08/07/09 11:02:08 rm4KpTMmO
２
3:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/09 11:28:48 5o+cYIVg0
このスレは、否定派と肯定派のコラボです。
肯定派一方だけでの情報では、偏った情報となってしまいますが、否定派
の方の意見を取り入れることで逆説を取り入れ、そこから新しい話に発展
するというものです。
肯定派の方も否定派のかたも、そして中立の方も熱くかたりましょう。
4:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/09 12:05:47 5o+cYIVg0
調べ物の途中に、インカの農作に関しての新しい見解があったので乗せておきます。
ティアワナコ（ティワナク）文明
チチカカ湖の湖畔に位置するこの文明は、農業において現代の農業をしのぐと言
われるスカコリュと呼ばれる農業技術があったといわれています。
ですが近年この農作技術は、寄生虫の発生により安定して”同じ”農作物を大量に
作るのは大変と言う見解が出てきたようです。
ウィキページ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これは北海道の農家も取り入れて大規模な農場を作ったらしいのですが、最近の動向
が気になります。
でもアンデス一帯の農作は、一つの農作物を植えると次は必ず別の農作物を植え替え
ているらしく当時の農業の形態がわかっていないだけで、寄生虫の発生に対する
何らかの対策があったかもしれません。
安定して収穫がなされると、現代の農業の５倍の収穫量が得られると言うこの
農業技術ですが、やはりここにもスペイン侵略により当時の情報の焼き討ちの
せいで技術が失われると言う事態があったようです。
5:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/09 12:08:20 5o+cYIVg0
とと、引用ミスです汗。
技術が失われたのは、ティアワナコ文明の衰退による物でした。
6:本当にあった怖い名無し
08/07/09 12:15:56 xNxJQ0RY0
オシャマン！オシャマン！
7:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/09 13:45:54 5o+cYIVg0
>>6 どもども＾＾
前のスレでモチェ文明の糸の話をまとめていますが、こっちでは
例の石造技術に関してのネタをそろそろ出して行きたいと思います。
ブラウン気体（ブラウンガス）
URLﾘﾝｸ(www.recycle-solution.jp)
URLﾘﾝｸ(newscience.air-nifty.com)
これは１９８０年ごろにユル・ブラウンによって発明され中国とアメリカ
が中心で研究を進めてきた物です。
水は水素と酸素が、２：１でくっついている事は知っていますよね。
その水素と酸素を、でたらめな比率で混合すると爆発性が生じます。
ですが水と同じ、きっちり２：１の割合で水素と酸素を混合すると
ブラウンガスと呼ばれる特殊なガスが精製されます。
これに火をつけると温度は（すべての物が溶けるので実際計測は無理）１００
度程度の物で、普通の火より随分低温で燃えます。
ですが驚くべきことに融点が５０００度のタングステンやほとんどの金属を溶か
すことが出来るという自然の法則を無視した特性を持っています。
なぜ、そのような作用が起こるかはまったくわかっていませんがこの作用は
「爆縮」と呼ばれています。
8:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/09 14:43:26 5o+cYIVg0
ブラウン気体はゲームに例えるなら「裏技」のような感じです。
ゲームの序盤でいきなり最強のキャラだったり、最強のアイテムが手に
入ったりするような、科学の裏技のような物かもしれません。
このブラウン気体はさまざまな特性を持っています。例えばアメリカヌムと
いう放射性の物質をアルミニウムと鋼鉄とともにブラウン気体で融解させる
すると処理した金属は閃光を放ち放射能が破壊？され、１万６千キュリーの
放射能が１００キュリーに減少したそうで、最近放射能中和装置としても研究
が進んでいます。
最近どこかの放射能が研究班によって中和されたと言う話を聞きましたが、
現時点で放射能を完全に中和できるのはブラウン気体だけなので、おそら
くこれを使ったと思われます。
この物質が、どうやらマヤやインカで発見されて使われていたんじゃないかと
発明者のユル・ブラウンは語っています。
「彼らは大量の金を作り出していた、大量の金だが彼らが掘り出した金鉱石の量から
見て、そんな大量の金が作り出せるわけはない。私は実験してみてその理由がわかった
、ブラウン気体を使えば、同量の金鉱石から１０倍の金を作り出すことが出来る。
マヤ人の中にもこの方法で金を作った者がいる。彼らマヤ人はこれを試してみて
使えると言う結論に達した。金だけではなくプラチナや銀なども同じ方法で作り出す
ことが出来る。」
メキシコのピラミッドの上に銃のような物を携えた人物の像が建てられていますが。
これはこのブラウン気体を入れた物かも知れません。
ホムペに画像を載せました
ブラウン気体 URLﾘﾝｸ(www14.plala.or.jp)
9:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/09 14:44:58 5o+cYIVg0
（訂正）温度計測は出来るようで、炎の温度は１５４度でした。
10:本当にあった怖い名無し
08/07/09 15:02:28 AenhFtB/0
ブラウンガスは化学真理の一面と言うべきか、従来の科学常識では通用しないですな。
「宇宙戦艦ヤマト」のコスモクリーナーみたいなモンにもなり得る可能性があるかも知れないし
溶融･焼却炉として用いた場合には、低廉なコスト&エネルギーで実用化の可能性もあるかも知れない
水素燃料として転用できる可能性をも持つ可能性もある「かも知れない」
常温核融合の足がかりになる可能性もある「かも知れない」
だが･･･ブラウン気体の特性を古代エジプト等先史文明が用いて
巨大建造物を建築したとかの説明には無理がある
不純物の無い純粋な水素と酸素の存在と電気分解による発生装置の存在が必要になるから。
まぁ周囲にちとキワモノ系の方々が多いので大企業などは静観視している
いろいろと色眼鏡で見られているが、今後注目の気体であることは確か
11:本当にあった怖い名無し
08/07/09 15:20:20 +nZagtD5O
日本ピラミッドの分析はマダー？
12:本当にあった怖い名無し
08/07/09 16:40:13 FtSx1VRf0
>>7
仮に本当だとしても
発明後、30年近くたってるのに一切有効利用もされてない技術なんだから
大したことないんじゃない？
13:本当にあった怖い名無し
08/07/09 16:45:15 zmYc1KmT0
ブラウンガスをググると常温核融合やフリーエネルギーや、それ系のお歴々の名前がでてきてすごいなｗ
きちんと査読された論文は出ているんだろうか？
14:本当にあった怖い名無し
08/07/09 17:29:47 Amkih7B10
マヤ人は努力と根性で金を見つけて加工したんだと思うけどねー
15:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/09 18:37:47 5o+cYIVg0
>>10
大発見なのにオカルトな雰囲気がどうしても漂ってしまうんでしょうね。
>>12
なんでも発見者のユル・ブラウンは、投獄されたことがあってものすごく
頑固な性格だとか。水素を扱っているのに常に葉巻を離さなくて、
火気の扱いにおいて安全性が保てないから契約をきられたりしていたらしいです。
１９９８年には結局タバコの吸い過ぎで（肺ガン？）ユルブラウンが亡く
なり、今はだれが引き継いでいるのか謎です。
製品も中国だけが独占的に作っているし、アメリカはオカルト扱いで契約
を切られたり科学とかけ離れた性質からナカナカ信用してもらえないとか
壁があったようです。
ようやく日本でも研究されてきているので、そのうちニュースでも積極的に
取り上げられてくると思います。
結局本人の安全管理が最悪で、売込みが下手だったということですか。
>>13
論文・・はどうでしょう、まず科学的にどのような変化をしているかが
わかっていませんからね。
>>14
金を採取するだけなら、乾燥した木と濡らした木を混合し、火を付けるだけでも
発生する可能性があるそうです。
実験ではそのような木は見つかりませんが、もしかしたら独自のやり方があった
かもしれませんし、それを集めて例の銃のようなもので打ち出す仕組みを
作っていたかもしれません。
機密性が悪いと水素の比率が変わって爆発するのでそう簡単ではなさそうですが。
容器では密封しても水素を透過してしまう物が多いようですので、銃に充填
させて使っていたなら確実に高度な技術があったということになります。
仮に高度な技術を持った文明人が古来の地球に来ていたとするなら、このよう
なクリーンな技術を積極的に教えたでしょうね。
16:本当にあった怖い名無し
08/07/09 19:02:10 3SJ6pFs4O
水晶ドクロは嘘だったらしいな
17:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/09 19:03:08 5o+cYIVg0
>>13
論文ではありませんが上で引用したリンク
URLﾘﾝｸ(www.recycle-solution.jp)
には風と光の研究所所長、静岡大学非常勤講師の堀内さんの研究が
かかれています。
国際時事問題を扱っているこのサイトでも取り上げられています
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
18:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/09 19:12:31 5o+cYIVg0
>>16
ヘッジスドクロ以外は現代によく使われている研磨剤が検出されたので疑問視
されているんですね。
ヘッジスドクロは歯以外はまったく削りあとや研磨剤が検出されていないので
過去に作られた物であることは確かです。
歯に削り後があるというのもソースがはっきりしません
ただヘッジスドクロは、発見時の話があやふやでヘッジスがメキシコの革命に
参加し政府が解体したときにメキシコ政府が所蔵していた水晶どくろを手に入
れ、隠していたのを娘のアンナに発見されてしまった。
等の話もありますが確認の取りにくい情報です。
でも考えてみたらこのブラウン気体で水晶も加工できそうですね。
19:本当にあった怖い名無し
08/07/09 19:37:08 IlqTTd3T0
俺もブラウン気体のおかげで彼女ができたし、宝くじも当たったyo!!!!!!!!
