08/10/15 07:05:25 ajQe0eIg0
大艦巨砲脳はよくないね。
851:本当にあった怖い名無し
08/10/15 08:13:41 POENy0MzQ
>アメリカは思っておらず、実際に宣戦布告もジョークだと信じてもらえなかった
(信じなかったのは米国の勝手なのにそれを不意打ちだと主張し続けている)
これはな、日本が当時「ハワイに核ミサイルを落とす」と脅しただろ？
その日本語が米国語だと「これは、冗談」となってるからだ。
>戦争そのものには反対だが、第二次大戦はアメリカ、ロシア、中国が
日本を含む小さな国を軽視して弾圧し追い込んだから起きたもの
まさに窮鼠猫を噛む、蟻とライオンである
『あんまりナメると、こっちも黙ってないぜ？』と体現したのが日本だ
当時は中国にも核ミサイルを落とすという話しになり、中国はハワイみたいになるのか？と思い必死に抵抗したが
日本に核ミサイルのかわりに直接、木の盾と槍と冠で武士に攻撃されてしまった。
のちの上海テンヤモン事件。被害3000万人という噂が。中国人は女性を売春したと勘違いし今の慰安婦問題がある。
そして、時は経ち当時のハワイ国は日本はけしからんと日本に原爆し、ついでにアメリカやイギリスにも宣戦したのだが、同時に日本と姉妹国となって半導体の開発に力を注いだ。そして、後に今の高度な食品工場がある。
>でも敗戦を糧にして現在の日本の発展がある
日本がもっと勝利していたらもっと発展していたであろう。
852:本当にあった怖い名無し
08/10/15 08:15:05 POENy0MzQ
ごめん。アンカつけるのわすれてた。
>>832ね。
853:本当にあった怖い名無し
08/10/15 12:28:09 Tr1YRuyy0
>>851
それはどういう釣り？
854:グレン
08/10/17 20:02:30 Bvi6JasN0
あげ
855:本当にあった怖い名無し
08/10/18 09:57:00 F0OouC3PO
なんだかんだ、オカルト板にまでこのテーマで盛んに意見が出るのは、やはりまだ過去のものになってないと思ってる人が多いんだね。
右とか左とか軽率なナショナリズムだけじゃない意見見ると安心します。
856:本当にあった怖い名無し
08/10/20 12:46:57 DDYwIUyW0
>>850
グレンちゃん
日本が大艦巨砲主義を捨てきれなかった主な要因として、
航空兵器への戦法を変更する事によって、
水兵の失業問題が起きるからだという事。
マレー沖、真珠湾で、日本が初めて航空機を
有効的に利用したわけで、
兵器の費用対効果的な結果がでてる訳だから、
どんな大艦巨砲脳の幹部でも認めざるを獲ない訳だしね。
山本五十六だって、航空機運用の有効性を認めていたんだけど、
やはり現実問題として軍としての体裁があったんじゃないかな？
この辺、詳しい人フォローよろ。
857:本当にあった怖い名無し
08/10/20 20:22:46 Y19420TRO
あげ
858:本当にあった怖い名無し
08/10/20 20:50:31 uDSOkHPiO
野蛮な出っ歯ジャップどもをとっちめてくれたアメリカありがとう。
859:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/20 20:54:39 K9eIIrYWO
遅すぎた。航空機にいくのが。で、飛行機がいいってなったらしゃにむに突っ込む。それもいかん。
あの時期に沖縄にあんなに飛行場つくる意味ない。要塞化するならもっともっと早くやらないといけないのに。
時と場合が一致してない。
860:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/20 21:04:42 K9eIIrYWO
いま確認したら沖縄の飛行場建設し始めたの昭和１９年の春で出来上がったのが秋。２０年の春には米軍上陸して米軍に飛行場使われるし、なんやねん。
861:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/20 21:08:23 K9eIIrYWO
地味に落ちないスレだなｗ
862:本当にあった怖い名無し
08/10/20 21:34:35 nSkRwc6nO
東條さんは人の好き嫌いの激しい人で、沖縄戦という土壇場にきても、お気に入りの将校がいる部隊を配置転換してたそうだ。
優先してよい装備を支給して、精鋭と称し、決戦には後方に下げる。
863:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/20 21:39:02 K9eIIrYWO
えっ沖縄のどの部隊？東条の一存で？んん～む…？
864:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/20 21:41:17 K9eIIrYWO
