08/10/10 21:39:57 44558UVA0
>>49
だーかーらーそこをつっこむなと言っとるのだぜｗｗ
ポノポノするのだぜｗｗｗ
51:本当にあった怖い名無し
08/10/10 21:41:01 rdoyfHoX0
>>49
？？？
意味がわからない。
マスターを気取るような人の気持ちなんかわかりませんが?
丸投げもしてませんが?
52:本当にあった怖い名無し
08/10/10 21:43:21 vsceH/Gg0
アンカーミスってた。
>>28さんの気持ちね。
あれで丸投げしてる自覚がないんだ…。
53:本当にあった怖い名無し
08/10/10 21:44:35 16Z9Pkwb0
>>52
40は ID:rdoyfHoX0 じゃないよ
54:本当にあった怖い名無し
08/10/10 21:46:05 vsceH/Gg0
うわ、ごめんなさいw
55:本当にあった怖い名無し
08/10/10 21:50:29 rdoyfHoX0
>>52
ミスってるのはアンカーだけじゃないw
56:本当にあった怖い名無し
08/10/10 21:51:29 7ncCMmIN0
Aho Aho p‘oe~
Aho p‘oe
ponoponoponopono
57:本当にあった怖い名無し
08/10/10 21:57:41 GqeZrhfy0
(^∇^)ｱﾊﾊﾊﾊ! 愉快な住人たちだなぁ
あれは>>28へのレスで単なる私の意見なのであまり気にしないでください。
過剰反応にはクリーニング推奨します。
58:本当にあった怖い名無し
08/10/10 22:10:01 rdoyfHoX0
>>57
図星ということですか?
59:本当にあった怖い名無し
08/10/10 22:30:33 Ayir675p0
>>58
何が何に対して図星だと言ってるのですか？
60:本当にあった怖い名無し
08/10/10 22:33:01 Ayir675p0
>>54
>>40さんが何を丸投げしているとあなたは思うのですか？
至極まっとうな意見であなた方が一度、自分自身を問い直すよい意見だと思いますがね。
61:本当にあった怖い名無し
08/10/10 22:37:24 rdoyfHoX0
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなのか、その2のご登場なのか・・・
62:本当にあった怖い名無し
08/10/10 22:41:35 Ayir675p0
>>61
その疑い深い頭の中をクリーニングだとかをしてみたら、如何かな？
妄信してると何も見えなくなりますよ。あなたのようにねｗ
63:25,28 です。
08/10/10 22:42:47 EaF8TQ8C0
ID:iRDas04U0
ID変わったと思いますが、 ID:iRDas04U0です。
色んな意見ありがとう御座いました。
気づいたのですが、私の嫌悪感の一部はヒューレン博士の本にある男性の女性に対する暴力・・・・云々
等の全人類的な記憶が関連したもので、個人ですべては解決できそうな気がしていません。
個人では件の上司と縁がなくなる（会わずに済むようになる）だけなのでしょうね
ポノは続けていきます。
ありがとう御座いました。
64:本当にあった怖い名無し
08/10/10 22:43:13 rdoyfHoX0
>>62
あぁ、では、その2のご登場ということですね・・・
65:本当にあった怖い名無し
08/10/10 22:45:41 Ayir675p0
>>64
何をおっしゃっているのかわかりませんが、>>40さんではありませんが。
同一人物と決め込みたければ、ご自由に。
こちらの住人の質が判って丁度いいでしょう。
66:本当にあった怖い名無し
08/10/10 22:50:01 rdoyfHoX0
>>65
> 何をおっしゃっているのかわかりませんが、>>40さんではありませんが。
> 同一人物と決め込みたければ、ご自由に。
いやいや、ですからその2のご登場だと・・・
67:本当にあった怖い名無し
08/10/10 22:57:06 Ayir675p0
>>41から56
までの猛反発な態度と>>40さんの意見をよく読みなおしてみるといいでしょう。
では、失礼。
68:28
08/10/10 23:02:05 EaF8TQ8C0
>>40
ありがとう御座います。
>自分の言葉で伝えられていません。
>本当に大きな問題を抱えてる人が聞いたらただ虚しいだけでしょう。
実はそういう風に少しは感じましたが、その方なりに善意で一生懸命解答下さったとも思っています。
69:本当にあった怖い名無し
08/10/10 23:02:53 rdoyfHoX0
>>67
ご苦労さま
70:本当にあった怖い名無し
08/10/10 23:04:04 rdoyfHoX0
>>68
> 実はそういう風に少しは感じましたが、
とんでもない人ですね。
71:本当にあった怖い名無し
08/10/10 23:11:42 EaF8TQ8C0
>>70
少し腹立ちを感じたのは事実です。m(_ _)m
（本の内容そのままって、ひどいとおもいました）m(_ _)m
72:本当にあった怖い名無し
08/10/10 23:21:16 rdoyfHoX0
>>71
本当にとんでもない人だ。
73:本当にあった怖い名無し
08/10/10 23:42:11 GqeZrhfy0
思うとおりにならない人を「とんでもない人」扱いは酷いと思うな。
言わせてもらえば住人がこの程度のレベルだから質問しても無駄だと言ったんだよ。
ビターレのレポートやゼロリミットあたりを読んで信者になって、
実体験もなく頭の中の理屈だけでアドバイスしているのがほんとよく分かる。
ポノの素晴らしさを実感してるだけに残念に思ってしまう。
74:本当にあった怖い名無し
08/10/10 23:47:56 rdoyfHoX0
>>73
マスター気取りの人に言われても・・・
75:本当にあった怖い名無し
08/10/10 23:53:24 bHMAnIdc0
ID:GqeZrhfy0は癒されてない人の典型
76:本当にあった怖い名無し
08/10/11 01:29:43 glfj/Sne0
信じてないわけじゃないんだけど
セドナメソッドのほうが効果が出るのが劇的に速いので
そっちに移りました。
77:本当にあった怖い名無し
08/10/11 02:58:27 ENrbjJAd0
ポニョの替え歌です。
唱えにくい方、よろしければどーぞ。
お、ポーノポーノポノ ハワイの子♪
I love you! I'm sorry.
(ﾏﾝﾏ ﾙ (ｵ)ﾅ ｶ ﾉ )
Please, give me. Thank you!♪
ｵ ﾝ ﾅ ﾉ ｺ)
78:本当にあった怖い名無し
08/10/11 03:22:35 j+1CAUuN0
くださいってｗ
ギブミーチョコレートみたいだなぁ
79:本当にあった怖い名無し
08/10/11 03:56:33 Eo+2Lj3v0
>>78
ああっ！ forgive meだったんんだ。ありがとう。
ずっと、（答えとか許しとかとにかく）いろんなものをちょーだい！
って思ってたよ。ひゃー。順番変えなきゃ曲にのらないわ。
お、ポーノポーノポノ ハワイの子♪
I love you! Please, forgive me.
(ﾏﾝ ﾏ ﾙ ｵ ﾅ ｶ ﾉ
I'm sorry. Thank you!♪
ｵ ﾝ ﾅ ﾉ ｺ)
80:本当にあった怖い名無し
08/10/11 06:43:38 oxkbdTRu0
>>76
時々現れますが、わざわざそういう書き込みをするということは、
ポノポノの勢いに恐怖感を抱いているところのセドナでご飯を食べている人たちの手によるセドナへの勧誘なのかなと
変に勘繰っちゃいますw
(セドナをしているのなら、その恐怖感を手放せばいいのでは? とも思っちゃいますw)
これまた時々現れる、わざわざビジネスコースの料金をあげつらってボリすぎだと言っているところの
ありがとう教小林正観一派と思しき人とやってることも動機も同じなのかなと。
セドナについては本は読んでなくて、ググって出てくるサイトをざっと見ただけですが、
個人的にはEFTやTFTと同じで即効性があると言われているものの自分には効果なさそうという稀ガス。
昨日いた>>28なんかはポノポノよりもセドナをしたほうがいいのでは、という気もしました。
81:本当にあった怖い名無し
08/10/11 08:55:23 8FAZm8UM0
板が荒れると言う事は世の中に認められて来たと言う証だな。
ここに書き込んだ全ての人をクリンするぜ。
ありがとう、愛してる、さようなら。
82:本当にあった怖い名無し
08/10/11 09:06:07 tgp4/hNB0
いちいち自分の人生経験を書くわけないのに。
プライバシーの侵害。
実体験がそれぞれあるからこそ
無責任なアドバイスは書けなくなるのに。
83:本当にあった怖い名無し
08/10/11 09:15:49 MhMNeyADO
ごめんなさい
許してください
ありがとうございます
愛してます
ありがとうございますをありがとうに省略しても大した差はないのですか。
それともありがとうございますと丁寧に言った方が良いのでしょうか。
ありがとうよりありがとうございますの方が強力だというのを
どこかのサイトで拝見しましたので、教えててください、宜しくですm(_ _)m
84:本当にあった怖い名無し
08/10/11 09:56:33 oxkbdTRu0
>>83
> ありがとうございますをありがとうに省略しても大した差はないのですか。
それは誰にも答えられないと思いますが。
> それともありがとうございますと丁寧に言った方が良いのでしょうか。
ポノ・アジアの「誰の責任なのか?」では、「I love you」の訳を「大切だよ」にしていますので、
丁寧に言っても言わなくても関係ないのではないでしょうか。
> ありがとうよりありがとうございますの方が強力だというのを
> どこかのサイトで拝見しましたので、教えててください、宜しくですm(_ _)m
よそのサイトの話をここで訊くのはいささかお門違いかと。
おそらくそのサイトでそう主張している人はそうだと思っているのでしょうから。
博士は、4つの言葉全部言わなくてもいい、4つの言葉以外でもいいと言っているぐらいですので、
細かいところは気にしなくていいのではないでしょうか。
85:本当にあった怖い名無し
08/10/11 10:37:26 RxVCccLn0
ビジネスコース高いな～って書き込んだことある者です。
でも、どこ教の者でもないし、何かの宣伝（？）でもないよ。
受講したいけど高いな～って、純粋に思って書いただけです。
その後だぜさんの「ミュージシャンのプラチナチケットより安いんだぜ」
っての読んで考え変わったけど。
I love you. I'm sorry. Please forgive me. Thank you.
