08/10/30 10:26:53 /9ndOkoL0
>>898
>現在知られている当時の技術レベルで製作不可能と思われるもの
当時の技術レベルって、オーパーツが見つかるたびに引き上げてるんですが
三内丸山だって「当時の技術レベルはそんなに高く無い」というエライ人の意見で
再現建物に屋根付いてないし
でも、そのうち付くんだろうな
901:本当にあった怖い名無し
08/10/30 10:32:52 n29eZJ310
そりゃ色々新たな発見があって当時のものだと証明されれば
当時の技術が思っていたより高かった、となるだろう。
だから現在知られている、とつけたのだが。
902:本当にあった怖い名無し
08/10/31 01:07:17 Dp0g/RlF0
つまり、
オーパーツが見つかる → 有り得ないと言われる → でも否定出来ない
→ まあそうだったかも → しぶしぶ認める → オーパーツで無くなる
→ オーパーツなんかねーよwとか威張る
ですね
903:本当にあった怖い名無し
08/10/31 02:00:31 UlWnptHI0
>オーパーツが見つかる → 有り得ないと言われる → でも否定出来ない
>→ まあそうだったかも → しぶしぶ認める → オーパーツで無くなる
参考までに聞きたいんだが、これの具体的な例ってなに？
904:本当にあった怖い名無し
08/10/31 06:44:48 I8fffS420
つーか、ゴリラだってかつてはUMA扱いだった時期があるわけで
オーパーツもその概念上、解明されれば外れるのは当然
UFO＝エイリアンクラフトではないのも当然
905:本当にあった怖い名無し
08/10/31 10:07:16 Dp0g/RlF0
>>903
アンティキシラの歯車
906:本当にあった怖い名無し
08/10/31 15:18:11 ++jesWsq0
モヘンジョダロ
ｽﾚﾘﾝｸ(archeology板)
２レス目で終わってる
907:本当にあった怖い名無し
08/10/31 20:35:20 maLJIpow0
不可解な物が遺跡等から見つかる
↓
従来の説に従うと存在できないはずのものだという仮説が生まれる （ここで謎の遺物がオーパーツになる）
↓
その仮説に事実誤認やごまかし、根拠の無い妄想等は無く、ひとつの仮説としての体をなしているか ＮＯ→ ただのトンデモ
↓ＹＥＳ
その仮説は考古学的に定説を覆すほどの説得力があるか ＮＯ→ 継続調査
↓ＹＥＳ
定説が覆される（オーパーツではなく、ただの遺物になる）
908:本当にあった怖い名無し
08/10/31 21:12:28 Dp0g/RlF0
>>907
みごとな解説
トンデモにも光をw
>>906
３年前に立ったスレか
オカ板だったらそこから翔べるのに
909:本当にあった怖い名無し
08/10/31 21:47:02 MYdQDWHt0
>>907
あまりにも簡明ｗ
910:本当にあった怖い名無し
08/10/31 22:59:14 rn1ybFLB0
>>906
3レス目で典型的なオカルト脳さんがすかさず登場してるのに噴出したわｗ
911:本当にあった怖い名無し
08/11/01 00:29:00 1mHZHAfS0
>>907
おいおい遺物が出てるのに仮説があやふやだと
三番目で無視かよ
酷い話だな
912:本当にあった怖い名無し
08/11/01 00:40:09 tx/p4nxI0
>>911
だいたいそういうときはもっと常識的な解釈で
遺物を説明できるじゃない
913:本当にあった怖い名無し
08/11/01 00:49:17 QpRLwZ/A0
>>900
日本の土器もなかなかだろうね。
914:本当にあった怖い名無し
08/11/01 01:05:35 H7j7AOUO0
>>911
いたって普通だと思うが。
915:本当にあった怖い名無し
08/11/01 01:58:24 1mHZHAfS0
いやちゃんと調査してから結論出せよ
仮説次第なんてアホ過ぎる
916:本当にあった怖い名無し
08/11/01 02:02:28 3uRQrjCU0
モヘンジョダロが滅んだのは核戦争ではない
戦争による隕石爆弾が降り注いだからだ
その証拠にインドには形成過程が不明な隕石孔がいくつかある
それはその名残だ
しかもモヘンジョダロはアトランティス時代ではなく
もう一つ前に滅んだ超古代文明に属する
これがオカ板w
917:本当にあった怖い名無し
08/11/01 02:24:53 3qrpZxhf0
つーかさー
泥レンガの町に核を使うって、どんだけオーバーキルなんだ
そんなに危険な町なのに、何で泥レンガなんだｗ
918:本当にあった怖い名無し
08/11/01 04:00:36 H7j7AOUO0
>>915
仮説が妥当だ、と言えるには常識的に考えて検証が必要でしょうに。
