08/12/26 20:33:04 vV9P0lmt0
何度も見るシリーズ物みたいな夢はあるな
しばらく前に見たストーリーの続編とか。
あと、子供の頃、熱を出すと必ず見る夢があった。
空の高いところを小さなジェット機みたいなのが飛んでいく夢。
目覚めるといつも汗びっしょりだった。
751:本当にあった怖い名無し
08/12/28 00:01:20 uJC5UTiL0
保守
752:本当にあった怖い名無し
08/12/28 00:42:04 2h+Ucb44O
夢の中で夢って気づくのはしょっちゅう。
悪夢の時なんかは夢って分かってても恐いから目を覚まそうとするんだけど上手くいかない。
目覚めるとグッタリ疲れてる。睡眠の意味無い…
白黒の夢なんてみたこと無いし、夢の中ではしっかり五感がある。
日常的に見てると疲れるよ(>_<)
753:本当にあった怖い名無し
08/12/28 01:01:59 k6uYuBcj0
夢の中で大音量の音楽が響きわたる。
聞いたことの無い音楽でうるせぇなぁと腹が立っている。
ヘビメタの時もあればＲ＆Ｂもある。
記憶に残っているのは、黒人３人娘が「We are BlackMan BlackMan・・・」ってバックコーラスしてた。
そしていつもフッと目覚めたとき、急に静かな部屋に驚く。
さっきまでの大音量が急に無くなり、静けさが時間をとめられた様に感じる。
起きて３分ぐらいはメロディーを覚えているが、歯を磨くともう忘れてる。
754:本当にあった怖い名無し
08/12/28 04:25:58 7ZtlnMRa0
このスレを読んで夢と気づかないで夢を見ている人がいるというのに驚いた！
私は生れてからずーっと自覚夢しかみたことない。
夢の中で空を飛ぼうっと！とスイスイ飛ぶ夢（これが明晰夢？）もよくみるけど
たいていは、普通の日常より少しサイケだったりへんてこだったりの夢。
登場人物は知ってる人ばかり。知らない人も少し出てくる。
二度寝をすると続きが見られる。これがステキなことに夢を好みにアレンジできる！
三度寝四度寝でも続きが見られるので、いつまでも寝てしまうことに…
夢の中の感覚は現実とまったく同じで、においだけしない。
白黒の夢を見る人がいると聞いたことあるけど、ホント？信じられないよ。
755:本当にあった怖い名無し
08/12/28 04:30:11 7ZtlnMRa0
あと、上の方に書いてあった「階段」。小さいときの夢によく出てきた。
タンタンタンと降りてって、最後をぴょーんと飛び降りると・・・
底がない！ずーっと落っこち続けてるときにいつも目が覚めてた。
756:本当にあった怖い名無し
08/12/28 09:28:20 j6bU33Ct0
白黒の夢というのは、色を自覚出来てないだけだと思う。
757:本当にあった怖い名無し
08/12/31 14:49:37 9KvOKKFt0
くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
あと少しでセックスできるとこでええええええええええええええええええええええええああああああああ
758:本当にあった怖い名無し
08/12/31 17:02:01 ePDW7eZx0
>>757
どうした？
759:本当にあった怖い名無し
09/01/04 21:38:10 AqL8qGNT0
あげ
760:本当にあった怖い名無し
09/01/04 23:32:41 s4sLODTo0
初めてこのｽﾚにお邪魔します。
子供の頃からリアルな夢を見ました。
机の上にあるﾃｰﾌﾞﾙｸﾛｽの模様や素材、置いてある本とかも憶えています。
昔住んでいた家が出てきたりすると、
どんなに怖い夢でも「ああ夢だ」と思って安心できるし
自然と次のﾋﾞｼﾞｮﾝに移って行きます。
(布団をかぶって息苦しい時とかは別ですw)
空を飛んだり、走れば一歩が10ｍくらいになって重力が弱く感じたり…
こんな時は夢を見ながらﾜｸﾜｸしてしまいます。
私はADDっぽいので、その好発症状かと思っていましたが
明晰夢っていうんですね。
761:本当にあった怖い名無し
09/01/05 07:44:30 ZXX4mjun0
マジ最悪な夢見た・・・4時間睡眠がきつかったか
1．犬の様子がおかしい 空から落ちた何かを飲み込んだ奴は凶暴すぎる 手がつけられない
2．人も様子がおかしい 犬と同じく空から落ちた・・・今度はマスクだ ラバーマスク 牙があんなに出るなんておかしい
3．空から声がする 「何故我々を拒む？、我々が君達を作った」(なんで空に字幕が出るんだよ・・・しかも数ヶ国語)
4．空が暗い 人々がパニックを起こしてる 近くのスタンドも電気がついてなく 人はいない
5．また声がする「あくまでも我々を拒むのだな では操作を行う」
6．世界が土だらけに 周りの人(どこかの2人の兄妹と一緒だった)が木人間になる 兄が近寄ってくる 伸びる触手 もういやだ
初出勤だ・・・堪える
762:本当にあった怖い名無し
09/01/05 12:32:25 z/u7nUFa0
>>761
マルチしてるな
763:本当にあった怖い名無し
09/01/05 19:43:32 FE6UmvtoO
色も凄く鮮やかだし感触も匂いもあるし
風も感じるのにどうしても自覚夢が見れないorz
764:本当にあった怖い名無し
09/01/08 03:01:24 8zB8mrMn0
明晰夢見れる人が羨ましいよ。
765:本当にあった怖い名無し
09/01/09 23:55:30 eWzDH6QJO
昨晩初めて明晰夢見たけどドラゴンボールの精神と時の部屋っぽいね
現実と夢の時間の流れが全然違う
766:本当にあった怖い名無し
09/01/09 23:58:53 dS+np1dH0
自覚夢は時々見れるんだけど明晰夢は全然見れない
意識はしっかりあるのに完全には思い通りに行かないからじれったくてしょうがない
正直明晰夢の存在すら疑わしくなってきた
767:本当にあった怖い名無し
09/01/10 00:22:40 3Od+/k+mO
来てね♪
うさぎ。意見箱。
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
768:本当にあった怖い名無し
09/01/10 00:42:32 8kHtrMFVO
>>766
現実と同等の理性や常識が明晰夢にも掛かるからね
初めは目を閉じながら布団に横たわった自分の手を描いて動かせる様になればいい
深酒した時は結構成功率高い気がする
769:本当にあった怖い名無し
09/01/10 03:25:30 PO6R5V7yO
明晰夢って気持ちいいよなあ
770:本当にあった怖い名無し
09/01/10 15:28:46 ET/GlNzs0
明晰夢成功した夢を見る。
771:本当にあった怖い名無し
09/01/10 19:37:33 Dt+HX4LI0
それは明晰夢でいいんじゃないの
772:本当にあった怖い名無し
09/01/12 02:34:30 1RhnyfVdO
明晰夢でファの音の擬人化に会ったよ…
773:本当にあった怖い名無し
09/01/12 02:58:04 BvH1ofQD0
岸田今日子って知ってる？何年か前に亡くなった女優さん。
その人が昔トークショーに出てた時の話。
彼女はいつも、明晰夢を自覚的に作り出していたそうな。
その当時、明晰夢って言葉は無かったけど、独自で編み出した方法を使っていた。
布団の中で目を閉じたら、イメージで右端にしゃがみ両手で目を塞ぐ。
そのままゆっくり数を数える。しばらくすると、現実と夢の境界を超えて
そのまま明晰夢に入る…っていうことを言っていた。
774:本当にあった怖い名無し
09/01/12 05:32:53 Xy34zrGVO
>>773
今から寝るからやってみるぽ
775:本当にあった怖い名無し
09/01/12 23:37:46 BvH1ofQD0
岸田今日子の方法で思い出した点。
イメージの中で…
・右端にしゃがみ両手で目を塞ぐ。
・イメージで目を塞いだ中のイメージで、目の前に大きな扉を作る
（その大きな扉が、彼女にとっての現実と夢の境界）
・ゆっくり数を数える
・大きな扉がゆっくり開き始め、中から光が溢れてくる。
・扉が開ききったら歩いて中に入る
どうやら彼女は、ずっと意識を保ち続けていられたようだよね。
明晰夢を見る方法、いろいろ紹介されてるけど、自分も独自の方法を編み出してみたい。
776:本当にあった怖い名無し
09/01/13 00:38:38 dEq505ED0
よくある方法だね。体外離脱で試したことがあるよ。
そのまま体外離脱できることもあれば、できないこともある。
だけどどちらにせよ離脱しやすさがアップするらしく、毎日することでいつか体外離脱出来るようになるらしい。
俺はこの方法では駄目だったけど、うまくいく人もいるようだ。
777:本当にあった怖い名無し
09/01/13 02:34:47 oxMStetl0
朝の5時頃寝て夢を見た
まったく知らん家で死去した母と話してた、内容は思い出せない
その後部屋でフッと目が覚めて二度寝した（目が覚めたのは夢の出来事ではない。確実に現実
夢に入った後、何故か近所のローソンをアニメのキャラと歩いていた。別に好きじゃないキャラ。
内容はわからないけど会話をしてた。でも機械的な返事しか返ってこない。
この時私は「まぁ夢だから仕方ないか」と考えた。その後すぐ目が覚めた（厳密には起こされた
う～ん、夢だから仕方ないって思った時に「俺は夢の世界にいる！これは夢だ！」と強く思えば・・・
めくるめく二次元の世界に突入できたかもしれない
778:本当にあった怖い名無し
09/01/13 16:21:44 rqbD8TxY0
久しぶりに夢の中で夢だと気づいたから
好きな子を召喚しようと思ったらなぜか母親が召喚されて
そのまま母親に説教されるという夢を見た
本当最近明晰夢あまり見れないし
たまに見れても失敗することが多い
779:本当にあった怖い名無し
09/01/13 18:49:22 FYHGXv4UO
見ても最近エロいことしか考えてないから
非現実的な事出来ない
780:本当にあった怖い名無し
09/01/13 20:25:56 CCm5a5Xx0
初めて来たけど頻繁に明晰夢が見れる人うらやましいわ。
僕の場合夢の中じゃ感覚がしっかりしてるし、色もちゃんとある、だからこそ