遅れたけど、>>1 乙です。
86:本当にあった怖い名無し
08/10/11 10:40:41 MhMNeyADO
>>84
丁寧な解説、回答ありがとうございます。
気にしないようにします。
87:本当にあった怖い名無し
08/10/11 11:18:05 Rh+cFSBpO
四つの言葉の中で日本語の「ありがとう」の五文字は不思議な感覚があります。（言霊？ありがとう教の信者ではありません）
「ありがとうございます」の丁寧な十文字は神各に対してでしょうか‥。
♪「愛してる」の響きだけで、強くなれる気がしたよ（スピッツ）なんてのも…
88:本当にあった怖い名無し
08/10/11 11:43:58 GZcBJG2o0
>>80
勘ぐり過ぎだぜｗ
まぁわしもそのメソッドについてはチラ見しただけだけどもよう、まぁ何についての即効性かは知らんが
この感情を手放す方法はポノポノなんかより具体的だし、わかりやすいと思ったのだぜｗ
某所ではポノポノはクレンジングメソッドだと紹介されとるので、もし両者をこのカテゴリで比較したのなら
実際セドナメソッドとやらはそれに特化した方法なんだろうから、そっちの方が確かに即効性は
あるんじゃあないかと思うのだぜｗ
何も知らないのに書いてみたのだぜｗ
89:本当にあった怖い名無し
08/10/11 12:47:01 +jn8RIXA0
>>86
どちらが勝っているか気にしないようにした上で、
その場その時に、感覚的にピッタリする方で唱えるのがいいということになるんだろうな。
90:87
08/10/11 13:26:38 Rh+cFSBpO
>87訂正、神各→神格（又は、神聖なる知能）
91:本当にあった怖い名無し
08/10/11 13:38:08 VNK4VFMz0
例のサイトのセドナメソッドの説明は、
本のほう読んでから、サイト読むと、あまりに「粗雑」としか思えない。
あれ見て本質だなんて思わないでくれ
あと、セドナはセミナーに出る必要ないから。やりかたは
本に全部（ほんとうに100％）書いてある。
あれ読んでわかったけど、それでも何か体験がほしいという人とか
同じ考えの人と出会いたいとかいうそういう理由でセミナーがある気がする
92:本当にあった怖い名無し
08/10/11 13:40:53 VNK4VFMz0
セドナの本のいいところは、
何をすればいいかほんとうに100％書いてあるって事。
きょうはアレをやりましょう。今度はこれをやりましょう。
学校の教科書みたいに出来ていて、
最後まで読むと全部理解できるよう作られてる。
それから、
理屈としてはホ・オポノポノと反するものではない。
ホ・オポノポノというボンヤリしたものを「補助するもの」として知っていて損はない。
93:本当にあった怖い名無し
08/10/11 13:58:20 5ZDx8wzu0
>>91
そうなんだぁ。
どうしても早い効果期待して(期待するなと書いてあるけどね。)
サイトのやったんだけど、効果でなくて、ポノやったら、
即効だったんだ、まぁそのせいかどうかはわからないけど。
今は普段はポノやって時間があるとき、セドナとか他のを混ぜた自分なり
のスタイルでやってる。
順を追ってやっていくのはあまり好きじゃないけど。
感情が消える過程も見てみたいから本読んで見るかな、ポノは続けるけど。
94:本当にあった怖い名無し
08/10/11 14:18:42 N3phTO7J0
>>80
わざわざそういう書き込みっていうけど、ここの住人がわざわざ他のスレで
ポノが一番、ポノが効果的だと執拗に書き込んだのと同じことかと。
逆にあなたの考えでいけばその人達が「ポノセミナーへの勧誘なのかな？」と
勘繰っちゃいますｗ
ポノをしているのなら、その恐怖心を手放せばいいのでは？とも思っちゃいますｗ
だよｗ
95:本当にあった怖い名無し
08/10/11 14:48:02 B40F6nxo0
まあ、外側は無いんだから。
全部、自分の内側なんだから・・・・ミラーワールド
96:本当にあった怖い名無し
08/10/11 15:21:34 RiDNONpO0
>>91
それなんていう本？
97:本当にあった怖い名無し
08/10/11 15:43:45 An6F+1jX0
他人＝自分と認識するのが辛いというか、困難な人が多いから
セドナのほうが手っ取り早いんじゃないの？
98:本当にあった怖い名無し
08/10/11 15:55:36 oxkbdTRu0
>>96
横からですが、↓この本では。
人生を変える一番シンプルな方法―世界のリーダーたちが実践するセドナメソッド
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
99:本当にあった怖い名無し
08/10/11 16:55:56 5ZDx8wzu0
>>98
自分で探そうと思ってたけど、手間が省けた。
ありがとう。
100:本当にあった怖い名無し
08/10/11 17:02:44 aCND0HCi0
知らなかったけどセドナってのも結構よさそうだね
知識としていただきました
ただ自分的には、自問自答も手放す決心も一切いらないポノの方があってるみたい
なにがしっくりくるかは人それぞれなんだろうねー
101:本当にあった怖い名無し
08/10/11 18:26:00 l66FBEd70
ポノポノは手放す決心いらないのかなぁ
最初からなくてもいいけど
結局はとてつもない決意がいる時は
来るものだって思ってた
心が入らないとありがとうって案外言えない自分には
ポノも他の話題の方法も結構難しくてやんなっちゃいます
102:本当にあった怖い名無し
08/10/11 18:38:47 HvClZ+kH0
>>101
ポノポノ含めて、なんか色々その時の気分でクレンジングやってるけど、今
＞結局はとてつもない決意がいる時は来るものだって思ってた
思いっきしこの状態。
今まではすぐ「手放しますか？」「ハイ」「ありがとう、さようなら」とか
やれてたけど、今のはそれもしづらい…
決心しなくても自然に消えていく、って感じなら、ポノを中心にやってみようかなあ。
103:本当にあった怖い名無し
08/10/11 19:12:30 lhD1xOyf0
>>101-102
と言うよりそんなのどうでもよく、ただただクリーンするのがポノ
決意してようとしてまいと心の状態は関係ない
感情込めれなくてもとにかく「愛してる」っていうだけ
その感じではお二人とも著書読まれてないようなので一度目を通してみたらいいと思いますよ
104:本当にあった怖い名無し
08/10/11 19:16:54 /iKrfMqd0
”とてつもない決意がいる時”が来てもする事といえばクリンクリンし続ける事だけですから
105:本当にあった怖い名無し
08/10/11 20:14:53 sQoRgo/H0
ここの人たちはやっぱ、ザ・キーも読んだ？
既出の話題かもしれないけど・・・
106:本当にあった怖い名無し
08/10/11 21:09:39 l66FBEd70
>>103
読んだけどそう思っちゃう
心は本当にどうにもならないなという話
107:本当にあった怖い名無し
08/10/11 21:32:05 c3I1S8M40
ポノポノの最新刊にはインナーチャイルドに向かって
愛していますって言うんだよね？
ザ・キーは創造主に向かっていうと書いてあったんだけど
インナーチャイルド（ウニピリリ）じゃなくて
神聖なる知性に向かっていうってこと？
どっちにしたってどっちに言ってるかよくわからないけど
これ書いてるうちにもっとわからなくなってきた。
108:本当にあった怖い名無し
08/10/11 21:49:33 hqEIO1ny0
>>107
ハワイの秘宝やザ･キーではインナーチャイルドについては抜けてたよね。
まあ、何の本だか忘れたが、アファメーションを繰り返し続けているうちに、
やがて反発していた潜在意識も同調してくるようになる、って書いてあったから、
インナーチャイルドに向けてやってもいいと思う。
109:本当にあった怖い名無し
08/10/11 21:57:41 cQ2/t8Ev0
ザ･キーは読んでないけど言葉の定義が一致しないと難しいよね
現実の創造主は自分なわけだから、ザ･キーの定義での創造主はひょっとするとインナーチャイルドのこととかじゃない？
それともポノの神聖なる知性的な扱いで書かれてるの？
110:本当にあった怖い名無し
08/10/11 22:11:35 c3I1S8M40
>>108
そうなのか。
インナーチャイルドに向けて言ってみる。
ありがとう。
>>109
創造主とは（大きな力あるいは神、命、宇宙、道理）要するに私達を生かしている大きな力
創造主からインスピレーション受ける
その創造主に愛していますと言うとザ・キーと書いてあって
創造主＝神聖なる知性的かななんて思ってしまったんだ。
111:本当にあった怖い名無し
08/10/11 22:28:57 cQ2/t8Ev0
その書き方だとたしかに創造主＝神聖なる知性って感じだね
うん、ジョーがそういう事書いちゃうとよくわからなくなるねｗ
112:本当にあった怖い名無し
08/10/11 22:52:19 hqEIO1ny0
心の構造上の見解の相違じゃね？
創造主に向かって繰り返しポノポノしても、
おのずとインナーチャイルドも聞いているわけだから、
ジョーはその点を省略したんだと思う、
113:本当にあった怖い名無し
08/10/11 23:05:33 WQjsTGqM0
ポノで一番難しいのは言葉を唱えてクリンクリンする事では無く、
その前の「自分の責任として引き受ける」という所だと思う。
だから自分の身近な事でないと、適用するのは難しいと感じている。
114:本当にあった怖い名無し
08/10/12 01:03:56 NStyKjydO
小さい頃から母親に罵声と暴力をふるわれてました。今度は妹にやられてます。
近々１人暮らしをする予定なんですが、さきほど「さっさとでていけ」と髪の毛を引っ張られて、ソファーまでひきづられて馬乗りで首を絞められました。
母親にも同じことされたし、最後の彼氏だった人にも別れた日にやられました。
自分の記憶が同じものを引き寄せてるのか、私の内側に「人に暴力をふるわれる要素」があるのか↓
どこをポノったらいいか教えていただければ嬉しいです。
長文すみません↓
苦しくていつも見てたので書き込みました。
115:本当にあった怖い名無し
08/10/12 02:01:16 f1IHsZuY0
私流でいいかな？
3～4歳あたりから一年とか期間を区切って何があったが思い出すんだ。
このやり方は内観だね。
書き出すといいよ。やってるうちにどんどん思い出すから。
で、思い出すたびに感情も思い起こされるから、その時の小さい自分をイメージし、
抱きしめるっようにイメージでセルフハグ（自分の腕で胸を抱くように）。目を閉じて枕を使うのもいいかも。
イメージ（の子供の自分）に向かってポノる。
落ち着いたら、次の期間に移る。
他の人はどうなのか分からないけど、やってるうちに涙が出てきて、
楽になると短時間ではあるけれど、何も考えが浮かばないような不思議な感じになる。
116:本当にあった怖い名無し
08/10/12 02:13:46 zV7k9Io80
>>114
「記憶」があなたの現実を創っているというのはそうなんですけども、
ポノで言う「記憶」っていうのは、個人個人の思い出のことではないんです。（それとダブる場合もあるけど）
（本に書いてありますけど、潜在意識の中には、太古からの記憶が全て入っているのです）
だから、あなた（の何か）が悪い、っていうわけではないので、
そこのところで苦しまないで欲しいと思います。
で、どこをポノるか・・・というのは、これはどんな「問題」であっても、同じです。
「変えたい現実＝記憶の再生」ですから、
再生されている「記憶」を、神格に消去してもらうんです。ポノの手順で。
簡単に言葉の例を挙げると、こんな感じ。（これは例です。必ずしもこうでなくていいです）
その「記憶」が潜在意識の中にあって、ごめんなさい。許して下さい。
この「記憶」を消去する機会をくれて、ありがとうございます。
この「記憶」を消去してくれて、ありがとうございます。愛しています。
私は、新刊本p.192の、
ウニヒピリ（＝潜在意識＝インナーチャイルド）への声かけも好きです。
というわけで、あなたが暴力を振るわれる「記憶の再生」は、
あなたのレスを読んだ私の中で何かが起こっているからなので、
私もクリーニングします。
117:本当にあった怖い名無し
08/10/12 02:16:04 ROZ8cuzU0
>>114
目の前の現象を自分の責任としてポノれば良いはずです。
ポノでは問題の原因を特定することまではしないようです。
が、別の視点からコメントすると、暴力を振るわれるというのは、
自分で自分を許していない、責めている部分がある、という可能性が高いと思います。
その記憶(思い)が目の前に現れているのでは、と予想します(あくまでも予想)
118:本当にあった怖い名無し
08/10/12 02:30:33 P1KOIV7W0
>>115さんの提案のように、まずは自分のなかにある感情を認識されるといいと思います。
ひとつひとつ、無理に苦しいできごと自体を思い出そうとしなくてよいので、
いやだったとか、つらいとか、苦しいといった感情を見てみるといいと思います。
そして、自分がどれほど傷ついていたか、に気づいたら、
そこに向けて4つの言葉を言ってみたらいいと思います。
もちろん、ぴったりくる言葉を無理に言う必要はありません。
状況がよくわからないので推察で書きますが、
おそらく、お母さんも同じ目にあってきたのではないでしょうか。
だとすれば、自分を責める必要はありません。
>>117さんのおっしゃるように、深いところで「自分が悪い」という意識があるように思います。
そこが癒されると（ゼロになると）、必ず状況は変わります。
それと、日常的に暴力が起こっているのなら、
とりあえず早くご家族と別居されることをおすすめします。
少しでもお役に立てれば幸いです。
119:本当にあった怖い名無し
08/10/12 05:43:05 TlzkYix00
>>114さん、どうかあなたを愛してください。
ホオポノポノでいわれているように、愛しています。ごめんなさい。
どうかゆるして下さい。ありがとう。をあなたのレスに接して私も言います。
あなたのこれまで暮らしていたその可哀想な家を出て下さい。そして
「自己洞察」「自尊心の回復」「前半生のふりかえり」を是非なさって下さい。
重要ですがこれらを最初から一人でするのは難しいと思います。
DVや暴力の被害者のサポートセンター、女性センターなどの機関へ相談しながら
始めてみて下さい。あなたが相談する相手は、同性の専門家が良いでしょう。
心理や福祉に詳しい専門家は、あなたがご自身を愛し育むような生活を、
新しく建て直し、これからの人生を、一日毎に、喜びとともに生きて行けるよう
になるのを応援するでしょう。安全です。
ホオポノポノをあなたが好きになって、あなたの生活に浸透してくるとイイですね。
ご自身を愛し慈しんで、どうかお幸せになって下さい、どうかお願いします。
120:本当にあった怖い名無し
08/10/12 10:59:22 w1B+SBG90
iTunesのバージョンアップのインストールが数ヶ月前から何度やっても
ダメだったのでメインユーザーの夫は諦めて放置していたらしい。
昨日私が新しいiPodを買ったため、バージョンアップせざるを得なくなり
トライしたがやはりダメだった。
そこで夫に「期待しないでとりあえずポノポノしてみたら」と言い、そう
したところついに「(インスコ成功)おめでとうございます」の文字が！
二人でビックリしたのは言うまでもありません。
機械を直すなんて半信半疑だったんだけど。
121:本当にあった怖い名無し
08/10/12 14:48:04 tAX0QuHx0
>>114
どこにも向けずにただポノればいいと思うよ、そこがいいとこだし。
ただでさせ苦しいんでしょう、その上色々考える必要はないよ。
私も感情に向けてやったり色々やってるけど、本当に苦しいときは
意識を向けるどころかかえって一緒になって悩んじゃうからね。
感情とかはもうちょっと楽になったときでいんじゃない？
今はもう全部任せるしかないという思いでポノり続けれ
ばいいんじゃないかな。
122:本当にあった怖い名無し
08/10/12 15:31:35 Mbqzw9Np0
う～ん、なんだかよくわからなくなって来ました。
↓のサイト、ポノポノについてよくまとまっていると思うのですが、
URLﾘﾝｸ(mothership2012.org)
(引用開始)
あなたには選択がありますが、コントロールすることはできません。
意識するこころはなにを経験したいかという選択を始めることはできますが、
それを実現させるかどうか、どのように、またいつ、といったことはまかせなければいけません。
選択がありますが、コントロールすることはできません。すべてをまかせることが鍵です
(引用終了)
これはつまり、たとえば、今、病気という問題を抱えているので、
病気の治った健康な状態を経験したいと選択してポノっても、
病気が治るかどうかはわからない、健康な状態になるかどうかはわからない、という意味ですかねえ・・・。
そうだとすると、博士がポノってもコントロールはできないものと思われますので、
博士がポノった中でもいい結果が出なかったものがあるように思われるのですが・・・。
何か解釈が間違っていますでしょうか?