だいたい沖縄戦のときは東条じゃないじゃないか。
865:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/20 21:49:58 K9eIIrYWO
沖縄戦の前に、通例の移動と第十軍の台湾転出はあったが…。それのことかな。
866:本当にあった怖い名無し
08/10/20 21:50:33 I45aFVuf0
いいからはやくクソスレ落とせよクソコテ
867:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/20 21:54:20 K9eIIrYWO
あと１００ちょっとだから１０００まですぐいきそうだぞ。沖縄戦の話題で１００レスいこうぜｗ
868:グレン
08/10/21 04:22:01 embI3cAV0
>>856
失業問題かぁ
兵隊さんの失業問題はいつの時代も深刻なのかもね。
秀吉の朝鮮出兵だって浪人の失業対策だったみたいだし。
軍としての体裁かぁ。確かに戦艦いっぱい並べると
威圧感あるし士気もあがりそうだよね。
869:本当にあった怖い名無し
08/10/21 05:18:06 GOavcP+20
まぁ、元凶は日露戦争で屈強と謳われたバルチック艦隊に
奇跡的な完勝を収めてしまった事。
山本五十六でさえ開戦前に負けるとわかってたのに
へんな根性論とか精神論とかふりかざしたりして。
ただ、真珠湾すら筒抜けで、逆に上手く利用されてしまう
くらい情報力とか基本的な力の差はあったから
純粋に精神論だけだとどうなんだろう。
いろいろと陰謀があったんだと思う。
870:本当にあった怖い名無し
08/10/21 08:10:18 BfQdkuMo0
当時の日帝は米帝から石油と鉄くずを輸入してたのに
その米帝に戦争を吹っ掛けるなんてバカの極み
日米開戦後は油田のあるインドシナ半島やインドネシアを仏蘭英から奪ったが
油を日本まで輸送する、今で言うシーレーンの問題にぶちあたった
米帝からすれば、潜水艦で石油タンカーを沈めれば、日本を容易に窮地に追い詰めることができた
この戦い、最初から分がありすぎただろ
もう少し外交や諜報に長けていたら、日米戦は避けられたかもしれないな
871:本当にあった怖い名無し
08/10/21 11:50:26 PXj3Lf1g0
あの当時の戦艦の位置付けは、戦略兵器であったと言える。
故に戦艦・空母の保有比率を決める、海軍軍縮条約があったのだ。
872:本当にあった怖い名無し
08/10/21 15:08:54 /W8zWzhP0
軍国主義による集団暴走で、正論が通らなくなる程、
多くの国民が追い詰められたんだろうなｗ
当時のドイツでは、わずか一人の反ユダヤ主義者のお陰で
600万人ものユダヤ人が殺された位だしｗ
873:本当にあった怖い名無し
08/10/21 15:28:09 HYiYrB24O
当時の財閥の金を流出させるのが目的、
天皇家と軍の一部がアメリカと結束して戦争を行った。
別の視点から見ると、また違った見解になりますが。
874:本当にあった怖い名無し
08/10/21 20:17:01 7Pcy9esk0
>>870
その輸入をストップされたからでしょ
875:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/21 21:03:40 Qcad+GwiO
>>869
諜報や情報戦略に理解のあった児玉源太郎が早く亡くなってしまったのが悔やまれますね！
876:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/21 21:07:32 Qcad+GwiO
>>871
軍縮会議でヘタレだったとして海軍から非難されていた若槻礼二郎さんの回想録を読んだら
なんか会議も大変だったんだなあ、と思って若槻さんに対して優しい気持ちになれました。
877:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/21 21:21:08 Qcad+GwiO
でも若槻さんはあの悪名だかい浜口おさちの緊縮財政のときに与党にいたにもかかわらずグダグダだったようなイメージが。
てゆうか幣原外交も同じ時期だし、なんだろう満州某重大事件とか大正末期～昭和初めあたりがパンドラの箱だな。
東条英機じるしの封印が成されているパンドラの箱。
878:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/21 21:23:17 Qcad+GwiO
>>872-873
ユダヤが真の犯人です！
879:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/21 21:25:12 Qcad+GwiO
>>874
それは南部仏印進駐したからですよ。