夢の中で夢と気付きにくいのかも知れない、あまりに自然すぎて。
いや自覚夢は見たことはあるんだけど、怖い夢で、極限状態だったんで
気付いた瞬間に気合いで目を覚まして夢の国から脱出してしまったんだ。
目が覚めてもったいないことしたなぁと思ったわ、夢だろうと人間とっさの行動取っちゃうんだなｗ
ちなみに二重夢はたまに見るし、以前には「夢の中に任務で潜入する」という夢を見たんだけど、
その夢の中で見る夢は当然ベースの夢の中の自分は夢と自覚してるんだけど、そこからベースの夢に戻って
組織の本部でコンピューターに捜査で得たデータを記入してる自分は夢と気付いてないから
結局は明晰夢にならないのだろうか。
781:本当にあった怖い名無し
09/01/14 00:42:49 u/hFsXy80
はじめまして、ヘミシンクの明晰夢を使ってトレーニングしているのですが、
毎回みごとに爆睡して目が覚めると朝なんですが、何か良い方法
ありませんか？
完全に爆睡していて夢も覚えていない。
782:本当にあった怖い名無し
09/01/14 01:28:14 ZPwcWZJI0
ラバージの方法を使ってみたら？
783:本当にあった怖い名無し
09/01/14 07:54:30 5cvWradjO
>>781
朝まで起きておく
784:本当にあった怖い名無し
09/01/14 17:01:14 offwd6v/0
「クイック自己催眠」という本の中に「明析夢を見る」というのがあるよ。
785:781
09/01/14 22:29:00 u/hFsXy80
そう言えばラバージの本も持っていたんだ。
もう一度読み直してみるか。
ありがとう。
786:本当にあった怖い名無し
09/01/16 17:33:00 kaM2CAMEO
夢ん中でセックスしようと思って、おんにゃのこ召喚した。
いいとこいってたんだけど、俺童貞だからマンコに手を伸ばしたら
女のマンコに変な固いツノが生えてたWWW
ビックリして目覚めた。
経験ないんで夢でどんなに明晰夢極めても、一回も最後までいけない現実。
悲しすぎる(；ω；)
AVで何度も感触想像しまくったのに…
だれか夢でもいいから触らせて。
787:本当にあった怖い名無し
09/01/16 19:50:04 puhBfGbW0
俺の硬いツノでよければ・・・
788:本当にあった怖い名無し
09/01/18 18:37:24 rU3gi+wZ0
自分探し
↓
問い「おれって誰？」
↓
答え「おれは自然現象」
↓
自分消滅
↓
脳ブーム
脳
↑（決定）
遺伝子、社会環境、親との関係、所得、文化資本、学校体験、科学知識・・・
問い「自然現象であるところのこの脳はじゃあ何によって制御されているのか？」
↓
答え「資本家」
→階級闘争的リアリズム
789:本当にあった怖い名無し
09/01/18 19:15:42 iaPW2Hf+O
いつも夢だって気付いても
金縛りにあって目が覚める
790:本当にあった怖い名無し
09/01/18 19:25:31 bf75GTqu0
現実で、尻とパンツの間にタオル入れて寝たら、（風呂で怪我した）
夢の中でも同じ状態だった。
シリアスな場面だったのに夢の住人に見られまいと
必死でタオルを取ろうとしていた自分を見て自分が
「夢の中まで状態が続いてるｗｗすげぇｗｗ」と笑ってた。
791:本当にあった怖い名無し
09/01/19 00:41:26 4jQ0/UYIO
数か月振りに明晰夢を見たので、自分の体を男性に変えて女性とセックスしてみた。
楽しかったし興奮もしたけど、ちっとも気持ち良くなかった。
想像力の限界を感じた。
792:本当にあった怖い名無し
09/01/19 02:25:09 GBrtD2hh0
ショートスリーパーの『深く質の良い眠り』と明晰夢って、両立するかな。
793:本当にあった怖い名無し
09/01/19 18:42:45 +1KcfUCuO
明晰夢を見てたら近くにでかい鏡があったんで、好奇心から試しに飛び込んでみた
そしたら鏡の向こうには自分の体が横たわっていた
驚いたが飛び込んだ勢いでその体とドッキング
ドッキングした次の瞬間にはもう現実に戻ってて、いきなり金縛りにかかった
もう何が何だかわからなくて冷や汗かきまくったよ
何だったんだあれは･･･
794:本当にあった怖い名無し
09/01/20 11:00:41 ODjaLhz80
短眠のひとはあんまり夢をみないらしいからどうだろうね
795:本当にあった怖い名無し
09/01/20 11:32:17 aRoMCqli0
最近明晰夢をみようとして寝ると、仕事の夢で延々仕事をして目が覚めて、
朝起きると仕事から帰ってきたみたいに疲れている。疲れたからぐっすり眠りたい。。。
796:本当にあった怖い名無し
09/01/20 12:25:12 dMVQ7KOo0
明晰夢や自覚夢を見て疲れるのは当然じゃない？
797:本当にあった怖い名無し
09/01/20 19:26:26 qe/otOcj0
夢だって完全に気付いてるしある程度は好きなように動けてるけど
空が上手に飛べなかったり、瞬間移動とかの常識からかけ離れたことが出来なかったりっていう状態は明晰夢なの？
一つでも思い通りにならない以上、自分では明晰夢だと思ってるだけの自覚夢だと思うんだけど
798:本当にあった怖い名無し
09/01/21 11:17:07 gjgOsJXf0
少なくとも、このスレでは
>>3
＞【明晰夢】夢をコントロールできること。やけにはっきりした現実感を持つことから、明晰の名をもつ。
＞【自覚夢】夢を夢と自覚している段階。明晰夢の初期段階とも。
＞【離脱夢】離脱感をともなう夢。明晰夢と直結する場合が多い。
と定義しないことには、永久に無駄なループが耐えないと思うよ。
799:本当にあった怖い名無し
09/01/21 14:31:13 Sdote+o20
二度寝したりするとよくなるよね。
感触痛覚、空飛び、召還、物質消滅、壁抜け、ができるようになった。
といっても実際に行動しようと思うのはエロ目的の時だけ。
エロいことしたいなぁ、そういえばおれ飛べるんだった、って
手ごろなアパートとかに飛んでいく。
でも大抵途中で目が覚めるんだ。興奮するからかな。
その後はかなりの確立で金縛りにあう。
だれかが自分のベッドに入ってくる。
多分女の子だから受け入れます。
800:本当にあった怖い名無し
09/01/21 21:50:12 Oww5/Jw40
>>798
>>722にも書いたけど、一般的な明晰夢の定義と異なる「その定義」こそが混乱の原因になっている。
しかもその定義はコントロールの範囲や定義が曖昧だ。
個人的にはより一般的な、
明晰夢＝夢を見ていることを自覚している夢（コントロール可能かどうかは定義に関係がない）
にしておいたほうが分かりやすくて問題もないと思う。
そもそも厳密でないやり方で【明晰夢】と【自覚夢】という用語に分ける意義がないと思うが。
明確に分けられるものでもないし、定義にこだわるからループする。
801:本当にあった怖い名無し
09/01/22 12:19:16 YnMO2hhD0
全く逆だろ。
>>3はスレのテンプレではないと思うが
＞明晰夢＝夢を見ていることを自覚している夢（コントロール可能かどうかは定義に関係がない）
または
＞明晰夢＝夢をコントロールできること。やけにはっきりした現実感を持つことから、明晰の名をもつ。
の、どちらかに(スレ内)定義しなければ延々とループするだろ。
・自分の見た夢が明晰夢か自覚夢か分らない。(どちらと呼んだらいいか分らない)
・夢と自覚出来たが、>>1に書いてあるように「夢の中でなんでも出きる」わけじゃないけど
これって明晰夢じゃないの？
等々と言ったレスがいつまでも付き
「それが明晰夢だよ」「いや、それは自覚夢」「いや、自覚できれば明晰夢だよ」
と、延々とループ。
スレ内のルールとまでは行かないにしても、定義付けしなければ、この繰り返し・・・
802:本当にあった怖い名無し
09/01/22 14:14:32 2iXw5BQg0
このスレの目的を考えたらテンプレの通りの定義でいいよ
803:本当にあった怖い名無し
09/01/23 00:33:24 Ovuh2v100
どんなに非現実的な状況でも夢だと気づけない自分にイライラする
804:本当にあった怖い名無し
09/01/23 01:43:09 g+oHkv4L0
>>801
だから>>800は>>722でも書いたとおり
「明晰夢＝夢を見ていることを自覚している夢（コントロール可能かどうかは定義に関係がない）」
これでいいのではと書いてるだろ。
スレ内定義するのは構わないが、一般的な定義と異なる上に曖昧で混乱を招くような
定義の仕方は止めたら？と言っている。
何が逆だと？
805:本当にあった怖い名無し
09/01/23 09:47:09 2yULRune0
簡潔に書くと
>>722は、テンプレ自体が間違っているから
「自覚夢」をNGワードにしよう、という個人的な意見を提起しているとも言えるよね。
つまり、722=800=800は、スレの趣旨に合っていないわけだ。
混乱を増幅する意見だと思う。
スレの立て主の意見を聞いてみたいな。
806:本当にあった怖い名無し
09/01/24 01:29:40 +aNB4Qyp0
>>805
「自覚夢」をNGワードにしようとまでは言わないけどね。
>>722は用語の定義について提案しているだけであって、
このスレの趣旨に合っていないわけではない。
このスレで使う用語について話しただけで何故、そうなるのか？
あと、「スレの立て主」の意見は特別なものじゃないよ。
聞きたがるのは構わないけど、何スレも続いてきた一般的な話題を扱うスレでは
「みんな」の意見と重みは全く変わらない。
最後に、要するに夢だと気付いているかどうかが「明晰夢（自覚夢と呼んでも問題はない）」と「普通の夢」の違いであり、
コントロール可能かどうかで「それはあれだろ」「いや、これだ」とかごたごた言うのを
いい加減に止めたら？と言っているだけだ。
一度の夢見の間でさえもコントロール可能と不可能を揺れ動いたりするのに。
これのどこが「混乱を増幅する意見」なのか？
807:本当にあった怖い名無し
09/01/25 04:58:35 LjVsJ/tNO
流れ切って悪いが、明晰夢を見ることによってマイナスなことってある?