>>907に書いてないだけで普通だったらそう思うぞ。
919:本当にあった怖い名無し
08/11/01 12:45:34 3uRQrjCU0
3万5000年前の、隕石戦争説の裏付け
URLﾘﾝｸ(oldworld.ameblo.jp)
同時に隕石が地球を襲うなんてあるんでしょうか
920:本当にあった怖い名無し
08/11/01 13:06:04 YLWsEIbZ0
>>919
同時の意味がわからん・・・
921:本当にあった怖い名無し
08/11/01 14:13:53 1mHZHAfS0
>>918
四番目のNOが調査継続な時点で説得力が無いよそれ
922:本当にあった怖い名無し
08/11/01 14:29:00 aVEhK6iv0
もし隕石があったなら空中爆発による細砕化と拡散っしょ。
>>920の表現から大まかな意味は汲み取っている筈。
あまり突っ込むのは人が悪い証拠()笑
隕石の空中爆発を見た当時の生存者が、伝承しやすいように
神や神の媒介として用いられてきた鳥と絡めて戦争物語仕立てにした。
隕石＝爆弾 鳥＝飛行体
と考えたほうが自然。
どれだけの大きさで爆発時に泥レンガ溶解の温度に達するかは知らないが
隕石がモヘンジョ･ダロが重大な影響を受ける場所で
たまたま爆発したってとこか。
>>916
別のオカ板覗いて基本的な誤りを訂正すると集団で激しく批判されますなぁ。
キリスト原理狂信者以前の巣窟？それとも？
例えば物体は落下する事ですら間違いらしい。
無知なのか、本当に思考停止しているのか、それとも釣りなのかわからんってなぁ気分。
923:本当にあった怖い名無し
08/11/02 04:33:49 w9g1qHS20
確かに神話の発生と伝承パターンを見ればそう解釈できる
「堕落した街は神の怒りに触れ、神は僕※※(鳥)に命じて街に鉄槌を下させた」
ってな具合に物語仕立てで伝えれば過去の惨事も残りやすいし
文明レベルに応じた解釈も可能になる
924:本当にあった怖い名無し
08/11/02 11:43:28 4r5VJHBZ0
>>919の隕石が隕鉄を大量に含み巨大だった事は明白なんですが
なにしとその時期にマンモスなどが激減している
どこに落ちたんでしょうね
インドのロナール・クレーター痕なんかそれっぽいきがするんですが、
底から何も発見されてないので、大量の隕鉄は持ち去られたのでしょうか？
しかし誰が何時、どうやって？
925:本当にあった怖い名無し
08/11/02 16:58:24 Ovyc37/10
>>924
インドのシヴァクレーターやメキシコのチクシュルーブ・クレーターが
年代や規模から見てそうではないかと言われているらしい。
ロナール・クレーターは大きさで多分違う気がする。
926:本当にあった怖い名無し
08/11/03 15:59:32 3BOYq4AT0
>>925
シヴァクレーターやメキシコのチクシュルーブ・クレーターは
約6000千万年前の恐竜絶滅に関係したと思われてる隕石衝突の痕なので
>>919の約３万５千年前のマンモス激減と隕鉄雨を起こした隕石衝突と違うと思う
やっぱりロナールクレーターが約５万年前と言われているので、こっちの方が近い
あの巨大さで、中心部のボーリング調査で何も出なかったらしいから
氷隕石だったのか？
927:本当にあった怖い名無し
08/11/07 13:36:50 4zN0gNba0
ロナール・クレーターに付いて書いてあるのを見つけた
穴の底の調査結果も載っている、
URLﾘﾝｸ(kumano.u-aizu.ac.jp)
「玄武岩上にある世界で唯一の超高速衝突によってできたクレーター」らしいが
いったい何が落ちたのか
928:本当にあった怖い名無し
08/11/07 15:11:04 BJkJDft+0
ＵＦＯに決まってるだろ
あるいは宇宙人のレールガンの可能性も否定できない
929:924
08/11/07 22:27:57 vzK2/F2I0
>>925
ああそうだ、なんかごっちゃになってしまっていたようだ、すまんかった。
ロナール・クレーター単体では無理でも地殻変動や火山活動に
影響を及ぼすくらいはできたかもね。
930:本当にあった怖い名無し
08/11/08 15:29:04 qDYgXLteO
「人類の足跡10万年全史」を読んだ。
相も変わらず、
オーバーツ定義論と
オーバーツ認定論で
スレ埋める人ばっかりだね。
いい加減アホなことは止めたらいいのに。
931:本当にあった怖い名無し
08/11/08 17:03:04 nV2+9+Q5O
タイの通貨か何かか？
932:本当にあった怖い名無し
08/11/08 17:26:38 /yPuH+BJ0
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
