09/02/13 00:09:27 me78oBQfO
>>897
ｻﾝｸｽ
ソースか…確かに重要かも
まったく思いつかなかったぜw
>>904
たまにまったく夢を見ない人もいるらしいがな…
>>905
明晰夢を見る人にとって偽りの目覚めはよくあることらしい
そこまで気にしないでいいんじゃないか?
909:本当にあった怖い名無し
09/02/13 00:17:50 MV9lG4dEO
>>905
俺もよく明晰夢をみるし夢の中で夢をみることもある。ただ現実と夢との区別がつかないことはないな
現実と夢には明らかに違う感覚がある
910:本当にあった怖い名無し
09/02/13 00:19:42 13DDOJ7n0
>>908
いやね、自分の記憶にない空白の時間が気になるんだよね。
家族はさっき普通に話してて会話の内容も知ってるんだが、
当本人の自分の記憶にはさっぱりないってのがね。
これが原因で何か問題が起きてるわけじゃないんだが少し気味が悪くてねｗ
911:本当にあった怖い名無し
09/02/13 02:20:46 jwW7rzGl0
普通に一度起きて家族と会話したあと
二度寝したのを夢と勘違いしてるんじゃないの？
自分は二度寝すると夢と現実がごっちゃになりやすいから
そういうことたまにある
912:本当にあった怖い名無し
09/02/13 02:47:33 13DDOJ7n0
>>911
さすがに二度寝はないな。
最近頻発してるからこれが二度寝だと色々終わってるｗ
空飛ぶのって個人差あるのかな？自分は高いところから滑空するみたいな
感じで下に降りたら電柱ぐらいの高さまでは上がれるんだがそこからまた
滑空みたいに降りていく感じで武空術の様にはいかんｗ
913:本当にあった怖い名無し
09/02/13 02:55:37 TQEuhKp50
空飛ぶのってけっこう難しいからな
俺は移動にはテレポートを使ってる
914:本当にあった怖い名無し
09/02/13 03:08:43 Fd4UUhhj0
数を数えているうちに何だか夢とは別の
妄想というか空想が浮かんできて数が途切れてしまうけど
特に身体に異変は無いし、関係無いんだろうなあ。
915:本当にあった怖い名無し
09/02/13 03:27:11 13DDOJ7n0
瞬間移動や魔法やその場にない物を出すとかはできるんだが
空がうまくいかんね。風を切るとかしてみたいな
飛行機とかの翼に乗るとかなら別に問題ないんだが生身でやりたいもんだな
916:本当にあった怖い名無し
09/02/13 08:05:45 U9d9+JufO
夢遊病ってやつじゃね？詳しくはわからんが、勝手に起きて何か行動
(家の中を歩き回ったり)してまた布団に戻る。その間の記憶は無いらしい。
917:本当にあった怖い名無し
09/02/13 08:08:39 8co2qiLxO
今日初めて数かぞえてチャレンジしたんだけど難しいな
気が付いたら別のこと考えてたりなんか怖くて目を開けたりしてうまくいかなかった
まずこのビビりをなんとかしないとなー
918:本当にあった怖い名無し
09/02/13 11:27:56 ripH2qY80
>>905
＞夢を見ているはずの自分が普通に起きていて家族とも会話してる
他人の目には、リアルに起きていて行動しているように見えて
実は、本人は眠っている…？
ということなら、確実に夢遊病でしょ。
919:本当にあった怖い名無し
09/02/13 16:44:23 me78oBQfO
けど夢遊病なら｢家族と普通に会話｣はできなくないか?