123:本当にあった怖い名無し
08/10/12 15:46:17 gbkO+uN+0
リンク先長いので、その引用だけで感想言ってみる。
自分は前に進みたいと思ってるが、無意識的にはこの地にとどまりたいと思ってたりする。
だから表面的には「誰々のせいで」と言い訳する。
誰かのせいにすると問題は丸投げできるからね。
それだと解決しないけど。
そういう事ではなかろうかと。
124:本当にあった怖い名無し
08/10/12 15:57:49 Mbqzw9Np0
以前の書き込みで、講演会のDVDの中で、BSWに使う水は「パイプウォーターでないといけない」と言っていたと書かれていましたが、
それは「パイプウォーター」ではなく「tap water」ですね。
ここ↓に書き込みがありました。
URLﾘﾝｸ(door.kaiunclub.com)
(体験記3のBSWの説明の中にあります。)
125:本当にあった怖い名無し
08/10/12 16:37:29 Mbqzw9Np0
>>123
う～ん、引用先の意味は、
健康な状態を選択してポノってゼロの状態になっても、
実際に健康になるかどうかは神格に任せなさい、という意味だと思うのですが・・・。
似たような話がここにも載っています。
URLﾘﾝｸ(mothership2012.org)
(引用開始)
（イハレアカラ）
ですから、あなたのような人が私のところへ来ると、私は聖なる存在（Divinity)にこう言います。
「キャットの苦痛の原因になっている私の中で起きているものが何であれ、どのようにそれを消すことができるかどうか教えてください」。
そして与えられる情報がなんであれ、あなたの痛みが消えるまで、あるいはあなたがもういいと言うまで、それを行うのです。
その際、問題をあきらかにすることが重要であり、結果はそれほど重要ではありません。そこがキーポイントです。
（キャット）
私たちは結果をコントロールできないからですね。
（イハレアカラ）
そうです。できるのはお願いすることだけです。
（キャット）
それに、どの痛みや病気が変化するのかも分かり得ません。
(引用終了)
つまり、病気が治るかどうか、健康になるかどうかは、神格にまかせるしかない、ということだと思うのですが・・・。
そうだとすると、ポノる意味があるのかどうなのか、わからなくなってきました・・・。
126:本当にあった怖い名無し
08/10/12 17:03:23 Mbqzw9Np0
ポノポノでググってたら、こんなのもありました。
↓
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「わたしの解き明かした」っていったいどういう意味なんでしょう?
127:本当にあった怖い名無し
08/10/12 17:32:56 lFjZ7m3l0
>>122
＞これはつまり、たとえば、今、病気という問題を抱えているので、
＞病気の治った健康な状態を経験したいと選択してポノっても、
＞病気が治るかどうかはわからない、健康な状態になるかどうかはわからない、という意味ですかねえ・・・。
そうだと思うよ。
122さんは「病気が完全に治ることが大切で、治ったらポノは成功。
なおらなかったら失敗」という気持だから疑問を持つのでは？
病気になるかならないかは選択できない。
完璧に治るということも選択できない。
いつ自分が死ぬかも選択できない。
病気が完全に治らなくとも、穏やかに幸せに家族や友人と病気とともに生きて
いくことは選択できる。
病気で患者さんと家族が死ぬまで苦しみと恐怖を感じて
生きていくことも選択できる。
私たちが選択できるのは、どんな気持で生きていくのか。
最期まで幸せで楽しく生きれたら、病気が治らなくてもいいのでは。
事故死でなければ、残りは病死。
病気が完璧に治らなけば駄目なのなら、病死した人は
全員不幸で人生を終えたことになる。
128:本当にあった怖い名無し
08/10/12 17:53:12 Mbqzw9Np0
>>127
> 122さんは「病気が完全に治ることが大切で、治ったらポノは成功。
> なおらなかったら失敗」という気持だから疑問を持つのでは？
成功、失敗というか、人間本来のあるべき生き方になるというゼロの状態において、
神格が病気を治癒させないということがあり得るのかなと。
あり得るとすると、その人にとっては病気であることが「人間本来のあるべき生き方」になってしまうと思うのですが・・・。
また、それがあり得る場合、博士も結果をコントロールできないのですから、
博士のクリーニングによっても病気が良くならなかったケースがあるのだろうなあ、と思うのです。
それならそれで、そういうケースもあるという話もしてくれたほうが、
自分みたいに「ポノれば病気は治る」と勘違いする人を出さないで済むのでは・・・、と思うのです。
> 完璧に治るということも選択できない。
「選択」そのものはできると書かれているようなんですが・・・。
選択した結果は神格まかせのようですけれども。
129:本当にあった怖い名無し
08/10/12 18:09:47 tAX0QuHx0
>>128
そういうのは直るって信じていればいいんじゃない。
博士が100%というわけでもないでしょう。
とても大きな問題で浄化しきれないとかかも知れないけど。
直したいと思っている人が治らないで、その現実を自分が好ましくないと
思っていればひたすら治ることを信じてポノればいいと思う。
130:本当にあった怖い名無し
08/10/12 18:39:50 Mbqzw9Np0
10/10の東京講演会についての書き込みをある掲示板で読みましたが、
それによれば、博士はBSWを1日に7リットルも飲むそうです。
う～ん、凄過ぎますw
それだけ飲んだらそうとうクリーニングはできていそうではありますが、
水の飲み過ぎって体に悪影響はないんでしょうかね。
一応、1日に2リットルは飲むようにして、あとは必要以上には飲まないようにしてはいますが。
131:本当にあった怖い名無し
08/10/12 18:44:05 hHa3cA810
>>130
飲みすぎると死ぬとか言わないっけ…
2リットルくらいでも、「あんまり飲みすぎると身体を冷やすしよくない」とか聞くよねえ。
人それぞれで体質が違うのかもしれないけど、それにしても７㍑はｗｗｗ
132:本当にあった怖い名無し
08/10/12 18:55:43 gqGOgZezO
７年間不倫してた。
相手はこれこそ真実の愛だとずっと言っていたが、
家庭を壊すのを恐れる姿を見せつけられる度、苦しくなり、
私は薬物や借金依存、自殺未遂と繰り返したが、何も状況は変わらず。
最後ストーカーのようになった彼を振り切って、やっと別れた。
最近、彼は奥さんとうまく行って出世を果たしている。
もちろん嬉しく、安堵感もあるが、凄まじい憎悪と罪悪感に苦しめられる日々。
もう５年たつが、私はずっと独り。
自業自得だね。
とりあえずポノって凌いでます。
133:122
08/10/12 18:58:40 Mbqzw9Np0
> ↓のサイト、ポノポノについてよくまとまっていると思うのですが、
> URLﾘﾝｸ(mothership2012.org)
すみません。このサイトに書いてあることは、
『ハワイの秘法』の付録A「ゼロ・リミッツの基本原則」でした。
何度も読んでいるのに、なんで気がつかないんだろうorz
134:本当にあった怖い名無し
08/10/12 19:01:22 Mbqzw9Np0
>>131
水の飲み過ぎも良くないって聞きますよねえ。
水毒症になるとか脂肪に水が溜まって体外に排出されにくくなるとか。
医学的な根拠がどれくらいあるのかわかりませんけれども。
しかし、本当に7リットルはすごいですw
135:本当にあった怖い名無し
08/10/12 19:34:08 Q2TbIfd+0
>>132
これで彼が破滅の人生を歩んでくれたら幸せだと感じるとすれば、
自分の人生が彼の人生に依存していることになるんじゃないかな？
彼がどうあろうと、もう縁のない人なんだから、
同級生の成功不成功を見るような気持ちでいればいいんじゃないだろうか？
ま、同級生が成功しているのが、苦しいという人もいるんだろうけど。
136:127
08/10/12 22:26:10 0kWfD+4V0
>>128
ご病気なのは122さんですか？
完璧に健康なことが人間本来のあるべき生き方になるという
ゼロの状態だと定義し、それ以外は認めず、
その自分の定義を根拠に
人々を平和と幸せにすべく自分の心をクリーニングしている博士を
病気が治ると人々を勘違いさせている人物として非難する。
申し訳ないけど、122さんが自分のものの見方と
それによって自分が作ったストレスで病気になるのはあたりまえだと思ったよ。
そこを中心にクリーニングが必要なのでは…。
137:本当にあった怖い名無し
08/10/12 23:20:46 mII13pj80
>>122
ポノはこのスレの人々が書くような願望実現ツールではないです。
記憶の再生を消せば万事思い通り！...になんてなりません。
ですから病気を治したい、お金儲けたい、誰それと付き合いたい等の願望が
叶うわけではないですよ。
ただ願望実現の補完ツールとしてはよくできてます。ほんとに。
クリーニングしてゼロになったら、その上で願望インプットしてみるとよいです。
そのへんはＬＯＡスレに詳しいですよ。
ちゃんとポノがうまくいくと願望ではなくその人にとっての最善が実現します。
結果病気のままだと「病気が最善？」と思うかもしれませんが、病気が最善です。
そこにその人のシナリオがあります。
上のほうでも書き込みましたが、住人のみなさん相変わらず本の受け売りと理屈を
こね回すのが大好きなようで、独自の解釈炸裂させてる様子はみてて楽しいです。
がんばってくださいね（笑）！
138:本当にあった怖い名無し
08/10/12 23:38:24 HYA7lgtvO
>>128
病気は病気とは何かといった定義によっても変化します。たとえば何らかの事情
により産まれながらにして短命な人がいたとします。この人は病気でしょうか?