808:本当にあった怖い名無し
09/01/25 05:04:53 PNU1dvOp0
上達してくると、現実と夢の区別がつきにくくなる
夢中夢を繰り返したりするとね
809:本当にあった怖い名無し
09/01/25 14:44:20 NLlCHDSNO
>>807
現実がかなりおっくうになる。
夢が操作できる現実になるから
操作できない現実がつまらなくなって当然。
実際、寝たまま二度と起きてこなかった人間はざらにいる
810:本当にあった怖い名無し
09/01/25 18:31:07 LjVsJ/tNO
>>808
>>809
だったらちゃんと夢だと割り切れば大丈夫そうだな
明晰夢は寝てるとき本来はあまり活動してない脳の部分(前頭葉だっけ?)を使うわけだろ?
だからなんか障害がでたりするのかって疑問に思ったんだ
811:本当にあった怖い名無し
09/01/25 19:13:38 PNU1dvOp0
>>810 そもそもどれが夢か分からなくなるので割り切りようがなくなる
脳の障害と言えば、それが高じて精神病に近くなる場合もある
812:本当にあった怖い名無し
09/01/25 22:41:29 +eh93n2F0
>>810
割り切れなくなるから困るんだな。
絶対に現実に不満持ち出すから。
明晰夢を見てる時点で俺はなにか問題があると思ってる。
人生捨ててるか、生きていたくない人間にしか明晰夢はおすすめしない。
813:本当にあった怖い名無し
09/01/25 23:10:02 KSB1wxn+0
明晰夢じゃなく幽体離脱の話だが、トイレマンという有名な人がいる。
リアルが幸せなトイレマンは、毎日のように幽体離脱したり、時には1年もの間あっちの世界で過ごしたりもしたが、それでもそんなに悪影響受けなかった。
精神的に老けたとは言ってたけど。
やはり、リアルが幸せなら明晰夢の悪影響も小さいのかも。
814:本当にあった怖い名無し
09/01/26 02:40:24 sw7ip0a7O
>>813
体外離脱はなんか怪しくて信用してないからなぁ…
スレのふいんき(r もなんかおかしいし、別世界とかガイドとか…
815:本当にあった怖い名無し
09/01/26 09:35:31 tbbNK1Z80
>>814
離脱もタルパも全部脳内の現象だ、妄想だ
オカルト信じない人でも離脱出来るさ
816:本当にあった怖い名無し
09/01/26 16:50:25 r1X2ebb30
離脱から始まる明晰夢は何回か見てるが普通のものと何が違うのかよくわかんない
どう考えても本人の先入観で一定のシチュエーションに固定されてるだけの明晰夢だよね
817:本当にあった怖い名無し
09/01/26 17:03:56 Nx/EmspX0
明晰夢とどう違うんだ？と思って体外離脱のスレ見たけど明晰夢と変わんないな
ただ明晰夢は普通の夢見てる最中にこれは夢だと気づかなきゃいけないけど
離脱は最初から明晰夢状態で夢に入ることが出来る感じだから
明晰夢よりも便利そうな感じがする
818:本当にあった怖い名無し
09/01/26 17:40:00 ribk8bri0
離脱と明晰夢って似てるって思うでしょ？
でも様々な点から両者の違いが指摘されて来ている
819:本当にあった怖い名無し
09/01/26 18:22:03 ribk8bri0
●離脱と明晰夢の違い(★は決定的な違い)[1][2]
★発生するタイミング:
離脱は入眠時または覚醒時。
明晰夢は入眠時(*1)またはレム睡眠時。
★コントロール性:
離脱はしばしば受け身的であり客観的事実として周囲を見ている感じがするのに対し、
明晰夢は内容を操ることが出来て周囲のものは自分の意識で作り出しているように感じる。
★意識状態と現実感:
離脱中の意識は覚醒時の意識と変わる所がなく現実世界にいる感じがする。
明晰夢中の意識は神秘的色合いがあり現実よりリアルな感じがする(ただし、習熟度によって現実感はピンキリ[2])。
★脳波:
離脱中は夢を見てる時の脳波ではない(ノンレム)が、
明晰夢を見ている時は夢を見てる時の脳波になっている(レム)。
・夢の記憶: 離脱中の体験は月日が経っても記憶してることが多いが、明晰夢の場合は夢から覚めると印象が薄れていく。
・体験したことのある人: 離脱は25～40%、明晰夢は50～70%[2]。どちらも人種によって異なる。日本人はかなり離脱しやすいらしい[3]。
・身体: 離脱中の肉体は不活発だが、明晰夢中の身体は完全なもの(?)。
・臨死体験との関連: 臨死体験中に離脱することがあるのに対し、臨死体験中に明晰夢を見ることはない。
・エロ:
離脱では性的内容が出てきたり性欲がわきでることは稀で、セックスをしても普通のセックスとは違う感じになる(アストラルセックス)。
明晰夢では性的な内容が多く、本当のセックスをしている感じがする。明晰夢でのセックスは女性のほうが多く報告される[2]。
[1] 『体外離脱を試みる』 ロバート ピーターソン URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
[2] 『明晰夢―夢見の技法』スティーヴン ラバージ URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
[3] 『気の力』船井幸雄、岡崎久彦 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
*1 よくあるのが夢から目覚めたあともう一度寝るときの入眠時幻覚で夢だと気づくケース
820:本当にあった怖い名無し
09/01/28 19:08:02 +KOigEB10
小学校の時、友人が「夢の中で夢と気づくと、好きなことがやり放題で楽しい」
と言っているのを聞いて、とてもうらやましかった。
自分は夢の中では「現実」だと思い込んでいるので、夢でおかしなことが
おきても絶対に夢とは気づかない。
5年に1度くらい、夢の中で夢と気づくが、まわりが全然思い通りにいかない。
何故だろう。
821:本当にあった怖い名無し
09/01/28 20:46:20 OcuDzD7n0
夢の中で、夢と気付く事は幼少時代から結構ある。（頻度は一ヶ月に1回くらい）
だけど、思い通りにならない。
飛ぼうと思っても飛べない。
すでに少し飛んでいる状態の夢を見る事があり、その時途中で夢と気付く時もあるが、その後も気付く前と同じく少ししか飛べない
物を消す、出現させるなどできない
何かが襲い掛かってきたりもするが、結局逃げるだけ。
結局夢の中でも現実と同じように思い通りにはならない。
これは明晰夢とは言えないですよね。どうしたらいいのでしょう；；
今までブンブン飛んでいるという夢を産まれて25年一度も見た事がなく、是非見てみたいのです
さぞ気持ちいいだろうな。あと好きな二次元を登場させて遊んでみたい
822:本当にあった怖い名無し
09/01/28 21:31:35 JfHZTSiZ0
なんで出来ないんだろうとか考えてるうちは出来るようにならない
明晰夢といっても所詮は夢＝自分の妄想
常識とか完全に捨て去って「出来ないことがあることがありえない」くらいに頭を切り替えるんだ
823:本当にあった怖い名無し
09/01/28 22:03:25 W4ai7WPO0
自分は夢だと気付けても理性が邪魔するんだよな…。
夢だとしても、何してもいいとは言えないって考えで、
でも、それってそれほど危ういことをしようとしてるってことなんだよな…ｗ
824:本当にあった怖い名無し
09/01/29 00:42:16 Xan2OZg+0
こっちは逆だな。
夢だとわかった瞬間「どうせ夢だからセックスしようぜ」となるｗ
825:本当にあった怖い名無し
09/01/29 01:59:45 j/kmoUxH0
セックスの場合は相手が抵抗することはないんだが
夢の中でだれかが襲ってきたり喧嘩になったときは
大抵攻撃できないな。できたとしてもものすごいへなちょろかすぐ目が覚める。
人を殴るってことを自分が容認できないんだな。
消滅させたりってのはできるんだが。
826:本当にあった怖い名無し
09/01/29 12:22:39 xYa6sDRk0
夢の中でパンチしようとするとヘロヘロ～ペチッって感じになるよね
自分も消滅させるのは出来るけど夢に嫌いな人が出てきて
ムカつくこと言われたり嫌がらせされたりしても殴れないのはやっぱりちょっとムカつく
827:本当にあった怖い名無し
09/02/01 05:44:40 5G6n5Wgr0
age
828:本当にあった怖い名無し
09/02/01 23:15:07 VnwlnxfB0
昨日、普通にはあり得ないことが起こり、
「これは夢じゃない！現実だ」と断言したが
夢だった。
がっかりした。
829:本当にあった怖い名無し
09/02/01 23:50:40 WVplfgTu0
あるあるｗｗｗ
830:本当にあった怖い名無し
09/02/02 06:37:15 mUm2Pd4dO
明晰夢って言葉を今日知り、こんなスレあるんだとはじめて知った
つかビックリしたことはみんな普通の夢って自分は自分なんだな
自分はものごころついた時からずっと離脱夢？というか第３者的な目線
ＴＶで自分物語りみてるよいな感覚。何者でもない
だから自分がちゃんと自分で実体験したような夢は悪夢だろうがなんだろうがみただけで喜んでたよ…orz
明晰夢なんて夢のまた夢だけど頑張って明晰夢見てみる！
楽しいんだろうなぁ
831:本当にあった怖い名無し
09/02/02 08:56:01 AHfJuzPX0
自分が映画やドラマの出演者のように客観的な視点の夢って普通なんじゃない？
俺は自分の実体験のような感覚と客観的な感覚が交差したり、その片方だったりする。
そういう曖昧さもまた「夢」なんじゃない？
832:本当にあった怖い名無し
09/02/02 09:34:57 OU6hXxh+O
>>830
俺もドラクエとかポケモンみたいな視点で、自分が見てる夢なのに自分が見えてることはよくあるよ
あと、小学生の頃からちょくちょく明晰夢見るんだけど、現実で兄さん（明晰夢を見れる）と
夢の中で起きたことを話し合ったりしてたのが影響したのかなと思う