20:本当にあった怖い名無し
08/07/09 19:37:44 Amkih7B10
プラズマだな
21:本当にあった怖い名無し
08/07/09 19:38:59 Gs968qsc0
オーパーツは基本的に科学で立証できるものと考えている
今回の件はオーパーツではなく、
現代技術より低廉且つ効率的な実用化となる得る可能性も
あるかも知れないと思う立場から
新科学研究関連の多くは胡散臭いものであることも事実
しかし近代以降の技術者や科学者はその「常識」によって
辻褄の合わないものや根拠のないものを、その先入観から
例え目の前にしても信じようとはしない
また常識に揺らぎが生じても立場上受け入れようとはしない
胡散臭い取り巻きが常に周辺にいることもその一因だが
科学技術関連に限らず、日展などが芸術作品での入選作の基準で
最も重視しているのが学歴であることと大差ない
集団としての判断もあり致仕方ない部分がある
しかしこれが現代の社会でもある
先ず権威ある組織としての眼から離れ
新たな可能性を探ることを諦めている、
または頑なに認めない姿勢を改める必要はあるかとは思う
実際目の前でマジックではない方法で常識が覆されている訳だから
22:本当にあった怖い名無し
08/07/09 19:46:35 1YAhibRD0
とりあえず、ブラウンガス初めて知ったわ。
今日生まれてはじめてオシャマンないすと思った。
>>10
今のとこ僕の知ってる範囲の科学的要件は満足してるわ。
内容の選別は必要だけどね。
23:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/09 19:51:20 5o+cYIVg0
一番研究されているサイトの話が長いので要点を要約しています。
○岐阜・羽島市で10ｔ炉のガス化溶融炉の実証試験がこの５月から始動
○住友金属の子会社が買取って使用 ◎幕張の展示会で台湾製のエポック水酸素炎が実演
○宝石の加工に非常に向いている ◎歯科技工の加工機
○一番出ているのは鉄・ステンレスの溶融切断で浦安の鉄工団地などで使用
○デモを見るとすごいので、いろんな山師たちが群がってそこで一旗儲けようとし、
怪しくしてしまって、そんなものには手を出すなという。
○しかし電気分解が非常に高効率にできるようになり脚光を浴びるようになる
○アセチレンガスの３分の１の高効率。
○耐火レンガに当てると自身がドロっと溶け出す。
○アスファルトとかコンクリートを無音で切る技術にもできる。
○数億かけての実験というのが始まっている。
○溶融炉にした時の特徴としては、前処理が不要・後の処理がしやすい
・溶融時間が短い・設備空間が小さい・建築費が安い・維持コストが安い
○カロリー計算では、１のエネルギーを入れて潜在エネルギーが３のエネルギー
を持ったブラウンガスが出ている「そんなバカな、そんなことを言うと学者と
して怪しまれるよ」ということで手を出さない人が多い（熱力学を無視している）
24:本当にあった怖い名無し
08/07/09 20:16:11 Amkih7B10
実際のところ、良いことずくめになるってことはまずないだろうけど、
すごいねブラウンガス
俺も調べてみよう
25:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/09 20:25:33 5o+cYIVg0
>>21 まさに学者の反発や胡散臭い物に近づかないと言う報告がされてますね
まあ日本は入ってきた物を良くして伸ばすのに長けてますから、もう１・２年
もすれば日本の研究が世界中に取り上げられるんじゃないでしょうか。
オーパーツとしてもマイナーな話で、浅川さんや南山さんも取り上げられてませんね。
自分が広めないとｗ
>>22 生まれて初めて・・汗
26:本当にあった怖い名無し
08/07/09 22:41:47 9JVnZEo/0
ブラウンガスってオーパーツなの？
27:本当にあった怖い名無し
08/07/09 23:10:05 Amkih7B10
>>26
今現在の時代に完成している技術としてなら違うけど、
百円ライターも作れてない古代にすでに存在しているならオーパーツ
28:本当にあった怖い名無し
08/07/09 23:19:16 nwk5rmrc0
前スレ読みたいんだけど前スレどこ？
テンプレに無いからわかんね
29:本当にあった怖い名無し
08/07/09 23:38:40 9JVnZEo/0
>>27
前スレまでに出てきたオーパーツって曲がりなりにも
「物」があったけどブラウンガスがあった物証ってあるの？
>>28
ちなみに前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
30:本当にあった怖い名無し
08/07/10 00:00:28 1gBVzfq60
>17 >23
その記事ですら4年前のものだから、まともな研究をやっているなら既に論文にまとめていると思うんだけれども。
理屈が分からなくても再現性があるユニークな現象を発見したという論文はいくらでもある。
どこどこで使っています、実演しました、と言うだけでは正に堀内氏が言う「山師」のやり方なので、
世に認めてもらうにはきちんと論文を査読してもらうのが一番良い。
オシャマンがだんだんと悪い方に向かっているようで本当に心配だ。
31:本当にあった怖い名無し
08/07/10 00:19:17 ERS1DO6I0
>>29
㌧クス
32:本当にあった怖い名無し
08/07/10 00:21:38 ERS1DO6I0
あ、俺>>28ね
あらためて㌧クスコ。後でじっくり読ませてもらうよ
33:本当にあった怖い名無し
08/07/10 00:40:44 rBUpezHB0
科学の基本が検証と明確な根拠、そして科学反応や物理・力学に則ったモノであることは当たり前
しかしタネの無い不可解な現象を実際目の当たりにすると常識は揺らぐ
今の時代の面々がその常識の揺らぎにどう対処するか‥
恐らく葛藤の末に常識を優先させるのが普通
更に法務面･･特許や現時点での採算性･胡散臭い取り巻き連中、研究所などの存在もある
企業は「利益を得てナンボ」の存在、企業イメージってのもある
これらのことから
企業が実証しかねるモノへの手出し(資金供給)することは億劫になるのが普通
常識的に科学常識との間にズレがある現象の科学的根拠に基づく説明は難しく
また申請段階で企業なら上司が、国や自治体なら役所側が一笑の下に付すだけ
だからこの手のモノにはきちんとした論文が出ないってな問題がある訳で。
無論ブラウンガスは再現性のあるモノなので
永久モーターなどといった荒唐無稽なものとは分けて考える必要がある
34:本当にあった怖い名無し
08/07/10 00:47:35 bhoQeM2Z0
>>30
投入エネルギーに対して出てくるエネルギーが多い
ということについては熱力学の法則には反しないんだなぁ。
でも、その文中で読む限りにおいて
教育をうけた人間の言葉とは思えないのがなんともなぁ。
35:本当にあった怖い名無し
08/07/10 00:49:19 rBUpezHB0
>>33連スレ
たとえ目の前で不可思議な現象を目の当たりにしても
役所や上司の大半は資金供給をしないだろうね
それが社会(科学)の秩序を守るシステムでもあるから
企業などがそれでも取り組むとすれば政治的な圧力･･
例えば国が企業に助成金を出すとか、
影響力のある科学者が積極的に現象の究明に乗り出して広く協力を仰ぐとか
政治的な「権力」や、その分野での「権威」が関与しないと前に進まないのが現実
36:本当にあった怖い名無し
08/07/10 00:49:58 kyN/wm7/0
えーとですね、宇宙は真空で何もない、ということになってるのはオカルト。
音は空気の振動で伝わることが分かってる。
では光と熱は何を伝わってくるんだ？
太陽の光と熱が地球に到達してるのは今や常識なのだが、
何もない真空の宇宙空間、いったい何を媒体として光と熱は伝わるのか？
漏れは未だに分かりませんですはい。
37:本当にあった怖い名無し
08/07/10 00:53:49 bhoQeM2Z0
>>36
絶対静止のエーテルですね。わかります。
ちなみに真空はあるのかないのか分りません。
38:本当にあった怖い名無し
08/07/10 02:59:49 ZFbQTBRO0
>>15
>大発見なのにオカルトな雰囲気がどうしても漂ってしまうんでしょうね。
金儲けの方法としては既出、要するに詐欺。
マイナスイオンとか波動とかトルマリンとかと何ら変わらない。
つーか何でオーパーツスレ立てたのにブラウンガスなんて話題振ってるんよ？
39:本当にあった怖い名無し
08/07/10 03:31:04 E5/sn4+b0
かって放送技術の大半が証明されていない仮説で成り立っていたように、確実な再現性があって実用的なものなら
科学的な証明を待たずして実用化されるはずなんだけどな。
大体、マイナスイオンだって未だに実体が仮定でしかない存在だよ。（まあ、効果も怪しいわけだが…）
そんなものですら、世の中にマイナスイオン家電が溢れているわけでな。
なんで、そのブラウンガスとやらは、実用化されて無いの？
40:本当にあった怖い名無し
08/07/10 04:02:54 rBUpezHB0
>>39
マイナスイオン発生器を販売していた者より
はっきり言って効果の程はどうでもいい
単なる売り口上で色々なことは付け足していたがね。
でもデモ機見ると「百聞は一見に如かず」
透明のプラスチックケースの中に電極があるだけ
他にモーターやファンなどといったものも分解しても、ない
そのケースの中をタバコの煙で充満してやる
それでスイッチオン
手品のように一瞬でタバコの煙が消える。
次に臭いの元一定時間ケースの中に入れる
当然、ケースの中は臭いがする
そしてフタを閉めてスイッチオン
ケースを再度開けると無臭。
要はマイナス電荷?を発生させて
空中に漂うプラス電荷・・臭いや煙の元とが磁石の結合させると
重力で落下するといった理屈らしい
もう販売はしていないが、販売対象者のリアクションが面白い商品であった
マイナスイオン発生させたきゃ団扇でパタパタさせてみな、水道の蛇口捻ってみな
それだけでマイナスの電荷が発生する
効果は二の次。
とにかく世の中は経済主義
モノの良し悪しに関係なく、効果があやふやでも健康に訴えかけるモノは一定の需要がある
要はカネになりゃぁ支持されるってこった。
41:本当にあった怖い名無し
08/07/10 12:52:33 Xpg9IOg20
なんか、サールのレビテーションディスクとかショーバーガーの内破機関とかと同じ臭いを感じるな。 ＞ブラウンガス
42:本当にあった怖い名無し
08/07/10 13:26:11 QVRSYw830
そもそも当時、気体を完全密封できる容器や、混合に使う器具的なものはあったのか？
水素なんて軽いからすぐに逃げたり混ざったりしちゃいそうだけど。
43:本当にあった怖い名無し
08/07/10 13:44:38 RlXWASPX0
古代のスパークプラグ
44:本当にあった怖い名無し
08/07/10 13:54:35 TQiybG0N0
実はメーカーも製造年もはっきりしてる、本当にただのスパークプラグだったって奴だな
45:貧乏のうえに妄想壁
08/07/10 13:54:48 iI20yaNGO
アフリカや南米には、未だにﾁ○ｺ丸出しで生きている人がいる。
もしかして、彼らこそ古代とてつもない文明を気付いた人々の末裔ではないか。
やはり今と同じで、古代文明も欲望のままに環境破壊に走り、正気を失った文明社会に嫌気がさした人々がいたんじゃなかろうか。
そんな人々が自然崇拝的な団体を組織して森へ脱出したんじゃないか。
裸族の先祖は、驚異的な科学知識を駆使して、自然にあるものだけで社会を維持する技術を編み出した古代ハイテク特殊部隊だったりして。
…南米の裸族は俺たちのいないところで、何千年と秘密に継承された古代文明の破局の記録を読みあっているのかもしれない。
46:本当にあった怖い名無し
08/07/10 14:04:15 8oCkx6w90
>>45
チンコ丸出し、まで読んだ
47:本当にあった怖い名無し
08/07/10 14:11:14 rBUpezHB0
ブラウンガスは燃焼させると言うより
純粋な水素と酸素が互いに引き合う力または
くっつこうとする力により発生したエネルギーで
燃焼させる対象の原子と原子を繋ぐ線を切断(隙間に入り込む)
することによって対象の分子を分解するってなイメージ(原理)かね?
O-W-O
＊←O･H
O
48:本当にあった怖い名無し
08/07/10 14:18:54 rBUpezHB0
>>45
単に文化･習俗が違うだけ
自分の所属する社会が恥と思えば恥、恥と思わなければ恥ではない
要は考え方の違い
日本の明治時代までの漁師町なんかは特に今の季節だと
裸体で町中歩き回るのはありふれた光景であったらしい
ひょっとして釣りか?
49:本当にあった怖い名無し
08/07/10 14:54:29 pEKWKj0sO
>>45
夢があっていいな、その話。
50:本当にあった怖い名無し
08/07/10 20:27:45 CU39JRlp0
>>45
スタートレックにあったなそんな話。とある星に着陸したら農耕文明ぐらいまでしか発展してない人達が。
絶対に争いはいけないと言われるが無視して人間とクリンゴンが戦おうとしたら未知の力で止められる。
そして実は彼らは文明が進みすぎた結果そんな生活してたわけで科学技術で見たら自分達がアリ並なのに
気付いてあわてて両者逃げ出すという。
51:本当にあった怖い名無し
08/07/10 20:38:03 PwlR7efO0
45に対する反応の違いを見てると面白い
52:本当にあった怖い名無し
08/07/10 22:05:51 ndzCmKsOO
>>45
高度に文明を発達させた人類は、その代償に生殖能力を失ってしまったんだよ。
子孫が残せないという事態に直面した祖先たちは、自ら文明を捨てて自然に戻ることにしたんだ。
その結果、生まれたままの姿になることで
人類は再び愛を取り戻せたということです。
というわけで、日本国でも「全国民まっぱ法案」を提案したいと思っています。
53:本当にあった怖い名無し
08/07/10 23:10:39 TQiybG0N0
嘘か本当か知らないけど、中国の奥地で
三国志時代のままの生活をしていた村が発見されたとか
何年か前に聞いたことがあるな
54:本当にあった怖い名無し
08/07/10 23:36:17 TIh7bMMH0
三国志かどうかはしらないが、古代的な生活を守っている地域は存在するらしいね
良くも悪くもフロンティアを有しているってのは、国としてスゴイよな。
アフリカ、南米でもそうだけどさ。
55:本当にあった怖い名無し