880:グレン
08/10/21 21:35:41 cY4Mn5Pa0
その通りユダヤが悪い！
881:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/21 21:35:44 Qcad+GwiO
>>865
第十軍てなんじゃ。まちがい。第９師団だ第９師団。
882:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/21 21:37:22 Qcad+GwiO
>>880
ですね。かなりユダヤはきてます。
883:グレン
08/10/21 21:40:00 cY4Mn5Pa0
大戦中はユダヤ人助けてあげたりしたのにねー。
884:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/21 21:41:58 Qcad+GwiO
>>883
それは人として当然のことをしたまでです。
885:グレン
08/10/21 21:42:11 cY4Mn5Pa0
>>861
うん地味に落ちないスレだな。
オカルトでもなく雑談でもなく荒れもしない不思議なスレだｗ
886:グレン
08/10/21 21:43:32 cY4Mn5Pa0
>>884
素晴らしい。
887:本当にあった怖い名無し
08/10/21 22:05:51 /W8zWzhP0
日帝やナチスを見ても明らかなように、軍国主義では、群集心理で集団暴走してしまう。
一方、民主主義では、選挙戦で勝つため為政者は民衆のご機嫌取りに走るし、反戦デモなんかで、
実際の軍事力は、充分に発揮出来ない。
石原慎太郎が、「中国とアメリカとで戦争したら、アメリカが負ける」は、まさに正論だろう。
北朝鮮は崩壊し過ぎだが、北を巧く操りながらもしたたかに大国化する中国、そして、ソ連時代の
言論統制が復活したロシア、は、アルカイダよりもオカルトじゃねぇか？
888:本当にあった怖い名無し
08/10/21 22:10:08 oELBhP7F0
オカルト板的に言うとユダヤは悪いわけじゃないよ。
フリーメーソンとも関係ないし。
マッカーサーがフリーメーソンの最高位幹部だった事は
有名で、日本滞在中に天皇に面会した事は周知の事実だけど、
その他にイエスの墓だったかソロモンの墓だったか、とにかく
まゆつば物とされる場所に密かに訪問していたらしい。
どういうわけか日本を特別視していて、日本を戦争に
引っ張り込んでなんとかして管理下に置く事に腐心していたと
言われている。
また、ラムズフェルドが911ＮＹテロの数年前に提出した
レポートの中で「真珠湾の時のような方法」といったような
言葉が使われているものがあった。
これがどういう意味を持つのかあきらかだ。
889:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/21 22:17:57 Qcad+GwiO
>>887
うむ！
わが日本は隣と上が中国とロシアなのにのんびりしていて肝が据わっている。さすがである。
どのような努力をも怠らずに気を養い、タンを練り、堪忍自重して冷静に現在の状況に
対処している様を見て、帰り来てみた東条大将どのも感涙のナミダを流して喜んでいることであろう。
890:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/21 22:19:59 Qcad+GwiO
>>888
すげー！
891:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/21 22:24:36 Qcad+GwiO
われ逝くもまたこの土地に帰りこん国に報ゆることの足らねば 東条英機・辞世
892:本当にあった怖い名無し
08/10/23 11:02:50 bdYyJ+MnO
良スレ
893:本当にあった怖い名無し
08/10/23 14:03:44 RCmKT7si0
東条英機は自分に批判的記事を書いた記者を
即時徴兵＆最前線送りにした。
終戦時も刀にて腹を切り自刃すべき所を拳銃自殺を図る。
ヒトラーの如く、拳銃自殺するには頭部への接射確実であるが、
偉大なる東条は死後の見苦しい光景（脳髄ばら撒き）に慄き躊躇い
心臓接射し生き延びる。利き手であれ、拳銃で心臓を貫き死ぬ率が
高くないのは言うまでもない。
各自で試しに指を拳銃を握った形にして心臓に当ててみてもらいたい。
最終的に、東条は綺麗な形（胸から血を滴らせる程度）でないと自決
する事を拒んだ形になる。
戦時中、捕虜になり辱めを受けるなら死を選べと散々喧伝していた
男の末路がこれか。何たる恥知らず、根性無しの男だろうか。
第二次世界大戦の敗戦国である、イタリアのムッソリーニはパルチザン
に殺害され、ドイツのヒトラーは拳銃自殺、日本の東条は未練たらたら