平均から思い切り離れていれば社会的に病気ということにされるでしょう。しかし
大半の人の寿命もだいたい同じぐらいだったら社会的には病気と認識されないかも
知れません。同じように寿命が来たんだと思われるでしょう。たとえば40歳で
死ぬ病気だったとして、江戸時代なら単に寿命だと思われるだけです。江戸時代の
平均寿命はだいたいそんなものだったからです。もちろん医者は一般の人よりも
詳しい事情がわかります。しかしわかっていてもこの歳なら仕方ないだろうと
その時代における常識に合わせて考えて終わりでしょう。今の時代なら八十歳の
人が死ぬようなもんです。
つまり病気は社会的に作られた概念でもあるんです。実際に体が動かないなどの
物理的症状はありますが、それをどうとらえるかによって意味が大きく変化します。
たとえば寝たきりになったとして、これは今の日本社会では社会的には死んだも
同然になってしまいますが、百年後にはそれでも普通に働ける環境が整っている
かも知れません(ネットや電脳化などの技術によって)。もしそうならそんなものは
病気の内に入らないのです。何一つ諦めたり落胆したりする必要がないのです。
起こっていることが全く同じであるにも関わらずです。
139:本当にあった怖い名無し
08/10/12 23:41:05 HYA7lgtvO
>>137
あなたの独自理論と妄想も見てて楽しいですよ。
140:本当にあった怖い名無し
08/10/12 23:43:52 HYA7lgtvO
>>137
とりあえずあなたを創造した自分の中のパートを浄化しておこうと思います。
あなたのような人を創造した責任は私にあります。
141:本当にあったよ怖い名無し
08/10/13 01:39:51 Nm0E1bRK0
でも、これは役立つかも？
>>137の発言
＞ただ願望実現の補完ツールとしてはよくできてます。ほんとに。
＞クリーニングしてゼロになったら、その上で願望インプットしてみるとよいです。
自分は願望もあって、でも、ポノの考えもわかる気するし、好きだし否定はできない。
『全ては自分の内に起こっている問題として生じているもの』というのは、
自身の心の内が外の世界に投影されると言われている潜在意識に通ずるものを感じるし。
まだ、ポノでの確実な効果って感じてないけど、気持ちが落ち着く感じはある。
ポノと潜在意識活用で超ピンチの時、臨時収入で助かった事ならあったけど、
果たしてどちらの効果なのか？どちらの効果でもあるのか？はわからない。
ちなみに、うちの家系は２～３代前から（それより以前は不明）
結構ボンビー。そこら辺からして、うちって世代跨いでボンビー記憶を再生？
と思い浮かべながらクリンクリン。既に結果については手放せていたとは思うけど。。
そんな記憶はイラナイネｗ
でも、そんな事もあったので、丁度、昨日から朝・晩は瞑想、昼間はポノってた。
今日もそうしてて、いい感じかも？と思ってたらこのカキコ発見。
駄レスすいませんm(__)m
142:本当にあった怖い名無し
08/10/13 01:40:21 1xtov/tU0
>>140 気にしなくてもいいと思います。
それとレスしない方がいいです。
>>137 は神対スレでも嫌われてたウルトラKYです。
相手すると荒れますよ。
ごめんなさい、許してください、ありがとう、愛してﾏｿﾓｽ
143:本当にあった怖い名無し
08/10/13 01:55:26 Xd7nJjtD0
>>141
> ちなみに、うちの家系は２～３代前から（それより以前は不明）
> 結構ボンビー。そこら辺からして、うちって世代跨いでボンビー記憶を再生？
> と思い浮かべながらクリンクリン。既に結果については手放せていたとは思うけど。。
> そんな記憶はイラナイネｗ
かつては栄耀栄華を極めたが、
ここ数代は振るわないという家系だという記憶にすればよいかと。
144:本当にあった怖い名無し
08/10/13 02:32:49 ApyczJyY0
>>143
ワロタｗ
145:本当にあった怖い名無し
08/10/13 03:06:27 4wQfi4jW0
趣味の投資版を除けばこことＬＯＡスレ以外は書き込んだ覚えないんだけどな。
ウルトラKYはあたりだけど。
ここの住人の相変わらずのレスの間にレス挟むのは空気読んでたら無理だしね。
上の>>40を書いたときは、なぜ自分でアドバイスしないの？とか書かれてたけど
それが質問者の問題解決にとってよりよい方法だと思ったからそう書いたまで。
ただ丸投げとかあったので、こんどなんか質問あったら少しアドバイスしようと
思って>>137を書いてみた。
これだけでも分かる人は分かるだろうし、分かりたくない人は分からないだろうし。
まぁどっちでもいいけどね。
146:本当にあった怖い名無し
08/10/13 03:14:36 1UPoOQe50
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
147:本当にあった怖い名無し
08/10/13 03:35:43 ApyczJyY0
>>141
ジョセフ・マーフィーの潜在意識の法則系を信じている人は
> ＞ただ願望実現の補完ツールとしてはよくできてます。ほんとに。
> ＞クリーニングしてゼロになったら、その上で願望インプットしてみるとよいです。
みたいに思っちゃうと思いますが・・・。
自分はジョセフ・マーフィーの潜在意識の法則系は信じていないので、
ゼロになった上で願望をインプットって、なんだかなあと思います。
148:本当にあった怖い名無し
08/10/13 03:46:33 puWCwMmx0
ま、まぁわしも巷で言われているようなクリーニング→インプットというものと、
ポノポノの世界観でやろうとしているコトは何か微妙に違うような気もするのだが、
まぁ人それぞれ自分にしっくりくる捉え方をして、それで上手く行けば何でもイイのだぜｗ
149:本当にあった怖い名無し
08/10/13 03:54:48 4wQfi4jW0
たとえば△△がほしい！とか思ったとする。
何かしらの願望実現法を使ってみる。
例えば△△をもってる自分をイメージしてその感覚に浸ってみたりする。
しかしだいたい、○○だから無理。○○だし無理.．等の思考や感情がでてくる。
その抵抗をポノ等のクリアリング手段で手放す。
まぁこんな感じだけどやってみたい人だけやってみたらいいと思う。
150:本当にあった怖い名無し
08/10/13 04:16:14 4wQfi4jW0
願望実現にポノを使うなら組み合わせて使わないとね。
ポノだけだと願望以上のものが実現してしまうからね。
だからポノは素晴らしいんだけど。
でも皆さん叶えたいのは願望（我欲）のほうでしょう。
願望以上のものは願望とは違う場合が多々あるからね。
ではそろそろ空気読むのでさようなら。
151:本当にあった怖い名無し
08/10/13 04:18:50 ApyczJyY0
>>133
訳を見比べて見ましたが、かなり違いますね。
悪評芬々の東本訳は悪評どおりwで何を言っているのかわかりませんw
>>122のほうが内容はつかめますが、「それを実現させるかどうか」だと矛盾感を惹起させますね。
152:本当にあった怖い名無し
08/10/13 07:46:49 Og9AGWqD0
>>138
＞たとえば40歳で死ぬ病気だったとして、江戸時代なら単に寿命だと思われるだけです。
＞江戸時代の平均寿命はだいたいそんなものだったからです。
織田信長は「人生50年～♪」って言ってたよん
あげ足とってすんません
153:本当にあった怖い名無し
08/10/13 07:56:58 yHMPeS/X0
>>152
それは将軍様とかの日頃良いものを食っていた人達の寿命ではないかな?w
(その代わり良いもの食いすぎると生活習慣病(成人病)ってのがあるが・・・)
154:本当にあった怖い名無し
08/10/13 09:49:31 3AJo4nko0
皆の衆、おはよう！
わしは昨日悟ったと書いた人間じゃ。
今日も良い天気じゃのう。
皆の衆、雑談でもしようじゃないか。
155:本当にあった怖い名無し
08/10/13 09:54:03 3AJo4nko0
すまぬ、間違えておった。
悟ったと書いたのはシークレットスレの方じゃった。
移動するぞい。
わしについてきたい者は誰でもついてくるが良い。
何！！！？？？？
ついてこぬじゃと！
何故恐れるのか！信仰の薄い者たちよ！
では、わし一人で行くとしよう。
156:本当にあった怖い名無し
08/10/13 11:25:13 ApyczJyY0
>>122
そういう疑問が沸くというのは、とりもなおさず、ポノっていても結果が出ていないからでしょう。
確かに、ああ言ってみたりこう言ってみたりという部分や、質問に真正面から答えていないところとかはありますが、
そういうところがあっても結果さえ出ていれば疑問には思わないでしょう。
157:本当にあった怖い名無し
08/10/13 12:02:24 ApyczJyY0
みなさん、ポノポノしていると思いますが、具体的にはどんなふうにしているんでしょうか。
自分はいろいろしていたんですが、今日、朝のシャワー中に神格からのインスピレーションが降りてきて、
次のように言われました。
1.「愛しています」は唱えなくていい。BSWだけ飲みなさい。アファーメーションはポノ以外の別のをしなさい。
2.HAもデュードロップもしなくてよい。
3.経済状態に良いというチョコも食べなくてよい。
4.Ceeportシールは、新刊本150ページにあるように、仲良くなりたいと思っている相手の画像に貼りなさい。
5.「アイスブルー」も「1X」もしなくてよい。
6.BSWにフレッシュレモンジュースを垂らすのもしなくてよい。
7.買おうとしていたCeeportグッズは買わなくてよい。
8.ストロベリーとブルーベリーは、朝、パン食ならストロベリーとブルーベリーのジャムを塗って食べなさい。
要は基本的にBSWだけ飲めばいいということらしいです。7リットル飲めとは言われませんでしたので2リットルでいいのだと思いますがw
Ceeportグッズを買わなくていいというのは、すでにCeeportカードを財布に入れているのですが、
Ceeportカードの効果である「脅迫的にお金を使用することがなくなってきます」の現れでしょうかw
158:本当にあった怖い名無し
08/10/13 12:24:21 jwq535z60
>>157
>今日、朝のシャワー中に神格からのインスピレーションが降りてきて、
次のように言われました。
どうやったら、そこまでの境地に至れるのでしょうか？
Ceeportシールは、実際に効果があった方、
その体験談をお聞かせ頂ければ幸いです。
Ceeportグッズ、買うべきかどうか迷っている所です。
159:本当にあった怖い名無し
08/10/13 13:47:57 rPOLPKzD0
チョコレートを食べると経済状態が良くなるのですか？
もしそうならどこのメーカーの何味が良いのでしょうか？
160:本当にあった怖い名無し
08/10/13 14:06:25 puWCwMmx0
>>159
また「日本人こまけえｗｗ」とか言われてしまうのだぜｗｗ
>>158
ザ・シークレットのよう、「感謝石」の話って読んだことないだろうか？
河原から拾ってきたただの石でも幸運を引き寄せるコトができるのだぜｗ
だが石自体が何かをしたっつうんじゃなく、それもこれも「この石を見るたびに
感謝するコトを思い出そう」という本人の決意、つまり「自分の在り方」が
引き寄せたのだとわしは思うわけなのだぜｗ
だーからよう、半信半疑で持ってみたりだとか、グッズがどうにかしてくれるという思いは
逆に「自分には何かを変えるパワーは無い」という宣言にもなりかねんと思うしな、
そもそも「誰かに効果があったのだから自分にも」というのもまた「記憶のリピート」だと
思うわけでな、まぁそんな感じだぜｗ
161:本当にあった怖い名無し
08/10/13 14:16:04 jwq535z60
>>160
確かに、鰯の頭も信心から、って奴ですよね(^^;
色々やりながらも、
なかなか望む状況が引き寄せられなくて、
焦っているんです。
自分自身に小さい変化はあるのですが・・・
それでも、状況は動いていると、
その方に着目すべきなのでしょうが、
何かもっと大きく、ズバッと来てくれないかと・・・
そうした思いもポノすべき、ですね(^^)
162:本当にあった怖い名無し
08/10/13 14:18:11 4vAvBPhf0
ジョーの本だったか、新刊だったか忘れたが、
「Ceeportと書け」というインスピレーションがあったというような記述があったと思うんだが。
自分で紙に書くなり、プリントするなり、体に刺青しようが効果あるんと違う？
163:本当にあった怖い名無し
08/10/13 14:19:55 KvdjpAod0
こりゃ、日本人、こまけぇ。の典型だな。
メーカーとか味とか自分の好きなの選べばイイじゃん！
それさえ、確認しないと、行動できないの？
わたしなんか、本で読んでその後１時間もしないうちに
チョコ買いにコンビニ行ったけど。
経済状態が良くなるかどうかも、とりあえず自分で食ってみて
試してみたらいいじゃん、せいぜい100円や200円の出費なんだし。
チロルチョコなら10円だよ！！