08/07/11 00:25:05 LUy03vww0
>>53
するらしいではなく、世界一海抜の高い地区に居住する中国の村がそう。
前から知られている
200人のヒトと2,000頭の羊で基本は自給自足
電気はなく羊の糞を乾かしたもので暖を取る
羊の乳と肉が食事の基本、無論農耕なんて出来るような気候ではない
近隣の村(とは言っても麓の隣村まで1週間)
年に数回麓の村に行き、そこで羊の毛を売り細々と交易している
一応、洋服や茶、菓子類や小麦などを購入し
村人の中にはラジオなど贅沢品を持っている者もいるが
その品々はいづれも「生活に潤い」を与えるもので必ずしも必需品ではない
気候は今の時期、昼には20度近くまで上昇するが
気温の上昇に伴い、高原中央の湖面の水が蒸発
それが雲となり雨になる
雲が太陽を覆うため気温が下がり、見る間に雪が降り始めて摂氏0～5度まで下がる
湖面の周りには10cmに満たない草が点在するのみ
春･夏以外の羊の食料は枯れ草のみ
冬に湖面が凍結すると、湖の中心に浮かぶ島に移動して食料を確保
滑る湖面ではヒトも羊も移動がままならないため
村人は燃料に用いられた羊の糞の燃えカス(灰)を用いて滑り止めに使う
そうして羊達は春まで命を保つ
そして湖面が溶ける前に羊達を再び島から移動させる
だが近年の温暖化の影響により
その生態系が崩れつつあるため、村存続の危機にある
56:本当にあった怖い名無し
08/07/11 00:35:37 LUy03vww0
彼ら「極限の村人」は、文化大革命時の村人同士の対立も切り抜けてきた
高原中央に位置する湖と点在する草、そして石、煉瓦、羊と共存する
現代の「実在する」オーパーツでもある
57:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/11 03:46:21 Nyz0q1k60
最近１日おきのインがメインになってきました。
１へのリンク忘れてました、初歩的なミスですすいません(-_-;)。
いきなり話題が裸へいってますね＾＾；
とりあえず自分がブラウン気体の話を出したのは、石造技術に応用していた
可能性からマヤやインカにはなしを繋げました。それはブラウン気体の発明者
の見解でもあります。
ではトゥーラの戦士の持っている銃以外に、ブラウンガスが使われていた
ような跡はあったでしょうか。
トゥーラの戦士像URLﾘﾝｸ(www14.plala.or.jp)
１９８６年に米国ミネソタ州のセント・クラウド州立大地球科学部教授のアイヴァン・
ワトキンズ博士は、”超高熱光線処理説”を発表しています。彼の学説によると、
「クスコ・オヤンタイタンボ・マチュピチュその他の遺跡を調べた結果、多くの切り石表面に
鉱物成分と結晶構造の変質を発見したが、これはかなりの高熱で焼かれて形成されたとしか
説明がつかない、おそらく現代の反射望遠鏡そっくりの巨大な黄金製ミラーで集めた太陽光線の
収束ビームを自在な切断加工に使ったのである」
彼の仮説では、反射鏡で集めたとしているがこれを実現するには相当巨大な物を作らないとダメで
そんな物を自由に移動する方が大変になってくる。
これをブラウン気体で焼いたとするとつじつまが合うと言うわけです。
鉱物成分と結晶構造の変質はまさしくブラウン気体が与える効果になります。
58:本当にあった怖い名無し
08/07/11 05:18:02 ToH6HqdC0
>57
石の表面を焼いて加工しやすくするのは昔からの知恵だと考古学板のスレで突っ込んでもらったろ。
君はスルーしたけど。
59:本当にあった怖い名無し
08/07/11 05:22:40 AdsRNxdNO
∧∧
(*ﾟーﾟ)y━~~
ﾌﾞﾗｳﾝｶﾞｽって、ﾌﾟﾗｽﾞﾏって名の鉄を切断する工具に使用してるよね？鉄がｽﾊﾟｽﾊﾟ紙の様に切れる。
60:本当にあった怖い名無し
08/07/11 05:44:46 D1kWCtth0
>>59
┐(´ー｀)┌
61:本当にあった怖い名無し
08/07/11 07:16:47 4xpDuHwT0
なんか、オシャの言うブラウンガスって、某キョージュの言うプラズマみたいだね。
「それさえ言えばなんでも解決」って感じ。
ブラウンガスをまじめに開発研究してる人(そんな人いるかどうかは知らないが…)から見たら失笑モン
なんじゃないかという希ガス。
62:本当にあった怖い名無し
08/07/11 09:34:16 QVC+a45B0
とりあえず前スレ埋めようぜ。
63:本当にあった怖い名無し
08/07/11 09:56:11 tTcoSvEz0
>>23
＞＞○数億かけての実験というのが始まっている。
理論も良く判らないものに数億もかける奴が居るのか？
何処の誰がそう言う事をやってるのか示さない時点で話は眉唾
64:本当にあった怖い名無し
08/07/11 10:40:55 M81hQ1HL0
売れない映画に数億かける時代だからなあ
ありうるぜ！？
ってちょっと話がずれてるか
65:本当にあった怖い名無し
08/07/11 11:16:06 WA8EI9P00
オシャマーン
とりあえず
>数億かけての実験というのが始まっている。
について
誰が、いつから、ってのをきちんと出してくれないか。
じゃないと「お前の想像じゃないか」とかんぐらざるを得ないから。
66:本当にあった怖い名無し
08/07/11 12:28:00 Vl9GNpa50
>>59
そだなぁ。
たぶん効果のうちのほとんどはラジカル由来だと思う。
67:本当にあった怖い名無し
08/07/11 21:57:11 ndwTjBLfO
>>59
鉄を切るそれってプラズマ切断機のこと？。
あれって電気をスパークさせて鉄を溶かしてエアーで吹き飛ばしるんじゃない？。
アーク溶接と原理は同じだったような？。
68:本当にあった怖い名無し
08/07/12 03:13:41 oHr0kbei0
オシャマンよ・・・
>これをブラウン気体で焼いたとするとつじつまが合う
その切断用機械の断片なんかが発掘されてるの？
若しくは水素ガス抽出用の機械や水素ガスと酸素ガスを混ぜて圧縮する機械等の断片なんかは？
この技術が使われてこういう物が作られたんだ！
って主張するのは構わんが、その技術を使う上で必要な物が何も見つかって無いんじゃ妄想にしかならんぞ。
69:本当にあった怖い名無し
08/07/12 08:10:26 6Z1udBoj0
オシャマンの単独妄想夢芝居！
70:本当にあった怖い名無し
08/07/12 08:30:19 aowK3X8a0
>>68
じゃすべて妄想じゃん
道具や工具が見つかったオーパーツってあるのか？
71:オシャ（携帯）
08/07/12 09:07:13 6x9VpQtYO
仕事中に少し書き込んでいます。携帯の時は調べ物ができないので、簡単な返答だけにしぼります。
数億をかけての実験が始まっていると言うのは、株）光と風の研究所所長の文章からまとめた話です。日本で改良され、ブラウンガスに特許が無いのか、ＣＰガスとか４・５種類の会社によって様々な呼ばれ方をしているようです。
72:本当にあった怖い名無し
08/07/12 09:10:26 3QQhlBRC0
オシャマンのスルースキルは異常ｗ
73:本当にあった怖い名無し
08/07/12 09:14:19 ma4CdRWO0
そんなガスがあったら巨石文明なんか捨てて鉄の精錬してるような
74:本当にあった怖い名無し
08/07/12 09:17:21 hH4mUuTk0
>○カロリー計算では、１のエネルギーを入れて潜在エネルギーが３のエネルギー
>を持ったブラウンガスが出ている「そんなバカな、そんなことを言うと学者と
>して怪しまれるよ」ということで手を出さない人が多い（熱力学を無視している）
コレがある限り特許は取れないとオモ。
75:本当にあった怖い名無し
08/07/12 09:54:48 aowK3X8a0
>>73
鉄で数千年壊れない建造物ができるか？
石の方が優秀だろ
現に今も残ってるし、何より安い
削って運んで組み合わせるだけw
タダみたいなもんだ、温暖化防止にもいいぞ
技術が有ればだが
鉄は武器に向いているね、鉄を見つけると木を切り動物を殺し戦争する文化が育つのかな
>>74
電磁波で飛ぶUFOもどきができて特許申請されたらしいから
特許の常識はそのうち変わって行くかな
76:オシャ（携帯）
08/07/12 10:02:44 6x9VpQtYO
石を焼いて切りやすくする、それ突っ込まれていましたね、またそれについても調べてみます。その石材加工方法の名前とかソースとかわかるかたおられますか？
ソースがわかればどれくらいの温度で焼かれるか、どのくらい石に影響がでるのかブラウンガスとの影響の違いを検証出来るかもしれません。
77:本当にあった怖い名無し
08/07/12 10:14:26 Dhx4ZPPv0
ブラウンガス、ブラウンガスって言うけれども、
まともな研究論文でも持ってこれなきゃ検証の意味ねーよ。
78:オシャ（携帯）
08/07/12 10:15:59 6x9VpQtYO
>>68
道具が見つかったら話は早いんですけどね、でも見つかったら見つかったでアメリカとかなら軍事利用しそうです。ブラウンガスがアメリカから契約を切られたのは、軍事利用しないと断言したからと言う話しもありました。
79:本当にあった怖い名無し
08/07/12 10:22:29 hH4mUuTk0
>>75
> 電磁波で飛ぶUFOもどきができて特許申請されたらしいから
> 特許の常識はそのうち変わって行くかな
書き方が悪かったが、申請出願はどんなものでも可能だし、体裁が整っていれば特許の登録番号も貰える。
ただし、特許を実効させようとしても、「自然法則を利用した技術的思想の創作のうち高度のもの」でない物は
保護されない(特許法2条1項)。
だから、怪しげな「ﾌﾘｰｴﾈﾙｷﾞｰ装置」「ﾀｷｵﾝ発生装置」も特許申請済なものはあるにはある罠。
(つまり特許があるからと言って安易に信じては駄目という事でもある)
あと、電磁波で飛ぶUFOモドキは、別に自然法則にに矛盾はしていないが、引用したブラウンガスの文言は、
熱力学の第二法則に矛盾している。
80:本当にあった怖い名無し
08/07/12 10:22:34 pmJ3cJEJ0
そういや、地球は太陽の周りを回っている、っていう天動説も、
最初に唱えたのはアリスタルコス（紀元前280年頃）だが、当時は「そんなバカな話ｗ」と
一笑にされてたが、結局それは1800年も後になってコペルニクスによって実証されるんだっけ。
人間って、考え方が大昔とぜんぜん変わってないよなぁ。
科学や技術ばかり進化して、本質はまったく進化してないような。
てか、コペルニクスが実証する1800年も前に
「太陽を中心として、その周りを公転する5つの惑星の配置をはっきりと完全に示していた」彼は
思いつきなんていうレベルじゃないんだが、彼や彼の考えは「オーパーツ」になるのかな。
…いや、ブラウンガスがオーパーツとして当てはまるなら、これも当てはまると思ったんだけどね。
81:本当にあった怖い名無し
08/07/12 10:25:41 hH4mUuTk0
補足
まあ、あからさまに「永久機関」とか書いてあると審査の段階で弾かれるようだけどな。
82:本当にあった怖い名無し
08/07/12 10:46:32 hH4mUuTk0
>>80
あのさ、天動説じゃなくて地動説なんだけどな、それ。
でね、アリスタルコスの説が最初の地動説かどうかは定かじゃないの、それ以上古い説が見つからない
というだけでね(しかも、アリスタルコスの原典は現存せず、アルキメデスの引用でしか分らない)
で、別に一笑に付された訳じゃない。天体が全て一斉に同様な運動をすると考えるよりは、地球が回って
いるとした方が常識的だという話すらあった位だ。
その地動説が、天動説に押された原因は、当時の観測技術や知識では説明のつかなかった、月の不等速
運動や、惑星の逆行や留を、ヒッパルコスやプトレマイオスが説明して見せたからだ。
その後、教会が聖書の記述を盾に地動説を禁止したために、その後停滞したわけだが。
因みに、コペルニクスが、地動説の矛盾を発見したのはヒッパルコスやプトレマイオスの説で惑星の位置を
計算しようとして、どうしても上手くいかなかったからだというのは面白い話だ。
さらに言うなら、地球の自転が実証されたのは1851年という最近の事だが、自転してるだろうということは、
紀元前から何度も言われてたことで、説や予測と実証の間に期間が開くのは科学では珍しい事ではない。
83:本当にあった怖い名無し
08/07/12 10:48:13 hH4mUuTk0
ｽﾏﾝ、間違えた
×因みに、コペルニクスが、地動説の矛盾を発見したのは
↓
○因みに、コペルニクスが、天動説の矛盾を発見したのは
84:本当にあった怖い名無し
08/07/12 11:13:51 Dhx4ZPPv0
だからと言ってブラウンガスの証明にはならない罠。
85:本当にあった怖い名無し
08/07/12 11:22:42 hH4mUuTk0
>>84
ブラウンガスに例えれば、論理的予測も、実証も出来てない段階だ罠。
つーか、物自体は純水を電気分解すれば簡単にできそうだがな…
86:本当にあった怖い名無し
08/07/12 12:10:52 RRqGXg/T0
>>74
うーんとだなぁ、まあこれでも見てくれ。
天下の東京電力さまだ。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
これなんかだと投入エネルギーの４倍
87:本当にあった怖い名無し
08/07/12 12:19:24 RRqGXg/T0
>>80
ふるぼっこで悪いんだが、
その説明だと天動説や地動説を説明していることにすらならない。
「太陽は地球の周りを回っている」からね。
88:本当にあった怖い名無し
08/07/12 12:36:24 pmJ3cJEJ0
>「地球は太陽の周りを回っている、っていう天動説」
そこまで言う事無いじゃないか！ヽ（｀Д´）ﾉ
ンな事知ってるよ！
わざとだよ！
ついだよ！
89:本当にあった怖い名無し
08/07/12 13:33:14 Rs8Yqckx0
>>75の考え方素敵だ
そういえば今日の世界不思議発見はストーンヘンジやね
巨石文明をかいま見えるかもしれない
90:本当にあった怖い名無し
08/07/12 13:35:07 Rs8Yqckx0
>>80
そう悲観的にならずとも、
俺らはもう地動説を常識として蓄えてるんだぜ？
それだけでも前進してる
91:本当にあった怖い名無し
08/07/12 13:36:29 Rs8Yqckx0
>>88
どっちだよｗ
92:本当にあった怖い名無し
08/07/12 14:04:56 hH4mUuTk0
>>86
何処に投入ｴﾈﾙｷﾞｰの4倍と書いてあるんだ?
