怖い名無し
08/11/07 23:46:25 LGV2cln/0
>>948
>ブルーボトルが手近で手に入らないとか
私はワインの空き瓶を利用してますだw
つうかこれの為に買ったのだが。
でも中身は美味しく呑めて、ボトルも有効活用ｳﾏｰ（゜д゜）
798:本当にあった怖い名無し
08/11/08 00:19:38 l3Wv74LU0
ブルーのボトル、わたしはSKYYというのを見つけて750mlのを買いました。
キャップもプラスチックだし、きれいな青なのですが
中身はウォッカ。
小瓶を買ったときにおいしかったので、大瓶があるなら買いだ！と思ったのですが、
あれはグレープフルーツジュースなんかでカクテルにしてあったようで…
今頑張って寝酒にウォッカのジュース割りを飲んでます。
BSWできるのはもう少し先になりそうです…
799:本当にあった怖い名無し
08/11/08 02:12:01 kJ7jJSZn0
荒れると伸びも速いなーｗ
オレは長文さんのレスはオカ板のオアシスだと思う。
批判してる奴らは彼のレスがエゴにとって不都合な真理だからだろ？
馬鹿みたいに長文を排斥しようとしてないで、一度目を背けずに読んでみなよ。
オレが長文さんのレスを評価してきたのは彼を擁護したいからじゃなく、
彼を批判してる人達にもちゃんと成長して欲しいからだよ。
長いレスってだけで邪魔者扱いしてる人達は心にゆとりを持った方がいいと思う。
800:本当にあった怖い名無し
08/11/08 02:17:00 Z5Jh1RFX0
>>955
たぶんだけど、
言語感覚が鈍感な人は長文さんの文章を読んでも平気なんだと思う。
言語感覚が鋭敏な人は長文さんの文章は読むに堪えないと思う。
801:本当にあった怖い名無し
08/11/08 02:19:13 4O0z0CVR0
彼ｗｗ
802:本当にあった怖い名無し
08/11/08 02:25:21 EuDKF3Fi0
長文さんの文章は長くて読む気がしないがｗ
読んでみると「気付き」みたいなものを感じるね、ヒントっていうか…
ポノる目的というか、目標というか、そういう方向がちょっと見えた気がする
「自分の人生の根っこ」かぁ
なんでかわからんが、ポノってると涙が出るんだよね
足りない部分が満たされていく喜びと
足りない部分があったことを認めなきゃいけない苦しさと
なんかいろいろな感情が出てくる
803:本当にあった怖い名無し
08/11/08 02:28:02 aYUm86y2O
>>955
長文さんは女性だって話ですよ。
804:本当にあった怖い名無し
08/11/08 02:31:14 zVJxIBeVO
自分はちゃんと読んでないのに人には読めってか。
805:本当にあった怖い名無し
08/11/08 02:31:21 kJ7jJSZn0
>>956
人それぞれ個性があるからねー
>>959
そうですか。失礼しました。
806:本当にあった怖い名無し
08/11/08 02:32:24 IETRoanS0
>>955
あれ、長文さんって、“彼”なの？
文章を読み、お子さんがいる奥様かと思っていました。
807:本当にあった怖い名無し
08/11/08 02:33:34 4O0z0CVR0
擁護したいならちゃんと読んでやればいいのにｗ
808:本当にあった怖い名無し
08/11/08 02:33:39 0yp6fn0m0
性別もわかんないくらいだから平気なのだろう
自分はちょっと耐えられんので専ブラで対応してるよ
809:本当にあった怖い名無し
08/11/08 02:41:31 Z5Jh1RFX0
>>961
個性というよりも、身についた感覚なんだよね。
本をたくさん読んでいると、特別に文章の訓練を受けていなくても自然に文章の書き方はあらかた身につく。
本を読んでいない人は、文章を書く時にベースとなるものがないので、まとまりのないだらだらとした長文を書いてしまう。
しかも、その長文が悪文だとは自分では気付かない(気付けない)。
なのでまただらだらとした長文を書いてしまう。
自覚がないんでしかたがないと言えばしかたがないんだけど、読まされるほうは困っちゃう。
810:本当にあった怖い名無し
08/11/08 02:42:21 aYUm86y2O