明晰夢見たい人は夢の話で盛り上がれる人を見つけるのも良いかもね
833:本当にあった怖い名無し
09/02/02 10:13:54 OU6hXxh+O
偉そうに言っといてなんだが、自由に飛び回ったり物を出現･消滅させられるのが明晰夢なの？
上の方のレス見てると俺が見てるのは明晰夢と違う気がしてきた
飛び降りても死なないって分かってるからビルから飛び降りたりするし、
撃たれても死なないって分かってるから敵(？)に囲まれたりしたら
わざと撃たれて別の場所(次の夢？)に移動したりする
手錠とか縄はすりぬけられる(壁は無理)
とにかくこれは夢だってハッキリ分かっていて、夢の中で自分を動かすことも出来る
ちなみにこうゆう夢を見るときは主観視点
でも空を飛ぼうとしても意識しすぎると飛べなくなるし
人を殴ろうとすると、しょぼいパンチしか出来ないし
本気で走っても、むしろへろへろして立ち止まりそうになる
物を出現･消滅させたりも出来ない
これは明晰夢ではない？
834:本当にあった怖い名無し
09/02/02 12:50:13 AHfJuzPX0
はっきりと明晰夢だよ。>>833
835:本当にあった怖い名無し
09/02/02 15:35:15 h++5CC4w0
また明晰夢派と自覚夢派の闘争が始まる
836:本当にあった怖い名無し
09/02/02 23:12:50 +j8M0ktrO
小学二年生の時に二回見た明晰夢が忘れられず
十何年も明晰夢を夢見ているのですが…
最近は夢の中で夢だと気付く夢を見るようになってきました(;_;)
837:本当にあった怖い名無し
09/02/02 23:32:52 OU6hXxh+O
>>834
レスありがとう 明晰夢だと思っておきます
何にしても、自由に飛べた方が良いし好きなものを召喚できたら楽しそうなので、これから練習してみようと思う
>>835
ゴメン 結構ループした話題だったみたいだね
華麗にスルーしちゃってください
838:本当にあった怖い名無し
09/02/03 00:10:53 oVVMP8k80
あれって体が思い通りに動かないんだよな。
操作性の悪いゲームをしてる感じ。
839:本当にあった怖い名無し
09/02/03 02:14:37 RwW18clf0
こういう話をすればするほど先入観は強くなっていき最終的には身動き一つ取れなくなるという…
840:本当にあった怖い名無し
09/02/03 09:53:28 5Nt4UAva0
明晰夢以前に寝ても夢を見ない俺のようなのはどうしたらいい？
ここ2年ほど夢を見ていない・・
841:本当にあった怖い名無し
09/02/03 12:00:56 jqcsBg5y0
明晰夢って人間関係の話を思い通りにできなくね？
842:本当にあった怖い名無し
09/02/03 15:04:16 m9IBItOy0
>>830
逆に考えるんだ
”第三者的な目線”の主が自分だと考えるんだ
画面外から自分の姿をしたものを操っているだけ
夢なんだからやろうと思えば操っているものに入って自分視点にすることもできる
843:本当にあった怖い名無し
09/02/04 14:26:51 Oj9TgHpk0
夢見ないってことは現実が充実してるってこった
よかったね
844:本当にあった怖い名無し
09/02/04 21:07:05 vIS2s+41O
明晰夢って上達したら楽しそうだな
俺、数年前に何となく夢日記を毎日つけてた時があって
その時期見てた夢は感覚が凄くリアルで不思議だなぁと思ってた
自覚夢や、明晰夢っぽい夢も見たことある
暫くして日記つけるの面倒になってやめちゃったら、リアルさも薄れちゃった
もっと続けてたらちゃんとした明晰夢見れるようになったのかなぁ
845:本当にあった怖い名無し
09/02/05 01:03:10 S4cWjgkeO
夢日記付け始めたんだけど、夢が多すぎてめんどくさい。
三日坊主…
846:本当にあった怖い名無し
09/02/06 23:32:57 oVblEZU60
さっき思い出したよ。
佐々木淳子って人が描いた『ダークグリーン』てマンガ、知ってるかな。
70％くらいの人類が【Rドリーム】っていう夢を共有して、
どうやらその夢は明晰夢。
だけどその夢の中での死は、本物の肉体の死に繋がる…
昔、『Rドリームを見たい！』って、強烈に思ったものだよ。
佐々木淳子は、あまりにも独特な物語と画を描く漫画家さんだった。
847:本当にあった怖い名無し
09/02/07 00:07:57 2GpY6WsB0
明晰夢を見たいので、夢日記をつけようと思うのですが質問があります
・一般的にはどのくらいで見れるようになるのか
・今まで一度も夢の中で夢と気づいたことが無いが、練習すれば見れるようになるのか
・夢日記はどのくらい正確に書いたほうがいいのか
・書きたくないほどの悪夢でも書いたほうがいいのか
848:本当にあった怖い名無し
09/02/07 10:52:54 CKP3eOs6O
この前、明晰夢の本を読んでいてどなたかの夢日記が例として載ってたけど、中々詳しく書いていたし悪夢も書いていたよ。
今日は夢の中で「これ夢だ」って気付いた瞬間覚醒し、横になっている感覚が戻ってｼｮﾎﾞｰﾝだった('･ω･`)
もう一度夢の続きを見るんだ！と二度寝をしたが、夢を見ることは出来ず45分後に目が覚めた。
849:本当にあった怖い名無し
09/02/07 14:32:31 UuHs8IIV0
夢と気づいた瞬間に「興奮しすぎない」ことも
コツの一つだね。
自分の場合、寝言で起きてしまう問題は、夢の中で
でしゃべらないように気をつけたら解決した。
850:本当にあった怖い名無し
09/02/07 14:48:46 uoeDSKMd0
今日明晰夢見れたんでエロいことしようと好きな子召還したんだけど
どんなに話しかけても何しても相手がずっと無反応だし
ピクリとも動かないしでショボーンな感じだった
851:本当にあった怖い名無し
09/02/07 17:10:12 nI/pRqxz0
前は明晰夢を見れてたのに最近は夢の精度が上がりすぎて夢だと気づかなくなった
夢日記をつければまた見れるようになるのかな
852:本当にあった怖い名無し
09/02/07 17:57:29 GtODizbq0
夢と気付くのを繰り返すうちに、慣れてきて「なーんだまた夢か」で
特に興奮することもなく、そのまま夢の中に留まれるようになるよ。
853:本当にあった怖い名無し
09/02/08 00:19:38 d4zbWsZB0
今日明晰夢って言葉知ってここに辿りついた。
最近体外離脱ってできないかなーって考えながら寝てたから、
このスレ超参考になるね。
昔から金縛りも夢の中で夢って気づくことも結構あったから、ここから頑張ればいけるのかな。気がつくのはほとんど悪夢だけど、今日から頑張ってみる。
854:本当にあった怖い名無し
09/02/08 05:08:24 GvA4/PxS0
明晰夢を試したくて夢日記を始めたんだ
それでちょっと気になったんだが、眠りが浅くて夢を一晩で複数回見た時はどうすればいいんだ？
その度に、書き記すのか 最後に見た夢をのみを書いておくのか
今は全部書いているんだが、その度に意識が活性化して再び眠るのが辛い
アドバイスがあったら是非にお願いします
855:本当にあった怖い名無し
09/02/08 05:14:04 nk+6fnWSO
ちょっと前は明晰夢見まくってな…
「自分は〇〇とゆうものですが今ここは夢の中で、本当のわたしは●●ですが、あなたは本当はどなたなんですか？」
とか聞いてたなー
856:本当にあった怖い名無し
09/02/08 06:51:26 iUXLtS/DO
普通に夢みてたら夢の中の自分がいきなりカメラ目線で
「こんな事してる場合じゃない！」と叫んだ後に目がさめた
これは明晰夢の部類なのか？
857:本当にあった怖い名無し
09/02/08 07:09:56 dredOKzI0
>>856
スパイク・リーのスクール・デイズという映画の最後がそんな感じだったような気がする
858:本当にあった怖い名無し
09/02/08 08:31:14 2EfT6k6BO
明晰夢で自由様サマ。
懐かしい学校、忘れたはずの懐かしい顔、
校舎を出ると広い町並み、大通りを逸れていくと山道、
時々車が通る、田舎に着く、
古い家、優しい祖母がいる、
さらに奥へ進むと急な坂、そこは港町
そらは青空、暖かい風。
全てが自由、見たいものを感じたいものを好きなように創り出せる。
でも夢…
859:本当にあった怖い名無し
09/02/08 15:34:24 GuVbp5zt0
夢って言うのはやはり魂かなんかが別世界に飛んでて
その光景をただ見ているだけなんじゃないか。
だから気づいても全然、夢の住人などが思い通りに
動いてくれないと。なんかそういう体験をしたんで気になった。
夢の住人が2人で会話してるの見つけたから
操ろうと思って「おい、00と言え!」と念じた しかし2人は
ガン無視でまるで自分の声が届いてないように思えた。
これって普通のことかな？夢だ!って完璧に自覚してたんだが。
860:本当にあった怖い名無し
09/02/08 16:13:13 g7+Sv9sZ0
夢で嫌な展開になると自分の意思で止めて目覚めさせることができるんだけど、
これって明晰夢の一種？
861:本当にあった怖い名無し
09/02/08 16:53:20 myv3STyA0
明晰夢に明確な定義なんてないから
自分で明晰夢だと思うなら明晰夢、違うと思うなら自覚夢もしくはただの夢
ってことでいいんじゃないの
862:本当にあった怖い名無し
09/02/09 13:00:24 P5ugJLXaO
数を数えるといいと聞いたが、俺の部屋の時計はカチコチうるさくて
それに合わせて数を数えてるんだけど、このやり方でいいかな？
それとも時計外して自分のペースで数えたほうがいい？
863:本当にあった怖い名無し
09/02/09 13:45:21 frB/zFMl0
夢日記つけたいのにもう三日も夢を見てない･･･
864:本当にあった怖い名無し
09/02/09 16:45:34 OuCP8vXd0
>>862