定格COP4.07ってのは基準効率の4倍だろ。
93:本当にあった怖い名無し
08/07/12 17:51:37 Q/NxuodTO
何かネタはないかと思い、コンビニで驚愕画像だかなんだかのムックを買ってみた
...ある意味、凄く面白かったw
「水晶ドクロ」や「コソ加工物」や「タイガーの砲塔をぶら下げたハウニブー」やらが、堂々と出てきたり
今だにレムリア大陸取り上げてたり
極めつけは、火星の「人面岩」がたまたまそう見える根拠としてNASAが発表した、「火星のスマイルマーク」を
「火星人が我々に何か伝えようとしてるのではないか？」とか書いてあったw
94:本当にあった怖い名無し
08/07/12 18:58:20 3NbVeHX+0
>>92
ヒートポンプは電気を使って圧力をかけることで気体中の熱を取り出してるから、
投入電力の4倍とかのエネルギーになる。
別にフリーエネルギーとかそういう類の話じゃないよ。
まあブラウン気体と関係があるとも思えないが。
95:本当にあった怖い名無し
08/07/12 20:11:39 pFzCBzK00
>>94
そりゃ、ガソリンエンジンはスパークプラグの電力の数十倍の運動エネルギーを発生するといってるようなもんじゃね？
96:本当にあった怖い名無し
08/07/12 20:20:29 I7Vp8+PI0
ヒートポンプは投入される電気エネルギー以上の熱エネルギーは取り出せないよ。
熱を取り出した後の空気（まだ十分に熱エネルギーを有している）に、さらに圧力をかけることによって
無駄に熱を捨ててしまわずに済む＝高効率というだけだよ。
そりゃ、電熱機とかから比べれば数倍の熱を生み出せるけどね。
オートマギアのトルコンのトルク倍増効果と同じ、アレも余剰の運動エネルギーを蓄積してるだけで、
トルクを倍増させてる訳じゃない。、
97:本当にあった怖い名無し
08/07/12 21:55:50 RRqGXg/T0
>>92
>>94
>>95
ご名答。
>>86は、>>74に対しての反例かな。
あれな子にはレスしないけど。
98:本当にあった怖い名無し
08/07/12 22:02:55 RRqGXg/T0
>>88
わざとだったのかｗ
悪かったよ、でも何が言いたかったのか
分ってくれたかな？
99:本当にあった怖い名無し
08/07/12 23:49:10 GTa8Kktu0
>86>97
何がしたかったんだ？
100:本当にあった怖い名無し
08/07/13 00:31:06 p1fZ8uKy0
まだオーパーツじゃないけど
古代アンデス文明に光、５５００年前の円形中庭跡…ペルー
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
101:本当にあった怖い名無し
08/07/13 00:45:30 YN7tgUXi0
>>99
うーんと、なんとなく。
計測はメモリと原点が大事なんだよ、てだけ。
ちなみにCOPは消費電力みたいだね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ってことはまあ、投入電力に対して定義されてるわけだ。
102:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/13 05:10:17 ck/5lSKR0
>>89
番組見れませんでした。巨石文明についてはもっといろいろ総合してまとめ
たいところです。
>>100
ペルーの新遺跡発見話興味深いですね、ボリビアの新文明モホス文明と起源
を同じくしているかもしれません。
新しい遺跡から他のオーパーツの新しい可能性が出てくるということもあるので
今後の発掘が期待できます。
そうそう検索してたら見つけました、ブラウンガスで金属を切るところが
ユーチューブで実演されています
ブラウンガス金属カット実演 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
103:本当にあった怖い名無し
08/07/13 13:18:59 OM682cMaO
遺跡をオカルトで検証するとか、じつにTBSらしいというかバラエティｗｗ
104:本当にあった怖い名無し
08/07/13 15:12:02 AXMyC15w0
>>103
「その後、スタッフがやっても同じようにまわりました」
…その映像を見せてほしかったな。
105:本当にあった怖い名無し
08/07/13 17:13:47 p1fZ8uKy0
そういえばギザの第１ピラミッドに入ると
気分が悪くなる人が多いそうだ、なかには気を失ったりする人もいるらしい
他のピラミッドはそういうことが無いそうだ
106:本当にあった怖い名無し
08/07/13 17:14:12 pMd4A5v30
もしかしてまた、ストーンヘンジでダウジングやってた？ 毎回やってるな
で、あれはまわるんだよ。
オカルトでも何でもない
107:本当にあった怖い名無し
08/07/14 03:14:13 MnvyLiti0
>>102
オシャマン！科学的に考える姿勢は何処へ行ったんだ！？
以下ヒマ人による動画の×検証○批判
(00:10)画面中央付近にガスボンベが２本並んでいる。
→実験と無関係なら映さない方が良い、特にアセチレンと酸素にそっくりなボンベは。
(00:27)ガストーチにホースが２本接続されている。
→なんで２本？ブラウンガスって厳密に水素２：酸素１のガスなんじゃなかった？
(00:30)ホースの接続先を追って説明。
→最後まで追って映さないのは何で？まぁ背後のボンベに接続されてるんだろうが。
(00:50)炎の先端付近に手を近づける、低音の炎であるとアピール。
→炎の中央付近では無く先端部＝最も温度が低い＝ただのパフォーマンス、ちなみにアセチレンの炎でも同じ事が出来る。
(03:20)目測だが、厚み約30mmの金属を切断。
→これって普通のガス溶断でも出来ますが何か？
(06:45)厚み約80mmの金属を切断。
→これ(ry
(08:40)タングステンの棒を使ったパフォーマンス。
→だが他の加熱方法との比較実験を収めてない時点で「本当にタングステンなの？」という疑問は残る。
(10:17)燃焼によって水しか出ませんよ、というパフォーマンス。
→しかしアセチレンの燃焼も[CH4 ＋ 2O2 → CO2 ＋ 2H2O]と二酸化炭素以外には水だけ、つまり動画と同じ事が出来る。
全体的に見て、撮影日もしくは発表日が4/1ならニヤリとするくらいの動画。
108:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/14 07:59:27 V74JhIJu0
ブラウンガスで話が続いています。同じはなしでつまんないと感じた方、
すいません。このはなしは当スレででは一度も取り上げられたことがなく
個人的な研究としてももっと話し合いたいと思っています。
古代の巨石文明や現代の産業革命にも繋がるかもしれない重要な情報ですので
もう少しお付き合いください。
>>107
なるほど、だから胡散臭さが漂うのですか。
アセチレンガスの切断を調べてみました。以下がアセチレンバーナーです。
URLﾘﾝｸ(hakosan.com)
アセチレン単体だと2800度、酸素と混合して3300度が出るようです。
やはりこれでも金属が切れるようで、炎の色がブラウンガスとすごく似てますね・・。
アセチレンガストブラウンガスの違いは、例えば10円硬貨に当てた場合
アセチレンの場合は10円の全体の温度が上がり全体が赤くなるのに対して
ブラウンガスの場合はスポッと穴が開いてしまうという違いだそうです。
下のユルブラウンの実践でも、レンガに穴を開けています。
故ユルブラウン氏本人による実験発見（ユーチューブ）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
平成17年の新しいブラウンガス利用を発見しました。情報不足で困っているそうです
URLﾘﾝｸ(www.yoi-kensetsu.com)
あ、ちとしばらく用事があるので３日間ほど手薄になるかもしれません。
深夜と朝には来ますのでよろしくです。
109:本当にあった怖い名無し
08/07/14 08:02:44 YsmcT8hZO
オシャマンのスルースキルは異常w
110:本当にあった怖い名無し
08/07/14 16:49:00 BD1dguRV0
2chではそれが優秀の証しだよな
111:本当にあった怖い名無し
08/07/14 17:12:02 sVobdQkY0
オシャマンの言う科学は、僕らの思う科学と違う、明後日向きの科学
112:本当にあった怖い名無し
08/07/14 19:04:12 MnvyLiti0
>>108
10円玉云々ってのは、溶断に関する技術の問題でガスの性質による問題では無い。
実際普通のガス溶断で「スポッと穴が開いてしまう」状態にする事も可能。
というか根本的な問題として、燃焼と言うのは熱と光を伴う急激な酸化反応であって、それ以上でもそれ以下でも無い。
これはどんなガスを使おうが同じ事。
炎のサイズや温度を調整するのは純粋に技術的な問題であって、ブラウンガスが特に優秀って事でもない。
ましてやブラウンガスを使った炎を使えば対象の物質的な特性を変化させられる！なんて事は起こらない。
113:本当にあった怖い名無し
08/07/14 19:51:55 BD1dguRV0
まあ、ものがガスなだけに
期待がつきものってことさ
114:本当にあった怖い名無し
08/07/14 19:53:38 AP+Fxebm0
>>113
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
115:本当にあった怖い名無し
08/07/14 19:58:16 Vw+KfkQh0
リンの玉ってオーパーツ？
でも違うか。現代でも現象の説明がつかないだけだからなぁ。
116:本当にあった怖い名無し
08/07/14 20:01:42 OkyUvGw0O
>>107
すごいアセチレンガスですね。
117:本当にあった怖い名無し
08/07/14 20:08:50 R/kcGiZm0
こういうネタは胡散臭く語るから面白いのに…科学考証なんて止めてよもう
118:本当にあった怖い名無し
08/07/14 20:16:07 OkyUvGw0O
>>107
いいえケフィアです。
119:本当にあった怖い名無し
08/07/14 21:15:42 NqKDR8Zy0
ブラウンガスは装置の物証すらないからオーパーツスレで語るのは
明らかにスレ違いだと思うのだが。
120:本当にあった怖い名無し
08/07/15 08:42:28 lVNZq/+g0
石を切り出すのに、ガスバーナー使うかな？
普通に楔打って、割った方が早いんじゃねえの？
121:本当にあった怖い名無し
08/07/15 09:05:21 fAzYNPmM0
おそらく加工も、石斧でコツコツやった方が速くて確実だとｵﾓ。
122:本当にあった怖い名無し
08/07/15 09:44:02 oEGSeMbz0
石積みの石の大きさがバラバラな時点で、
同じ大きさの石を大量に切り出す技術がなく
大雑把に切り出した石を、周囲に合わせて削りながら積み上げていったってことなんだから
石の整形技術が凄かったとしか言えないんじゃないか。
123:本当にあった怖い名無し
08/07/15 09:49:29 fAzYNPmM0
つーか、そんな魔法のようなガスを使いこなしてたら、逆にもっと規則的な石組みをつくるだろうな。
124:本当にあった怖い名無し
08/07/15 09:57:57 +BD2ukDm0
>>122
規則的な石組みは、地震で規則的な揺れが発生すると激弱い
ペルーは石組は大地震でも壊れていない
失われた技術
125:本当にあった怖い名無し
08/07/15 10:54:20 fAzYNPmM0
>>124
誰もまっ平らにしろとは言っていない。
つーか、実際に現地に行ってみなよ。
普通に四角い石垣も有るし、不規則形の石組みも地震で隙間が空いたのが多い。
126:オシャ
08/07/15 11:10:13 iQl85bKPO
出先のオシャです。考えてみたらブラウンガス自体の検証は他スレでやった方が良さそうですね。
また他スレ作るか探すかして情報を集めてみます。
127:本当にあった怖い名無し
08/07/15 12:11:05 +BD2ukDm0
>>125
普通に四角い石垣もあるんだったら、そういう技術も有ったんだろう
ん>>122と矛盾してるぞw
もとの石の大きさに合わせて加工した方が楽だし資源の無駄もすくない
不規則が規則正しい石組みに劣っているという事にはならない
あと不規則だから地震で隙間が空くだけですんだんでないか
規則正しいのは大規模に崩壊して
あとから修復して石組みレベルは落ちてると聞いてる
128:本当にあった怖い名無し
08/07/15 12:58:12 fAzYNPmM0
>>127
>>122は漏れじゃないし
だれも、不規則な石組みが劣ってるとは言ってない。
普通に四角い石組みもあるが、そんな魔法のようなガスがあったら、規則的なジグソーパズル状の
石組みを作るだろうなと思っただけさ。
現に、オリャンタイタンボの石組みには、それを試みたらしい部分がある。
つーか、不規則な石組みもけっこう崩落しているよ。
で、復元が難しいので放置されてる気の毒な遺跡も点々と…
(もちろんちゃんと復元されてるものもあるので、順番待ちかもしれないが)
129:本当にあった怖い名無し
08/07/15 13:50:14 4lndvQOkO
しかしあほしかいねーな
ほんとに人力で建造したとおもってるやつわらえる
未知の動力なり普通ではかんがえられない能力をもったひとたちがいたにきまってんじゃん
130:本当にあった怖い名無し
08/07/15 14:36:58 nalC3sNR0