石器時代の遺跡にあった。1万3千年前の北アメリカの遺跡9カ所から、磁性を帯びた
小さな金属球が発見されたのだ。
さらに3万4000年前にも、この頃のマンモスの牙のうち3つに、放射性元素を含む
金属粒子による小さな穴が見つかったのだ
研究チームは他にも4万1000年前の地層から超新星爆発の痕跡を発見している
ちょ隕石落ち過ぎw
パイソンも3万7千年前頃に激減したらしいから、やっぱり大変動は起きている
ロナールクレーターはNASAも調査したそうです。
933:本当にあった怖い名無し
08/11/09 11:24:41 klGQNgpgO
>>932
貴方の家の軒先にある雨樋
よく見ると、溝の底に砂が溜まってます
これを顕微鏡で観察してみると、大半はただの砂粒ですが
一部、溶けた金属粒が混じっています
...極小の隕鉄です
小学生の頃に読んだ本に書いてあったので、実際に観察してみた事があるのですが
我々の想像以上に隕石は落ちてます
934:本当にあった怖い名無し
08/11/09 12:29:21 g/3HKunf0
あー、それ俺もなんか聞いたことある。懐かしいｗ
935:本当にあった怖い名無し
08/11/09 20:18:48 +fLRYolh0
ええええ
そうなの？
試してみてぇぇぇぇえええええ
でも、砂と溶けた金属って素人が見ても
見分けがつくもんなの？
顕微鏡引っ張り出して、今度の休みに
見てみよう。
936:本当にあった怖い名無し
08/11/09 20:33:00 Wiq3+KP70
顕微鏡で使うスライドガラスに油塗ったものを高いビルの屋上に置いて微小な隕石の粉塵（宇宙塵）を採取するそうな
937:本当にあった怖い名無し
08/11/09 22:18:18 1MeGlmdT0
流星みたいな形で結構落ちてきてるから
その残骸みたいなのは結構砂の中に混じっちゃいるだろうねぇ
938:本当にあった怖い名無し
08/11/09 23:43:12 WG4NZTIm0
【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[08/11/8]..
ｽﾚﾘﾝｸ(hidari板)
939:本当にあった怖い名無し
08/11/10 03:31:43 ADYvlXXH0
隕石が落ちてるのは同意なんだけど
>>932はアメリカ・カリフォルニア大学のバークレー研究所が調べた結果だから
んなもん想定済みだろw
杞憂は杞憂じゃなかった
940:本当にあった怖い名無し
08/11/15 13:20:11 nlhp3LGX0
古事記によると
日本は５千年前ぐらいに大規模な国家と呼べる物が有ったようだ
しかも、もっと古い記録も書かれており
超古代文明の記憶だった可能性がある
日本近海には海洋遺跡も多いが、発見されているのは割と浅い地域だ
日本にも超古代文明が有った可能性はある
謎を解く鍵になるのは水深100メートルぐらいの海洋遺跡の発見だ
941:本当にあった怖い名無し
08/11/15 16:17:29 uUKR2hiE0
>>940
例えば100mもの水深が下がってる時期の北緯30度辺りの気候はどんなものか？
暖流である程度の寒冷化は抑止できていたと思うが、それでも相当冷涼だったと判断する。
文明は温帯～亜熱帯或いは地中海性気候なら大河沿いから発祥し発展するわな。
あと日本のように島国なら温帯湿潤で多雨でなければ相応の文明は築けないと思えるが・・
942:本当にあった怖い名無し
08/11/15 22:02:00 nlhp3LGX0
>>941
海流の問題がとても大事だ
氷期にはベーリング海峡が塞がっていて、寒流の影響が少なくなっている
日本海も上と下の海峡がほぼ塞がり、暖流が太平洋側を流れやすくなる
津軽海峡は浅瀬になるので、日本海側は暖流しか流れ込まない
よって日本には雪が多く降っただろう
これは豊かな水源となる
つまり日本は島の両側を暖流が流れ、緯度の割に温暖で水も豊富だったと推測出来る。
太平洋や大西洋の西側が暖流帯になり、川が有れば少し高緯度まで生活に適していたと思う。
つまり氷期は、寒冷化していて降水量が減少しているが
ユーラシア大陸の東端とアメリカ大陸の東端の中緯度（日本、カリフォルニア上）に
ちょっと寒いが文明が育つ可能性はある。
また赤道近くの豊富な水のある場所（中米、インド、インドネシア、ナイル川）
当たりも当然文明候補地になる。
大陸の西端は寒流が流れるので、たぶん赤道直下以外は駄目だろう
943:本当にあった怖い名無し
08/11/15 22:36:47 BJ3EPWy80
ＪＡＭＳＴＥＣからディープトウかハイパードルフィン借りといで！
944:本当にあった怖い名無し
08/11/16 10:07:33 wkaOs5og0
>>942
カリフォルニアは西側だぞ
945:本当にあった怖い名無し