920:本当にあった怖い名無し
09/02/13 18:44:07 oLEPUdIk0
>>919
相方がよく寝言いうんだけど、話しかけると普通に返事する。けど寝言。
それ＋夢遊病の感じじゃない？
まあ、ひどく気になるなら一度病院かかってみるのもいいかも。
921:本当にあった怖い名無し
09/02/13 18:49:36 fcLFGYOv0
進化の過程で明晰夢みられる個体は、現実逃避に走るから子孫を残せず、
結果おれたちは生まれつき明晰夢みられない人が大半なんでは。
明晰夢を簡単に見られる人は一種の突然変異では。と思う。
明晰夢を確実に見られる装置や手法が考案されたら夢の世界で全てが満たされるから、
人類の進歩が止まる気がする。だから既に考案されてても発表されてないとか…
922:本当にあった怖い名無し
09/02/13 18:57:33 jwW7rzGl0
未だに明晰夢＝現実逃避って考えてる馬鹿が多いのな
923:本当にあった怖い名無し
09/02/13 23:41:36 eQtocX730
一度明晰夢を見てから毎日のように見てしまうのだけど。
入り口が悪夢なので普通にしんどい。
状況は打破出来るけど、それまでの恐怖感とか嫌悪感が半端ない。
しんどいので普通の夢に戻したいのだけどどうすれば良いです？
924:本当にあった怖い名無し
09/02/13 23:43:39 eQtocX730
sageるつもりだったのに、、、sageるつもりだったのに！
925:本当にあった怖い名無し
09/02/14 00:54:20 XsKC/NZs0
>>924
別にsageなければいけない訳ではないだろ。
わざわざ無駄レスつけてまで言うことではないと思うが。
926:本当にあった怖い名無し
09/02/14 01:17:49 FirMIK3kO
>>925
そんな言い方って無いぜ
明晰夢みようとすると決まって金縛りにあって疲れるわ
どうしたものか・・・
927:本当にあった怖い名無し
09/02/14 02:23:39 tDvIYTu+0
ほほぅ、夢遊病の疑いがあるのか／(^o^)＼
記憶ないまま家出ちまったら病院を考えよう
928:本当にあった怖い名無し
09/02/14 07:02:38 tDDiqyvs0
2年目にしてようやくそれっぽいの見れたぜ！エロ系の夢でパンツ脱がしてもらって自分のちんこみたら外人サイズだったから
あれ？これ俺のじゃないって思って夢って気づいたｗ自分の体確認するのは大事っぽいから手の平見る癖を現実でもつける事にしてみる
929:本当にあった怖い名無し
09/02/14 07:05:43 Ggz2RBJD0
意識を保ったまま寝る方法を試しているけど
1 仰向けになって寝る
2 数を数える
3 手足がグッと力をいれないと動かない感覚になる
4 手足の辺りがジンジンしてくる
こういう感じにしかならない。金縛りってほどじゃないし、
ずっと覚醒した感じのままなんだけど何が足りないんだろうか。
930:本当にあった怖い名無し
09/02/14 13:46:27 cV3HUskE0
>>928
これからは手の平じゃなくてチンコを確認することにしますw
931:本当にあった怖い名無し
09/02/14 17:42:23 u4OeXALO0
明晰夢見てたら、
現実と夢の区別がつかなくなったり
何度起きても実は夢の中だったり
心が病むってマジ？
932:本当にあった怖い名無し
09/02/14 19:50:16 CfXIIv2T0
>>931 それと同じレスを三度以上見た気がする。ある種コピペだな。
基本的には>>901で覚醒レベル下げられる。
だが、このスレ的に問題なのは、
「入眠していきながらも覚醒レベルを保つ」
ってことか。
しかし、入眠時幻覚で明晰夢を見るのは明晰夢全体の数%に過ぎないから、確率的にはかなり低い。
それよりは、夢の中で気づくことを狙うほうがいいと思うんだが。
で、
「入眠していきながらも覚醒レベルを保つ」ための方法だが、
眼球運動と脳波状態と筋電位と覚醒レベルは互いに強い相関がある。
そして、まどろんでいる時(入眠期)は、脳波がθ波、眼球運動がゆっくりと振り子のような動き(SEM: slow eye movement)になる。
ステージⅠの睡眠になると、脳波が睡眠紡錘波、眼球運動が停止状態になる。
このことから言えるのは、次の方法が有効かもしれないということだ。
●ゆっくりと振り子のような眼球運動をし続ける
●ブレインシンクやヘミシンクを使ってθ波を誘導する
●サイコフィードバックを使ってθ波の状態に持って行く
●この間、>>901の方法で覚醒水準を下げていく
●覚醒水準の下がりを監視しつづけ、下がりすぎたら身体をかすかに動かす、呼吸を乱すなどして覚醒水準を上げる
２．意識水準と脳波パターン
URLﾘﾝｸ(www.jssr.jp)
933:本当にあった怖い名無し
09/02/14 20:40:00 74apN5rL0