自分は時計の音だと早すぎるのか余計に眠れなくなった
離脱スレで呼吸にあわせて数えるといいってのを見て実践してから
明晰夢見れるようになってきたよ
自分の数えやすいペースでいいと思う
865:本当にあった怖い名無し
09/02/09 17:57:24 pqp2bEI+0
なんか昨日試してみようとしたら
途中で何かものすごくズギュウウウウンって感じがしてきて怖くなってきてやめた
世界がぐるぐる回ってる感じがして、息苦しいのか知らんが呼吸の音がやたら鮮明に聞こえた
で、ロボットの頭みたいなのを被った自分がスキーの板にのって、やたら長い高速道路みたいな所をかなりのスピードで滑ってた
これはあと一息なんだろか
866:本当にあった怖い名無し
09/02/09 17:58:26 pqp2bEI+0
あげちまった、ごめん
何かずっと目をつぶってると、真ん中あたりの暗闇が少しずつ晴れていって、かすかになにかが見えるんだ
これも明晰夢に近づいてるのかな
867:本当にあった怖い名無し
09/02/09 21:03:44 +3rjwTriO
>>860
あるある、グッと一体起きてまたねる
868:本当にあった怖い名無し
09/02/10 01:11:03 YMyLy25v0
前に壁に背中を預けて本を読んでたら、何か沈むような感じで眠くなったけど
気にせずそのまま読んでたら、頭の中でどこまでも沈み込む感じになって
これはヤバイ！と思って立ち上がったんだけど、これは全然別の何かなんだろうか。
869:本当にあった怖い名無し
09/02/10 01:41:05 iusOhL5JO
布団被ってても明晰夢って見れんの？
870:本当にあった怖い名無し
09/02/10 02:28:41 Pd+dCt3yO
明晰夢以外みたことがない
昔から夢をみない日もなかったなぁ
こういう体質なのかな？
871:本当にあった怖い名無し
09/02/10 02:34:41 2mPFzxE00
>>859
夢＝パラレルワールド説は自分も持ってたりする。
大体は記憶を共有してないから夢だと気付かない。
だけどたまに記憶が残ることがある。それが「夢を覚えている」状態。
たまに過去に見た夢の続きを見ることがあるけどそれは同じ時間軸に運良く乗ったのかも。
872:本当にあった怖い名無し
09/02/10 06:08:41 YMyLy25v0
何とか数を数えながら寝たら、夢すら見ない二時間ほどの
仮眠みたいな眠りになった。しかも眼が冴えて二度寝出来ない。
これ続けてると、明晰夢見る前に不眠症になりそうだ
873:本当にあった怖い名無し
09/02/10 10:07:27 3T4uAsxJ0
これ→URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)
見て明晰夢見る訓練始めた
とりあえず昨日は数数えながら寝てみて、起きてから覚えてる限りの夢の内容を
ケータイに書いてみた。
その後通勤電車の中でも寝て夢を見たけど吹っ飛んでしまった……
どんな短い些細な夢でも書いておいた方がいいの？
874:本当にあった怖い名無し
09/02/10 16:02:15 8/ytjmRk0
昨日１から数えて100行ったらまた１に戻るってやってて、
500くらいまで数えて手が麻痺したような痺れた感覚になったんだけど、
そこから何もならなくて、どうすればいいか教えてくれ。
初めてやった時は、体ブルブル＆金縛りまで数数えてるだけでいけたのに、
そこからぜんぜんいけません。
875:本当にあった怖い名無し
09/02/10 17:17:09 ykkxh+to0
明晰夢がデフォの人間だけど質問ある？
ってスレVIPに立てようとしたらアクセス規制だったｗｗ
書き込めたら誰か暇つぶしに質問してほしい
876:本当にあった怖い名無し
09/02/10 17:40:09 04Sjt1I50
明析夢みた!!それでこの板思い出したんで書きます。。。
好きな人が出てきて喋ってたんだけど、これ夢じゃね??
と思ってキスのチャンスｗｗｗと思ってキスしてやった
それで金縛りになって、また夢の世界に戻って、学校の
教室で友達に、ここどこ??とかおまえら誰??とか聞いたら
えっ??別にｗｗｗとかニタニタしながらいってて怖かった・・・
次の日が試験で緊張してたから見れたのかなぁ
877:本当にあった怖い名無し
09/02/10 21:57:10 heeR0gOrO
金縛りから明晰夢への持ってきかたが分からない
878:本当にあった怖い名無し
09/02/10 22:20:48 pFB+nfsL0
ノンレム睡眠が疲れを取ってくれるんだよね？
明晰夢はレム睡眠だから疲れ取れないのでしょうか？
夢の内容によっては疲れてしまいそうですし
879:本当にあった怖い名無し
09/02/11 01:20:19 jXl9QuxHO
金縛りにかかって解かずにいると
心臓辺りが潰されるような痛みになって呼吸困難になるんだが
880:本当にあった怖い名無し
09/02/11 04:31:32 Q/X4p+Zu0
>>875
夢の中で気付くタイプ？
それとも離脱みたく寝る段階で何かしてる？
881:本当にあった怖い名無し
09/02/11 07:46:43 SBX+P/+A0
昨日は夢見なかったなー（というか多分忘れた）
>>880
自分は前者ですね。
幼稚園の時ぐらいに、ふっと「もしかしてこれは…夢？」と気づいて
それから、自分なりの夢の確認方法を試した結果、今ほとんどが明晰夢になってる。
物心ついた頃からそうだったんで、意識して離脱とかしたことはないかな
ていうか、これが明晰夢と呼ぶ事をこないだ知ったばかりだったりｗ
882:875
09/02/11 07:48:14 SBX+P/+A0
おっと、失礼
>>881 ＝ >>875 です
883:本当にあった怖い名無し
09/02/11 08:03:25 SBX+P/+A0
ぐは、今唐突に思いだした
幼稚園～小学生にかけて、なんか自分変なことやってた
寝る前に頭の中に「夢の番人」みたいのをイメージしてて
「夢さん」って呼んでたんだけど
その人と「今日は○○の夢が見たいですー」とか話してて
頭の中でその人と会話してるうちに、最初は空想だった「夢さん」が
眠りに入るうちに、だんだん夢を見てるみたいに勝手に喋るようになってきて
そこから明晰夢に入ってたわｗｗｗ
ほんとに今突然思い出したんだ・・・
884:本当にあった怖い名無し
09/02/11 12:16:06 /t0yLjgJ0
夢日記付け始めて見返したら、毎日気持ち悪いくらい夢を見て
それをしっかり覚えてるんだけど、夢の中で気付く気配は一向に無い。
というか、意識を持ったまま眠るって無理。数を数えたり頭の中で音楽鳴らしたりしてるけど
眠りに入る瞬間はいつも記憶が飛んでる。
885:本当にあった怖い名無し
09/02/11 12:26:03 l+Rd6XM30
しつこいくらい話題がループしてるというか、明晰夢を見る方法が共有されてないんだなあ
出来る人は出来る、出来ない人は出来ないという膠着状態。
誰かがテンプレ作って、しつこいくらい貼りまくったら、たくさんの人が正しく実践できるようになって、もっとスレが活性化すると思う
886:本当にあった怖い名無し
09/02/11 13:23:48 /QOVP8Rd0
書き込みの大半が基本というか入口のループ。
テンプレがあるけど、たぶんループさせてる人は
読んでないか、読み流しているのだろう orz
ただテンプレの>>3に問題あり、という指摘もある。
「自覚夢」の定義ね。
887:本当にあった怖い名無し
09/02/11 13:38:14 mkJONwbK0
まあ定義厨はスルーで
888:本当にあった怖い名無し
09/02/11 14:33:52 wf1LYhQG0
なんか寝てる途中ですっごい体がユサユサと揺れる感覚があるんだけど
あれは明晰とか金縛りに近いものだったりするのかね？
最近妙に気になり始めたので知っている人いたら教えてください
889:本当にあった怖い名無し
09/02/11 15:20:31 SoN871Kh0
自分は目を閉じて場面を想像しようとしても
微妙に暗くてしかも自分の視点から想像できないのですが…
こんな自分でも明晰夢を見れば自分の視点から見ることができますか？
890:本当にあった怖い名無し
09/02/11 16:03:23 xV3BYlAl0
先日明晰夢を見たんだが、内容がひどかった。
そこら中にゾンビが溢れてて、仲間と建物に銃を持って篭城してるんだけど、
ゾンビを撃とうとしたら誤って仲間の顔を撃ってしまった。
仲間の顔の一部が吹っ飛んで、そこが真っ赤でさ、それでも生きてて叫んでたから、
怖くなってゾンビが溢れてる外に逃げたんだけど、案の定ゾンビが寄ってくる。
夢だって気づいてたから自分の頭を撃ったんだが、
撃った場所から脳がドロドロ出てくるような感覚が鮮明に感じられて、そこで目が覚めた。
目が覚めてからもしばらく頭に変な感覚が残ってた。
891:本当にあった怖い名無し
09/02/11 16:34:50 pmn5u/pb0
北朝鮮から発射された原爆搭載のミサイルが東京上空で爆破する夢を見た
規模は広島型の20倍で、死傷者300万人というニュ－スをTVで見た
892:本当にあった怖い名無し
09/02/11 18:19:57 8bFJELI+0
>>888
おれは金縛りの時に誰かに揺すられる感じとか
何かがさわさわ通り過ぎた感じとかよくあるけど
それに近いのかも
893:本当にあった怖い名無し
09/02/11 18:51:39 wf1LYhQG0
>>892
ありがとうございます。
ちょっと気になっていたもので助かりました。
894:本当にあった怖い名無し
09/02/11 22:21:33 6pLFYqIY0
恐い夢を見たときは
頭を思いっきり振ると目が覚めるので
よくその裏技を使っていたんだけど
覚めたと思ったらまた夢なのを
数回繰り返したことが…
895:本当にあった怖い名無し
09/02/11 23:53:22 fqlp+nGwO
本格的に夢日記をつけようと思うんだが、
項目は｢睡眠時間｣｢五感はあるか｣｢夢の内容｣くらいかな?