08/11/16 13:20:56 t6Hzj0zO0
>>944
スゲーミスった、、フロリダです
946:本当にあった怖い名無し
08/11/16 14:06:26 t6Hzj0zO0
アトランティスとムーのうわさ話
アトランティスは、物質文明が発展し享楽的な文化だったと言う
強大な兵器を持ち、人体改造した兵士も居た
快楽に溺れ欲望は限り無く、地球上の支配を広げていった。
ムーは、精神文化を重視し神官が治めていて禁欲的な文化だったという。
アトランティスとは敵対関係であったが、
地球の反対側に位置していたため、全面戦争は無かった。
アトランティスの侵略欲は限りなく、核を含む強大な兵器を使い支配地を広げた
しかし、その強大な破壊力は、地球環境の大規模な変化を誘発してしまった
大地が唸り、高さ百メートル以上の津波が地球上を何度も巡り、アトランティスは自ら壊滅した。
ムーはその変化を予知していたが、予想以上の規模だったため対応が間に合わず、同様に壊滅した。
その後海面は上昇を続け、２つの文明は完全に海中に没した。
神官が治めたムー、快楽と物質文明のアトランティス
この精神性は東アジアとアメリカと国民性として今も現れており
日本にはその名残が色濃く残ることになった
947:本当にあった怖い名無し
08/11/16 14:46:14 4urn1WV70
>>946
なんか某ＮＨＫアニメの続編小説に出てきたアトランティスとムー観みたいだな
妄想乙
948:本当にあった怖い名無し
08/11/16 16:30:55 t6Hzj0zO0
>>947
いいんです、だって妄想だしw
「太陽の子エステバン」かな、こんど探して見てみよう、
日本のムーの注目は、出雲・隠岐のラインだと思う
なんか有りそうだ
949:本当にあった怖い名無し
08/11/16 17:05:07 t6Hzj0zO0
隠岐 海底遺跡 でぐぐったらこんなのが出て来た
どうみても石垣でないか！ しかもインカみたい？
隠岐海底遺跡フリーCM
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
隠岐海底遺跡Photoムービー
URLﾘﾝｸ(edit.photos.yahoo.co.jp)
隠岐・出雲が怪しいと思ったのは、古事記の記述と当時の気象状況の想像からです。
もっと深い所には違う何かが有るのだろうか
950:本当にあった怖い名無し
08/11/16 18:27:34 XjIWQFfK0
>>949
どうみても自然の産物にしか見えん・・・
951:本当にあった怖い名無し
08/11/16 18:46:01 izIxZHm80
「どう見ても」
「普通に考えて」
「常識的には」
「とするのが妥当」
馬鹿の考え休むに似たり
電波の直感根拠レス
952:本当にあった怖い名無し
08/11/16 19:01:12 qx2NDPHp0
沖縄のより人工っぽく見える
複数の岩が組み合わさってるとこなんか
953:本当にあった怖い名無し
08/11/16 23:28:26 t6Hzj0zO0
>>950
ムービーの方の３面図見てみろよ、
複数の巨石で組み上げた長方形の巨大な建造物に見える
あと隠岐の島を調べてたら、隠岐海峡の水深は50～100mぐらいで
氷河期には本州と地続きだったらしい、因幡の白ウサギが引っかかるが置いておく
当時の風景を想像すると、細長い陸地と砂浜と海と火山があり、大山も有るし風光明媚かな
出雲隠岐あたりはムー時代は観光地や避暑地だったかも
ムー崩壊の原因が巨大津波だったとしても、日本海側に来る時は弱まっていただろうから
隠岐は山が急で近いので大勢助かったかもしれない、太平洋側や瀬戸内は全滅だっただろう、
瀬戸内は全部陸地だったけど増水で排水路状態だから最悪。
九州北部も少し助かったかもしれないな
ムーの民が隠岐や出雲に生き残り、その後もその地に暮らしたとすれば、
古代の日本史に大きな影響を持ち、別の豪族が現れてもその影響を無視出来ず
色々と尊重し続けた事は考えられる
それが古事記に残り表れているのかもしれない・・・
隠岐海底にきっと凄い物が見つかる
954:本当にあった怖い名無し
08/11/16 23:37:03 qx2NDPHp0
飛躍しすぎだと思う
955:本当にあった怖い名無し
08/11/16 23:57:22 t6Hzj0zO0
>>954
ま、オカ板だしw
隠岐に行きたくなって来た
航空写真を見たら懐かしさを感じその想いが強まった
出雲大社にも大山にも行きたいな
書くだけ書いて満足したし、楽しかった
参考：古事記の現代語訳（青空文庫）
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
956:本当にあった怖い名無し
08/11/17 00:08:26 J5TGfgl00