それさえも、誰かの経験談聞かないと行動できないのだろうか？
164:本当にあった怖い名無し
08/10/13 14:26:22 ubdBgLsFO
>>160
石はどんな念がついてるかわからないから、
かんたんに拾ってきてはダメと子供のころにいわれた。
165:本当にあった怖い名無し
08/10/13 14:36:06 puWCwMmx0
>>164
わしも最近そう思うのだぜｗ
さらに博士流に言えば家にだってどんな念があるかわからんのだから
日々対話して感謝せねばならんし、今座ってるイスだって使ってるPCだって（ry
166:本当にあった怖い名無し
08/10/13 14:36:19 ApyczJyY0
>>162
> 「Ceeportと書け」というインスピレーションがあったというような記述があったと思うんだが。
インスピレーションは「『Ceeport』という言葉をつくりなさい」ですね。(新刊本p146)
> 自分で紙に書くなり、プリントするなり、体に刺青しようが効果あるんと違う？
それってどうなんだろうと思いましたが、p146のページを読むと、博士の友人は
おそらく自分で「Ceeport」と書いたシールを携帯に貼ったように思われますので、
自分で書いてもいいみたいな感じですね。
167:本当にあった怖い名無し
08/10/13 14:38:08 ApyczJyY0
>>160
>>163
>>159さんの書き込みは、冗談半分のいわゆる「釣り」かなと思ったのですがw
168:本当にあった怖い名無し
08/10/13 15:27:59 z+XCn2hT0
それぐらい聞いてもいいと思うけど・・・
>>159さんは、なにか種類とか指定されてるかも知れないと思って確認しただけだと思うよ
無駄な事したくないじゃん
たとえば、BSWもペットボトルの水から作ってもじゃ効果ないでしょ？聞かないとわかんないじゃん
169:本当にあった怖い名無し
08/10/13 15:34:26 ApyczJyY0
>>158
グッズの効果ですが、シールのほうはよくわかりません。
カードは無駄な出費を抑えるという面では効果があるのかもしれません。
以前なら、お金があって時間もあるとホイホイと遊びに行って散財していましたが、
カードを手に入れて以降は、お金も時間もあっても遊びに行こうという気にはならなくなっています。
お金がたまる面ですが、カードを持つ以前から、神格からのインスピレーションで仕事上のヒントをもらい、
それによって飛躍的に収入は増えてしまいましたので、お金がたまる面でのカードの効果は感じていません。
以上の書き込みは自分の個人的な印象ですので、鵜呑みにしないでくださいね。
つまりは、自分は効果かなと感じたのですが、だからといってあなたにも効果があるかどうかはわかりません、という意味です。
もし、グッズをお買いになる時には自己責任でお願いします。
170:本当にあった怖い名無し
08/10/13 15:55:16 jwq535z60
>>169
神格からのインスピレーションについて、
少しお伺いしてよろしいでしょうか？
具体的に、それは何か、メッセージのようなものが、
言葉や何らかの形でもたらされるのでしょうか？
私、ポノを唱えていても、全然そういうことを感じられなくて。
騒音関係には確かに、即効感じていますが・・・
171:本当にあった怖い名無し
08/10/13 16:06:19 ApyczJyY0
>>170
誤解を与えたのならごめんなさい。
明確にこれは神格からのインスピレーションだとわかっているわけではないです。
いずれもふと思い浮かんだことなのですが、考えてみればこれって神格からのインスピレーションなのかなと
自分で勝手に思っているだけです。
ちなみに、博士によれば、神格からのインスピレーションが降りてきても必ずしも感じ取れるわけではないそうです。
インスピレーションとして降りてきてはいるのに、インスピレーションだとは感じられないことがあるとのことです。
なので、もしかしたら>>170さんにも実はインスピレーションが降りてきていることがあるのかもしれません。
172:本当にあった怖い名無し
08/10/13 16:11:53 ApyczJyY0
>>168
> たとえば、BSWもペットボトルの水から作ってもじゃ効果ないでしょ？
それは実際のところ、どうなんでしょうね。
講演会だと博士は「tap water」と言っているようですが、
ポノアジアのBSWの作り方の説明書には、ミネラルウォーターでもいいって書いてあるんですが・・・。
173:本当にあった怖い名無し
08/10/13 16:13:26 Xd7nJjtD0
>>144
別に笑わすために、書いたわけじゃないんだけど、
笑いをとったことに、感謝かな。
源氏再興とかいうと大げさな世界になるが、
先祖からの使命・宿願というものを意識した人間は、
強いよな。それが偽系図であってもだ。
これを個人レベルで、使命・宿願を持つように、
記憶の改竄ができる人が最強なんだろうな。
実際、自伝と客観的事実とがかけ離れている場合もあったりする。
174:本当にあった怖い名無し
08/10/13 16:25:43 nnznsmpx0
>>172
実は私も水は何でも良い気がしていますｗ
ちなみに私が>>168で言いたかったのは>>159が釣りだろうとなんだろうと「特にどれとか無いよ」の一言で済むよね？て事ですので
煽りいれて、しかも結局答えてないとかやめましょうよって感じです
175:本当にあった怖い名無し
08/10/13 17:01:17 VyUUSBqF0
気に入らないカキコも自分が原因
やるべきことは自分のクリーン
ですね
176:本当にあった怖い名無し
08/10/13 18:21:51 jwq535z60
>>171
お返事ありがとうございます。
私もポノやりだして、今まで思いもしなかった事が、
ふと頭に浮かんで（ある人についてのことですが）、
それが私の勝手な想念かと思ってポノしても、
確信的に余計にそうだと思われてきて・・・
ここではこんな抽象的なことしか書けませんが、
もしかして、そういうのが与えられたインスピレーションかもしれませんね。
また他にも、対人関係である懸念を抱いていたのが、
ふと思いついてその相手方の事をネットで検索したら、
もう私が懸念することがまったくなくなっていることを
知らされて解放感を得られたのが先週のこと。
考えたら、少しずつポノのお陰で道が開けているようです。
177:本当にあった怖い名無し
08/10/13 20:16:13 yHMPeS/X0
>>159
不況→チョコを食う→チョコレート会社儲かる→チョコレート会社の株価上昇→株取引
やっているやつと株主に配当金沢山出て儲かる→そいつらが買い物しまくる→他の
業界も儲かる→全体的に好況になる→日経平均株価上昇→外国からの投資増加→
バブル→崩壊→最初に戻る。
178:本当にあった怖い名無し
08/10/13 20:53:00 Z+97RWKO0
ボノって愛してますだけでも良いのですよね？
179:本当にあった怖い名無し
08/10/13 20:55:41 jZ1TyO+20
よいです
愛してるに他の言葉の効果も含まれるらしいです
180:本当にあった怖い名無し
08/10/13 21:12:50 UeLO8R9dO
さっきなんとなく思ったんだけど、こういう数々のグッズと昔ながらの神社の
御守りとかは何も違わないんじゃないか?結局は自分を信じ込ませるためのツール
であって、これでうまく行くと信じられるなら何でも良い
ような感じがするんだけど。「愛しています」とかも同じ。だから人によって
違っていても良い。効くときは本当に効く。プラシーボ効果だ。
181:本当にあった怖い名無し
08/10/13 21:24:47 KvdjpAod0
>>180
同意
182:本当にあった怖い名無し
08/10/13 21:35:47 ApyczJyY0
>>180
考え方としてはありだとは思いますが、検証のしようがないんですよね。
183:本当にあった怖い名無し
08/10/13 21:44:36 Xd7nJjtD0
>>180
そう思うよな。
南無阿弥陀仏でも、テクマクマヤコンでもいいんじゃないかと。
愛してますだって、英語・フランス語・ドイツ語・中国語で、
ぜんぜん違うんだから。
で、グッズも何でもいいんじゃないかと。
それこそ、その辺のかわらで拾ったグラディチュード・ロックでも。
ただ、落とし穴としては、グッズとかは手段なんだけど、
いつの間にか目的になってしまうんじゃないかな。
特に、ありがたげな仏像とか、イコンとかになると特に、
その仏像だの絵自体がありがたいものだと錯覚してしまうんだな。
184:本当にあった怖い名無し
08/10/13 21:46:16 yHMPeS/X0
>>183
あー。偶像崇拝か。
185:本当にあった怖い名無し
08/10/13 21:51:31 qBWkSKab0
BSWの件ですが、
作る時の容れ物は、絶対に瓶（色は青、なければ青いセロファンを巻いても可）
で、ペットボトルでは駄目とのこと。
但し、BSWを作った後は、ペットボトル等他の容れ物に、移し替えても良いです。
そして、BSW用に瓶の中に入れる水は、水道水でも、ペットボトルで売られている
ミネラルウオーターでも、良いと博士はおっしゃっていました。
186:本当にあった怖い名無し
08/10/13 21:55:45 yHMPeS/X0
偶像崇拝というと、丹霞天然という坊さんの話は有名だな。寒いから木で出来た仏像を薪として
燃やしたの。w で、寺の人は怒ったので「仏の骨を探している」と言った。寺の人が「木で出来た
仏像にそんなのあるわけがない」と言ったら「だったらただの木なんだからいいじゃないか」と言った
という話。その後寺の人の方にバチが当たったという。w
187:本当にあった怖い名無し
08/10/13 21:57:05 qBWkSKab0
うん、後ね、クリーニンググッズは、自分のインスピレーションで、
自分で見つけるようにとも、おっしゃっていたよ。
188:本当にあった怖い名無し
08/10/13 21:58:19 ApyczJyY0
>>185
> ミネラルウオーターでも、良いと博士はおっしゃっていました。
え～！ そうなんですか。
それならこれからはミネラルウォーターで作ることにします。
189:本当にあった怖い名無し
08/10/13 21:59:46 xC+0ytrd0
新刊の鼎談のとこで、ある人にはカットしたダイヤがいいけど、
他の人にもあてはまるとは限らないって書いてあったね。
自分だけのジンクスとかラッキーグッズみたいなもんかな。
190:本当にあった怖い名無し
08/10/13 22:03:08 yHMPeS/X0
まあ、グッズにこだわりたい人はこだわれば良いんじゃないかな。その人はこだわらないと
うまく行かないのかも知れないしね。ただ、こだわらないでアバウトに気楽にやってた方が
なんとなく効果高そうな気がするけどな。(少なくとも楽だ。金も掛からない)。何もやらなくても
良いような気もするけどね。w
191:本当にあった怖い名無し
08/10/13 22:10:52 Xd7nJjtD0
>>190
適度に、こだわるのはいいかもな。
行き過ぎると、霊感商法の世界かなという気はするけど。
192:本当にあった怖い名無し
08/10/13 22:19:49 56Au9QVc0
アレだ。ライナスの毛布。
ちょっと違うかｗ
193:本当にあった怖い名無し
08/10/13 22:21:03 xC+0ytrd0
>>192
いや、それだよきっとｗ
194:本当にあった怖い名無し
08/10/13 23:19:12 mlMcQmLL0
日本全国で大ブレイク中らしい
URLﾘﾝｸ(kaiun.shops.net)
195:本当にあった怖い名無し
08/10/13 23:58:37 ApyczJyY0
>>187
それは新刊本にも書いてありますね。
講演でも言っていました。
196:＼|･∀･|/ぐはー゜+.゜´・。`゜+.゜
08/10/14 01:16:54 EzL0TOpgO
>>178
＿＿
＼|･∀･|/ 呼んだ？
|レン|
｜｜
４つのコトバじたいにあんまりいみはないお！
じぶんにかけるコトバは「しあわせだな～」でも「ちょうウレシー！」でも、
そのひとのカラダのおくが、なんだかじんわり、あたたかくなってくるセリフだったらなんでもいいお！
ブルーウォーターじたいも、じつはそれじたいにいみはないお。
ヒトによっては「なっちゃん」でも「ドクターペッパー」でもいいんだお！
じぶんにとって、トリガーになるノミモノをきめておけばいいんだお！
ジブンのかんじょうナビにきくといいお！
どんなニンゲンにもかならずそなわっているし、もともとカンペキなんだから
ココロをじゅんすいにして、ジブンにきけば、そこにコタエはあるお！！
197:本当にあった怖い名無し
08/10/14 01:26:41 7nLinGBh0
ちょｗエゴ太郎ｗｗｗ
勢力拡大ｗｗｗ
198:本当にあった怖い名無し
08/10/14 01:54:33 sP4Hdr5N0
>>196
両方見てるので、一瞬スレ間違って開いたかと思ったぁ
Most welcome! Nice to meet you．
And I love you～ Thank you～.