他になにか必要そうなものがあったら教えてくれ
896:本当にあった怖い名無し
09/02/12 00:47:39 O1zuuFFb0
昼寝してたら夢でサザエさん見た
いつものBGMなんだが夜に外から家を覗いていて
マスオが「僕たちはもうだめかもしれない」と言って、心中するような雰囲気だった。
そこで夢と気がついたんだが、怖くて目を逸らそうとしてもできなかった。
897:本当にあった怖い名無し
09/02/12 00:49:38 l8Comcei0
>>895
俺は出来るだけ夢のソース（情報元）を書いてる
だいたいが寝る前に見た映画や本から出てきてる
898:本当にあった怖い名無し
09/02/12 04:50:45 wKh2RRL70
うん、数を数えて寝るの無理。
これ続けたら間違いなく不眠症になる。
しかも数数えるだけで心臓がバクバク言うのはもはや意味不明
899:本当にあった怖い名無し
09/02/12 14:36:12 fkLx0gC3O
始めてみたいんだか、最初は数を数えればいいのかな？
900:本当にあった怖い名無し
09/02/12 16:37:08 DNbLn0kLO
>>898
俺もそんな感じ
違う事を考えるとすぐ寝れるんだが数を数えると全然寝れない
901:本当にあった怖い名無し
09/02/12 17:43:30 hnzglzLa0
疲れてると眠れる、リラックスすると眠れる、深部体温が下がってくると眠れる、深部体温が低いと眠れる、数時間前から明るい光を見ないようにしてると眠れる、前頭葉の活動が落ちつくと眠れる
まあこんなところだろう
身体を冷やしても深部体温は低下してない可能性が高いので、
風呂や運動で体温の落差を作るほうが効率がいいらしい
自律訓練法は身体が温まるからマイナスの面もあるのかもしれないが、これで寝付ける人が多いらしい
お腹に手を当てて呼吸に集中するのは寝付きやすいが、中にはかえって緊張する人もいるはず
騒音は大したことないと思ってても意外に入眠を阻害してる因子だから耳栓とかゆったりしたヒーリング音楽で聞こえなくするといい
俺は彼女が横で鼻歌うたってるのをイメージするとよく寝付ける
子守歌も似たものだと思うが、とにかく単調でゆったりしていて非言語的で耳に心地よいメロディが大切な気がする
あと、研究のこと考えてるといつのまにか眠れる
難しい本が睡眠薬だという人もいるが、とにかく前頭葉を酷使するようなイメージをすればいいんだと思う
902:本当にあった怖い名無し
09/02/12 22:00:00 jY5Gg+6h0
夢がなかなか見れないのですがどうすればいいですか
903:本当にあった怖い名無し
09/02/12 22:31:11 pcLg1m37O
>>902
まず夢はほぼ確実に見ている…それを覚えていないだけだ
これを意識するだけで見る確率は高まるはず
あとは夢日記をつける、二度寝をする、目覚ましを使わず自然起床する、とかかなぁ
904:本当にあった怖い名無し
09/02/12 23:27:28 jY5Gg+6h0
>>903
そうなんですか？
本当に何にも見てない気がしますが。
いつのまにか朝なんです。
905:本当にあった怖い名無し
09/02/12 23:55:25 wjIpR+0H0
自覚夢か明晰夢かわからんが、最近ちょっと気になったこと
があるから相談がてらに聞いてくれ。
夢は夢だと最初からわかっていて夢を見てる。日常的にね。
勿論、夢だとわかってるからコントロールはできるんだが、
最近頻発してるのが夢から覚めたのがまた夢って奴でこれも
コントロールできる奴は夢ってわかるんだが夢の中の夢のループ率が
ちょっとひどい、起きたら夢ってのが4.5回あって現実に起きるまでの
夢の段階で現実さが増してるんだよ。
実際に起きるまでの1段階前の夢が現実とほぼ変わらない状態で
起きたら必ず布団の中で自分の部屋もあり、自分の家の中の夢なんだが
PCつけたり冷蔵庫開けて飲み物飲んだり家族と会話したりとか当たり障りのない
夢なんだが、夢って感覚がないんだよな。外部からの接触で強制で起きるか
自然に起きるかで今のって夢だったのかって気付くんだが、
ここからが少し問題で、起きるまで家の夢を見てる間、
夢を見ているはずの自分が普通に起きていて家族とも会話してるってのが何かおかしいんだよ。
寝てるはずなのになｗ
自分の記憶にはそんなもんないんだが家族が普通に会話してて起きてたよって言うんだよ。
これって何かの精神病手前か？ｗ
1段階前の夢が現実とごっちゃになって実は起きてましたが、自分では夢って
認識してましたって事かと思ったが、布団の上で起きてる時点で何かおかしいんだよな。
906:本当にあった怖い名無し
09/02/12 23:56:34 wjIpR+0H0
sage忘れた。しかも長文になってしまったすまんね。
907:本当にあった怖い名無し
09/02/12 23:59:24 bstUzDQ1O
日記をつけなくても、まずは目覚めた時にぼーっと、
みた夢を思い返す。
「今日こんな夢をみてさー」っと人に話す。
これだけでも結構いいんじゃないかな？
私がそれで夢を良く覚えてたり、明晰夢を見たりしてるので。
908:本当にあった怖い名無し
09/02/13 00:09:27 me78oBQfO
>>897
ｻﾝｸｽ
ソースか…確かに重要かも
まったく思いつかなかったぜw
>>904
たまにまったく夢を見ない人もいるらしいがな…
>>905
明晰夢を見る人にとって偽りの目覚めはよくあることらしい
そこまで気にしないでいいんじゃないか?
909:本当にあった怖い名無し
09/02/13 00:17:50 MV9lG4dEO
>>905
俺もよく明晰夢をみるし夢の中で夢をみることもある。ただ現実と夢との区別がつかないことはないな
現実と夢には明らかに違う感覚がある
910:本当にあった怖い名無し
09/02/13 00:19:42 13DDOJ7n0
>>908
いやね、自分の記憶にない空白の時間が気になるんだよね。
家族はさっき普通に話してて会話の内容も知ってるんだが、
当本人の自分の記憶にはさっぱりないってのがね。
これが原因で何か問題が起きてるわけじゃないんだが少し気味が悪くてねｗ
911:本当にあった怖い名無し
09/02/13 02:20:46 jwW7rzGl0
普通に一度起きて家族と会話したあと
二度寝したのを夢と勘違いしてるんじゃないの？
自分は二度寝すると夢と現実がごっちゃになりやすいから
そういうことたまにある
912:本当にあった怖い名無し
09/02/13 02:47:33 13DDOJ7n0
>>911
さすがに二度寝はないな。
最近頻発してるからこれが二度寝だと色々終わってるｗ
空飛ぶのって個人差あるのかな？自分は高いところから滑空するみたいな
感じで下に降りたら電柱ぐらいの高さまでは上がれるんだがそこからまた
滑空みたいに降りていく感じで武空術の様にはいかんｗ
913:本当にあった怖い名無し
09/02/13 02:55:37 TQEuhKp50
空飛ぶのってけっこう難しいからな
俺は移動にはテレポートを使ってる
914:本当にあった怖い名無し
09/02/13 03:08:43 Fd4UUhhj0
数を数えているうちに何だか夢とは別の
妄想というか空想が浮かんできて数が途切れてしまうけど
特に身体に異変は無いし、関係無いんだろうなあ。
915:本当にあった怖い名無し
09/02/13 03:27:11 13DDOJ7n0
瞬間移動や魔法やその場にない物を出すとかはできるんだが
空がうまくいかんね。風を切るとかしてみたいな
飛行機とかの翼に乗るとかなら別に問題ないんだが生身でやりたいもんだな
916:本当にあった怖い名無し
09/02/13 08:05:45 U9d9+JufO
夢遊病ってやつじゃね？詳しくはわからんが、勝手に起きて何か行動
(家の中を歩き回ったり)してまた布団に戻る。その間の記憶は無いらしい。
917:本当にあった怖い名無し
09/02/13 08:08:39 8co2qiLxO
今日初めて数かぞえてチャレンジしたんだけど難しいな
気が付いたら別のこと考えてたりなんか怖くて目を開けたりしてうまくいかなかった
まずこのビビりをなんとかしないとなー
918:本当にあった怖い名無し
09/02/13 11:27:56 ripH2qY80
>>905
＞夢を見ているはずの自分が普通に起きていて家族とも会話してる
他人の目には、リアルに起きていて行動しているように見えて
実は、本人は眠っている…？
ということなら、確実に夢遊病でしょ。
919:本当にあった怖い名無し
09/02/13 16:44:23 me78oBQfO
けど夢遊病なら｢家族と普通に会話｣はできなくないか?