その場所が陸地なら暖流の影響があったとしても内海で下手すりゃ冷帯どころか寒帯だろ。
1万以上の都市人口を誇る規模の大きな文明が栄えていたとは思えんね。
957:本当にあった怖い名無し
08/11/17 00:54:16 lJO/xNsz0
>>948
ムーの白鯨かと思ったけど
あれは民放か
958:本当にあった怖い名無し
08/11/17 03:17:12 qiQFKQj10
自然石だって、石の種類によっては直線的に亀裂が入る
水晶を見て、「自然にこんな幾何学的な形になるわけがない！これは古代の遺跡だ！」と言ってるようなモン
959:本当にあった怖い名無し
08/11/17 03:27:55 qiQFKQj10
んじゃ、ダマされて飛ばされたついでに、俺が答え教えてやる。
トラックやダンプカーの燃料タンクキャップから漏れる
燃料が飛び散らないように、軍手を被せておくんだが、
それが走行中に道路に落ちてるだけの話
960:本当にあった怖い名無し
08/11/17 03:54:12 yhMt2Dls0
>>344
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
961:本当にあった怖い名無し
08/11/17 19:23:29 IXYueixN0
>>956
いやー、ムーの中心都市は今のベトナム沖あたりに有って
日本はその周辺地帯で夏の避暑地、今で言えば北海道かな
それに氷河期は日本海に寒流は流れ込まないから
きっと今のイギリスみたいな感じで割と温かかったと推測
ムーが津波で崩壊しても、日本海沿岸は割と生き残った人が多めで
隠岐出雲がその後、古代の先進地で文化の中心として機能したって推理
文化発祥はあくまでムー、隠岐出雲はその末裔
古事記の神話編も、神官が太古から暗記してたものを書き写しただけだし
日本はとにかく神社や神官が多い、しかも古い
八百万に神が宿る不思議の国
日本が重要だと良く聞くけど、本気で重要かもしれないと思い初めてきた
ムー文化の直系かもしれん
しかしなぜ文字が残っていないのだろう
962:本当にあった怖い名無し
08/11/17 19:53:58 DW5HGFICO
ムーの話をするなら
まず話の出所であるチャーチワードの信憑性から考察すべきだろ？
自称「イギリス陸軍大佐」なのに、イギリス陸軍の退役軍人名簿に名前が残ってないチャーチワードのさ
インドでムー大陸の研究してたはずの年に、アメリカで釣りガイドの本を出版してたチャーチワードのさ
963:本当にあった怖い名無し
08/11/17 20:35:46 IXYueixN0
>>962
じゃプラトンは歴史上の偉人だししっかりしてるから
アトランティスは信じてるんだよね？
誰が言い出したかなんて関係ないさ
古代の歴史になんて
964:本当にあった怖い名無し
08/11/17 20:36:36 T8GTcRGo0
>>962
さすがチャーチワード！おれたちにできない事を平然とやってのけるッそこにシビれる！あこがれるゥ！
965:本当にあった怖い名無し
08/11/17 20:43:06 DW5HGFICO
>>963
は？
「クリティアス」「ティマイオス」の書かれた年代と、作中の登場人物の生没年、調べてごらん？
プラトンが二、三歳の頃に庭で行われた議論を、六十過ぎのジジイになって書いたモノだぞ？
どう考えても「小説」だが？
...スタートがデタラメなら、そこにいくら考察を加えてもデタラメにしかならんのだよ
966:本当にあった怖い名無し
08/11/17 21:09:52 lou7ExlZ0
当時のアテナイに勝てない超古代文明アトランティスｗ
967:本当にあった怖い名無し
08/11/17 21:11:00 IXYueixN0
>>965
つまり神話は全部作り話しで事実は無い！そう言い切りたいんだね
気持ちは分かるが、それは無い
神話や伝承や噂が事実となって蘇った例はある
このスレでも出雲大社やトロイの遺跡とかの話しも出てる
なぜ古代の伝承に正確さを求めているのか
細かい物にこだわり過ぎて全体が見えなくなってないか？
記録に1000年や1万年の誤差はあってもいいんだよ
それを詰めるのが後世の人の仕事
スタートは話ではない、２万～１万２千年前まで人間はどこで何をしてたかだ
氷期が終わる頃の劇的な気象変動と海面上昇だ
スタート地点を勘違いしてるよ
まあ海底遺跡が発見されるのを待とう
968:本当にあった怖い名無し
08/11/17 21:23:40 DW5HGFICO
>>967
...気持ちは判るんだが
考古学板でシュリーマンの業績を例に出すと、鼻で笑われるぞ？
彼がトロイを発見したのは、伝承の場所じゃない
(そもそも、地元では土器の欠片等が出てくる、有名な場所だったらしい)
「古代の伝承」じゃなくて「話の出所」の事を言ってるんだけどな...