199:本当にあった怖い名無し
08/10/14 02:22:10 TmR4GJvs0
でもってそれって正しい？
勝手な解釈じゃなく？
200:本当にあったよ怖い名無し
08/10/14 03:57:30 aGsLPZVY0
141です。超亀レスです。。
>>143＝173？自分もフイタｗけど・・記憶の改竄てｗ
>>147、だぜさん
自分はマーフィー読んだ事無くて、マーフィー式は詳しくはわからないです。
でも、潜在意識の存在は信じています。
何かと言葉が足らずにすいません。もっと正確に感じてる事を述べるとすれば、
自分も最初両方やる事で違和感、混乱あって、
ゼロにしてから願望をインプットというのも全てが一致な訳ではなく、
>>149の発言にあるように、ネガな気持ちを手放す為には有効だったり、
そうする事で願いが叶いやすいかも？とは思います。
人間どうしても、ああなればいいのに、こうなれたらいいのに等の願望（我欲）
はあると思うし、自分もどうしても諦められない願望があります。
ただ、執着の意味ではなく、願望そのものを諦める事は正直できないけれど、
果たしてその望んでいる事が結果的に本来の自分の幸せに繋がるのか？
これは今の自分にはわからない事なのと、特定の願望（我欲）を持つ事自体が
既に記憶の再生だとすれば、新刊にある
>神聖なる知能は創造主なのですから、その存在にもっともふさわしいこと、
>もっとも幸せになる方法を知っているのです。
>ふさわしい配偶者、ふさわしい仕事、ふさわしい家・・・全部知っています。
なので、ポノを併用する事で自分の願望が一致している事ならば叶うだろうし、
一致していなければいつの間にか、気づいたら当初の願望とは違ってたけど、
自分が今、幸せだな。と感じられる生活を送っていたりして、その時、
あぁ、これがインスピだったのかと気づけるかも知れないし、気づかないかも知れない。
でも、今は辛いけど最終的に幸せだな～と思える日が来るならそれはそれでいいかなって。
事でポノと併用しています。 長文失礼しましたm(__)m
201:本当にあった怖い名無し
08/10/14 04:04:33 aGsLPZVY0
>>199
軽く同意。新刊にある、ダイヤの話なんか読んでると、
そんな気になる・・・・・。
202:本当にあった怖い名無し
08/10/14 04:35:55 g0x0uszE0
>>200
そそそ、わしも似たようなコトを考えているのだぜｗ
でだな、おまいとしては多分「願望→ポノポノクリンクリン」な感じで行って、まぁその願望が
その「最も幸せになれる方法」と一致したりしなかったりするけどイイ結果が出てくる、みたいな
感じだと思うのだが、最近のわしの傾向としてはだな、最初の願望がズレてた場合に
結果オーライだけどなんだかガッカリするよりはだな、先にポノポノクリンクリンしていれば
昨今話題の「インスピレーション」として「最も幸せになれる方法に最も近い願望」が
出てくるんじゃあないかと思ってみたりしているわけだぜｗ
でもってなんでこの順番かと言えば、もし最初の願望がちょと強すぎるとだな、せっかく
最も幸せになれる結果が出てきても、うっかり「これじゃない」と思って見過ごしてしまうコトが
あるんじゃあないかと思うからなのだぜｗ
なんていうわしもまだまだ見過ごしているモノがいっぱいあると思うのだがな、だからこそ
ポノポノ三昧な日々を送っているわけなのだぜｗ
203:本当にあった怖い名無し
08/10/14 07:47:50 yG/pNLy60
>>202
同意です。
>> 昨今話題の「インスピレーション」
ワロタｗ
204:本当にあった怖い名無し
08/10/14 08:09:15 YPvc03Ic0
>>203
> >> 昨今話題の「インスピレーション」
> ワロタｗ
そんなに気にも留めずに読んでいたのに、改めて言われると、ワラタw
205:本当にあった怖い名無し
08/10/14 11:34:46 aGsLPZVY0
200です。
>>だぜさんレスありがとうございますm(__)m
>最初の願望がズレてた場合に 結果オーライだけどなんだかガッカリする
自分今、超辛いワリに能天気な所あるせいか結果オーライイイ結果ならば、
最初の願望とズレててもインスピに気づいてれば、あぁ、そうゆう事だったのか～。
と妙に納得できたり、気づいてなくとも最初の願望忘れて、今、幸せ～♪とか 思ってたり、
インスピ自覚の有無どちらでも、こんな事そういえば望んでた事あったなぁ～ と
良き思い出になってたりして！？と思っていたりします。
だって、その時には『自分にとって最も幸せになってる状態』なわけですから。
>先にポノポノクリンクリンしていれば ～「最も幸せになれる方法に最も近い願望」が出てくるんじゃあないかと
これは、なるほど～！！と唸りました。それはあり得ますよね！！
この数日、急に願望の影が薄くなってきてるような？ 無くなったら無くなったでいいかな～と。
自分が求めてるのは、結局、自分が最も幸せになれる方法見つける事と 最も幸せになる事。
なのではないだろうか？とか思ってみたりします。
>最も幸せになれる結果が出てきても、うっかり「これじゃない」と思って見過ごしてしまうコトがあるんじゃないか
きっと、気づけなくてもレン博士もモナ女史のセミナー２回も受講料ドブ捨て
してさえインスピと自覚ハッキシなく新刊で
>自分の足がモナに向くのは、ちょっとしたショックでもありました。
とあるように、ショックだったりコレジャネンジャネ？とか思いながらも きっとポノポノクリンクリン続けてれば、
気づかなくてもそこに流れ着くんではないか？辿り着いてから、気づいたりetc...とも思ってみたり。
>なんていうわしもまだまだ見過ごしているモノがいっぱいあると思うのだがな、だからこそポノポノ三昧な日々
でも、自分もアンテナは張っていたいと思います＾＾自分もポノポノ三昧な日々です。
最初から結果がどうなるかは考えず・・とかできないし～～～！！！
またもや長文・乱文失礼しますたm(__)m
206:本当にあった怖い名無し
08/10/14 11:54:16 PRdrHoiM0
ワンワン泣きながら、何で今回うまくいかなかったんだーと落ち込んでたら
ふと「あ、こうすればいいんじゃない？」と今まで選択肢になかったことが
インスピレーションで降りてきました。
その方法自体は知ってたけど、自分には当てはまるものではないと、とっくの
昔に除外していた選択肢です。
でも今はそれが最善な気がするのが不思議ですw
今はそれに従ってます。
うまくいくといいな。
207:本当にあった怖い名無し
08/10/14 12:00:17 g0x0uszE0
>>205
なるほどのう、やはり人それぞれ「快」の保ち方にも色々あるのだと改めて思うのだぜｗ
だからやっぱり「これぞ正しい流儀」みたいに型をハメてしまうよりも、自分が一番楽しい感じで
いられる方法が一番イイのだと思うわけだぜｗ
余談だが、ふとそのレン博士の3度目の正直の話でだな、モナ女史が現代日本にいたとしたら、
セミナーの奇怪さが２ちゃんスレに溢れて、レン博士でさえ「そうだよな、あの婆さんキ○ガイだよな」
とかいって2度目3度目と足が向かなかったかもしれん、とか思ってみたのだぜｗｗｗ
という意味ではわしはあんまり外部の情報を頼りにするよりは、それこそ昨今笑いの的となっている
自分の「インスピレーション」を頼りにせんといかんなぁ、と思う次第なのだぜｗ
２ちゃんも使いようなのだぜｗ
208:本当にあった怖い名無し
08/10/14 12:10:25 9Lych0hR0
「最後はおまかせ」しちゃうんだけど
「これでいいのか？正しいのか」って疑心暗鬼になりながらポノするせいじゃないのかなあ。
子どものように、「こうすればいいよ」って言われたら素直に実践。
疑問、意味づけっていうのは、大人ならではなのかもね。
仕事していて、ああだこうだと自分の意見をごり押しするタイプより
素直な人だと成長が早い。っていうのと似てる。
守破離がわかっているとすんなり実践出来ると思うんだけど、どうかな？
209:本当にあった怖い名無し
08/10/14 12:55:32 P9D5dn5P0
新刊、売れてるんだね。
都内の良く行く大型書店２店とも在庫が無かったよ。
もっともっとたくさんの人が読んで、幸せな世の中になって欲しい。
210:本当にあった怖い名無し
08/10/14 13:38:06 vhACDewbO
>>209
新宿東口の紀伊国屋本店5階には先週平積みされてたよ。
211:本当にあった怖い名無し
08/10/14 14:06:46 9WJL5QAi0
>>157
シャワー中とか寝る間際とか歯磨き中にセレンディピティがきた話は多い。
自分の直感に従うのが吉だと思います。
212:本当にあった怖い名無し
08/10/14 14:15:30 OBQcPIsi0
セレンディピティ。。。。
大好きな映画。
部屋にパンフ飾ってるし。
クリンしてますか～、みなさん。
213:本当にあった怖い名無し
08/10/14 14:25:20 Nkyozp4w0
してるけど、鬱が再発気味＆情緒不安定でボロ泣き、起き上がれないよー。
それでも何とか念仏みたいにブツブツ唱えてる。。。
214:本当にあった怖い名無し
08/10/14 14:33:58 Q4g59Ny40
>>213
そこまでしてするものか？
自分にとって不自然なことしても解決しないだろ
気分が良くなることを選べばいいのに
215:本当にあった怖い名無し
08/10/14 14:39:33 Nkyozp4w0
気分が良くなる事なんてもう残ってないよ。
起き上がれなくても、唱えるだけならどうにかできるから。
216:本当にあった怖い名無し
08/10/14 14:47:29 YPvc03Ic0
>>213
鬱病なら精神科で抗鬱剤なんかをもらったほうが良くないですか。
鬱病ではない鬱状態でも、言えば気分を高揚させてくれるようなお薬を出してもらえますし。
情緒不安定なら精神安定剤などを処方してくれると思います。
217:本当にあった怖い名無し
08/10/14 14:47:45 Q4g59Ny40
何もしないほうがマシなんじゃないのか？
２ちゃんも辞めろよ
218:本当にあった怖い名無し
08/10/14 14:49:17 0N0U9GR50
>>213
力になれるかわからないけど自分も213さんの為にポノポノ唱えるよ！
I love you 大丈夫、きっと良い方に向かってく。
219:本当にあった怖い名無し
08/10/14 14:52:03 Nkyozp4w0
>>216
とっくにやってます…orz
220:本当にあった怖い名無し
08/10/14 14:58:57 bPEpaiwu0
>>213
俺の微々たるポノポノを受け取りやがってください
221:本当にあった怖い名無し
08/10/14 15:01:29 Q4g59Ny40
自分で好んで不安定になり鬱になってるんだから勝手に泣いてりゃいいんだよ
甘えすぎ
222:本当にあった怖い名無し
08/10/14 15:14:56 Nkyozp4w0
ポノってくれた方ありがとう…。
今はうまく言葉が書けないけど、感謝です。
これ、インナーチャイルドなんかエゴなんかカルマなんだか知らないけど
押さえつけても放置しても、暴れ出す…。
223:本当にあった怖い名無し
08/10/14 15:18:16 7nLinGBh0
>>221
現実問題としては、鬱は自分で好んでなるものでも
甘えでもない。
少なくとも、ここに何か書き込むことで
かろうじて精神状態を保っていられる人に対して投げかける言葉じゃないよ。
>>213
唱えた方がマシならしばらくそうしていてください。
何もしない方がマシならそちらを選んでください。
もし出来るようなら、どれだけ情緒不安定でも激鬱状態でもいいから
なるべくそれと同化しないようにしてください。
出来れば、でいいです。出来なきゃそれでいいです。
>>220
微々たるとか言うなｗ
ほんとはきっと物凄い量だｗ
224:本当にあった怖い名無し
08/10/14 15:34:06 pEe9BWP70
>>223
そんな重たい人が２ちゃんしてちゃダメじゃん
おまいさんのように感情をぶつける人を受け入れられる人ばかりじゃないだろ
225:本当にあった怖い名無し
08/10/14 16:04:14 cQ8FvuD70
>>222
インナーチャイルドは、そっと優しく抱き締めてあげて
駄々を捏ねているだけかもしれないけれど、それでも、優しく
そして自分も、あなたをポノります
226:本当にあった怖い名無し
08/10/14 16:54:26 g0x0uszE0
>>222
フハハ、わしもポノポノ参戦するのだぜｗ
って別に戦うわけじゃないのだぜｗｗｗ
ちなみにな、気分が良くなるのに必要なモノは何も無いのだぜｗ
何かがあったら気分がよくなるとか、何かが無くなれば気分が良くなるとか、
それ自体が記憶のリピートなのかもしれんのだぜｗ
でもってウッティー気味になるのはよう、本来の自分に抵抗しているからなのだぜ。
例えばよう、自分の「あるべき姿」を想像することが、実は「本来の姿」に抵抗する
コトだったりするわけなのだぜｗ
そのまんまでいいのだぜ。
そしてそのまんまでいいのにそのまんまじゃダメだと思ってしまうのは
ウニヒピリをいじめているというコトになるのだぜｗ
だからウニヒピリに謝るのだぜｗ
227:本当にあった怖い名無し
08/10/14 16:56:53 YPvc03Ic0
>>219
じゃ、あとは休養してください。
228:本当にあった怖い名無し
08/10/14 18:45:41 vhACDewbO
>>221
好んで?