躊躇い自殺未遂で連合国に縄を首にくくらされ絞首刑。
東条は武士、侍とは縁遠い形で生涯を終えた、ってことさ。
894:本当にあった怖い名無し
08/10/23 17:39:12 jqppZH3h0
↑
ふ～ん、で？
としか言いようが無い
895:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/23 22:09:33 cPoJX0uiO
東条英機は馬鹿だから東条英機内閣で日米戦を回避するのは男女同衾して和合しないことの１００倍はむずかしいでしょうな。
896:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/23 22:11:59 cPoJX0uiO
これはつまり、木戸幸一が天才だったということであります。
897:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/23 22:38:11 cPoJX0uiO
・内閣総理大臣(東条英機)・外務大臣(東郷茂徳)
・内務大臣(東条英機)・大蔵大臣(賀屋興宣)
・陸軍大臣(東条英機)・海軍大臣(島田繁太郎)
・司法大臣(岩村通世)・文部大臣(橋田邦彦)
・農林大臣(井野ひろ哉)・商工大臣(岸信介)
・通信大臣(寺島健)・拓務大臣(東郷茂徳)
・厚生大臣(小泉親彦)・国務大臣(鈴木貞一)
・内閣書記官長(星野直樹)・法制局長官(森山鋭一)
898:グレン
08/10/23 22:43:14 l0ML/nwB0
つまり
なんで日本ってアメリカにケンカ売ったん？
の答えは東条英機が馬鹿だったからになるのか！？
899:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/23 22:43:22 cPoJX0uiO
東条英機、岸信介、星野直樹、鈴木貞一…満州の夜と霧の匂いがする。
900:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/23 22:46:01 cPoJX0uiO
>>898
べつにいいんじゃないか？
901:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/23 22:48:39 cPoJX0uiO
東条も開戦の責任がじぶんにあるのは当然のことだと当然のように言っているし。
902:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/23 22:53:37 cPoJX0uiO
現実社会で折り合いがつけれるひとにはパンドラの箱は必要ないのさ。理屈屋にオカルトが必要ないことのように…。
903:本当にあった怖い名無し
08/10/23 22:54:19 s7oyGdlrO
>>1
本当は、好きだから。
904:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/23 22:56:42 cPoJX0uiO
ツンデレｗ
905:グレン
08/10/23 22:57:20 l0ML/nwB0
うるせーｗ
906:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/23 22:58:43 cPoJX0uiO
>>903
それは松岡洋右ですね！
907:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/23 23:24:28 cPoJX0uiO
関東軍、独走す。その往く処を知らず。
908:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/24 14:39:06 0exRTB/SO
俗におち俗を越え…なんだっけ。森羅万象…
909:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/24 14:52:33 0exRTB/SO
凡俗に堕ちて 凡俗を超え
名利を追って 名利を絶つ
流れに従って 波を揚げ
其の逝く処を知らず
里見甫 碑文
910:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/24 14:54:05 0exRTB/SO
里見はカッコイーなあ。右手でやったことは左手には教えるな！
911:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/24 14:56:54 0exRTB/SO
右脳でやったことを左脳には教えるな！
912:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/24 14:58:28 0exRTB/SO
右翼が
913:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/10/24 15:01:23 0exRTB/SO
略
914:グレン
08/10/27 03:21:38 4Pib5St50
915:本当にあった怖い名無し
08/10/27 13:11:05 TCvXriMc0
>>898
俺的な答えなんだが、ケンカを売ったというよりも、
まんまとハメられたと思う。
第一次世界大戦以降、国としての力を徐々につけていった日本。
中国市場や諸々の「利権」が欲しいアメリカにとって、
次第に「眼の上のタンコブ」なっていった。
感情的にも白人至上主義に世の中だったので、
「アジアの小国の癖に生意気な」とも思われていた。
さらには、欧州戦線に参加して欲しい英国はアメリカに、
ドイツと同盟なんだから、日本と開戦しれ！的な。
日本内部でも、元々対英米の構想はあったんだけど、
もちろん、当時のGNPの開きは10倍近いのは解っている、
戦争を仕掛けても負けるのはみえみえ。
日露戦争だって、戦費はアメリカの資本に借りたぐらいだしね。
しかしアメリカは、在米日本資産凍結や石油輸出禁止などの
経済制裁をしていった。
平和的に解決方法を日本を探っていた（ハルノート甲乙案等）のだが、
交渉決裂で、アメリカ側の「先制攻撃する立場に操縦すべきか」と
いった策略にまんまと乗せられた。ってとこかな？
916:グレン
08/10/29 01:11:44 Hk9/sYNq0
>>915
じゃあさ中国が悪いの？
917:915
08/10/29 12:25:18 BerZnjKq0
>>916
いえいえ違いますよ。
中国は単なる市場で利権を巡ってのです。
918:グレン
08/10/30 00:39:14 qaAe1aCD0
じゃあ中国は悪くないのか。
919:本当にあった怖い名無し
08/10/30 00:53:38 lB/fUnXAO
勝てるからやる
勝てぬからやらない
判断基準は勝ち負けにない
920:グレン
08/10/30 19:17:41 YotsQuFf0
最近のアメリカは勝てるからやっているように見えるけどなぁ。。。
植民地になった多くの国は勝てぬからやらないの結果植民地になったんじゃないの？
921:本当にあった怖い名無し
08/10/31 12:49:24 05zBdLYT0
太平洋戦争初期では保有戦力はほぼ同じ、
日本の方がやや上ぐらいだったので、
短気決戦であれば勝算があったので、
アメリカの挑発に乗って会戦したんだよ。
せっかく真珠湾攻撃を成功させたのに、
軍事施設や燃料タンクを破壊しなかったのだろうか？
上陸部隊で完全に占領して利用するつもりなら理解できるが、
中途半端に艦船を破壊して、勝ったつもりで帰っちゃったからなあ。
922:本当にあった怖い名無し
08/10/31 14:41:42 0NvKJG/X0
>>921
貴方の疑問は、誰でも通る道です
そして学ぶ事により、疑問は解消しますよ
923:グレン
08/10/31 19:00:03 UtpNwnIp0
>>921
うん燃料なくて戦争してんだから、占領して利用するのがベストだよね。
次点が完全破壊。
短期決戦のつもりなら占領して確保しておけば講和の条件にもなるだろうに。
924:本当にあった怖い名無し
08/10/31 19:22:40 WBg4tTAlO
ハワイに駐留してたはずの空母艦隊が居なかったから、それは無理。
925:本当にあった怖い名無し
08/10/31 20:57:25 Dp0g/RlF0
>>924
ひでえ計画だな
926:本当にあった怖い名無し
08/10/31 21:32:49 S88rtuQA0
そう。確かエトロフあたりから日本の奇襲部隊が
出発した所からすでに把握されてたから
空母とか重要な艦隊はぜんぜん別の場所に避難されてた。
日本側はそのメインの空母も叩ければもっと戦局は
変わっていたと思う。
そしてアメリカ軍上層部は日本の奇襲部隊の動きを
把握していながら、空母は逃がしたけど、わざと真珠湾基地には
奇襲がある事を知らせなかったんじゃなかったかな。
ひどい話だが、これでアメリカの世論が戦争賛成一色になった。
927:本当にあった怖い名無し
08/10/31 22:31:45 0NvKJG/X0
アメリカは、リメンバー・パールハーバーを錦の御旗とし戦意高揚
928:本当にあった怖い名無し
08/11/01 08:00:49 5Mv40kbr0
航空幕僚長を更迭…論文で「わが国が侵略国家は濡れ衣」
「我が国は戦争の被害者」
日米戦争についても「日本を戦争に引きずり込むためアメリカによって慎重に仕掛
けられたワナだったことが判明している」などと指摘した。
マインドコントロールから解放されない限り、国を自らの力で守る体制が完成しない。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