アトランティスにしたって、ムーにしたって、
プラトン、チャーチワード以前に伝承が一切無い
プラトンの時代、伝承について一番信憑性が高くて、一番情報の多かったのはエジプトの神官達だが
彼らから話を聞いたヘロドトスですら、同じ文化圏にあった大国「アトランティス」の記録は一切残してないんだよ
チャーチワードに至っては、明らかにホラ吹きオヤジだろ？
969:本当にあった怖い名無し
08/11/17 21:35:48 IXYueixN0
>>968
アトランティスなら大西洋（アトランティック）がある
プラトンが海の名前から考えた創作しならそれは評価する
＞チャーチワードに至っては、明らかにホラ吹きオヤジだろ？
これはほとんど同意するが、荒唐無稽過ぎるし
でもオレはちょっとした言い伝えから広がるホラ話が
真実を伝えてるかもしれないと思う。
ほとんどの作り話が元ネタがあるし、完全に無視するのはもったいない
アトランティス伝説やムー創作が、今も生き残ってるという事に注目したい。
そこに文化圏が有って、そして滅んだ方がツジツマが合う
そう思っている
970:本当にあった怖い名無し
08/11/17 21:43:13 MJ6H4UNq0
>>961
スンダ大陸のことかな？
ムーの直系の子孫とするとYAPのD2系統だね。
本にはアベルの子孫って名付けてあったけど気が利いてるわ。
>>968
シュリーマンの話を聞くにつけ
考古学者はへのつっぱりにもならないと思うけどね。
魂がルーツを知りたがるんだろうな。
971:本当にあった怖い名無し
08/11/17 21:48:55 DW5HGFICO
>>969
こらこらw
「アトランティス」「アトランティック」は、大地の巨人アトラスからくる「大きな」と言うニュアンスだぞ？w
未知の巨大な大陸、アフリカの入り口にある山は「アトラス山脈」だ
「クリティアス」「ティマイオス」では、アトランティスの話の後に、宇宙論についての議論が始まる
...「巨大な存在でも滅びる」って言う、寓話として使われてるんだよ
972:本当にあった怖い名無し
08/11/17 21:50:47 T8GTcRGo0
漫画のイリヤッドに書かれてることってトンデモ？常識？
973:本当にあった怖い名無し
08/11/17 22:19:53 IXYueixN0
>>971
なるほど
でもアトラス海よりアトランティス海の方がスペルが近い
ギリシア人が無理矢理こじつけたんだよw
まあ、オレも出雲大社からムーに行くとは思っても見なかったし
ふっとび杉なのは分かってる、でも惹かれる
特に神官文化というのが、ミッシングリングに嵌るというか
卑弥呼も頭にあった、古事記か先か神社が先かと言われれば
間違いなく神社が先に存在した思う
古代（１万年ぐらい前）は出雲が世界の中心だったのだろう、他は全部壊滅したから
そう妄想しました
974:本当にあった怖い名無し
08/11/17 22:28:11 lou7ExlZ0
アトランティスの件は、鯨統一郎の新・世界の七不思議の解釈が好きだなぁ。
975:本当にあった怖い名無し
08/11/17 22:34:10 DW5HGFICO
>>973
ヨーロッパ言語の特徴として、海は女性形を使う
で、「アトランティ」は「アトラス」の女性形
...こじつけだと思う？
...チャーチワードの元ネタ、一つだけあったわ
19世紀に、南米の絵文字(トロアノ絵文書だったか？)を解読した人がいて
その中に、女王が治める「Mu」と言う国があったと言う記述があった
...これだけだと凄そうだが
後に、その解読が思いっきり誤訳、と言うか表音文字と表意文字の区別もついていないデタラメだと判明してるw
976:本当にあった怖い名無し
08/11/17 23:11:20 MJ6H4UNq0
>>972
そりゃトンデモにきまってるよ、漫画なんだもん。
でも面白いね。僕も大好き。
巨石文明の広がりかたとかなかなかです。
977:本当にあった怖い名無し
08/11/17 23:19:24 IXYueixN0
>>975
んー
アトランティス自体がアトラスの女性形だから
これだと神話とどっちが先か分からない
アトランティス後にギリシア神話が生まれてたらどうする
まあムーの根拠として太平洋の文化圏も有るし
太平洋諸島などの神話に沈んだ国への言及があるらしいから