_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
。 ﾟ, , 'ﾞ ）
。 ,ノ!,' ◎/
ﾟ ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/ ,' _
て ￣ﾞ'i; ﾉﾞ!,!ﾞ ﾞi, ノ ,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,. ' ‐ .,_
てて 。 ﾞ'ﾞ ,!V ,ﾞﾞ :, 。 ﾞ'f99ia._）^~ ﾞ)
!. ,ﾞ !!.,i ノﾞ, .'., 。 ）⌒ヾ_. ,.. ‐'ﾞ
.| ! !_!_ ,'ﾞ i.,_ ﾞ, .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
i i |. ! .!_! ,ﾞ ゜ ﾞ!i,' !ﾞk,＼（
.!. i .i'i ,ﾞ ,べ,ﾍへべ,_
i .i. ﾞ, ', ! 。 Ｙ（ 〉 ヾ＼
! i ', '!,', !, 。 〉 ﾍ ゞ＼
ﾍ ' , ' , ', （ ゝ Ｙ 〉
ﾍ ＼. ＼ ' , 。゜ .ゝ 〉 ゞへ
＼ へ ＼. ＼,. ﾞ' , 。 ゜。 。 ゜ 「ﾞＹ く / へ入
へ ＼ ＼ ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_ ﾟ）＼ﾉヽ _,, 〆、 ゝ゜ 。ﾟヘ く ﾍ 〉、
へ ' ., '! ! ﾟﾉ)＼)＼λ ＼＼＼）)＼ﾙ))＼「 〉入
へ ' , へ ノ（ノ（ '.,_' ノ )＼λ ）＼ ） ） .） ） )) ＼∠~く へ べ＼
131:本当にあった怖い名無し
08/07/15 14:54:48 yhKblbOS0
規格品のブロックを大量生産するのが「技術文明」ってもんだろう。
その中に不規則な石を精密に組み合わせた石垣があれば、それは「職人芸」であり
「手間をいとわぬ豊富な資金」による「美学の誇示」として意味がある。
132:本当にあった怖い名無し
08/07/15 20:57:36 pHQCv0Lt0
また×32 騙されてダム板に飛ばされたわけだが 32
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
133:本当にあった怖い名無し
08/07/15 21:35:20 +qrLA34F0
そういやあの石組みっていつの時代のモノなの？クスコにあるって事はインカ帝国が出来る前後からスペイン人が来るまでだよね。
14～15世紀ぐらい？
134:本当にあった怖い名無し
08/07/16 00:33:48 +vijqMLB0
37°38'45.51"N
115°45'2.12"W
135:本当にあった怖い名無し
08/07/17 00:27:15 Dw1v+A6m0
もうみんな飽きちゃった？
136:本当にあった怖い名無し
08/07/17 00:51:39 VNYOkk4a0
現代科学を超えるモノが見つからない。
まっ、そーゆー事だ。
137:本当にあった怖い名無し
08/07/17 06:39:44 hwa9wtG10
古代核戦争で超文明が滅びた位なんだから
その時代の地層は未だ放射能で汚染されたままだよねー
大変だーこりゃ～～
造成地で山削ったり、地下鉄なんか掘ってたりすると大変なことになるぞー
138:本当にあった怖い名無し
08/07/17 08:43:45 Cxktq3oC0
文明が跡形もなく消え去るくらいの核戦争って、どんな規模なんだろうな
仮に今、第三次世界大戦起きて、核戦争起きても僻地の国なんかは無傷で残るだろうし
139:本当にあった怖い名無し
08/07/17 08:59:54 Rd0TzRc60
>>137,138
核の冬で滅びるってのもあるし、僻地の国だけ残っても文明は維持出来ない
あと爆心地だった広島は人が住めてるw
今は間氷期だから陸地が増えてるけど氷期が8万年ぐらいで
間氷期が1万年ぐらいで移行期が5千年ぐらいづつだ
氷期の温暖な陸地は少ない、文明圏も少なかっただろう
だから世界規模の戦争といっても範囲が狭かったかも知れない
140:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/18 16:15:13 WKlBR50H0
ども、オシャです。
落ち着きました。
を、核戦争ネタが出てますね、久々なので紹介しときます。
放射能が報告されているのは、モヘンジョダロだけだと思います。
トルコ全域の特定の時期に広がっている火災跡からは、放射能が検出されたと言う報告は
今のところありません。トルコのほうは何かあったとしてもナパーム弾のよう
な物だったと思われます。
インドの叙事詩マハーバーラタでは核兵器はアグネアの火として出てきます、
話としては前に何度か出していて既出ですがマハーバーラタの記述を引用しときます。
「あらゆる武器を用いてもこれら3つの都市には効果がなかった。そこで高速で強力な
ヴィマナで飛んでいた電撃を操る者クルスは、3つの都市の向けて神々すら恐れを抱き、大きな
痛みを感じる武器を投下した。
太陽が1万個集まったほど明るい、煙と火が絡み合った光輝く柱がそそり立った。
それは未知の武器、鉄の石矢、死を告げる巨大な死者であった。
三つの都市の住民は、一人残らず灰と化すまで焼き尽くされた。死骸は誰の
物とも見分けがつかなかった。髪の毛や爪は抜け落ちていた。鳥たちは白くなり、
すべての食物は毒された。この武器自体は、細かな灰となり崩れた。」
実際に広島に落ちた原爆の様子です。
「広島の原爆は、爆発した瞬間、まず放射能を放出する。そして半径１４０メートル、
中心温度１００万度、表面温度５０００度のガス状の膨張する火球を作る。
そこから出た熱で、爆心地の温度は、３０００から４０００度に上昇し、付近の物は
蒸発し、少し離れた物も上の瓦やしょうゆビンのように溶けてしまった。
そして、後から来た爆風に地上の物が巻き上げられて、原子雲がのぼる。」
ホムペに広島の解けたしょうゆビンと、モヘンジョダロで見つかった溶けた土器
片の画像を載せています。
URLﾘﾝｸ(www14.plala.or.jp)
141:本当にあった怖い名無し
08/07/18 16:43:59 LO2JAiQZ0
>>140
>三つの都市の住民は、一人残らず灰と化すまで焼き尽くされた。死骸は誰の
>物とも見分けがつかなかった。髪の毛や爪は抜け落ちていた。鳥たちは白くなり、
>すべての食物は毒された。この武器自体は、細かな灰となり崩れた。」
灰と化すまで焼かれたのか、
見分けがつかない程度に死体が残ってたのかどっちだ？
142:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/18 18:05:26 WKlBR50H0
>>112 風と光の研究所堀内さんの話によれば次のようになっているようです。
「日銀さんには悪いけれども百円玉をブラウンガスで、小さな普通のアセチレン
バーナーと同じものを使ってあけたのです。そうすると、これは４～５秒で孔がスポッとあいてしまう。
ふつうアセチレンを当てますと、このニッケルの百円玉は真っ赤になって溶けることはしないのですが、
これがブラウンガスですと５～６秒でスポッと孔があいてしまう」
すいません10円ではなく100円玉でした＾＾；。
アセチレンだとニッケルは溶けないようですし、切断速度も調べたところブラウンガスに比べてかなり遅く、
薄い鉄板の切断は同じくらいの速度で出来るようです。
あとブラウンガスが対象を別の性質に変えてしまうのではなく、融解させて無害化させるようです。
放射能物質のほかにアスベスト（石綿）、ダイオキシンも無害化させられるようです。
有害物質の除去機能 URLﾘﾝｸ(www1.bbiq.jp)
（ただ日本はすでに放射能処理施設に２兆円かけてるらしく、いまさらブラウンガスで
放射能処理というのは厳しいようですが・・）あと追加で調べたことまとめてみます。
アセチレン（ｃ２ｈ２）
○アセチレンと酸素を混合し完全燃焼させると3330度の熱が発生
○溶接・切断速度が遅く加工しやすい。
○空気より軽い○白い炎で先端が少し青い○爆発性が高く危険
ブラウンガス（Ｈ２＋Ｏ）
○２３０度の燃焼温度○５０００度の融点のタングステンでも溶かす。
○炎は白っぽく先端が少し赤い
○放射能を含む物質、アスベスト、ダイオキシンなどを融解させて無害化させる
アセチレンガスとの比較 URLﾘﾝｸ(www1.bbiq.jp)
コマツの水素ガス製品 URLﾘﾝｸ(www.komatsu-keg.co.jp)
水素ｴﾝｼﾞﾝの燃料電池（ＣＰガス） URLﾘﾝｸ(www2.sanmedia.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fsinet.or.jp)
143:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/18 18:19:03 WKlBR50H0
>>141
言われてみれば「一人残らず灰となるまで」と「死骸は・・」
が矛盾してますね。一人残らずの方は誇張した表現か訳ミスですかね？
アグネアの武器についての話がもう一つあります。
「古代の兵器「アグネアの武器」そのとき、英雄アスワタマンは自らのヴィマーナに断固とどまり、
水面に降り立って、神々すら抵抗しがたいアグネアの武器を発射した。神殿修道騎士の息子は、す
べての敵に狙いをつけ、煙を伴わぬ火を放つ、きらきら輝く光の武器を四方にあびせかけた。」
効果は次のようであった。
「矢の雨が空に放たれた。その矢の束は、輝く流れ星のように落下し、光となって敵を包んだ。突然濃い
闇がパンダヴァの軍政をおおった。そのため、敵は方向感覚さえ失ってしまった。
恐ろしい風が吹き始めた。戦獣（戦闘用の像）は恐れおののき、鳥たちが騒ぐ。空に雲が唸り、血となって降り注ぐ。
自然の秩序そのものがかき乱されたようだ。
太陽が揺れ動く。宇宙は焼け焦げ、異常な熱を発している。像たちはあの武器のエネルギーに焼かれ、炎から逃げ出
すべく、恐怖にあえぎながら駆け回った。水は蒸発し、その中に住むものまで焼けてしまった。
あらゆる角度から燃える火の矢が、激しい風とともに降り注ぐ。雷よりも強烈に爆発したこの武器に、敵の戦士たちは
猛火に焼かれた木々のように倒れた。火傷をした他の像たちは、恐怖に狂ったように水を求めて辺りを駆け回った。」
144:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/18 18:57:33 WKlBR50H0
>>112
と、違いました訂正ですがよくよく調べると、アセチレンのカットは
かなり早いです。
アセチレンカット URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
プロパンガスカットと比べるとブラウンガスが３０％早いですが、アセチレン
には劣っているかもしれません。
アセチレンより少し遅いですが、効率は上で５０ｍｍの鋼のカットに
アセチレンは203円ブラウンガスは142円と少し安いです。
あと切断面がｱｾﾁﾚﾝはぼろぼろになりますが。ﾌﾞﾗｳﾝはプロパンガスカットと同じ
できれいに切れるようです。
プロパンガスのカットは対象を酸化させて低温で溶かすという原理なので、
ブラウンガスはどちらかと言うとそっちに近いかもしれません。
145:本当にあった怖い名無し
08/07/18 19:12:41 LO2JAiQZ0
>>140
さらに細かいツッコミして悪いが、マハーバーラタの記述にはどこにも
高熱や爆風で建物等が吹き飛んだり、溶け出したりとは書いてないんじゃない？
人間が高熱で焼け死んだ。とあるだけで核兵器と結びつけるのはムリがある。
146:本当にあった怖い名無し
08/07/18 19:22:25 LebIOJgw0
人々は、現在に生きているという事実だけで、過去よりも賢いと勘違いしている
そこが問題だ
＞高熱で焼け死んだ
核兵器が使われた可能性もあるし、別の兵器の可能性もある
核だけを否定するのはナンセンスだよ
と思った
147:本当にあった怖い名無し
08/07/18 19:33:31 fvfaKG7I0
アグネアってブラウンガスを兵器化した物じゃね？
148:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/18 19:40:16 WKlBR50H0
>>145 広島のときも被害を受けた人は自分の周りにおきたことを中心に体験談を残しておられます。
下の話は原爆体験者の方の体験談です。
「その刹那、突然ピカッと光った鋭い閃光に目がくらみ、周囲は毒ガスのような黄色の
もうもうたる煙に覆われた。瞬間当たりは真っ暗となり、１寸先も見えない。"ズドドド
ドーン"と言う鈍い、しかし大きな轟音。口の中は砂を食ったようにざらざらしてのどが痛い。
辺りがうっすらと見え始めたところ、私は必死になって扉を引っ張ったけど、
扉は一向に開こうとはしなかった。薄闇にすかしてみると眼前には電信柱が横たわり、
電線が切れて垂れ下がっている。しばらくして、ふと後ろを振り向くと、びっくりした。
電車の中には私一人で、後ろの扉が開いて、乗客はみんなそこから出てしまってだれも
いない。電線は鉄条網のように地面に散乱し、福屋（デパート）の内部からは赤い炎
がめらめらと上がっている。障害物をくぐり抜けて、やっと道路に出た私は、２歳ばかり
の子が、血だるまになってもだえ苦しみながら母を呼ぶ姿に目を留めた。
自分の母親の面影が頭に浮かんだ。家に帰ろうと東のほうを眺めると、なんと表現して
も形容しつくせないような、真っ黒な巨大な入道雲が、むくむくとわきあがった。"だめだ
…"しばらくの間呆然と突っ立っていた私は、ひょっと自分の姿を見た。
無い・・手に持っていた袋が、履いていた下駄が。ただ一つ救急袋が肩からぶら下がって