ならばあなたも好んであなたから見える世界を創造したのだからそれに不満を持つのはおかしい。
229:本当にあった怖い名無し
08/10/14 18:56:51 QFrWKrHL0
>>228
鬱でいる必要があるから鬱になるのだから「好んで」「好きで」その状態である
ということに矛盾はないのだが？
230:本当にあった怖い名無し
08/10/14 18:57:39 QFrWKrHL0
>>228
他人の不満にまでおまえが口をだすのもおかしいだろｗ
231:本当にあった怖い名無し
08/10/14 19:22:18 h6fCzrSP0
>>216
スレ違いだけど、自律訓練法がお勧めです。
よく方々で紹介されている、
「江原啓裕氏の自律神経安定法」という書籍
(メタモル出版\1700)の、
付属CD、とてもいいですよ！
私もストレスが高じて一時鬱状態になってた時に、
これでずいぶん気が軽くなり、体調も整いました。
一応、主治医の先生に使用を相談したほうがいいと思いますが、
それでOKが出たら、試してみる価値はあると思われます。
横になったまま、CD聴くだけでまずはOKですから・・・
おせっかいなアドヴァイスになったかもしれませんが、
人ごとと思えなくて・・・
ちなみに私は最近、このCDで軽く催眠状態になった所でも、
ポノを唱えています。
結構いい感じですよ！！
私も、あなたのためにもポノしますね(^^)
232:本当にあった怖い名無し
08/10/14 19:28:45 YPvc03Ic0
>>231
> 「江原啓裕氏の自律神経安定法」という書籍
江原じゃなくて立原啓裕ですね。
自律訓練法はいいのはわかっているんですが、マスターするのが骨なんですよね。
233:本当にあった怖い名無し
08/10/14 19:36:06 h6fCzrSP0
>>232
はい、「江原」でなく「立原」です。
とんでもない間違いをしてしまいました...(--;
この書籍の付属CDは、誘導CDだから、
自分でマスターできていない方向けです。
何度も聞いて慣れたら、自分で出来るようになりますよ。
まあ、ご参考までに。
234:本当にあった怖い名無し
08/10/14 19:46:01 YPvc03Ic0
>>233
関西人ではありませんが関西在住だからでしょうか、立原さんの声に抵抗があってw
CD聞きましたけど、挫折してしまいましたw
(もっとも、大昔に佐々木先生のテープでもやったことがありますが、やっぱり挫折しましたけどw)
235:本当にあった怖い名無し
08/10/14 20:31:41 d2zMTC4J0
ポノの4つの言葉、新刊を読むとすべてじゃななくて4つの中の２つくらいでもOKみたいですが皆さん、心の中でつぶやいてクリーンクリーンしてますか？
言葉に出したほうがよいとか？
どうですか？
236:本当にあった怖い名無し
08/10/14 21:22:31 L8OS9EFS0
>>230
他人のことについてあなたが不満を持つことはあるだろうし
心で思うことがあってもしかたない。
けれど、それを他人にぶつけ、罵声を浴びせるのは違う。
>>221
うつは甘え、患者が好きでやっていること、というのはあなたの
心のものの見方であって、宇宙の心理ではない。
事情をよく知りもせずあなたの思い込みで罵声を浴びせかけるなんて、
ただのﾄﾞｷｭｿ行為。
その患者さんは自分を許し癒すことに失敗しているだけかもしれない。
「かわいそうなｱﾃｸｼ自慢」をしたくて欝ですと告白する人もいるが、
その人は真剣に病気をどうにかしたくて、レスをしてみた人かもしれない。
他人の特定の話に腹が立つ人は、そこがその人のクリーニングすべき
ポイントかもしれない。
237:本当にあった怖い名無し
08/10/14 22:05:22 Nkyozp4w0
ポノってくれた方、レスくれた方本当にありがとうございました。
今は短いお礼を書くことしかできないけど、感謝でいっぱいです。
愛してます。
238:本当にあった怖い名無し
08/10/14 22:08:35 g0x0uszE0
>>235
全然どうでもいいんだが、そういえばわしは心の中でつぶやいているなあと思ってだな、
どうしてつぶやきなんだろうと思って、今ロッキーが「エイドリアーン！」と叫ぶように
心の中で叫んでみたのだぜｗｗｗ
なんかつぶやきより大きい声の方がよく届くような気がしたのだぜｗｗｗ
いや、だからなんだっつうわけじゃないのだぜｗ
239:＼|･∀･|/ヤヌスのかがみ゜+.゜´・。`゜+.゜
08/10/14 22:48:34 EzL0TOpgO
>>238
＿＿
＼|･∀･|/ 西武警察！
|団長|
｜｜
エイドリア～ン！なんてしってるひと、このスレにいないお！
だぜｗたん、トシがばれるお！
せめて、
『コーネリアス！！』
にしといとほーがいいお！！
240:本当にあった怖い名無し
08/10/14 22:53:11 uJgKL9GM0
,.-─-、 ごめんね・・・
/ /_wゝ-- 許してね・・・
ヾ___ノ ´_ゝ`）ありがとう・・・
/|／（ヽ __ノﾐ 愛して・・・誰だよお前
.{ rｲ ノ
241:本当にあった怖い名無し
08/10/14 23:27:43 YkYCQZQn0
>>232
> 江原じゃなくて立原啓裕ですね。
> 自律訓練法はいいのはわかっているんですが、マスターするのが骨なんですよね。
最近サボっているけど、いいCDだと思うよ。
最初の頃は、寝る前にやっていたけど、
CD聴きながら、腕が重くなるの温かくなるのとやっているうちに、
眠くなってきて最後までやる前に、寝ていた。
睡眠薬代わりだったな。
一応CDの範囲はマスターして（したつもりになって）、
CDから先の部分も我流でやった。
CDもよかったけど、立原啓裕がパニック症にだったとか、
彼がかかった先生（この本の監修者）が、
自分を治すために医者になったとか、
なかなか泣かせるエピソードがよかった。
242:本当にあった怖い名無し
08/10/14 23:49:33 YPvc03Ic0
>>241
> CDもよかったけど、立原啓裕がパニック症にだったとか、
> 彼がかかった先生（この本の監修者）が、
> 自分を治すために医者になったとか、
> なかなか泣かせるエピソードがよかった。
この本を知るまでは立原さんがそういう病気だったとは全く知りませんでした。
ただ、先ほども書きましたが、立原さんの場合、イメージが先行してしまって、
そういう話を読んでもなんだかなあ…って感じでした。
私は買いませんが、できれば全公式のものを出して欲しいですよね。
(公式の中には人によっては禁忌のものがあるので無理なのかもしれませんが。)
243:本当にあった怖い名無し
08/10/15 01:13:44 DUUbfwYj0
>>239
『エイドリアーン！！』も知ってるが、、『ユリアー！！』もどぉよ！？
『ケーン！！』でもヨシ。パチンコ北斗の拳かぉ。ぷっぷくぷー（^m^）
>>231
自分も君の問題が自分の内で一体何が起こっているのか？とポノポノするぉ！！
自分も最近、辛くて何も気力湧かなかったけど、毎朝目覚めると胸の所がスカスカして、
とても不安で、で、気づいたのさ。ウニヒピリが泣いてるって。押さえつける、放置じゃ
ウニヒピリも痛くて辛くて寂しくて、気づいてくれーー！！って暴れるのさ。
ウニヒピリを抱っこして一緒に寝てると思ってみてはどうかな？
ちなみに自分は起き上がれない時、『愛してるよ』だけ言ってたお。４つの言葉の内
一個でもいいんだもん。
244:本当にあった怖い名無し
08/10/15 01:26:20 X9JkcyNi0
ビジネスセミナーの方に行ってきました。
7月にベーシックの方にも参加したのですが、基本的には、どちらも同じ
内容に感じました。
あなたの人生における仕事は、メモリーのクリーニングだと、
そしてあなたにとっての一番のビジネスパートナーは、
ウニヒピリ（潜在意識＝インナーチャイルド）とおっしゃっていました。
>>236さんやだぜさんのレス、私も同感です。
>>237さん、鬱は辛いですね・・・私もそんな時がありました。
でも、あなたは、完璧。それを忘れないで下さいね。
ただ、メモリーが邪魔をしているだけ。
>>225さんがおっしゃるように、インナーチャイルドに優しく接して
交流を温めてみて。
今は237さんにその存在を気づいてもらいたくて、暴れているのかもしれません。
今まで、気付けなくて、ごめんね。許してね。
そして、愛してるよ。ありがとう。って言ってあげて下さい。
私も、237さんと一緒に、そのメモリーを引き起こしている部分に
ポノりますね☆
245:本当にあった怖い名無し
08/10/15 01:29:28 RHG0c2hB0
>>244
本には書いてないメソッドの紹介はあるのですか？
それとも、４つの言葉を唱えてればＯＫなのでしょうか
246:本当にあった怖い名無し
08/10/15 01:36:19 X9JkcyNi0
おお～！ 244です。
>>243さん、同じ時間帯に同じカキコでしたね☆
私も一緒にポノりますね。
247:本当にあった怖い名無し
08/10/15 02:10:54 tyqPelxs0
>>244
ホッホウ、ウニヒピリがビジネスパートナーとは、これまたいやはやだぜｗｗｗ
ふうむ……わしはそのインナーチャイルドってヤツの詳細はあんまり知らんのだがよう、
あんまりパートナーという感じでは捉えていなかったのだぜｗ
貴重なレポをサンキューなのだぜｗｗ
そいで一応聞いてみるのだが、セミナーに行ってみての収穫というのはどんなもんだろうか？
知識的なものでも気分的なものでも何でもイイんだが、そこんとこ興味があるヤツも
多いと思うのだぜｗ
まぁヘタなコト書いて宣伝乙だの営業妨害だの言われるのがアレならスルーでOKだぜｗ
248:本当にあった怖い名無し
08/10/15 02:17:56 tyqPelxs0
そしてエゴ太郎とのカラミ方がいまいちわからんのでスルーしてみるわしなのだぜｗ
249:本当にあった怖い名無し
08/10/15 02:22:29 X9JkcyNi0
>>245さん
基本的メソッドは、本の通りです。
それを深めるやり方・・・例えば、ウニヒビリのケアの仕方や交流の仕方。
それは、もっと長いアファメーションがあります。
又、それらを毎日やる上での簡易的な方法も教えてもらいます。
えっ、こんなんでいいの！的な。
ＢＳＷもない時は、イメージで飲めば良いと本の中でもおっしゃって
いましたね。 そんな感じの思わず笑みがこぼれてくるような方法です。
そして、月日をあけてセミナーを受けてみて、クリーニングツールは
本以外にも、どんどん増えているなぁと感じました。
でも、全ての説明は、博士からはありません。
たぶん、その時の博士のインスピレーションに従った方法に関してしか
説明がないんだと思います。
一応、ポノポノの１２ステップなるものがマニュアルにあるのですが、
今回のセミナーではそれに沿って一通りやりましたが、前回では、
やりませんでした。
ホント、良い意味でアバウトです。
先ずはその４つの言葉と、BSWとHAの呼吸法等で充分な気がします。
私的にですが、セミナーの良い点は、博士にお逢いできる事と、
実際にそこに参加した方からの体験談をたくさん聴くことができて、
、ポノポノって凄いんだぁと、実感できることです。
モチベーションが上がります。
セミナー参加前に、情報を外に出さない同意書にサインするんです。
本の内容に沿ったものであれば、良いかと書いてますが、歯切れが
悪かったらごめんなさい。
250:本当にあった怖い名無し
08/10/15 02:51:31 X9JkcyNi0
>>ホッホウ、ウニヒピリがビジネスパートナーとは、これまたいやはやだぜ
だぜさん、私もいろいろな本（１０８さんも含めて）を読みました。
その上で、神格とコミュニケーションを取るには、ウニヒピリの協力が
必要なんだとの博士の方法は、私には、とても腑に落ちました。
ウニヒピリをケアーして協力を得ること。それはクリーニングです。
そうすると、神格へ繋がることができる。
ウニヒピリは、言わば、仲人でもあると、私は思いました。
だから、自分にとっての一番のビジネスパートナーなのかなぁと。
そうそう、今回のセミナーの体験談等で感じたのですが、
参加者に、お医者さんも何人かいました。
そこにも、とても興味を持ちました。
251:本当にあった怖い名無し
08/10/15 02:57:33 W1vIEFwz0
>>236
あなたがその人の変わりに生きられるわけではないでしょう。
鬱は甘えだと結びつけたのは、あなたの一方的な考え方では？
引き寄せの法則とポノが結びついているという思考からいけば
「自分が好んでその精神状態を保っている」のは宇宙の心理とやらでは？
このスレにいながら、常識を振りかざして気に入らない意見をＤＱＮ扱いしてるのは
如何なものかとｗ
いつの間に「患者」と決め付け、レスした相手を攻撃する「理解のあるｱﾃｸｼ自慢」に
摩り替えたのか笑えるｗ