元ネタをそれだけと断定はひどいな
978:本当にあった怖い名無し
08/11/17 23:36:16 DW5HGFICO
>>977
とりあえず、太平洋に沈んだ大陸があったと言うのは
地質学的には完全否定されてるよ
979:本当にあった怖い名無し
08/11/17 23:57:57 IXYueixN0
>>978
アトランティスもムーも、地面が沈んだとは思ってないよ
海面が低かったから、今の大陸棚あたりに都市が有ったのだろう
そこに急激な海面上昇で水没したんだと思う
仮に海面が100メートルも上昇したら、今の日本の大都市は全部水没する
製鉄、精油、製紙、その他の工業がほぼ全滅、電気も水力以外ダメ
県庁所在地で水没しないのは長野と盛岡ぐらい
もしそんな津波が来たら１億人ぐらい一瞬にして死にそう
洪水伝説っていろいろ有るんだよね
じゃまた
980:972
08/11/18 00:03:02 T8GTcRGo0
>>976
縦糸というべきアトランティス探索よりも横糸の人間模様が読んでて面白かったな。
981:本当にあった怖い名無し
08/11/18 00:56:28 09XzJIBc0
自身は相応の文明を持っていた中米の先史マヤ文明が
アトランティス伝説だと思っとるけどねぇ。
どちらが伝えたのか知らんが
ギザ以外のピラミッドは基本共通技術の下に製作されたと解釈しとる。
実際航海技術と言うかハワイ～ポリネシア～イースターに至るまでの広範な地域は
台湾の数千人規模の部族のDNAと合致するらしいしの。
それに移動は船じゃなくてカヌーや大きな筏に動植物を積んでであったらしいし。
それで近隣まで千キロ以上離れたハワイにも達している。
羅針盤が無くとも暦に応じた星の観測と季節風、相応の耐久度を持つ船を作る技術さえあれば
西印度諸島やカナリア諸島そして西アフリカに中継拠点を置いて
欧州本土に攻撃仕掛ける程度のことは可能だったかと思うねぇ。
982:本当にあった怖い名無し
08/11/18 06:28:47 9Yw1XG0jO
>>979
うん
その「大陸棚仮説」も含めて、地質学的に完全否定されてる
983:本当にあった怖い名無し
08/11/18 06:56:59 yx/6cmD00
否定されてても真実とは限らない。
984:本当にあった怖い名無し
08/11/18 07:31:27 poBATxGu0
>>981
環太平洋全域で希薄ながらも人の行き来があったのでは？というのはありそうだけど
>欧州本土に攻撃仕掛ける
の必然性が全く見つからない
>>979
>そこに急激な海面上昇で水没したんだと思う
>仮に海面が100メートルも上昇したら
どこからそんな大量の水が沸いてきたの？
985:本当にあった怖い名無し
08/11/18 07:52:59 fjZSUxJG0
アトランティスは何らかの天変地異で滅んだ町の話に思い切り尾鰭がついた結果
ああいう形の話になったんじゃないかと思う。
そういう意味で自分はミノア文明が元ネタという説を支持してる。
ムーはありゃ、20世紀に入ってから（早めに見ても19世紀終わり）の創作だし
むしろＳＦの範疇に入れたほうがいいんじゃないかと
986:本当にあった怖い名無し
08/11/18 12:11:12 djAD80sD0
>>982
その否定してる資質学者を紹介してくれ
氷期から見て現代は、海面が80～120m上昇したのは科学的な常識
否定してる科学者など誰もいない
987:本当にあった怖い名無し
08/11/18 12:20:57 djAD80sD0
>>984
＞どこからそんな大量の水が沸いてきたの？
可能性が高いのは
氷床の上の氷が中途半端に溶けて出来た淡水の巨大な湖
それが一気に決壊して、大西洋に超巨大な津波が発生というメカニズム
場所はヨーロッパや北極やアメリカ大陸に有ったかもしれない
北極～ヨーロッパ、北極～アメリカが巨大な水盆になっていた可能性も考えられる
988:本当にあった怖い名無し
08/11/18 13:38:35 9Yw1XG0jO
海面上昇の最大の原因は、温度上昇による海水の膨張だぞ？
現在の地球上にある淡水は、地球全体の水分量の0.1パーセント、
氷河期でも1パーセントいかんと言われている
...「ムー大陸」という妄想を補強するために、「巨大な湖」という、更なる妄想を生み出すワケですか...