>>964
大人だなぁ
811:本当にあった怖い名無し
08/11/08 02:45:17 12TNmxRdO
>955>958
俺の長文さんを支持してくれて「ありがとう」
>956
真逆だと思う。俺は年間に50～60冊程の本を読むが、文章は素晴らしく思う。
>964
専ブラ対応乙！
たぶん今頃、かりんとう食べながらロムってるなf(^_^)
812:本当にあった怖い名無し
08/11/08 02:55:11 Z5Jh1RFX0
>>967
> 真逆だと思う。俺は年間に50～60冊程の本を読むが、文章は素晴らしく思う。
「真逆」だなんて言葉を遣う人に言われてもw
年間50～60冊読んでもその程度の言語感覚だから素晴らしく感じるってこと。
813:本当にあった怖い名無し
08/11/08 03:14:26 12TNmxRdO
ごめんなさい(--;)
しかしながら、loaスレ初期の頃からに比して、
だいぶ違ってみえる。俺自身も途上にいるから、
一緒に成長している仲間ような気分を覚える。
では、ごめんなさい、許してください、愛しています、ありがとう！！
814:本当にあった怖い名無し
08/11/08 06:57:29 ylsVTNA8O
長文を書く人を創造している自分の中のパートを浄化だ。
815:本当にあった怖い名無し
08/11/08 07:41:58 kJ7jJSZn0
長文さんはもちろん、長文をうざがる人も、共感する人も、
みんな正しい、本当に素晴らしいんだってことに何か急に気が付いた。
>>955ではお恥ずかしい所をお見せしました・・ (´・ω・)(´-ω-)(´_ _)ゴメンナサイ
816:本当にあった怖い名無し
08/11/08 09:50:20 aUeNtOMJ0
相変わらずお前ら次スレ立てないで続けてるのなｗｗ
また吉外がわざわざ指摘しにわいてくるから俺が立てといた
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
817:本当にあった怖い名無し
08/11/08 11:17:23 3X6iPsN90
おつです。↑
818:949
08/11/08 11:43:14 THd+UXEM0
>>951
？
博士の金銭感覚とかお金の使い方を疑問に思っているわけではないのだが･･･
819:本当にあった怖い名無し
08/11/08 14:37:46 pwx8CUVe0
私は長文キライじゃないが基本だけど、確かにうんざりするのもある。
でも、短文で内容がちょっと。。なのもうんざりするほどあるというのに、
それが責められないのは、短文ゆえに害が少ないだけだから、に過ぎないのだと思うよ。
結局長文でも短文でも内容次第なんじゃないかな。
あの長文さんのはかなり自己陶酔型だからちょっと面倒くさい（私には参考になってるけどね実際）けど、
ためになる人とか楽しい文章書ける人なら長文でも全然OK！
820:本当にあった怖い名無し
08/11/08 21:49:52 3X6iPsN90
>>975
日本語おかしいあるよ。
821:本当にあった怖い名無し
08/11/08 21:55:49 Z5Jh1RFX0
>>976
言われてみれば確かにちょっとおかしいねw
822:本当にあった怖い名無し
08/11/09 00:40:18 aFUjasXU0
長文さんの文章、私も読むのちょっと大変と思っていました。
たぶん今は、御自分の思いを表現されるのに、いっぱいいっぱいな所があるのかなぁ
と思ったりしています。
自分の中に思いを溜め込むことは、場合によってはそれがブロックになってしまう
事もあるので、それを文章という形にして、解放することは、御自分の為には
とても良いことと思います。
できれば後一歩進めて、それを受け取った相手、読んだ相手が、どう思うか、どう感じるか
を思いめぐらせるようになられれば、自ずと文章の書き方も変わってくるのでは。
そしてそれに並行して、人との交流の仕方も変化してくるように感じたりしています。
余計なお世話でしたら、ごめんなさい。
823:本当にあった怖い名無し
08/11/09 01:22:06 e/6Q/Wb6O
新聞や雑誌も興味が無い箇所は往々にして読み飛ばすか、斜め読みになる。