昨日から夢日記を付け始めて、その日の夜に明晰夢が見れた。
気付き方はいつも通りで、
『今日の朝の日課をしていないことに気付く→
突然始まる現実、夢だな、これ』だった。
夢だと気付いたらなぜか焦ってしまい、いつも自発的な行動はできるけど
言葉を発することができないんだよなぁ。
一度夢の住人と話をしてみたい。
934:本当にあった怖い名無し
09/02/14 20:52:37 Ggz2RBJD0
>>932
身体を動かさずに身体のスイッチを切るとか何とか聞いたけど
数が数えられないくらい眠くなったらちょっと身体を動かす方が良いの？
935:本当にあった怖い名無し
09/02/15 17:58:37 VJO3oEoz0
>>934 どうなんだろう
俺の明晰夢スキルは大したことないからそのあたりは参考にしないほうがいいかも
>>932はこうしてみたらうまくいくのではという仮説だよ
といっても自分で試したことはある
936:本当にあった怖い名無し
09/02/15 19:26:18 U3jI4/9s0
今日初めて明晰夢が見れた。
自分の場合、金縛りとか耳鳴りとかはなくて
うとうとしてる時に、「明晰夢をみたい」と頭の中で唱えていたら
気づいたら自分の部屋で立ってた。
少しモヤがかかっているような気がするけれど、かなりリアルで
もしかしたら現実かも・・？と不安になったので洗面所にいって鏡を見てみた。
鏡にはいつもどおりの自分が映ってるので、ちょっと、とまどったけれど
電気を消そうとしてスイッチを押しても消えない。
やっぱりこれは夢だと思って、廊下にでたら突然足を滑らせて転んでしまった。
滑らせた時の感覚と、床の感触があまりに生々しいので
「あれ？私寝るとき床で寝てた？もしかして夢遊病みたいに寝ながら歩いたりしてないよね・・・」
とテンパってたら目が覚めてしまった。
感触がマジでリアルなのにびびった
937:本当にあった怖い名無し
09/02/15 21:18:52 xPORepRgO
>>929
数えないで眠くない時にやればいいです
頭はスッキリしてる方がいいです
※頭部の集中が必要
初めは自分じゃない風景や人や物をイメージする次に自分の体を動かす又は起こすイメージをする
イメージが弱いと感じたら※をしてから妄想を繰り返す
938:本当にあった怖い名無し
09/02/15 22:06:17 MraU7x4UO
ホントリアルなんだよなー
誰かが手を握ってる夢みたんだが、あまりにリアルだから目覚めたあと下に降りて家族に確認したぐらいだ。
横で寝てなかったかって
939:本当にあった怖い名無し
09/02/15 22:59:52 arSGgODx0
夢だって気付いても所詮夢なんだなって思ってがっかりした
そんだけだった
940:本当にあった怖い名無し
09/02/15 23:54:28 qpObpTYN0
眠くないときにやるほうがいいっていうのはあるかも。
自分の場合、とりあえずヒマだから寝とこう的に昼寝するとよく明晰夢を見る。
数を数えたり、とあるけど、それよりも>>901みたいに
好きな音楽を想像して頭の中で聴きながらのほうがいいと思う。
聴いたことのない音楽が聴こえてきたら、明晰夢に入りかけなのでしめたもの。
そこで、「あ、入りかけた」と意識していくと、そのうち映像も見えてきて
夢を認識したまま入れると思う。
自分の方法なので、人によってやりやすいやり方は違うとは思うけど
数がうまくいかない人は試してみてくださいー
941:本当にあった怖い名無し
09/02/16 00:00:04 alJ2Rjgx0
>>940
やってみるわ
942:本当にあった怖い名無し
09/02/16 00:00:41 qpObpTYN0
>>941
おう、試してみてくれー
うまいこといったら報告よろｗ
943:本当にあった怖い名無し
09/02/16 01:17:58 YINmkEQ7O
あぁ、そういえばあの場面で(意識して)あんな行動してたなあって起きてから思うんだけどこれって明晰夢なんでしょうか？
それとも現実となんら変わらない感覚でいろいろできてやっと明晰夢といえるんでしょうか？
私の場合、ごく短い時間でなんというか意識はあるのに行動を強制されてる感があります…。
944:本当にあった怖い名無し
09/02/16 05:10:35 mbUbqmM50
>>943
明晰夢にも色々レベルがあるようなので、定義が難しいと思うんだけど
自分は少なくとも「これは夢だ」って意識して見ている状態なのが明晰夢だと思ってる。
意識してはいるけど、うまく行動ができないって夢でも、広義で言えば明晰夢じゃないかな。
自分の行動を操れるかどうかは、明晰度（と言ってるサイトがあった）の問題だと思う。
起きてからそれを認識するのは、うーん、当たり前と言ったら当たり前のことで
起きてる状態で夢を思い出せなければ、例え明晰夢を見てたとしても
スレに書いたりとかできないわけだし。
・・・考えてたらこんがらがってきた；