結局、見ざる聞かざる言わざるのロボットにならないと、お仕置きを受ける
現代日本。この国に未来はあるのか。
929:グレン
08/11/01 18:35:15 65lJMzzH0
この国の未来は糞まみれさ。
930:本当にあった怖い名無し
08/11/01 22:35:38 FIttr/BZ0
最初からざっと見たが、バカしかいないな。
「失敗の本質」を読め。
話はそれからだ。
931:本当にあった怖い名無し
08/11/01 23:36:14 3uRQrjCU0
>>930
それ読むとパールハーバーを攻めた理由が分かりますか？
932:本当にあった怖い名無し
08/11/02 00:44:37 7mUsFvUX0
本一冊の受け売りでバカが利口になれるとさｗ
933:本当にあった怖い名無し
08/11/02 01:42:46 TpVnagkl0
>>930は間違い無く、辻政信の生まれ変わりだ。
私が太鼓判を押します。
934:グレン
08/11/02 05:10:06 JvW+URbI0
>>930さんｶﾜｲｿｳ。。。
935:本当にあった怖い名無し
08/11/02 10:33:26 pQ/cBSPC0
アメリカは第二次大戦に参戦し、軍需景気のおかげで
1929年の世界恐慌以来の経済的な痛手から、本格的に回復することができた
戦争とはビジネスの一面があり、今の平和ヴォケした日本人みたいに
ただ平和憲法とやらを守っていれば、国の安全が守られるというわけではない
日本が戦争ビジネスの犠牲にならないようにするには
平和憲法よりも、食料エネルギー自給率を上げ、諜報機関を設置し、自主防衛体制を整えることだな
アメリカがその気になれば、例えば日中間で戦争をさせることは可能だ
アメリカが尖閣諸島は日米安保条約の対象外と中国に通告すれば中国は尖閣を占領する
日本はアメリカに助けを請うが
日本本土が攻撃されたわけではないので、自分で何とかするように言われる
そして日本に武器弾薬を売り付けて儲けることができる
これは決して可能性がゼロではない
936:本当にあった怖い名無し
08/11/02 12:37:21 TpVnagkl0
>>930秀才参謀の辻さん、AFでは真水が不足しているとよ
何とかしてくれ
937:本当にあった怖い名無し
08/11/02 13:09:51 DiU3s2200
どんな仕打ちを受けようと
戦力差も考えず戦争を始め
国を破滅させた昭和初期の政治家・マスコミは
日本有史以来最低最悪の売国奴で間違いない。
938:本当にあった怖い名無し
08/11/02 14:16:15 0XSO636a0
>>933 >>934
マジ致傷？
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
939:本当にあった怖い名無し
08/11/02 20:27:56 TpVnagkl0
>>938
ゆとりに読了は難しいだろうが、この良書を薦めよう。
先ずは、基本知識を学びなさい。
軍事学入門
防衛大学校防衛学研究会 (編集)
￥ 2,625
940:本当にあった怖い名無し
08/11/02 23:11:40 bMQqG4lB0
>>939
哀れ。
941:本当にあった怖い名無し
08/11/03 00:05:48 A29/XG5e0
>>940
泥相撲したいのなら、他のスレでやれよ。
それが道理ってもんだろ。
942:本当にあった怖い名無し
08/11/03 09:06:03 LL2eZ9x00
軍事オタクうざいから去れ
943:本当にあった怖い名無し
08/11/03 09:49:08 IT33hZVj0
【米兵は】トリイステーションについて【神様？】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
944:本当にあった怖い名無し
08/11/04 15:07:24 smOryJvlO
なんだそれは
945:本当にあった怖い名無し
08/11/04 18:20:10 lCqxKXCW0
>>942
どこに軍事オタがいる
半可通の厨ばっかだろ
今時、真珠湾がアメリカの陰謀だったなんてたわごとを、
全肯定で書き込んでいる時点でもねw
946:本当にあった怖い名無し
08/11/04 19:43:41 2IskbO7Y0
>>945
今時ってｗ
つうか真珠湾攻撃自体アメリカの陰謀だと思ってんの？
何回も出てるけど、真珠湾攻撃は日本の発案だろｗ
それがアメリカのバレバレだっただけでｗ
何読んでんだｗ
947:グレン
08/11/04 19:58:17 PTa/B8vs0
アメリカで大統領選はじまったけど黒い方が勝ちそうだね。
948:本当にあった怖い名無し
08/11/05 07:04:40 IpblVdHm0
はんか‐つう【半可通】
［名・形動］いいかげんな知識しかないのに通人ぶること。また、>>945や、そのさま。「―な（の）知識をふりまわす」