989:本当にあった怖い名無し
08/11/18 13:52:59 5vBniqQr0
>否定されてても真実とは限らない。
いわゆる「黒騎士」ですね
990:本当にあった怖い名無し
08/11/18 14:36:36 Umal5mf00
根本的にアトランティスはプラトンのフィクションってことでけり付いてるだろ。
991:本当にあった怖い名無し
08/11/18 16:50:21 djAD80sD0
>>988-990
取り敢えずこれを読んでみろ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)海水準変動
海面下降のメカニズムは
今のカナダや北欧に雪が降り積もり、広範囲に分厚い氷床となり海水が減る
つまりカナダや北欧が南極の様になってた、だから海面が下がった
図を見ても分かるが海面は12万～2万年前ぐらいまで、安定して少しづつ下降していた
その間の人類は何をしていたのだろうか？ 10万年も旧石器時代か、その根拠は何？
海面は12000年ぐらい前に急上昇し120メートル上昇した
そして海水面が安定したのは約6000年前、世界に先史文化が起きたのはこの頃で一致する
しかし日本には縄文時代が有って、世界で唯一1万年前の土器が見つかっている
これはギリシアより古い
そしてこれが氷期の日本の地図、津波が起きたとしても日本海側に回りにくいのが分かるだろう
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)画像:Japan_glaciation.gif
992:本当にあった怖い名無し
08/11/18 16:53:26 FxQJNQn/0
>>980
うん、面白かった。
伝説のアサシンがへなちょこだったり色々あるけど大好きな漫画。
ちなみに多くの部分はそこそこ学術的発見に基づいて描かれているよ。
>>987
そそ、大洪水に関しては俺もそれを推定してるよ。
場所はヒマラヤのあたり崑崙山脈の北側。
黒海への逆流も捨てがたいけどね。
でも、初期の人類の移動は南ルートなんだよなぁ。
993:本当にあった怖い名無し
08/11/18 17:12:56 djAD80sD0
>>992
今は五大湖説もある
「氷期には北米大陸に氷床が大きく広がってましたが，温暖化するにつれてそれが溶け，
その水が今の五大湖付近に溜まって巨大な湖を形作っていました。ところが今から13000年前，
水かさが増した湖水に耐えかねて湖の周辺が決潰，大量の真水が北大西洋・グリーンランド近海に
流れ込んでいきました。」
これまでの気候の移り変わり（第三版） よりヤンガードゥリアス期の一部抜粋
URLﾘﾝｸ(www.envi.osakafu-u.ac.jp)
994:本当にあった怖い名無し
08/11/18 17:59:51 djAD80sD0
NHK高校口座 日本史 縄文時代 ～自然の恵みと交易～
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
↑為になるし面白いよ
縄文時代は1万2千年前に始まる
縄文人はどこから来たのだろうか。
高度な技術を持っていたし、交流も広かった。自然を愛し呪術的でもあった。
弥生時代が始まる約1万年間に戦争をせず平和に暮らしていた
（南方の）ムー崩壊 → 隠岐出雲に逃れる → 縄文時代 にキレイに繋がると思う
そして日本の神話や邪馬台国にも
謎は解けたようだ
995:本当にあった怖い名無し
08/11/18 18:09:30 FxQJNQn/0
>>991
君はなかなか熱いな。
せっかくなので間違いを指摘しておこう。
縄文式土器は唯一の1万年オーバーの土器ではなくなっている。
世界最古の土器群の一つではあるんだが。
URLﾘﾝｸ(www.daily-tohoku.co.jp)
このあたり。全部読んではないから誤りもあるかもしれないけどね。
996:本当にあった怖い名無し
08/11/18 19:04:36 djAD80sD0
>>995
アムール川周辺の遺跡からは、隠岐産の黒曜石も多数出土してるから
単に極東縄文経済圏の一つだな、同じ縄文人が住んでただけかもしれない
詳しく調べれば、逆に裏付け説になるだろう
縄文人（ムーの末裔）が海洋民族なのは確かだと思う
あとオレは1万2千年前から始まったという説だから
1万6千年前の土器はどうでもいい
997:本当にあった怖い名無し
08/11/18 19:21:24 djAD80sD0
なんか少し（オレが）語り足りなそうなので
新スレ立てましたw
オーパーツ・古代文明 ver3
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
よろしく
998:本当にあった怖い名無し
08/11/18 19:30:26 2IJI+W8Z0
乙
999:本当にあった怖い名無し
08/11/18 19:35:15 59GWQIde0
ならば
1000:本当にあった怖い名無し
08/11/18 19:35:45 59GWQIde0
1000なら今世界でオーパーツ扱いされているものは全て贋作
1001:１００１
Over 1000 Thread
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