945:本当にあった怖い名無し
09/02/16 19:06:05 ruR1TERy0
とりあえずポケモンの世界にいきたい
946:本当にあった怖い名無し
09/02/16 20:47:37 znKGHfbk0
最近は見た夢の世界観やストーリーを楽しんでるな。
めんどい事になってきたら違う世界に変えちまうけど
世界観ぶち壊しの魔法や特定物召喚とかは飽きちまったｗ
947:本当にあった怖い名無し
09/02/17 08:23:43 GY3+tPq+0
>>940を試してみたんだが膝を立てて寝たのが悪かったのか
悪夢を見てしまった。明晰と離脱 両方は無理のようだ。
なんか家の外で暴走族と思わしき2人が張り込んでて
大騒ぎしてて自分は不良系にはビビる体質なんで
家の中でブルってるだけ、目が覚めた後で夢なんだから
ぶっ殺せばよかったと後悔。意識が現実に戻ったら戻ったで
金縛りにはあうしなんか小人みたいのが乗っかってきたよ。
948:本当にあった怖い名無し
09/02/17 08:26:16 GY3+tPq+0
そう言えば夢の中で住人を殺害すると次に見る夢とか
なんか変化とかあるのかな？
上の悪夢を見る前に小学校からの忌々しい同級生が
登場してきたんで包丁を首の後ろからぶっ刺して
そのまま、顎の方へと貫通させて・・・やっちゃったわけだが。
今夜見る夢が怖いな。
949:本当にあった怖い名無し
09/02/17 11:31:01 H3FNPHCXO
かんけいないっしょ
950:本当にあった怖い名無し
09/02/17 16:56:07 JGpPsEDM0
やっと現実4割夢６割くらいのが出来た。
成功してるぽいんだけど目が覚めるかさめないかのギリギリ
場面が暗くなったり元に戻ったりの危なっかしい状態で。
訓練次第で本当に夢の中にどっぷりなんてこともできるの？
951:本当にあった怖い名無し
09/02/17 20:54:42 NjhAXUOU0
>>950
具体的に何がしたいんだ？
俺は街中で横歩いてる女にエロい事とかは特に何もしなくても
できるが瞬間移動とかは夢の中でイメージして出してるな。
例えば、悪夢に見舞われる→別の場所をイメージする→イメージした場所に瞬間移動
他の人はどんな感じなんだ？やっぱ最初から作ってたりするのか？
952:本当にあった怖い名無し
09/02/18 19:00:35 jYTuuxXx0
明晰夢見ても、リアルじゃないことが多いな。
夢の自分の身体に魂が出たり入ったりしてる感覚。
だから視点が急に変わったりすることもある。
953:本当にあった怖い名無し
09/02/18 21:08:22 RJ5oaX5FO
リアルな明晰夢って現実みたいにリアルだよな
一回しかないけど。
954:本当にあった怖い名無し
09/02/19 00:01:07 OVBFMGBiO
夢の中で恋をすると・・・切ないよな・・・
明晰夢でもなぜかその人には二度と会えないんだぜ・・・
955:本当にあった怖い名無し
09/02/19 01:23:52 /5SLlDgkO
ダメだ、どうしても気が付くと寝ちゃってるわ
頭のなかで音楽流し続けるとか難しい・・・コツがあるなら教えてほしいorz
956:本当にあった怖い名無し
09/02/19 08:08:20 32gX19CpO
>>940
この方法やったらできた！
昨日は眠くなくて「そうだ！明晰夢やろう」と思って楽な姿勢で目を瞑り音楽を頭の中で流した。そしたらだんだん音楽がとぎれてきて夢が浮かんできたが何故か体が重くなって呼吸が出来なくなってびっくりして夢から覚めた。(体だけ寝たからかな)
二回目も同じようにして体重くなったけど耐えたら今度は成功。
でも興奮して20秒位しか見られなかった…
三回目に挑戦したらなぜか悪夢でした
957:本当にあった怖い名無し
09/02/19 11:14:45 qtJqUCRF0
夢の中で見ている夢には一瞬で気づいて、冷静に考察とかしているのに
なぜ普通の夢には気づけないのか… なんか悔しいのう
958:本当にあった怖い名無し
09/02/19 11:45:37 xWNdDSPL0
一回で4種類くらいの夢を見た
1個以外ほとんど悪夢だった
959:本当にあった怖い名無し
09/02/19 11:49:32 p/vh3Yr+0
夢ってほんとうに夢なのか幽界とかに行ってるのかそこのところが知りたい。
毎日毎日妄想だけであれだけの夢が見れるのが不思議。
妄想でも考えてないようなことが起こるし。ただの幻覚とか妄想だけでは片付けられないような気がする。
960:本当にあった怖い名無し
09/02/19 13:15:36 DESLweqt0
>>959
幽界に行ってるよ
その中で自分の無意識が作り上げたものを見てる
でも幽界には他人の無意識が作り上げたものも浮遊してる
波長が似てたら他人が作ったものも見てしまう
961:本当にあった怖い名無し
09/02/19 17:43:59 6RQirbrn0