いるだけだ。子供の泣き声、家屋の崩れる音、男女の怒号・・。眼前に見る真っ赤な血の色
、放心したような顔つきでノロノロと走り回る人々の群れ・・。さてどこに行こうか？私は
みんなの行くほうについていった。西錬兵場を通り、そこからどこをどう通ったか、泉邸裏
の川岸に出た。
しばらくすると両側の家が燃え出した。向こう岸まで泳ぎ渡ると、張り詰めていた心がゆ
るんで、その場に倒れてしまった。そのときである。"ピューピュー"と吹きまくる、ものす
ごい風とともに、"ザーザー"と墨のような雨が降り出した。
149:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/18 19:41:34 WKlBR50H0
その奇怪な雨は、体に当たると、まるで石で叩かれたような痛さで、灰色の空から夕立の
ように激しく振り出した。その間も頭の上には、どんどん火の粉が飛んでくる。水際に行こ
うとして起き上がったと思った瞬間、私の体は強風にあおられてしまった。
"もうだめだ"とおもった私は、両手で顔をおおい、地面にうつぶせになった。熱い火のこが
足に落ちるが、体を吹き飛ばされそうで、払いのけることも出来ない。火の粉と言っても、
大きな火のかけらが、雨のように降ってくるのだ。
その熱さ、その痛み。とうとう我慢できなくなって、どうにかして水のあるところへいこ
うとして立ち上がった拍子に、私の体はまたもや熱風に吹き飛ばされてしまった。どうして
あのときのことを、この私の筆で書き表すことが出来ようか。（原爆の子 桑原洋子）
共通する点はまず光、闇、雲、熱、風、火の粉など。
核兵器には３つの効果があるという、それは光（放射線）、熱、爆風の三つ。
それが速度の違いで光、熱、爆風の順番で放出される。
このことから神話の中の武器「アグネア」は原爆と同じような効果をもたらす
武器であったことがわかる、といったかんじです。建物が溶けたりするのは爆心
地にの真下など近い場所になり、爆心地の真下の瓦は1500度にまで加熱されたようです。
150:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/18 19:47:24 WKlBR50H0
>>147
あ、ブラウンガスは人体にあまり害がないそうです。
ユル・ブラウンが自分の腕にかけてますよ。ずっとあててると
さすがに燃えるでしょうけど。さっきのリンクに出てます。
ユル・ブラウン実践 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
151:本当にあった怖い名無し
08/07/18 21:24:44 dzEwz19M0
その動画はいくらでも仕込める隙がありすぎてダメだよ
ノれないな
152:本当にあった怖い名無し
08/07/18 22:05:46 eZcssqD30
>煙と火が絡み合った光輝く柱がそそり立った。
核より火山の噴火の描写に感じる。
153:本当にあった怖い名無し
08/07/18 23:31:08 1TQNij3R0
兵器として書かれてるんでしょ？
154:本当にあった怖い名無し
08/07/18 23:33:38 1TQNij3R0
あ、現代の地震兵器みたいに火山も人工的に起こせたとか・・
気象兵器も核並みに恐ろしいかも
155:本当にあった怖い名無し
08/07/18 23:35:00 eZcssqD30
戦争やってる最中に火山の噴火があったら、
それまで火山見たことなければ相手の兵器と思ってもおかしくないんじゃ？
156:本当にあった怖い名無し
08/07/18 23:41:44 oRv3J3SK0
>>142
>ふつうアセチレンを当てますと、このニッケルの百円玉は真っ赤になって溶けることはしないのですが、
>これがブラウンガスですと５～６秒でスポッと孔があいてしまう
URLﾘﾝｸ(northlight.jp)
「水素は、他の燃料ガスに比べて燃焼速度が速く、その結果、小さな細かい集中炎となります。
このため、ピンポイントでワークにエネルギーを伝えることができ、ピアシング速度（予熱時間）
および切断速度が向上します。」
>○５０００度の融点のタングステンでも溶かす。
タングステンの融点は3400度ほど、沸点は5000度をこえる。
URLﾘﾝｸ(www.ss.teen.setsunan.ac.jp)
「空気中の酸素や水と反応して酸化タングステン となると融点が１２００度摂氏くらいまで
下がってしまい、すぐに蒸発する」
知識がなければ不思議に見えるが、実は、不思議でも何でも無い現象。
こんな現象をパフォーマンスに使っていることを、どのように解釈するか…。
知らずにやっているなら、知識も調査力も無し。
知っててやってるなら詐欺同然。
どちらにしても、信用するに値しないと思うが。
157:本当にあった怖い名無し
08/07/18 23:42:16 ubRDAnQw0
>>143
＞言われてみれば「一人残らず灰となるまで」と「死骸は・・」
＞三つの都市の住民は、一人残らず灰と化すまで焼き尽くされた。死骸は誰の物とも見分けがつかなかった。
広島の記録によれば、直接「ビカ」を受けた者は灰になり
遮蔽物のあった所でさえ、辛うじて残されたのは
干からびた白骨だけだったとか
＞髪の毛や爪は抜け落ちていた。鳥たちは白くなり、
すべての食物は毒された。
高熱、爆風を免れても、高濃度の放射線を浴びた障害では？
158:本当にあった怖い名無し
08/07/18 23:48:35 9t2VyICH0
>>143
>煙を伴わぬ火を放つ、きらきら輝く光の武器を四方にあびせかけた
通常の核兵器というよりプラズマ兵器とかビーム兵器の印象が強いな
159:本当にあった怖い名無し
08/07/18 23:51:23 APVTXMJH0
ふつーにかんがえると
「水素・酸素」が「アセチレン・酸素」より優れた特性を持っていて
不思議は無いと思うんだけど・・・・・・・・・・・・・
160:本当にあった怖い名無し
08/07/19 00:03:56 sxPeSbxP0
>>157
なるほど、分けて読めばそう解釈できますな
そう解釈すると核っぽいな
>>143戦獣（戦闘用の像）＞鉄人28号？
スゲエテクノロジーだな
ブラウンガスは放射能も無効化出来るらしいよ
URLﾘﾝｸ(www.recycle-solution.jp)
爆縮ってのは面白い現象だね
161:本当にあった怖い名無し
08/07/19 01:07:24 pmdxGsaz0
>>160
そのサイトには、
「～爆縮です。そのために、例えば着火しますとバッと燃えて周りが真空になる
わけです。つまり空気の容量から液体の容量に、水になってしまうわけですから、
液相に移るわけですから、その空間がなくなるので、これは真空になる。」
なんて書いてあるが、
2H2 + O2 → 2H2O
水素２と酸素１から水２が出来る。
出来る水は“気体（高温の水蒸気）”。
体積は元の水素＋酸素の２／３になる（熱膨張を考えると、もっと大きくなる）。
つまり、真空にはならない。爆縮？など起きない。だまされちゃダメ。
162:本当にあった怖い名無し
08/07/19 04:28:25 pkmpkJHF0
オシャマンのスルースキルは異常ってーのが良く分かった。
ブラウンガスビリーバーのサイトは熱心にチェックするのに、
なんで現象の一つ一つを検証しようとしないのさ。
>>156の下５行に同意
前にも書いたが、燃焼と言うのは熱と光を伴う急激な酸化反応であって、それ以上でもそれ以下でも無い。
はっきり言ってブラウンガスはトンデモ。
>アセチレンガスとの比較 URLﾘﾝｸ(www1.bbiq.jp)
>コマツの水素ガス製品 URLﾘﾝｸ(www.komatsu-keg.co.jp)
のサイトで紹介されてる製品は、単純に燃焼ガスを水素にしただけでブラウンガスとは無関係。
放射性物質の無害化については眉唾もいいとこだし、
アスベストやダイオキシンの処理は熱の問題であって水素ガスが持つ特別な何かって訳ではない。
結構引っ張ってしまったがオーパーツスレだからこの辺でやめとく、スルー出来ずスマンカッタ。
163:本当にあった怖い名無し
08/07/19 05:39:13 hqj1JDBk0
名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 04:57:42 ID:tsyvX+18
掲示板「2ちゃんねる」に田代まさし本人が書き込んでいたことが発覚。
5月22日発売の「2ちゃんねるぷらす」取材中に書き込んだものと判明。
実際に書き込んでいる時の写真が後日発売の同紙に掲載された。
（伝説のミュージシャン板）
32 名前： 田代まさし監督 投稿日： 03/04/23 17:19
皆さんは信じないかもしれませんが、私は田代まさし本人です。
いつも私ごときのために、書き込みをしてくださって、 ありがとうございます。
そんな皆さんのために、いつかご恩返しができるよう、 がんばっていますので、もうちょっと待っててネ。
最後にみなさんに一言。 悪いことしてると捕まるぞ。
53 名前： 伝説の名無しさん 投稿日： 03/05/02 02:27
スレの皆さん、こんにちは。
32の書き込みは田代氏本人のものです。 取材した時にこのスレを見て書いてもらいました。
本人も初めての2ちゃんねる書き込みだそうです。
雑誌は5/22発売の「2ちゃんねるぷらす」です。 それでは皆様、お邪魔しました。
164:本当にあった怖い名無し
08/07/19 05:40:56 sxPeSbxP0
>>161
3年に及ぶ苦心惨憺の研究の末、ついにﾕﾙ・ﾌﾞﾗｳﾝは水中の水素を燃料化するという夢を実
現させた。彼はこう考えたらしい―水素と酸素を混合する際、その比率を、両者が水中
にあるのと同じ比率にすれば、水素はいわば「喜んで」、爆発することなしに静かに結合す
るのではないだろうか、と。
彼の考えは正しかった。火花とともに両者を結合させると、それは爆発せずに内破（内
側に破裂すること）したのである。すなわち、両者は結合して水を生成しようとするが、
その体積は遥かに小さいので、この反応を密閉容器中で起こすと、真空が生じる。この気
体を細いノズルから吹き出させてﾀﾊﾞｺで火をつけると、摂氏１３０度程度の無色透明の炎
となった。これは水蒸気よりもわずかに厚い程度なので、腕に当てて前後に動かしても、
何の問題を起こさない。だがこれをﾀﾝｸﾞｽﾃﾝ（融点は摂氏3000度）に当てると、どういう
わけか高熱を発して蒸発してしまうのである。
どう考えても、奇妙な現象である。この炎は、単に物体を熱しているのではなく、物体
と反応しているのだ。相手がﾀﾝｸﾞｽﾃﾝであった場合には、１３０で温めるかわりに、蒸発す
るほどの高温を発するようになるのである。
ある科学者によれば、恐らくﾌﾞﾗｳﾝ気体は酸素と水素を原子状態のまま維持している。つま
り、０2やＨ2という分子をつくらせることなく、一個の原子のまま存在させているのだろ
う、というのだ。だが、仮にそうだったとしても、分子ではなく原子からできている炎が、
なぜこのような現象を起こすのかはわからない。
165:本当にあった怖い名無し
08/07/19 05:41:30 sxPeSbxP0
この現象を間近で見たｼｮｰﾝ・ﾓﾝｺﾞﾒﾘｰは、これは科学というより錬金術だ、と感じた。も
しも高々摂氏１３０度の炎が耐火煉瓦に穴を開け、タングステンを蒸発させることができ
るなら、自然の法則は、少なくとも我々の認識しているほどｽﾄﾚｰﾄなものではないというこ
とになる。ﾌﾞﾗｳﾝ気体は、自分が熱している物質が何であるかを判断する事ができるらしい。
これは学校で教わる科学よりも、中世の錬金術のような観念だ。
さらにまた、この気体は放射性廃棄物を解毒する能力も持っている。ﾌﾞﾗｳﾝは、プルトニ
ウム同位体の崩壊によって作られた放射性のｱﾒﾘｶﾇﾑ２４１をﾌﾞﾗｳﾝ期待で燃焼させ、放射能
を除去してしまった。数分間の処理によって、このｱﾒﾘｶﾇﾑの放射能は1万6千キュリーか
ら100キュリーまで低下したのだ。世界で唯一、ﾌﾞﾗｳﾝ気体を実用化している中国では、潜
水艦に、巨大な真水のタンクの変わりにｺﾝﾊﾟｸﾄなﾌﾞﾗｳﾝ気体発生器を搭載したり、放射性廃
棄物をこの気体で処理したりしているという。
ﾕﾙ・ﾌﾞﾗｳﾝが詐欺師である、などということはありえない。中国の科学者たちは、この気
体が実際に有効であることを確認した。ﾌﾞﾗｳﾝのために建てたアメリカの某大企業も、また
ﾐﾁﾛﾌｽｷｰ教授のように、個人でこの発生器を購入した多くの人も、これを確認している。さ
らにﾓﾝｺﾞﾒﾘｰを初めとして、その実験を実際に目撃した人は極めて多数に及んでいる。
166:本当にあった怖い名無し
08/07/19 05:44:43 sxPeSbxP0
この謎を解く一つの鍵は、ﾌﾞﾗｳﾝ気体が燃焼しながら内破するという事実にあるのかもし
れない。酸素アセチレントーチは、いわば制御された爆発である。アセチレンの変わりに
水素ガスを使うようせつトーチもそうだ。酸素と水素を水と同じ割合で混合すると、熱は
ほとんど発生しないが、これをタングステンのような物質に当てると、あたかも酸素と水
素がﾀﾝｸﾞｽﾃﾝと化学反応を起こすように見えるのだ。
通常の炎は、物質の元素が熱によって解離される事によって燃焼している。ﾏｯﾁで紙を燃
やすときの反応がこれだ。一方、硫黄と鉄分を混ぜて熱すると、硫黄は融解して茶色くな
り、それから激しく沸騰する。ここで熱源を取り除いても反応は続き、硫化鉄ができる。
また、二酸化硫黄と酸素を白金石綿の上で熱すると、化合して二酸化硫黄となり、これを
水に溶かすと硫酸となる。白金石綿は触媒であり、この反応によって変化することはない。
もれもまた、どちらかというと錬金術めいた話した。
言い換えるなら、ﾌﾞﾗｳﾝ気体はﾀﾝｸﾞｽﾃﾝや耐火煉瓦や放射性廃棄物などに、硫黄と鉄分の