受け取るのも読むのも、各々の自由。それが出来るってことは、
我々は自由で素晴らしい存在って事。じっくり読むのも、
あぼーんも斜め読みも淡々とする。ただそれだけ。
自分が読みたくないレスがカキコされてる→嫌な気分。このようなリンクを
解除すると、否定の気持ちが小さくなり、振り回されることが無い。
ちなみに自分は何故かわからないが、長文さんのレスは何度か読み返してしまう。
気付かされるところも多い。
824:本当にあった怖い名無し
08/11/09 02:00:47 vzt2QSmX0
以前ハワイ島に行ったときに良く知らなくて火山の石を持って帰ってきてしまいました。
このスレ的にはどうしたらいいのでしょうか。
825:本当にあった怖い名無し
08/11/09 02:24:24 aFUjasXU0
>>980
一番良いのは、これからハワイ行く人に頼んで、
戻すのがいいのでしょうが、ポノポノ的にいったら、
戻さなきゃいけないっていうメモリーをクレンジング？なのかしら。
後、個人的には、ハワイも日本も同じ地球ってことで、
土に埋めてペレの女神様に「知らないであなたの大事な石を持ってきて
しまいました。許して下さい。 ごめんなさい。 母なる大地にお返し
します。 ありがとうございます。 愛しています。」
とこんな方法を取るかもしれません。
826:本当にあった怖い名無し
08/11/09 06:59:28 99ZqRfk/0
>>119 >>296 >>299 >>301 >>302 >>305 >>306
>>649 >>650 >>834 >>847 >>853 >>861 >>862 >>864 >>865
>>870 >>871 >>873 >>874 >>875
>>886 >>887 >>926 >>930 >>931 >>932です。
こんな↑人で、大した人ではないしそう特殊な人物でもないです
が、スレの皆さんのことを愛しています。どうかゆるして下さい。
ごめんなさい、どうもありがとう。愛していますよ。
827:本当にあった怖い名無し
08/11/09 06:59:49 99ZqRfk/0
(わたしがどんな人と出会い、どんな人と暮らし、どんな子どもを授かり
どんなネットの出会いに恵まれ、どんな人と通りすがるのか、それらは
全て理由があって、全部、私への恵みなのだと思います。能力のゆるす
限り引き受け味わえるといいですね
そうそう人と出会うことも無い暮らしですが、今週は、リアルでも凄く
苦手なタイプの人との出会い（再会）があったりして、けっこう真剣に
考え込みました。でも自分の責任に圧倒されたり深刻になることもなく、
ホオポノポノの提案を思い出して試みながら過ごせば怖くはありません。
苦手な人も含めて人々を愛してくこと、ゆるすこと、感謝すること謝罪
すること、現象を許容して堪能して愛でること、それを続けてみようと
思います)
828:本当にあった怖い名無し
08/11/09 07:00:02 99ZqRfk/0
(たった一人で生まれて来て、まずは父母と出会い兄姉と出会いその後、
たくさんの人々と出会って、そのうち一人でぽつんと死んで行くんだと
思います。生まれて来て良かったと思いながら死んで行くのが私の夢で、
もしも人々に囲まれて惜しまれて看取られるようならこの上ない、最高
な夢の実現だろうと思います。今までつまらない喧嘩や争いも沢山した
けど、もっと喧嘩しとけば良かったなんて思わないように、もっと働い
ておけば良かったなんて思わないように、もっと愛しておけば良かった
と思わないように、一日ごと自分を活かして生きれたらと思います)
どうもありがとう。愛しています。
829:本当にあった怖い名無し
08/11/09 07:15:49 DV4z8XQQ0
>>982
>スレの皆さんのことを愛しています。どうかゆるして下さい。
>ごめんなさい、どうもありがとう。愛していますよ
心の中で本当に思ってくれたらそれでいいので、毎回付け足しポノみたいにしなくても大丈夫。
830:本当にあった怖い名無し
08/11/09 07:32:39 PHYG7pC10
>>979
> ちなみに自分は何故かわからないが、
理由はわかってるみたい。