このスレの住人ならSRS速読法を身に付けられると思う。
962:本当にあった怖い名無し
09/02/19 18:07:54 +0wPykPa0
>>959
俺はそういうのを潜在能力で片付けてる
>>961
俺は逆に速読の練習をしているうちに明晰夢を見れるようになった
が、肝心の速読の方は全然出来ない
963:本当にあった怖い名無し
09/02/19 18:21:37 Wg6qBoAp0
SRS速読法で視覚脳が開花してくると夢見が変わってくるんだってね。
鮮明で多様な夢を翌朝までしっかり記憶していられるようになるとか。
でも明晰さは関係ないんじゃないかな。SRSやっても明晰さは鍛えられない気がする。
少なくとも俺の知っている範囲では。やはり明晰さは明晰夢のトレでないと。
逆に、明晰夢に習熟することで脳が開花すると思う？
だとしたら、例えば、どんなふうに？
964:本当にあった怖い名無し
09/02/19 18:33:34 KiG/OCjhO
>>959
>>960
夢ってすごく神秘的だけどよくわからんからってオカルトに走るのは思考停止じゃないかな。
たしかに夢ってさわれないから神秘的に説明したくなるけど。
良識ある人がとる態度じゃないよ。
と釣られてみるｗ
気持ちはすごいわかるんだけどね
965:本当にあった怖い名無し
09/02/19 18:42:08 Wg6qBoAp0
>>959
現実だって半分は脳で構成されたものだということが最近の脳科学で分かってきている。
例えば、錯覚とか立体視って脳で作られてるわけでしょ。
特定の脳部位損傷で視機能に支障が出て、視力はあるのに何が見えてるか分からなくなったりすることからも、
半分は脳で構成されていることは明らか。
脳での構成のうち視覚機能を担当しているのが第二次視覚野。
で、夢を見ている時は網膜からの情報を直接受け取る第一次視覚野は活性化せずに、第二次視覚野が活性化する。
ということは、夢もまた(少なくとも一部は)脳で構成していると考えられる。
夢の全部が脳の構成によるものか、
あるいは半分だけ構成してるに過ぎず残りは幽界だとかワケ分からない世界から送られた情報によるものなのか、
はたまた、半分は脳の構成で残り半分は周囲からの物理的な刺激が関与してるのか、
そのどれかは分からないけど。
さて、明晰夢には随意性があるので、現実にはありえない体験を自由に作れる。
だから、ありえない体験をしたからといって、「だから幽界が存在する」というふうに話を持って行くのはおかしいということになる。
また、非随意的にありえない体験をしたからといって、必ずしもオカルトな世界が存在する証明にはならない。
非随意に脳が勝手に構成したものを見ている可能性だってあるわけでしょ。
ちょうどドラッグや精神疾患で幻覚が見えるのも、非随意に脳が勝手に映像を構成して、非現実的な世界を見ている例だけど、
だからといって、オカルトな世界が存在するということにはならないと同じ。
そもそも、随意的に出来ることって情報量的に限られていると思うので、夢の内容の大半は非随意なものなんじゃないかと思う。
だから、非随意にありえない体験をすることなんて夢の世界だと日常茶飯事のはず。
966:本当にあった怖い名無し
09/02/19 18:48:23 Wg6qBoAp0
訂正
脳での構成のうち視覚機能を担当しているのは第二次視覚野→担当しているものの一つに第二次視覚野がある
で、夢を見ている時は→レム睡眠の時は
967:本当にあった怖い名無し
09/02/19 21:47:35 y8+pACCQ0
現実の半分が脳で構成されるってよりは『人の認識する現実』が脳によって構成される
ってほうが正確でないかい？
クオリアと言い換えても問題ないと思うけど。
968:本当にあった怖い名無し
09/02/19 22:19:37 Wg6qBoAp0
そのほうがいいのかな？俺は実在論者じゃないもんでね。
969:本当にあった怖い名無し
09/02/19 23:38:31 6RQirbrn0
>>184-185
きんぼうすいから情報が脳に返ってこないから、手応えを感じることができない。
970:本当にあった怖い名無し
09/02/20 00:09:54 DRRmqLokO
なるほど！！すると飛び道具とか超能力系だな（笑）
971:本当にあった怖い名無し
09/02/20 03:40:46 tIF52nPQ0
>>960
サンクス。やっぱりそうなんだ。
そんな気はしてた。毎日これだけ妄想してるわけでもないのにおかしいと思った。
生きて実在してる人が出て来るんだが本人が出てくるの？生霊として？それとも
誰か霊が作り出してる架空のもの？それとも自分で勝手に作ってる妄想なんだろうか？
毎日あまりにもリアルなストーリー性のある夢を見るので不思議に思ってる。
972:本当にあった怖い名無し
09/02/20 04:12:01 TN8NknWg0
明晰夢を見る為にいつも夢日記付けてるけど今日も見れなかった。