ような反応を起こさせているのである。つまり、ﾌﾞﾗｳﾝ気体は、相手の物体に化学反応を起
こさせるという特質を持つのである。
ｶﾘﾌｫﾙﾆｱにある検査会社によれば、ﾌﾞﾗｳﾝ気体がﾀﾝｸﾞｽﾃﾝを蒸発させるとき、光学測定によ
るその温度は金属の融点よりもはるかに低かった。ｸﾘｽﾀﾌｧｰﾊﾞｰﾄﾞは、最新の機器を用いた
測定の結果、その温度は摂氏6000度であったと述べているが、先の検査会社はこの値を認定していない。
>>161氏上記についてはどう思われますか？
167:本当にあった怖い名無し
08/07/19 05:49:12 hqj1JDBk0
どこをどう縦読みｗ
168:本当にあった怖い名無し
08/07/19 05:56:23 sxPeSbxP0
長いよねぇ・・・暇だったら読んでみてｗ
本当はまだまだ続くのだけどｗ
詳しくは↓
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
219～のコピペ
ソースは、めいちゃんに聞いてださい。
169:本当にあった怖い名無し
08/07/19 06:56:52 lvE4UL5I0
横レスだけどどんな長文書連ねても
現象が再現できなきゃ何を書いても無駄でしょ。
170:本当にあった怖い名無し
08/07/19 10:01:00 pvu3W/ze0
911陰謀論やアポロ月面着陸無かった論、水が意思を持つ論の支持者には、
長文コピーや逆にURLだけを示して相手の反応を待つ人が多いね。
>>163-166
心理テストじゃないんだから自分の考えも添えろよｗ
あんた自身はその文をちゃんと読んでいないんだろ？
171:本当にあった怖い名無し
08/07/19 11:22:30 LdPTlWY0O
ソースは2ch……か……。
172:本当にあった怖い名無し
08/07/19 12:52:34 pkmpkJHF0
夏だねぇ
ウソをウソと(ry
そういや古代核戦争関連で疑問。
古代に核兵器が実在したとして、どうして現在語られるような抑止力が働かなかったのか。
古代人としても、それを使うとどうなるかという当然の帰結を予想出来た筈ではないだろうか。
また核兵器を製造しうる技術力を持っていたとして、どうして復興に至らなかったのか。
核の冬等によって技術力は失われた・・・と言われるが、核兵器を製造しうる技術力があったということは、
その基礎理論や応用技術を習得しうる何らかの機関があり、教育があったと考えるのが妥当では無いだろうか？
技術や理論を継承するのは人であって記録では無い。何故復興しようという運動は起きなかったのだろうか？
当時の技術者は、何らかの手段によって後世へ技術を伝えようとはしなかったのだろうか？
173:本当にあった怖い名無し
08/07/19 13:14:59 lAWSEpof0
>>172
復興できないほどダメージが大きかった
破壊しか残さない科学文明を自ら捨てた
とか
174:オシャマン
08/07/19 14:06:22 nNG1WlIjO
仕事中オシャです。>>179
再現は、すでに日本でブラウンガスを利用した施設ができているし、機械もバカ高いもののふつうに買えますよ。
そこで特にアスベストやダイオキシンの完全燃焼による無害化が注目されています。
164さんの２チャンの文章は、「アトランティスの暗号コリン・ウィルソン」からの引用です。自分もそれから知り、製品を作っている会社や研究機関から情報を集めています。
火炎は全て燃焼による反応だと言われていますが、164さんの文章のようにブラウンガスは特殊な反応が起こっています
明日また詳しく調べて返答します。
175:本当にあった怖い名無し
08/07/19 15:38:02 cZL3INUT0
>>161
>>166
おっと、いいとこに気付いたね。
あとちょっとだ。
176:本当にあった怖い名無し
08/07/19 16:05:04 4p/hDQyQ0
爆縮はあるよ
中学校の理科実験で電気分解して、出来たガスを逆さにした試験管にためて
導線を通して火花点化したらガスは一瞬にして体積０になっていた
水蒸気にはならなかったねえ全て水になった
高温にはならなかったよ
177:本当にあった怖い名無し
08/07/19 16:35:49 4p/hDQyQ0
環境省でも研究したみたいだね、ブラウンガスとは呼んでないけど
URLﾘﾝｸ(www.kenken.go.jp)
特徴として、熱量が都市ガスの1/5程度、噴射口直下の温度は3300K以上、タングステンでも溶解可能かも
ってことらしい。燃焼させるとあまり使えそうも無いガスだなw
178:本当にあった怖い名無し
08/07/19 17:06:17 4p/hDQyQ0
スマン、３連投になったな
なぜブラウンガスにこだわるかというと
水に入れるだけで水素と酸素を発生させる触媒があると妄想したからだ
古代インカ人はこれを使いガスを発生させ石を切り刻んでいた
やがて触媒は減って消え技術は途絶えた
ロマンだな～w
179:本当にあった怖い名無し
08/07/19 21:12:24 4RyQEY040
須菩提、すぼだい・・・
180:本当にあった怖い名無し
08/07/19 21:12:56 4RyQEY040
補陀落、ふだらく・・・
181:本当にあった怖い名無し
08/07/19 21:42:19 pmdxGsaz0
>>176
>ガスは一瞬にして体積０になっていた
生成した水蒸気が水で冷やされて、凝結したのであって、いきなり液体の水が
生成したわけじゃない。
>高温にはならなかったよ
点火した時に発光しなかった？
水素２酸素１混合気体の燃焼映像。
URLﾘﾝｸ(chem.sci.utsunomiya-u.ac.jp)
どう見ても、普通に爆発してます。
URLﾘﾝｸ(chem.sci.utsunomiya-u.ac.jp)
このページの「水素爆発」の項目より。
「水素 ２容量と酸素 １容量との混合ガスのことを爆鳴気（ または酸水素爆鳴気 ）と呼びます。
このガスは点火されると爆発して水蒸気となり、多量の熱を発生します。
計算によると、水蒸気 １mol が生成する場合、58.3 kcal の熱を発生して、
温度は 4710 ℃に、圧力は 12 気圧に達します。」
182:本当にあった怖い名無し
08/07/19 22:38:03 OoY5VCv80
恐竜がいた時代の地層に残されていた靴をはいた足跡の化石と６０００万年前位の地層から見つかった
加工が施されたような形跡がある金糸とかなかったかな？何かの本で読んだ記憶があるけど…
183:本当にあった怖い名無し
08/07/19 22:38:40 sxPeSbxP0
なぜトンデモ扱いなのか大体わかりました。
ありえないと言っている否定派の方々は、体積比でH2（66.666％）とO2（33.3333％）の2：1で
点火実験したら普通の燃焼じゃないか？と主張している訳ですよね。
この程度の実験する為に一介の科学者が3年も年月を費やしますか？
私はそうは思えないです。
何か別の考えがあって、それを実現する為、装置から設計製作する必要があったと
考えるのが常道ではないでしょうか？
示された実験と異なる前提条件は、私がコピペした>>164の下4行にあります。
以下抜粋
＞ある科学者によれば、恐らくﾌﾞﾗｳﾝ気体は酸素と水素を原子状態のまま維持している。つま
＞り、０2やＨ2という分子をつくらせることなく、一個の原子のまま存在させているのだろ
＞う、というのだ。だが、仮にそうだったとしても、分子ではなく原子からできている炎が、
＞なぜこのような現象を起こすのかはわからない。
そう解釈すれば、181氏が示されている実験動画とは異なる結果がでる可能性があるとも
思えるわけです。
184:本当にあった怖い名無し
08/07/19 22:42:06 OoY5VCv80
それから結構有名どころで数十万年前だか、かなり昔のの地層から見つかったエメラルドの立方体もあったような気が。
何気にスレ違いかな…
185:本当にあった怖い名無し
08/07/19 23:24:18 aABpKh7q0
>>182
残念ながらそういう類のものは多いですが、その何千万年前等という鑑定結果が
全く信用ないものが多数あります。
何千万年前だと書いてあったとしても、それはあくまで「書いてある」に過ぎず麻原彰晃の
予言並みに信用ないものだったりします。
所詮オーパーツ等は信用できないものとして扱われていますが、やれアトランティスの遺産だ
やれムーの遺産だなどど最初から決め付けて発表するモノも多く実際ホントに信用できないものです。
唯一のオーパーツと呼べるものは今のところアンティキラの機械のみではないでしょうか。
とりあえず何千万年前、アトランティスの遺産等の説明があるものは全て捏造かインチキ鑑定の
代物ですので無視していいかと思います。
186:本当にあった怖い名無し
08/07/19 23:56:47 cZL3INUT0
>>178
うーん、そいつは難しいなぁ。
URLﾘﾝｸ(subsite.icu.ac.jp)
とりあえずこれとか見ると、おおよそのスケールが分ると思う。
>>180
おまえへは箱詰めして島流しの刑
>>177
>>181
というわけで、特に問題はなかったでしょ？
187:本当にあった怖い名無し
08/07/20 00:10:59 +Jj8zIln0
>>183
>点火実験したら普通の燃焼じゃないか？と主張している訳ですよね。
違う。
ブラウン氏が見せるパフォーマンスや、ブラウンガスの特殊効果（検証出来る程度の
情報があるもの）は、たんなる水素２酸素１混合気体の燃焼で説明できる、という主張。
それから>>181は、>>176の通常の爆鳴気実験考察に対するレス。
>示された実験と異なる前提条件は、私がコピペした>>164の下4行にあります。
前提条件って…。
その文章は、要約すると“ブラウンガスはワケワカラン”って言ってるだけやん。
“ワケワカラン”から、
>実験動画とは異なる結果がでる可能性がある
っていわれても…。
188:本当にあった怖い名無し
08/07/20 00:44:13 Q/kzvg5a0
>>183
俺は科学のことあんまりわからんけども、
＞この程度の実験する為に一介の科学者が3年も年月を費やしますか？
「この程度」とか「3年も」とか書いてるけど、その「この」とか「も」って判断は、どうやってしてるの？
あなたが科学者で、その実験のことをよーく理解した上でそう言うなら説得力もあるけど、
素人同然の人が「この程度」とか、"3年=長期間"というような、
思い込みだけの上に立てた論理では、全く説得力ありません。
189:本当にあった怖い名無し
08/07/20 00:46:36 KirGuSar0
水素酸素混合ガスの燃焼や爆発については、たぶんみんなが正しい事を言ってるけど
ズレているんだと思う。
おれが体験した実験は
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
こんな感じだったけど、点火して一瞬光ったけど下から水は溢れなかったし
ピュとかいう音で水面が上がった。絶対に12気圧も発生していない、たぶん燃焼と同時に冷えている
自分なりに考察すると、理想的な水素２酸素１のガスをトーチで燃焼させると
火口直下は4000度C以上の高温を発生するが、その周囲は急激に冷えて特異な温度分布を持つ炎になる。
この高温と冷却がブラウンガスの特徴ではないのか
しかも高温域では酸素と水素が原子になって強い酸化と還元が起きている（びみょにイミフw）
190:本当にあった怖い名無し
08/07/20 02:17:38 MuR29dBZ0
>>189
微妙にどころか完全にｲﾐﾌ
>火口直下は4000度C以上の高温を発生するが、その周囲は急激に冷えて特異な温度分布を持つ炎になる。
何故急激に冷えるのか全く説明出来てないだろ。
それ以前に、爆縮するのが正しいとすると火口から炎が出るなんて現象起こらないって気付かないの？
>しかも高温域では酸素と水素が原子になって強い酸化と還元が起きている（びみょにイミフw）
還元の意味を調べてくれ、頼むから。
つーかこれ以上議論続けたいなら物理板とか行ったら？
オカ板でやる話題じゃないだろ。
191:本当にあった怖い名無し
08/07/20 09:52:45 ns885DB90
全く関係ないかもだが、もうそろそろブラックホールが作れるんじゃなかったっけ？
192:本当にあった怖い名無し
08/07/20 10:04:35 pNJ+oaaM0
インカの石組みにブラウンガスか
製法にそういう道の技術を持ち込むなら、昔から言われている
トンでも説には、特殊な植物の液を使うと岩が柔らかくなるって
のがあったよな
あっちには何か補強材料は無いの？
193:本当にあった怖い名無し
08/07/20 12:11:38 KirGuSar0
つーかこれ以上議論続けたいなら物理板とか行ったら？
オカ板でやる話題じゃないだろ。
>>190
オマエモナw
194:本当にあった怖い名無し
08/07/20 12:42:38 KirGuSar0
古代文明の謎を考えると
石を浮かせる技術と簡単に石を切る技術があった、と考えると面白い
これは石を浮かせる金属と、水からHHOガスを発生させる金属があった
と考えるとスゲーつじつまが合う
石を浮かせる金属とは、オリハルコンていう説もある
ただオリハルコンとは装飾や壁にも使われて透明な金属だったらしい
195:本当にあった怖い名無し
08/07/20 13:51:23 Q/kzvg5a0
そんな便利な金属あったら、石なんか使わないで、その金属で像や建物を作るよな
196:本当にあった怖い名無し
08/07/20 14:14:43 g/LbFZKS0
妄想でつじつま合わせするなら
全部宇宙人のせいでいいよ、もう。
197:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/20 14:31:51 H9yIwLpD0