949:本当にあった怖い名無し
08/11/05 13:10:26 45f+8SFn0
>>945
会戦は確かにアメリカの陰謀。
真珠湾攻撃はたんなる日本発案の作戦で、
情報が筒抜けのアメリカに戦意高揚などの為に
利用されただけ。
オK？
950:本当にあった怖い名無し
08/11/06 00:02:15 mz8OxzaE0
>>949
宣戦布告をちゃんとしたのに、届いてないフリをして
「奇襲」に見せかけたんだっけ？
当時のアメリカ国民は、戦争反対派が多勢を占めていたが、
真珠湾以降、すっかり戦争推進ムードになった。
最近まで同じ手を使って、世論を誘導してた。
オバマ大統領は、イラク戦争は終結させると公約していたが、
戦争本当に終るといいよな。
951:本当にあった怖い名無し
08/11/06 01:11:35 BC+p7IbM0
アメリカは暗号が解けてて、攻撃の数時間前にはわかってたけど
国威高揚のためにだまってハワイを犠牲にした、てやつだっけ？
たしか「パール」とか言う映画がそんな内容だったな・・・。
952:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/11/06 12:08:00 1oFKWOg1O
>>945
そうだそうだ！私は沖縄戦と松岡洋右オタクだが軍事オタクではない！
兵隊さんたちを愛しているだけなのだ。兵隊さんのーおかげですー！
953:本当にあった怖い名無し
08/11/06 12:49:49 TpsQE4qo0
半可通とかぬかしてる奴がいるが、ウィキが参考になる
「真珠湾攻撃陰謀説」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ゾルゲが伝えた説があるのは知らなかった。
954:本当にあった怖い名無し
08/11/07 12:12:10 Jy/cfKKcO
AGE
955:本当にあった怖い名無し
08/11/07 12:24:37 tEwJm4HIO
オバマが大統領になっても政府の体質は変わらないから
また戦争起こすんじゃね？
956:本当にあった怖い名無し
08/11/07 12:37:52 nqUwrRzW0
日本の主要メディアがヴェノナ文書や台湾の中央宣伝部国際宣伝処工作概要などの
機密文書が次々に出てきたにもかかわらず無視を決め込み、相も変わらず
東京裁判史観に耽って化石化しているから未だにこんな不毛なやり取りが続いている
957:本当にあった怖い名無し
08/11/07 14:27:29 cpmea9OWO
ニガーが大統領たぁアメコ～も進歩したもんだ
958:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/11/08 00:05:57 mTpeRX1zO
オバマ暗殺つながりで近衛文麿暗殺計画の話を調べてて思い出したんだが、｢国民政府を対手とせず｣はコミンテルンの陰謀という
噂がある。これのせいでその後日本は和平交渉したいのに蒋介石が梨のつぶてになったのは有名な話だが、陸軍のシナ事変不拡大派
が和平工作で裏で工作員を派遣したりして(桐工作とか)いたけど、和平工作員のメンバーを[辻、牟田口、長勇｣あたりに設定
しておけば、押しの強い行動派なやつらだから適職だったんじゃないかという話題が昔に軍事板であったのを思い出した。
959:グレン
08/11/08 03:44:08 vKiNfOzV0
>>957
今の状況じゃ誰がやっても駄目なんだから。
どうせ、すぐに「これだからニガーは！」ってなるだろ。
960:本当にあった怖い名無し
08/11/08 03:49:20 NRJVwzwzO
日本軍部はアメリカにはめられたんだろう。
以上。
961:本当にあった怖い名無し
08/11/08 14:11:43 qh0CnHg60
陰謀なんか無いよ、作戦計画の暴走だよ。WW1ドイツ参謀本部と同じだよ。
たぶん独ソ戦のドイツ圧勝を前提として（ソ連敗北→イギリス屈伏→日米講和）
短期決戦を想定していたんだと思う。
アメリカはイギリスを助けたい一心で、本音ではアジアの事なんかに興味はなかった。
アメリカ人は真珠湾攻撃のニュースを聞いて、本当に驚いた事だろう。
962:本当にあった怖い名無し
08/11/08 18:52:16 hj13ZcAX0
>>961
電撃戦のドイツ頼みで開戦を決定した事は事実。
963:本当にあった怖い名無し
08/11/08 20:33:44 VsW3a3Na0
964:グレン
08/11/08 20:35:14 RsKMD/+U0
陰謀はなかったのか。。。
965:本当にあった怖い名無し
08/11/08 21:35:21 952oghif0
つオレンジ計画
966:グレン
08/11/08 21:55:24 RsKMD/+U0