920:本当にあった怖い名無し
09/02/13 18:44:07 oLEPUdIk0
>>919
相方がよく寝言いうんだけど、話しかけると普通に返事する。けど寝言。
それ＋夢遊病の感じじゃない？
まあ、ひどく気になるなら一度病院かかってみるのもいいかも。
921:本当にあった怖い名無し
09/02/13 18:49:36 fcLFGYOv0
進化の過程で明晰夢みられる個体は、現実逃避に走るから子孫を残せず、
結果おれたちは生まれつき明晰夢みられない人が大半なんでは。
明晰夢を簡単に見られる人は一種の突然変異では。と思う。
明晰夢を確実に見られる装置や手法が考案されたら夢の世界で全てが満たされるから、
人類の進歩が止まる気がする。だから既に考案されてても発表されてないとか…
922:本当にあった怖い名無し
09/02/13 18:57:33 jwW7rzGl0
未だに明晰夢＝現実逃避って考えてる馬鹿が多いのな
923:本当にあった怖い名無し
09/02/13 23:41:36 eQtocX730
一度明晰夢を見てから毎日のように見てしまうのだけど。
入り口が悪夢なので普通にしんどい。
状況は打破出来るけど、それまでの恐怖感とか嫌悪感が半端ない。
しんどいので普通の夢に戻したいのだけどどうすれば良いです？
924:本当にあった怖い名無し
09/02/13 23:43:39 eQtocX730
sageるつもりだったのに、、、sageるつもりだったのに！
925:本当にあった怖い名無し
09/02/14 00:54:20 XsKC/NZs0
>>924
別にsageなければいけない訳ではないだろ。
わざわざ無駄レスつけてまで言うことではないと思うが。
926:本当にあった怖い名無し
09/02/14 01:17:49 FirMIK3kO
>>925
そんな言い方って無いぜ
明晰夢みようとすると決まって金縛りにあって疲れるわ
どうしたものか・・・
927:本当にあった怖い名無し
09/02/14 02:23:39 tDvIYTu+0
ほほぅ、夢遊病の疑いがあるのか／(^o^)＼
記憶ないまま家出ちまったら病院を考えよう
928:本当にあった怖い名無し
09/02/14 07:02:38 tDDiqyvs0
2年目にしてようやくそれっぽいの見れたぜ！エロ系の夢でパンツ脱がしてもらって自分のちんこみたら外人サイズだったから
あれ？これ俺のじゃないって思って夢って気づいたｗ自分の体確認するのは大事っぽいから手の平見る癖を現実でもつける事にしてみる
929:本当にあった怖い名無し
09/02/14 07:05:43 Ggz2RBJD0
意識を保ったまま寝る方法を試しているけど
1 仰向けになって寝る
2 数を数える
3 手足がグッと力をいれないと動かない感覚になる
4 手足の辺りがジンジンしてくる
こういう感じにしかならない。金縛りってほどじゃないし、
ずっと覚醒した感じのままなんだけど何が足りないんだろうか。
930:本当にあった怖い名無し
09/02/14 13:46:27 cV3HUskE0
>>928
これからは手の平じゃなくてチンコを確認することにしますw
931:本当にあった怖い名無し
09/02/14 17:42:23 u4OeXALO0
明晰夢見てたら、
現実と夢の区別がつかなくなったり
何度起きても実は夢の中だったり
心が病むってマジ？
932:本当にあった怖い名無し
09/02/14 19:50:16 CfXIIv2T0
>>931 それと同じレスを三度以上見た気がする。ある種コピペだな。
基本的には>>901で覚醒レベル下げられる。
だが、このスレ的に問題なのは、
「入眠していきながらも覚醒レベルを保つ」
ってことか。
しかし、入眠時幻覚で明晰夢を見るのは明晰夢全体の数%に過ぎないから、確率的にはかなり低い。
それよりは、夢の中で気づくことを狙うほうがいいと思うんだが。
で、
「入眠していきながらも覚醒レベルを保つ」ための方法だが、
眼球運動と脳波状態と筋電位と覚醒レベルは互いに強い相関がある。
そして、まどろんでいる時(入眠期)は、脳波がθ波、眼球運動がゆっくりと振り子のような動き(SEM: slow eye movement)になる。
ステージⅠの睡眠になると、脳波が睡眠紡錘波、眼球運動が停止状態になる。
このことから言えるのは、次の方法が有効かもしれないということだ。
●ゆっくりと振り子のような眼球運動をし続ける
●ブレインシンクやヘミシンクを使ってθ波を誘導する
●サイコフィードバックを使ってθ波の状態に持って行く
●この間、>>901の方法で覚醒水準を下げていく
●覚醒水準の下がりを監視しつづけ、下がりすぎたら身体をかすかに動かす、呼吸を乱すなどして覚醒水準を上げる
２．意識水準と脳波パターン
URLﾘﾝｸ(www.jssr.jp)
933:本当にあった怖い名無し
09/02/14 20:40:00 74apN5rL0
昨日から夢日記を付け始めて、その日の夜に明晰夢が見れた。
気付き方はいつも通りで、
『今日の朝の日課をしていないことに気付く→
突然始まる現実、夢だな、これ』だった。
夢だと気付いたらなぜか焦ってしまい、いつも自発的な行動はできるけど
言葉を発することができないんだよなぁ。
一度夢の住人と話をしてみたい。
934:本当にあった怖い名無し
09/02/14 20:52:37 Ggz2RBJD0
>>932
身体を動かさずに身体のスイッチを切るとか何とか聞いたけど
数が数えられないくらい眠くなったらちょっと身体を動かす方が良いの？
935:本当にあった怖い名無し
09/02/15 17:58:37 VJO3oEoz0
>>934 どうなんだろう
俺の明晰夢スキルは大したことないからそのあたりは参考にしないほうがいいかも
>>932はこうしてみたらうまくいくのではという仮説だよ
といっても自分で試したことはある
936:本当にあった怖い名無し
09/02/15 19:26:18 U3jI4/9s0
今日初めて明晰夢が見れた。
自分の場合、金縛りとか耳鳴りとかはなくて
うとうとしてる時に、「明晰夢をみたい」と頭の中で唱えていたら
気づいたら自分の部屋で立ってた。
少しモヤがかかっているような気がするけれど、かなりリアルで
もしかしたら現実かも・・？と不安になったので洗面所にいって鏡を見てみた。
鏡にはいつもどおりの自分が映ってるので、ちょっと、とまどったけれど
電気を消そうとしてスイッチを押しても消えない。
やっぱりこれは夢だと思って、廊下にでたら突然足を滑らせて転んでしまった。
滑らせた時の感覚と、床の感触があまりに生々しいので
「あれ？私寝るとき床で寝てた？もしかして夢遊病みたいに寝ながら歩いたりしてないよね・・・」
とテンパってたら目が覚めてしまった。
感触がマジでリアルなのにびびった
937:本当にあった怖い名無し
09/02/15 21:18:52 xPORepRgO
>>929
数えないで眠くない時にやればいいです
頭はスッキリしてる方がいいです
※頭部の集中が必要
初めは自分じゃない風景や人や物をイメージする次に自分の体を動かす又は起こすイメージをする
イメージが弱いと感じたら※をしてから妄想を繰り返す
938:本当にあった怖い名無し
09/02/15 22:06:17 MraU7x4UO
ホントリアルなんだよなー
誰かが手を握ってる夢みたんだが、あまりにリアルだから目覚めたあと下に降りて家族に確認したぐらいだ。
横で寝てなかったかって
939:本当にあった怖い名無し
09/02/15 22:59:52 arSGgODx0
夢だって気付いても所詮夢なんだなって思ってがっかりした
そんだけだった
940:本当にあった怖い名無し
09/02/15 23:54:28 qpObpTYN0
眠くないときにやるほうがいいっていうのはあるかも。
自分の場合、とりあえずヒマだから寝とこう的に昼寝するとよく明晰夢を見る。
数を数えたり、とあるけど、それよりも>>901みたいに
好きな音楽を想像して頭の中で聴きながらのほうがいいと思う。
聴いたことのない音楽が聴こえてきたら、明晰夢に入りかけなのでしめたもの。
そこで、「あ、入りかけた」と意識していくと、そのうち映像も見えてきて
夢を認識したまま入れると思う。
自分の方法なので、人によってやりやすいやり方は違うとは思うけど
数がうまくいかない人は試してみてくださいー
941:本当にあった怖い名無し
09/02/16 00:00:04 alJ2Rjgx0
>>940
やってみるわ
942:本当にあった怖い名無し
09/02/16 00:00:41 qpObpTYN0
>>941
おう、試してみてくれー
うまいこといったら報告よろｗ
943:本当にあった怖い名無し
09/02/16 01:17:58 YINmkEQ7O
あぁ、そういえばあの場面で(意識して)あんな行動してたなあって起きてから思うんだけどこれって明晰夢なんでしょうか？
それとも現実となんら変わらない感覚でいろいろできてやっと明晰夢といえるんでしょうか？
私の場合、ごく短い時間でなんというか意識はあるのに行動を強制されてる感があります…。
944:本当にあった怖い名無し
09/02/16 05:10:35 mbUbqmM50
>>943
明晰夢にも色々レベルがあるようなので、定義が難しいと思うんだけど
自分は少なくとも「これは夢だ」って意識して見ている状態なのが明晰夢だと思ってる。
意識してはいるけど、うまく行動ができないって夢でも、広義で言えば明晰夢じゃないかな。
自分の行動を操れるかどうかは、明晰度（と言ってるサイトがあった）の問題だと思う。
起きてからそれを認識するのは、うーん、当たり前と言ったら当たり前のことで
起きてる状態で夢を思い出せなければ、例え明晰夢を見てたとしても
スレに書いたりとかできないわけだし。
・・・考えてたらこんがらがってきた；
945:本当にあった怖い名無し
09/02/16 19:06:05 ruR1TERy0
とりあえずポケモンの世界にいきたい
946:本当にあった怖い名無し
09/02/16 20:47:37 znKGHfbk0
最近は見た夢の世界観やストーリーを楽しんでるな。
めんどい事になってきたら違う世界に変えちまうけど
世界観ぶち壊しの魔法や特定物召喚とかは飽きちまったｗ