ブラウンガスは結構話し合ったので、いったん保留として物理板か科学板に立てて
みましょうか。
巨石文明では巨石を切る（整形）のにブラウンガスを仮に使ったとすると、
運搬はどうやっていたのでしょうか。
トンデモ技術をまとめていたところでハチソン効果なるものを発見しました。
ブラウンガスの下にあります
URLﾘﾝｸ(newscience.air-nifty.com)
これはトンデモ中のトンでもかもしれません、文章にあるスカラー波という
のは以前アメリカで研究されていて、どこかの宗教化が取り上げていた気がします。
動画を見ると手品で出来そうなのでかなり眉唾ですが・・。
198:本当にあった怖い名無し
08/07/20 14:52:36 g/LbFZKS0
ブラウンガスで切ったの前提で行くのかよｗ
199:本当にあった怖い名無し
08/07/20 14:53:12 HrJiyDy6O
スカラー波とは縦波の電磁波の総称だったと記憶しています。
ハチソン効果とはプラズマによる反重力作用でしたか。
つまるところ、スカラー波を交差させることにより、アンダーソン極在を起し、反重力効果を持つプラズマを発生させていた可能性がある、と思われる訳ですな。
200:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/20 15:42:39 H9yIwLpD0
>>186
えー、環境省が実験して結果的に効率は良くないと言うことで終了しているんですか。
ブラウンスレ作った後に読んで弱りました。
入れたエネルギーに対して発熱量は５０パーセントの効率とあります。入れた
エネルギーの３倍を取り出せると言うのは結果的に違っていたんですね。
発熱量は都市ガス（プロパン）の５分の１とあります、プロパンは温度
は低いですが効率はいいんですね。
そういえばブラウンガスに水を加えることで、炎が大きくなると言う現象が
ありましたそういうのを使えばもっと効率よくならないですかね？
環境省さん研究終了しないでくださいｗ。
燃料電池への利用は、危険性が高いと言うことで、結局車載用のＣＰガスは
だめですね。
とりあえず物理板に立てました。よろしくです。
ブラウンガススレｽﾚﾘﾝｸ(sci板)l50
201:本当にあった怖い名無し
08/07/20 15:49:40 Uv9ell7BO
スプリガンのスレと聞いて
202:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/20 16:05:22 H9yIwLpD0
>>75さんが電磁波で飛ぶＵＦＯもどきが出来て特許申請されたという
話がありましたがハチソン効果のことですかね？
特許検索であさって見ましたがありませんでした。
URLﾘﾝｸ(www2.ipdl.inpit.go.jp)
ブラウンガスもいろいろと登録があるようですので一応出しときます。
環境省がダメと判断した燃料電池への応用も、改良されて新たに特許に通っています。
URLﾘﾝｸ(www2.ipdl.inpit.go.jp)
これは爆発事故を出して今生産中止みたいです。
URLﾘﾝｸ(www2.ipdl.inpit.go.jp)
203:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/20 16:26:47 H9yIwLpD0
>>199
プラズマが反重力を起こすのですか。
サイトを見ると研究が政府に邪魔されて出来なくなったとあります。
研究が頓挫したのはアメリカの陰謀とかも考えられますがちゃんとした研究
がない分、調べにくいですねー（自分で出しときながらｗ）。
204:本当にあった怖い名無し
08/07/20 16:47:22 Q+9r/xr2O
>>194
ところがどっこい石を浮かせる金属は実在するんだな、これが。
有名どころの皇帝の巨大な墓にもその金属が納められてたりするんだよね。
205:本当にあった怖い名無し
08/07/20 16:52:13 KmD/T34H0
水素ガスはH2の水素ガスとちゃうんかい？
206:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/20 17:11:50 H9yIwLpD0
この辺で古代文明の話に戻します。
トルコについてそれほど掘り下げた話をしていなかったので、
トルコ系でいきます。
1958年に発見され、BC7500年前の遺功と見られているチャタル・ヒュユク。
これは地下都市のあるカッパドキアから南西に位置する遺跡ですが、その建物
は特殊な構造をしており、お互いにみっちりとすし詰めのようにくっついた平均
約25㎡の泥レンガの家が立ち並び、天井板の穴から入りはしごを使って外へ出る
ようになっていた。
インドの都市であるモヘンジョダロは、ゴミを捨てるためのダストシュート
がどの家にも設置されていることが特徴的であったが。チャタル・ヒュユク
にもそれぞれの家に必ずダストシュートが設置されていた。
もしかしたらモヘンジョダロのルーツとなる遺跡かもしれませんし、カッパドキアの
地下都市と同じように外からの進入を嫌った作りになっているのかもしれません。
母神像が発見されてますが、鎧のような物を着たイカツイ人物で、ドラゴン
ボールにでてきそうな感じです。
ウィキの記事
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
207:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/20 17:16:57 H9yIwLpD0
>>204
まじっすか、ソースお願いします。ラピュタの浮遊石を思い出しますね。
>>205
そういえば混同しちゃいますね、水酸素ガス、水素酸素ガスとかを省略してそう
呼んでいるんだと思います。
まあ酸素が混ざっている水素ガスと考えると同じなのかもしれません。
208:本当にあった怖い名無し
08/07/20 18:45:31 KirGuSar0
>>202
ブラウンガススレ立て乙
さっそく書いて来たw
UFO特許はこれ、アメリカ見たいだから日本ではまだ詳細が分からないと思う
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
かなり電力くいそうだけど、実際飛んだらしい
209:本当にあった怖い名無し
08/07/20 20:33:01 vAsV1uorO
さっきケツからブラウンガスが出たお
ブラウン固体じゃなくてよかったお
210:本当にあった怖い名無し
08/07/21 12:37:06 x5kv7YEI0
>>207
ほい、こんなんでどう？
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
古代では重要な金属だったんだよね。
211:本当にあった怖い名無し
08/07/21 15:05:51 Shdqt9MZ0
ブラウンガススレ覗いてきたけど、
オカ板のお客さんしかいなさそうじゃん。
その手の人には相手されてないってことかな？
212:本当にあった怖い名無し
08/07/21 19:06:06 S1Ap/neZO
ブラウン固体でたお(＾ω＾)
大惨事だったお(＾ω＾)
213:本当にあった怖い名無し
08/07/21 21:23:47 pHyNbMp10
>>211
あそこは過疎板だしな、なにしろ2004年ぐらいのスレがまだ残っている
未来板はもっと過疎っていて2000年のスレが残っているw
あと相手にされていなってのは有るけど、もはや物理法則が神になっていて
異端は絶対ゆるさねー！！って感じかな
「過去の科学」という神を信じるカルト宗教だね、オカ板に布教に来る宣教師も居るぞ
>>212
よかったな
でもブラウン液体には気をつけろよ
214:211
08/07/21 22:00:02 Shdqt9MZ0
>>213
ブレーカ落ちたんでIDが違うと思うが、
物理板ってそういうとこなんか。㌧ｸｽ。
ま、オカルト板もアカデミズムがどうとか文句言ってる作家が
降臨するスレもあるからどっこいどっこいかなｗ
215:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/22 12:01:38 kZhhfvmP0
>>207
・・・１００トン以上の石を浮かべるのに１００トン以上の水銀を使って浮かべたっ
てことですか、斬新ですがものすごく環境を汚染しそうですね汗。
>>211 >>214
確かにいまいち伸びないですね、科学板に立てた方がよかったですか。
硫化水素騒ぎであまり良くない盛り上がり方してましたけど・・。
216:オシャマン ◆OSYAmmmTBQ
08/07/22 18:31:14 kZhhfvmP0
まあ物理板のブラウンガススレはボチボチ新しく出た情報をまとめていきましょう。
トルコのチャタル・ヒュユクネタの次は、カッパドキアの地下都市の話です。
このすれではまだカッパドキアの話は出していませんでしたね。
トルコのちょうど中央に位置するカッパドキアは、奇岩郡やキリスト宗教洞窟などで
有名な場所です。
カッパドキアの地下都市は、キリスト教洞窟や奇岩郡のあるギョレメから南西
の方角にあります。代表的なのはカイマクル地下都市、ここが一番観光などでよく行か
れる場所です。
この地下都市は現在発掘がされているのが地下８階まで、機械での探査によれば地下２０
階まで掘られているようです。地下８階までで１万６千人の収容が可能でした。
物資の搬入出と井戸をかねた深さ１５００ｍの井戸をはじめ、居室、家畜小屋、墓所、
炊事場、貯蔵庫など人が生活するのに充分な施設が整い、各部屋はトンネルで結ばれ、
円盤状の石の扉が侵入者を防いでいた。
地下３階に設けられたトンネルは、９キロ離れたデリンユク地下都市と繋がっていました。
このトンネルの長さは日本で５番目に長い東京湾アクアトンネルと同様の長さで当初として
驚異的な長さであり、正確に２つの都市をつなぐ測量技術も注目される。
さてこの遺跡だが、歴史ではA.D3世紀にローマの迫害から逃げて来たキリスト
教徒によって掘られたと言われている。ギョレメには実際キリスト教徒が使っていた洞窟が
残っているからだ。
しかしB.C（紀元前）5世紀にギリシアの歴史家クセノフォンが「アナ・バシス」において
この地下都市を紹介している。その本によれば、紀元前5世紀にはすでに11万人が地下都市で
生活しており、その時点ですでに現在確認されている洞窟のほとんどが掘られていたと記録に
残っている。これはオーパーツ研究家南山宏が始めに指摘し、その後学会もこれを認め
現在の書籍には必ずクセノフォンの記述が引用されるようになり、紀元前より前から存在した
と言うことは広く認められるようになった。
217:本当にあった怖い名無し
08/07/22 19:41:02 /lYZHNYa0
>>213
>もはや物理法則が神になっていて
>異端は絶対ゆるさねー！！って感じかな
別に物理法則は絶対視していない
可観測性と論理的な考えに基づく反証が提示されれば
いつでも見直しは行われるよ
そういう例とは少し異なるが
流体中の微小擾乱の線形成長に関する理論が二十世紀初頭に
提示されたのだが当時の風洞実験ではノイズが大きくて検証ができず見向きもされなかった
しかし、WW2直前に低乱の風洞により理論が確かめられて今では当たり前のように使われている
218:本当にあった怖い名無し
08/07/22 20:51:53 58bE+CKj0
石を水銀で浮かべるってのは大胆な発想だよなあ
昔の人は水銀が毒だって知らなかっただろうし
219:本当にあった怖い名無し
08/07/22 21:40:52 lLkjr/AiO
しかしこのスレの奴らって何がやりたいの？
ロマンの無いひねくれ者ばっかだな
自分の持ってる浅はかな知識を披露しちゃってさ
ああ嫌だ嫌だ
こういう大人にはなりたくないね
220:本当にあった怖い名無し
08/07/22 21:50:16 F0MQIgdb0
>>217
＞可観測性と論理的な考えに基づく反証が提示されれば
そういう実験をする人をオカルチックな人とは呼ばないのか？
そういう人を見たら笑い者にしてるんだよね
確かに変な人は居るがww オレもUFO作ろうとしてる人だしw
>>216
ヘッジススカルはブラウンガスで加工されたかも知れない！という妄想も入れてください。
研磨じゃなければ意外と簡単に出来るぞ
表面付近の結晶状況を詳しく分析すれば分かるかも知れない
>>218
たしかに
その発送は無かった
221:本当にあった怖い名無し
08/07/22 22:18:22 hUMQ8oCiO
キモッｗ
被害妄想全開ｗｗ
これがオカルト的思考ってやつかｗｗ
222:本当にあった怖い名無し
08/07/22 22:21:39 F0MQIgdb0
>>221
うん、そうだよ
で何か？
223:217
08/07/22 22:24:46 /lYZHNYa0
>>220
>そういう実験をする人をオカルチックな人とは呼ばないのか？
>そういう人を見たら笑い者にしてるんだよね
ハチソン効果や常温核融合が叩かれたのは他の研究者が再現できない
つまり可観測性がないからなわけで
>オレもUFO作ろうとしてる人だしw
UFOの飛行原理について君が論文を出して
それが可観測かつ論理的なら受け入れられるよ
224:本当にあった怖い名無し
08/07/23 02:38:57 +pDA6dDE0
デカイ建物作ったり、飛行機で飛んだり、核戦争したり
何千年経っても人間てやること同じだね・・
225:220
08/07/23 02:52:46 TFBVOJvt0
>>223
おれはオシャマン（敬称略）や、その他の追求してる人
未知を探求して頑張ってる人を見ると応援したくなるけどね
それが他人から見ればどんなくだらない事でも
周りに迷惑をかけていなければ
価値観の相違なんで一致点は無いと思うが、踊る阿呆に見る阿呆
おなじアホだぜ