>>956によれば、言語感覚が鈍感なのが理由なんだって。
831:本当にあった怖い名無し
08/11/09 07:49:13 67OTk91cO
>>985
確かに。
一行でも多く書こうとしてる感じがして正直キツイ。
832:本当にあった怖い名無し
08/11/09 11:59:42 cwxzTWadO
長文さんを批判してる人たちは、なんだかんだ言っても、本当は単に器（うつわ）が小さいだけじゃないの？こうやって批判する俺のほうがもっと器が小さいが。
833:本当にあった怖い名無し
08/11/09 12:49:11 VnBs9XyB0
長文カキコは自分の記憶の再生で投稿されるんだよ
他人の批判は意味不明
834:本当にあった怖い名無し
08/11/09 13:09:59 l+q6OyWk0
長文の父親と旦那は実際は長文の被害者のような気がする。
835:本当にあった怖い名無し
08/11/09 13:10:36 PHYG7pC10
>>988
ワロタｗ
836:本当にあった怖い名無し
08/11/09 13:24:50 SkgdXYBW0
あんた笑い上戸だなぁ
837:本当にあった怖い名無し
08/11/09 18:50:54 DV4z8XQQ0
長文さんってだいたい家族への不平不満を語ってるけど、
実はそれは幸福の裏返しなんだって感じる。
意外と誰よりも幸せなんだよね。
本人がその幸せに気付けているかどうかはわからないけど、
その幸せな生活感だけ汲み取って読み進めれば読みにくい長文も何も苦にならないと思った。
838:本当にあった怖い名無し
08/11/09 19:41:57 5qUVXhF20
みなさん、他人の評価は無意味だよ
全部自分が創ってんだから
839:本当にあった怖い名無し
08/11/09 19:52:55 oUTKd7mR0
長文さんは自分に酔ってるんだと思うけどな。
生まれてきたことや生きてること、
人生に意味なんかまったくない。
ただあるのみ。それだけ。
なのにそれに意味づけをしようと頑張る。
そういう思考で頭の中がもちきりになてる。
だからいつまでたってもナンチャッテ精神世界で
言葉や言い回しだけが匠になる。
でも現実は変わらない。
変わったように見える日もあるけど
結局一緒のはず。
精神世界が好きなだけの人と思う。
でも長文さんの文章は、豊かな国の人間臭くて面白いです。
840:本当にあった怖い名無し
08/11/09 20:13:32 67OTk91cO
そうだね、長文さんは恵まれた生活の空気感を感じさせてくれるかも。
そこについ嫉妬してしまう自分もいる。
だけど長々しい自己主張には付き合うのも馬鹿らしいからほとんどスルーしてしまう。
841:980
08/11/09 20:15:14 vzt2QSmX0
>>981
レスありがとうございます。
自分で戻しに行こうとずっと気になりつつなかなか機会が無くて
オアフまでは行ったのにハワイ島には行けなくて何年も経ってしまいました。
来年行く機会がなければ、後半の方法をとらせていただこうかと思います。
どうもありがとうございました。
842:本当にあった怖い名無し
08/11/09 20:24:08 PHYG7pC10
>>996
> だけど長々しい自己主張には付き合うのも馬鹿らしいからほとんどスルーしてしまう。
ワロタｗ
843:本当にあった怖い名無し
08/11/09 20:38:15 D6bLsacQO
>>994
ああ、そうなんだが、そのあなたの書き込みもまた他人の批判だ。w
844:本当にあった怖い名無し
08/11/09 20:39:43 l+q6OyWk0
長文の携帯ユーザーいじめを新スレでも生温かくヲチ。
845:１００１
Over 1000 Thread
γ
（
_ノ
／
＿＿
,､'" ． `' ､
i`ｰ _ ',
. l| !| i""!|
}: }ｉ |{ !ｊ
〈| 'Ｊ |! }ｊ :｝
_ﾉ;し i｝ ｛J |
,､-,､' ハ- ､
（ .( '､＿ _ ,ノ ﾉ:i ）
,､'""`ｰ---‐'"ﾌ､_ - _,､' -'"
（ ＿ ,､'" ￣
`ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・