他人の特定話を歪めてまで肯定する、擁護するのは「コンプレックス」ですか？
252:本当にあった怖い名無し
08/10/15 02:59:23 W1vIEFwz0
>>236
あなたのような人が「他人にぶつけ、罵声を浴びせるのは違う」
などと他人に言える人格じゃないと思う。
履き違えてる。
253:本当にあった怖い名無し
08/10/15 04:20:19 DUUbfwYj0
愛しています。どうか許してください。ごめんなさい。ありがとう。
くりんくりん☆
254:本当にあった怖い名無し
08/10/15 07:25:18 wyAwtUfA0
最近このスレをチェックする度にちょうど50レスついてて何か不思議ないい感じ。
255:本当にあった怖い名無し
08/10/15 10:09:37 F15X8L3K0
どこかのスレで見たような気もするんですが＆今さら何を言ってるんだ? だったらすまないのですが、
ポノポノって願望実現法ではなくて問題解決法ですよねえ。
なんか本を読んでいると願望が実現するような錯覚をしてしまうと思うんですが(自分だけかなw)、
その実は願望が実現するわけではなくて問題が解決するということですよね。
なので博士も、こうしたいと思ってポノポノしないで純粋な気持ちでポノポノしなさい、と言っているんですよね。
記憶が消去されることで問題は解決されるけれども、解決のされ方は必ずしも期待どおりかどうかはわからないと。
ここ何日かの書き込みを読んでいてそう思い至りました。
そんなことみんなわかっている、おととい来やがれ、だったらすまそ。
256:本当にあった怖い名無し
08/10/15 13:15:30 KsZBMAouP
>>231
「江原啓裕氏の自律神経安定法」という書籍
(メタモル出版\1700)
か
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
を買おうと思ってます。 どっちがお奨めですか？
257:本当にあった怖い名無し
08/10/15 14:08:43 Jq4AKjPL0
ポノポノは元々は問題解決法だったようだけど、
ゼロ・リミッツというのが気になるのだけど、あまりよく分からない。
108氏のブログおもしろいな。
壁の話しはポノによく似てるよなあ。
ちょっと感覚は違うけど、ある意味ポノより共感出来たりする。
258:本当にあった怖い名無し
08/10/15 14:50:32 tyqPelxs0
>>249-250
おー、ギリギリの範囲内でのレポにサンキューなのだぜｗｗ
おまいの話だけでもこっちのモチベーションが上がるのだぜｗ
>>255
わしはよう、問題が解決するコトと願望が実現するコトとを区別しないのだぜｗ
「こう在りたい」という願望があるわけだぜ。
その在り方を選択した上で問題を解決していくわけだぜ。
でもどう在りたいのかが自分にはよくわからなくても、ポノポノしてれば自分の中の
もっと賢い部分が顔を出すので知らず知らずに最善の在り方になっている、
ってコトもあるんじゃないかと思うわけだぜｗｗ
259:本当にあった怖い名無し
08/10/15 16:01:24 o2s+N9jr0
過去の記憶の再生を受け容れる事が問題解決、
今この瞬間の願望を選択して受け取る事が願望実現。
こんな感じだろうか、あえて言ってみれば。
260:本当にあった怖い名無し
08/10/15 18:09:42 xC5B0BDN0
>>259
「過去の記憶」ではなく「インスピレーション」を受け入れる事が問題解決では？
261:本当にあった怖い名無し
08/10/15 20:00:57 tbT+13Sn0
>>255さん
私も区別しないことに関し、だぜさんに同感なんです。
私の場合は、願望実現よりも、問題解決からアプローチ。
先ず目の前に展開されている問題と感じているものに、
感情を指針にして、４つの言葉でクリーニング。
その問題となっている記憶も、風が吹けば、おけ屋がもうかる的な
どうしてそうなる？みたいな様々な記憶が絡みあっている場合が
あるので、クリーニングにとても長く時間がかかることもあるでしょう。
それこそ、博士がおっしゃっているように、先祖代々、又、私達が今
身につけているもの達、場所等の記憶。
それはそれはクリーニングすることがたくさんあるかもしれません。
私には、何故だかわからないことだらけです。
でも、メソッドで、様々な記憶をクリーニングしていく。
そして、インスピレーションが降りてきて、問題が解決される。
その状態が私にとっての、たぶん魂上で求めている本来の姿なのでは
と思っているんです。
262:本当にあった怖い名無し
08/10/15 20:02:04 tbT+13Sn0
（261続き）
なので私の場合、いきなり宝くじで何億あてたいとか、誰それと特定して
恋愛したいとか、思わなくなってきているんです。
自分が生きている間に必要なお金（結果的には、何億というお金がいるの
かもしれません）
自分が一緒に居て心安らかに、愛していける人（結果的には、今、関心を
寄せている人かもしれません）
自分が平穏で、今世過ごせれば、良いと感じています。
なので、オポノポノの考えとメソッドは、とても私にしっくり合いました。
まぁ、そんな感じなので、私の中では、区別しておりません。
長くなっちゃって、ごめんなさい。
263:本当にあった怖い名無し
08/10/15 21:17:03 cCNuO5ueO
願望実現には自己の浄化や他人の幸せを
願うのが自分の幸せ則ち願望実現に繋がります。
問題解決も幸せの一貫と捉えてみてはどうでしょう。
願望実現も問題解決も自己の浄化もさほど変わらないかもです、願望実現はクリーンでなければ実現しにくい点から見ればポノポノがから始め方がスムースにいけもです。
最終的には至福と歓喜が目標です。
264:本当にあった怖い名無し
08/10/15 21:21:10 cCNuO5ueO
>>263
×ポノポノがから始め方がスムースにいけもです。
○ポノポノから始めた方がスムースにいくかもです。
265:本当にあった怖い名無し
08/10/15 22:54:50 tyqPelxs0
>>262
そうなんだよのう……
例えば今すぐ億単位の金が欲しいという願望があるとするわけだぜ。
だがそれを手に入れた結果、幸せになるかどうかはわからないわけだぜ。
だが例の内側にいる神格さんだかなんだかは知っていると思うのだぜｗ
例えば違うタイミングで手に入る方がいいのか、あるいは>262みたいに
長期的に入るほうがいいのか、あるいは別か、みたいにだぜｗ
じゃあその内側にいる神格さんの判定でOKの出た願望しか実現できないのかと言えば、
そうじゃあないから今みんなどこかでもう少し幸せになりたいと思っているわけだぜ。
つまりこれを言い換えれば、まだ神格さんが知っている最良とは違う願望を
今現在達成している、というわけだぜｗｗ
今現在の状況があまりよろしくないと思えるヤツは、こんな現実を作ろうという願望なんか
持ってるわけがないと思うだろうけどもよう、それがウニヒピリが再生している記憶なわけだぜｗ
ウニヒピリが延々とリピートするもんだから、神格さんが「おおう、それがおまいの望みなのだな」
てな感じでショートしちまう、みたいに考えるとわかりやすいかもしれないと思ってみたが、
わかりにくいかもしれないのだぜｗ
266:236
08/10/15 22:55:00 Ku6OlWpV0
>>251-252
で？
自分は他人になにを言ってもいいけど、自分が他人から気に入らないことを言われれば
反論し、笑い、否定するわけですか。
私のレスはあなたが引き寄せたもの。
私は鏡でしかない。
267:本当にあった怖い名無し
08/10/15 23:03:29 tyqPelxs0
>>266
いや、おまいは鏡なんかじゃないのだぜｗ
おまいはおまいだぜｗｗ
そしてこのスレ住人の任務はただひたすらポノポノすることなのだぜｗ
明日は明日の風が吹くのだから、昨日の風を今日も吹かせようとしなくてもイイのだぜｗ
全然関係ないが馬に念仏というコトバがありまして、普通の人なら馬に念仏を唱えたところで
何の効果もないと思うわけであるが、ロケットにポノポノしているレン博士が聞いたら
「馬だって悟った存在です。念仏を唱える人の心は通じます。」とか言うような気がするのだぜｗｗ
268:236
08/10/15 23:03:46 Ku6OlWpV0
>>251-252
そして誰もあなたに何も言わなくなった。
この繰り返しなんだね。
269:本当にあった怖い名無し
08/10/15 23:18:28 cCNuO5ueO
皆さん １日何回ぐらい 唱えているのですか？
ありがとう
ごめんなさい
愛してます
270:本当にあった怖い名無し
08/10/15 23:36:15 9CuQmHr50
>>263
> 願望実現も問題解決も自己の浄化もさほど変わらないかもです、願望実現はクリーンでなければ実現しにくい点から見ればポノポノがから始め方がスムースにいけもです。
願望にとらわれすぎるのが、願望実現を阻害しているというのは、
経験上感じるところだな。
そもそも問題解決しないで、願望実現しようと思っても、
その願望が本当の願望かどうかわからないという気がするな。
周囲がそういう雰囲気だから自分もそうしなけりゃいけないと、
単にそう思っているだけかもしれないしな。
ゼロの地点からは、また違った願望が出るかもしれないし、
同じ願望でも、違った観点から見ることができるかもしれないな。
>>269
空いた時間にできるだけ、「巨人の星」に合わせて唱えていたら、
特に意識しなくても、気づいたら頭で「巨人の星」がなっている。
ほとんど無意識状態で唱えているんじゃないかと思う。
巨人が優勝したんで、今度は何か別の歌に合わせて、
唱えようと思っている。
271:本当にあった怖い名無し
08/10/15 23:43:43 /byeEoRs0
>>268
あなたは可哀想な人だ
272:本当にあった怖い名無し
08/10/15 23:49:55 cCNuO5ueO
>>270
そうだね ０地点になった後の方が願望も今の自分に相応の実現があるかもだね。
自然に叶っていくのがベストかな たとえ強く意識しなくても。
巨人の星の歌にのせて口ずさんでいるんですか、
歌にのせて唱えるのはいいアイデアですね。
自分も好きなメロディーに合わせて、ポノポノします。
273:本当にあった怖い名無し
08/10/16 02:05:01 Yit63NIx0
>>265だぜさん
>ウニヒピリが延々とリピートするもんだから、神格さんが「おおう、それがおまいの望みなのだな」
ウニヒピリリピ→リバース←神格みたいな？
てかてか、だぜさん・・・・・ケコーンしてクレ（*^_^*）ぽ
あぁ、こんな話のできる♂とケコーンしたかった。orz
ところでみなさん、とっくりヤシで検索しても人工モノばっかなので、
生木販売をご存知の方はおりませぬかぁ？ または人工モノでも効果あるのだろか？
>269
それはもう、数えきれない位ポノってる。
274:本当にあった怖い名無し
08/10/16 03:05:23 bOoP/3g50
>>273
トックリヤシは、こことか如何でしょうか
URLﾘﾝｸ(www.j-bee.com)
種を売っている所もありました
URLﾘﾝｸ(www.cocoyashi.com)
275:本当にあった怖い名無し
08/10/16 03:17:57 4trAPp8E0
>>273
なんだ俺と結婚すればうんざりするほどそういう話出来るのに。w
276:本当にあった怖い名無し
08/10/16 05:14:27 Yit63NIx0
273でつ。
>>274
おおお！！！これはサンクスコでつぅ♪早速、購入検討してみます☆
>>275
だぜさん！？だぜさんじゃないとヤ。
でも、そもそも、だぜさんが独身なのか・・素朴な疑問。ブｗ
そしてアタイは離婚考えてる人の妻・・・・・・・orz
お聞き苦しい方いましたら、スルーかポノってくらはいｗ
277:本当にあった怖い名無し
08/10/16 10:20:06 n0NGW0lD0
>>249
> ホント、良い意味でアバウトです。
その辺のアバウトさを受け入れられる人はいいのですが、
自分なんかは白黒をハッキリさせたがる性格ですので、
BSWの作り方が一定していないと「ホントはどれなのサ」などと思いますw
ある時には15分～45分、ある時には30分～60分、ある時には30分以上は当てても無駄、って・・・w
振り回されるのにウンザリしましたので、今はもう30分で手を打ってますw
まあそれはともかく、今日みたいにいい天気だといいBSWができそうなどと思いつつ、
今日もせっせとBSWを作ってます。
278:本当にあった怖い名無し
08/10/16 12:10:48 CFLn0Q4qO
大体30分位でいいんじゃないっすか？
真夏の強い日差しもあれば、曇った日も雨の日もあるわけで。
たかが水を日に当てるだけの事なんで、細かいことは気にしないで良いかとw