ちなみに今日の夢日記を紹介。
・謎の赤ん坊（多分親戚）を抱っこしてた。可愛くてちょっとチューしちゃった。
ところ変って、昔の家の隣の家にピザもっていったら、落としてしまって凄いいやな雰囲気になって、もう一枚のピザを取りに言ったら
なぜか何かを印刷することになって、で印刷したら失敗して再度印刷したら紙が切れて
で何とか紙っを見つけて印刷しようとしたら紙縦入れと横入れという謎の制約がありそして横入れのやりかたがわからなくて
悩んでいたら、いつのまにか周囲が家じゃなくて学校の職員室っぽい部屋になってて、そして顔はわからないが
いつのまにか一緒に解決策を模索してくれる相棒が出来てて、説明書を探そうということになって
探してたら、石ころ帽子をかぶってたとしか思えないおばさんが、なんか長細い入れ物をくれて
あけてみたら、なんかビニールシートみたいな素材の半透明な物が出てきて開こうとしたら、またいつのまにか周囲がかわってて、
授業が始まるちょっと前の教室になってて、でとりあえず相棒とそれを広げたら、なんか書いてあるっぽかったので、
近くにいた、よくわかんないけど可愛いクラスメイトっぽい子に内容を読んでもらおうとしたら、
他のみんなとなぞの担任と教頭っぽい人が入ってきて、担任になにしてるの？って感じで聞かれてやばそうだとおもってたら
教頭が「これは素晴らしい」みたいなこといって、どうやらそこには担任を褒め称えることが書かれていたらしくて、俺と相棒はみんなの前で担任にほめられた。
で、その後授業が始まって席に行こうとしたら、そのビニシが机から落ちたので取りにいった。
相棒は無視ってた。
ここで目が覚めた。
973:960
09/02/20 08:58:53 reBND/iF0
>>971
本人が生霊として出てくるには、その人がかなりのスピリチュアル的レベルの高さまで
到達していないと無理（年単位の修行レベル）
なので、あなたやその人の妄想・日々感じてるマイナスの思考等が形となって夢の中に
現れてる
あなたがその人に対して密かに抱えてる悪い感情を解き放したら夢も見なくなるはず
あなたではなく相手の方がこちらに対して悪い感情を持っていて夢に見せる程だったに
しても、あなたが同じ思いを持たず温かい気持ちで相手を思えたら、相手の感情はもう
あなたの夢に影響を与えることは出来ないよ
数名の人、科学的アプローチからのご意見ありがとう
科学的アプローチと精神世界からのアプローチ、どちらもあって悪くないのでは？
もちろん精神世界もピンからキリまで くれぐれも気をつけて
974:本当にあった怖い名無し
09/02/20 09:45:27 mhKRsTxv0
どちらのアプローチもあっていいと思うけど、
客観的に見て分からないものを分かると言い切る人は信用できない。
自分で楽しむぶんには自由だと思うが。
975:本当にあった怖い名無し
09/02/20 10:05:14 7yMhVAvy0
>>974
信用するしないは個人の自由
自分が信用できないから書くな、というのは度が過ぎてる
自分が論理的に理解できないものでも
他人が感覚的に理解しているものも存在するから
そういうものを科学的でないと切り捨てるのは、あまり合理的でないと思う。
976:本当にあった怖い名無し
09/02/20 10:42:29 7yMhVAvy0
まあ俺は科学的センスは好きだけど
オカルトだから、ありえないから、といってそのようなものを無視するのは
いただけないかなぁ、と。
「今までありえなかったものに数十年単位で脳みそ流し込んで結果を出すのが僕らの仕事だ」
977:本当にあった怖い名無し
09/02/20 11:06:24 mhKRsTxv0
オカルトなことをさも自分が真理を知ってるかのように言い切って語るのは信用できないということだよ。
個人の自由の問題ではなくて。
978:本当にあった怖い名無し
09/02/20 13:47:52 RqR/YL0YO
>>977
君が信用しないのは一向に君の自由だけど
そういうことは自分の胸の中だけで思っときな。
君の個人的排他思想なんか誰も興味を持たないし、
ここは一般人の集う場所で研究室じゃない。
様々な意見がでてこそのラウンジだよ。
そんな場所で他の思想を否定するような野暮な真似はやめようや。
そこから話を展開させてこそ大人だろう？
信じられないから否定する。
それこそ思考停止だ。
979:940
09/02/20 14:09:21 ES1JYjBZ0
おお、結構出来た人いるんだなｗ
>>947も>>956も悪夢を見たそうだが、おそらくそれは環境のせいじゃないかな。
できれば部屋を整理整頓してみて、気分の良い環境でやるのが大事なんじゃないかな。
自分を気持ちのいい状態に置いておいてからやると、たぶん高確率で綺麗な夢が見れると思う。
もしかしたら悩み事があっても難しいかもね。
心身ともに綺麗な環境でやれば、たぶんいい夢見れる。…と思う(・ω・)
980:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:12:37 mhKRsTxv0
「個人的排他思想」「野暮な真似」？
単純に、オカルトなことをさも自分が真理を知ってるかのように言い切って語るのは良くないと言ってるだけ。
981:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:13:30 ES1JYjBZ0
>>955
じゃ、ひとつコツを。
何か、すごく印象的な曲を寝る前にループで聞いてみてくれ。
寝ながら聞いちゃダメ。
寝る前に、とにかく頭の中でループするまで聴き続ける。
音楽消しても、頭の中ループしてたら、それでいい。
その頭の曲を聞きながら寝るんだ。
曲を考えるんじゃなくて、自然に頭の中に流れてくる状態…わかるかな；
ちなみに自分は最近、ミクのぽっぴっぽーでやってますｗｗ
982:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:13:30 SG4qhbHr0
最近夢日記のお陰か毎日夢を見る
たまに「これは夢だな」と気づくことがあるんだけどそこでいつも覚醒する…
音楽をイメージとか数を数えたりはしてなんだけどやり方が悪いのかな？
983:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:21:02 ES1JYjBZ0
あと、最近のスレの話題では、科学的アプローチの観点から考えるのはすごく面白いと思う。
自分の中ではもう、ひとつの解みたいのは出てるんだけど、知識がないから証明手段がないｗｗ
ただ、悪霊（？）みたいのに悩まされてる人は、ひとつ考え方を変えてみてくれ。
この世に、見えない、聴こえない、感じられない、つまり存在していないものは
現代科学では、「ない」 となってるよね。
つまり、それは目に見えないものであって、存在すらないわけだ。
だから、こういえばいいのさ。
「お前の存在定理を証明してみろ」とｗ
それで大抵はきれいさっぱり消えるよ。
984:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:28:29 ES1JYjBZ0
>>982
んー・・自分は研究者じゃないから、なんとなくの思いつきだけどね。
たぶんそれは、「夢が怖い」って思ってるんじゃないかな…。
無意識的なところで、夢が操れたり、操れなくなったりしてしまうのを
たぶん、本能的に怖がってるんだと思う。
たぶんだけどね；
だから、夢が怖くないってことを体に叩き込んでやればいいんじゃないかな。
体を楽にして、普段から好きな事をイメージしておくといいと思う。
つまり、「空想する」って事だけど、その訓練ができてると
割とスムーズに行く人が多いみたい。
統計なんて取ってないからわからないけど
小さい頃から空想好きだった人って結構明晰夢見てたりしない？
985:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:34:25 ES1JYjBZ0
>>963
明晰夢っていうのは、夢の力だよね。
夢の力を現実に持ち帰れる人は、何らかの形での成功をおさめられる人、ではないかと
自分なりに解釈はしている。
986:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:41:24 KTy/M+C90
>>985 たとえば、どんな脳の力が得られたの？
987:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:49:52 RqR/YL0YO
>>980
そうやって馬鹿にするのはよくないってことさ。
君がオカルト嫌いなのは分かるが
同様に科学に信用がおけない人間もいる。
自分の分野を馬鹿にされたら、誰だって不愉快になる。
どちらが正しいかなんてものも現時点ではわかりゃしない。
ならお互いの不備や矛盾を言い合っても仕方ないだろう？
さも真理のように、とか毒を吐くのはやめよう。
仲良くやろうや
988:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:50:43 ES1JYjBZ0
>>986
いやだから、解釈してる、って言ってるじゃないかｗ
自分はまだ得られてないよ(´・ω・`)
得ようとしてる段階。
989:960
09/02/20 14:51:11 reBND/iF0
ごめん
真理を知ってるかの様に語ってた？自分のレスに反省
まだまだそのための学びの最中・・
１番大事なのは>>971が悪い夢を見なくなる事だから、科学的アプローチでも
>>983の様な自己暗示でも、勿論自分がレスした方法でも、>>971がしっくりくる
やり方試して、悪い夢を見なくなる事を祈る！
990:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:54:00 tIF52nPQ0
>>973
参考になります。
やっぱりその人そのものが出てるわけじゃないんだ。私がもっているイメージが
誰か霊が役になってるっていう感じなのかな・・・
それともその人の一部（幽体の一部とか）が演じてるのかなとかも思ってるんですが。
毎日あまりにもリアルな夢を見るのでやっぱり不思議ですよね。
991:960
09/02/20 15:00:11 reBND/iF0
明晰夢って事で→体外離脱につながる＝精神世界は肯定
みたいなスレと思い込んでた 読めてなくて反省
否定せず優しいレスくれた人達ありがとう
992:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:01:08 JQbC0NTa0
明晰夢ってそこそこ科学的だと思うけどなぁ
某研究所の死人との対話とかアカシックレコードとかよりよっぽど
993:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:01:45 tIF52nPQ0
>>973
あとお伺いしたいんですが、最近ヘミシンクを聞いてるんですが謎の音がします。
キンキンとかなり高い周波数の音です。キュンキュンと鳴るときもあります。
寝落ちするときにうーみたいな響く男性のうなり声がしたり自分のうなり声がしたりする
ことが
かなり多いです。夢日記はブログで毎日つけていて最近はかなり夢が思い出せます。
ヘミシンクのオープニングザハートの３の嫌いな相手を許すみたいなプログラムが
あるんですが、2回目に聞いたときに声がキュンキュンという音にしてガガガガという
すさまじい音がして強制停止になりました。それは私の相手に対する怒りとかの感情が
停止させたんでしょうか？それとも相手からのものなんでしょうか？それとも誰か
関係ない霊か誰かなのかな・・・
あと、声が子供みたいなかなりかわいい声がすることがあるんです。気になっています。
994:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:03:41 KTy/M+C90
>>987
うーん確かに良くないけど、>>980はオカルト嫌いには見えないな。
内容じゃなくて言い方を批判したんじゃない？
>>960
というわけでアナタの書いた内容を胡散臭いと言われたわけじゃなくて、
決めつけた言い方が>>980的に嫌だっただけだと思うから。
995:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:04:46 RqR/YL0YO
>>990
夢に出てくる人物に親近感を持てれば
自分の意にそった行動をしてくれるようになると思う。
現実で実際に、じゃなくても
夢に出てくるその人は似ていてもやはり別物だ。
自分の使役する愛すべき存在だと思えばいい。
なにかを伝えたくて自分のところへ来たとね。
わたしはそれで金縛りとかも快適に過ごせる
996:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:05:27 tIF52nPQ0
>>960さん
どんな内容のスレであっても否定派は必ず出てきます。
それが否定はスレ違いであってもです。あまり気にされませんよう。
否定派はスルーでＯＫですよ。このスレももう終わりでそういうのを相手にしてるのは、もったいないです。
997:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:06:42 tIF52nPQ0
>>995
ありがとうございました。もう少しお話をうかがいたいのですが。
なにか参考になる本でもあったらお願いします。失礼ですが霊能者の方ですか？
998:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:07:20 tSFYjcEdP
>>996
いや、明晰夢否定はその対応でいいけど明晰夢肯定かつアンチ霊感関連って人もいるから…
999:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:08:04 RqR/YL0YO
>>994
なおさら胸の中におさめとけ、だねw
1000:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:09:08 ES1JYjBZ0
ちなみに自分は精神世界は肯定派
ただ、存在が証明されてないだけだと思っております(・ω・)
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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・