橋龍が超がんばったガットウルグアイラウンド交渉の事？
967:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/11/08 23:32:32 mTpeRX1zO
オレンジプランが陰謀のうちに入るのかどうか。
968:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/11/08 23:36:00 mTpeRX1zO
美味そうな名前だなオレンジプラン…。
969:本当にあった怖い名無し
08/11/09 00:02:28 FiJdtNixO
陰謀を考える時、誰が結果的に得をしたか、で概略が見える事がある。先の大戦後の世界は、果たして誰が得をしたのか？アメリカか、ｺﾐﾝﾃﾙﾝか、それとも国を超えたグローバルな何者なのか。国同士を争わせた張本人とは？
970:本当にあった怖い名無し
08/11/09 00:15:14 FiJdtNixO
アメリカの国債まで日本が買って、日本が有利になる政策は、個別に関わる人間の生命をおびやかし、止めさせる。そして世論操作で後始末。世界標準の工作とはいえ、人と思えぬ汚ならしい所業だよ。
971:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/11/09 20:48:42 IFosPSaCO
いかにも人間らしい汚らしい所業ではないか…。
972:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/11/09 21:28:17 IFosPSaCO
防衛省昇格記念の限定出版の｢ああ満州｣(秋元書房)を買おうかどうか迷い中。値段に見合った内容なのだろうか…。
973:本当にあった怖い名無し
08/11/10 12:35:04 ZYRuKAic0
>>972
それ漏れも買おうか検討中。
だれかインプレッションしてくれ！
974:本当にあった怖い名無し
08/11/10 18:27:51 kypSa0hB0
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975:本当にあった怖い名無し
08/11/11 03:15:26 yuzrL9mP0
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976:グレン
08/11/11 11:27:01 nqfuANYJ0
遊ぶな～～
977:本当にあった怖い名無し
08/11/11 11:46:10 gnzpdLcC0
オカルト的に言えば
戦争を選ばずに何故粘り強い交渉を行わなかったのか
暗号が筒抜けだと思うことが無かったのか
なぜ謎の反転をする艦艇があったのか
なんで大和と武蔵なんかつくってしまったのか
なぜ空母がむざむざとやられてしまったのか
なぜ戦線を拡大しすぎたのか
・・・
不思議なことがいっぱい
978:本当にあった怖い名無し
08/11/11 13:07:00 Xa1Skz+d0
> 戦争を選ばずに何故粘り強い交渉を行わなかったのか
粘り強い交渉を行ったが、要求がキャパオーバーした。
> 暗号が筒抜けだと思うことが無かったのか
うすうすは思っていただろうが、大半が大丈夫と妄信していた。
日本の諜報線の貧弱さから・・・今もあんまり変わらない。
> なぜ謎の反転をする艦艇があったのか
諸説あるけれど、今でも謎。
> なんで大和と武蔵なんかつくってしまったのか
大鑑巨砲主義思想が生んだ亡霊みたいなもの。
> なぜ空母がむざむざとやられてしまったのか
空母の集中運用の弊害、航空兵器の軽視。
> なぜ戦線を拡大しすぎたのか
長期を見込んだ戦略無しが原因。
これは考え方がいろいろ有りすぎるので、他の方も意見よろ。
979:本当にあった怖い名無し
08/11/11 17:40:56 yuzrL9mP0
> 戦争を選ばずに何故粘り強い交渉を行わなかったのか
直前期に２２６や５１５を起こして脳みそ筋肉な首脳しかいなくなってたんだから、
ハルノートを突きつけられて直情径行したのは見る間でもない。
> 暗号が筒抜けだと思うことが無かったのか
終戦になっても互いの情報がわかるまでまったく心配してなかった、
という話。
> なぜ謎の反転をする艦艇があったのか
基本的に弾切れ・燃料切れ、というのが最近の説です。
> なんで大和と武蔵なんかつくってしまったのか
そりゃ作ってから航空機の時代になったんだから・・・。
仕方ないんでない？
> なぜ空母がむざむざとやられてしまったのか
ミッドウェイに関しては、索敵ミスなんだけど、
神様のいたずらというしかない。
> なぜ戦線を拡大しすぎたのか
お題目が“アジアの開放”なんだから疑問に思うやつはいなかったんでね？
の割には日本は兵站なんか考えられておらず、ほとんど１９世紀の軍隊並み・・・。
そりゃ破綻もするわさ。