947:本当にあった怖い名無し
09/02/17 08:23:43 GY3+tPq+0
>>940を試してみたんだが膝を立てて寝たのが悪かったのか
悪夢を見てしまった。明晰と離脱 両方は無理のようだ。
なんか家の外で暴走族と思わしき2人が張り込んでて
大騒ぎしてて自分は不良系にはビビる体質なんで
家の中でブルってるだけ、目が覚めた後で夢なんだから
ぶっ殺せばよかったと後悔。意識が現実に戻ったら戻ったで
金縛りにはあうしなんか小人みたいのが乗っかってきたよ。
948:本当にあった怖い名無し
09/02/17 08:26:16 GY3+tPq+0
そう言えば夢の中で住人を殺害すると次に見る夢とか
なんか変化とかあるのかな？
上の悪夢を見る前に小学校からの忌々しい同級生が
登場してきたんで包丁を首の後ろからぶっ刺して
そのまま、顎の方へと貫通させて・・・やっちゃったわけだが。
今夜見る夢が怖いな。
949:本当にあった怖い名無し
09/02/17 11:31:01 H3FNPHCXO
かんけいないっしょ
950:本当にあった怖い名無し
09/02/17 16:56:07 JGpPsEDM0
やっと現実4割夢６割くらいのが出来た。
成功してるぽいんだけど目が覚めるかさめないかのギリギリ
場面が暗くなったり元に戻ったりの危なっかしい状態で。
訓練次第で本当に夢の中にどっぷりなんてこともできるの？
951:本当にあった怖い名無し
09/02/17 20:54:42 NjhAXUOU0
>>950
具体的に何がしたいんだ？
俺は街中で横歩いてる女にエロい事とかは特に何もしなくても
できるが瞬間移動とかは夢の中でイメージして出してるな。
例えば、悪夢に見舞われる→別の場所をイメージする→イメージした場所に瞬間移動
他の人はどんな感じなんだ？やっぱ最初から作ってたりするのか？
952:本当にあった怖い名無し
09/02/18 19:00:35 jYTuuxXx0
明晰夢見ても、リアルじゃないことが多いな。
夢の自分の身体に魂が出たり入ったりしてる感覚。
だから視点が急に変わったりすることもある。
953:本当にあった怖い名無し
09/02/18 21:08:22 RJ5oaX5FO
リアルな明晰夢って現実みたいにリアルだよな
一回しかないけど。
954:本当にあった怖い名無し
09/02/19 00:01:07 OVBFMGBiO
夢の中で恋をすると・・・切ないよな・・・
明晰夢でもなぜかその人には二度と会えないんだぜ・・・
955:本当にあった怖い名無し
09/02/19 01:23:52 /5SLlDgkO
ダメだ、どうしても気が付くと寝ちゃってるわ
頭のなかで音楽流し続けるとか難しい・・・コツがあるなら教えてほしいorz
956:本当にあった怖い名無し
09/02/19 08:08:20 32gX19CpO
>>940
この方法やったらできた！
昨日は眠くなくて「そうだ！明晰夢やろう」と思って楽な姿勢で目を瞑り音楽を頭の中で流した。そしたらだんだん音楽がとぎれてきて夢が浮かんできたが何故か体が重くなって呼吸が出来なくなってびっくりして夢から覚めた。(体だけ寝たからかな)
二回目も同じようにして体重くなったけど耐えたら今度は成功。
でも興奮して20秒位しか見られなかった…
三回目に挑戦したらなぜか悪夢でした
957:本当にあった怖い名無し
09/02/19 11:14:45 qtJqUCRF0
夢の中で見ている夢には一瞬で気づいて、冷静に考察とかしているのに
なぜ普通の夢には気づけないのか… なんか悔しいのう
958:本当にあった怖い名無し
09/02/19 11:45:37 xWNdDSPL0
一回で4種類くらいの夢を見た
1個以外ほとんど悪夢だった
959:本当にあった怖い名無し
09/02/19 11:49:32 p/vh3Yr+0
夢ってほんとうに夢なのか幽界とかに行ってるのかそこのところが知りたい。
毎日毎日妄想だけであれだけの夢が見れるのが不思議。
妄想でも考えてないようなことが起こるし。ただの幻覚とか妄想だけでは片付けられないような気がする。
960:本当にあった怖い名無し
09/02/19 13:15:36 DESLweqt0
>>959
幽界に行ってるよ
その中で自分の無意識が作り上げたものを見てる
でも幽界には他人の無意識が作り上げたものも浮遊してる
波長が似てたら他人が作ったものも見てしまう
961:本当にあった怖い名無し
09/02/19 17:43:59 6RQirbrn0
このスレの住人ならSRS速読法を身に付けられると思う。
962:本当にあった怖い名無し
09/02/19 18:07:54 +0wPykPa0
>>959
俺はそういうのを潜在能力で片付けてる
>>961
俺は逆に速読の練習をしているうちに明晰夢を見れるようになった
が、肝心の速読の方は全然出来ない
963:本当にあった怖い名無し
09/02/19 18:21:37 Wg6qBoAp0
SRS速読法で視覚脳が開花してくると夢見が変わってくるんだってね。
鮮明で多様な夢を翌朝までしっかり記憶していられるようになるとか。
でも明晰さは関係ないんじゃないかな。SRSやっても明晰さは鍛えられない気がする。
少なくとも俺の知っている範囲では。やはり明晰さは明晰夢のトレでないと。
逆に、明晰夢に習熟することで脳が開花すると思う？
だとしたら、例えば、どんなふうに？
964:本当にあった怖い名無し
09/02/19 18:33:34 KiG/OCjhO
>>959
>>960
夢ってすごく神秘的だけどよくわからんからってオカルトに走るのは思考停止じゃないかな。
たしかに夢ってさわれないから神秘的に説明したくなるけど。
良識ある人がとる態度じゃないよ。
と釣られてみるｗ
気持ちはすごいわかるんだけどね
965:本当にあった怖い名無し
09/02/19 18:42:08 Wg6qBoAp0
>>959
現実だって半分は脳で構成されたものだということが最近の脳科学で分かってきている。
例えば、錯覚とか立体視って脳で作られてるわけでしょ。
特定の脳部位損傷で視機能に支障が出て、視力はあるのに何が見えてるか分からなくなったりすることからも、
半分は脳で構成されていることは明らか。
脳での構成のうち視覚機能を担当しているのが第二次視覚野。
で、夢を見ている時は網膜からの情報を直接受け取る第一次視覚野は活性化せずに、第二次視覚野が活性化する。
ということは、夢もまた(少なくとも一部は)脳で構成していると考えられる。
夢の全部が脳の構成によるものか、
あるいは半分だけ構成してるに過ぎず残りは幽界だとかワケ分からない世界から送られた情報によるものなのか、
はたまた、半分は脳の構成で残り半分は周囲からの物理的な刺激が関与してるのか、
そのどれかは分からないけど。
さて、明晰夢には随意性があるので、現実にはありえない体験を自由に作れる。
だから、ありえない体験をしたからといって、「だから幽界が存在する」というふうに話を持って行くのはおかしいということになる。
また、非随意的にありえない体験をしたからといって、必ずしもオカルトな世界が存在する証明にはならない。
非随意に脳が勝手に構成したものを見ている可能性だってあるわけでしょ。
ちょうどドラッグや精神疾患で幻覚が見えるのも、非随意に脳が勝手に映像を構成して、非現実的な世界を見ている例だけど、
だからといって、オカルトな世界が存在するということにはならないと同じ。
そもそも、随意的に出来ることって情報量的に限られていると思うので、夢の内容の大半は非随意なものなんじゃないかと思う。
だから、非随意にありえない体験をすることなんて夢の世界だと日常茶飯事のはず。
966:本当にあった怖い名無し
09/02/19 18:48:23 Wg6qBoAp0
訂正
脳での構成のうち視覚機能を担当しているのは第二次視覚野→担当しているものの一つに第二次視覚野がある
で、夢を見ている時は→レム睡眠の時は
967:本当にあった怖い名無し
09/02/19 21:47:35 y8+pACCQ0
現実の半分が脳で構成されるってよりは『人の認識する現実』が脳によって構成される
ってほうが正確でないかい？
クオリアと言い換えても問題ないと思うけど。
968:本当にあった怖い名無し
09/02/19 22:19:37 Wg6qBoAp0
そのほうがいいのかな？俺は実在論者じゃないもんでね。
969:本当にあった怖い名無し
09/02/19 23:38:31 6RQirbrn0
>>184-185
きんぼうすいから情報が脳に返ってこないから、手応えを感じることができない。
970:本当にあった怖い名無し
09/02/20 00:09:54 DRRmqLokO
なるほど！！すると飛び道具とか超能力系だな（笑）
971:本当にあった怖い名無し
09/02/20 03:40:46 tIF52nPQ0
>>960
サンクス。やっぱりそうなんだ。
そんな気はしてた。毎日これだけ妄想してるわけでもないのにおかしいと思った。
生きて実在してる人が出て来るんだが本人が出てくるの？生霊として？それとも
誰か霊が作り出してる架空のもの？それとも自分で勝手に作ってる妄想なんだろうか？
毎日あまりにもリアルなストーリー性のある夢を見るので不思議に思ってる。
972:本当にあった怖い名無し
09/02/20 04:12:01 TN8NknWg0
明晰夢を見る為にいつも夢日記付けてるけど今日も見れなかった。
ちなみに今日の夢日記を紹介。
・謎の赤ん坊（多分親戚）を抱っこしてた。可愛くてちょっとチューしちゃった。
ところ変って、昔の家の隣の家にピザもっていったら、落としてしまって凄いいやな雰囲気になって、もう一枚のピザを取りに言ったら
なぜか何かを印刷することになって、で印刷したら失敗して再度印刷したら紙が切れて
で何とか紙っを見つけて印刷しようとしたら紙縦入れと横入れという謎の制約がありそして横入れのやりかたがわからなくて
悩んでいたら、いつのまにか周囲が家じゃなくて学校の職員室っぽい部屋になってて、そして顔はわからないが
いつのまにか一緒に解決策を模索してくれる相棒が出来てて、説明書を探そうということになって
探してたら、石ころ帽子をかぶってたとしか思えないおばさんが、なんか長細い入れ物をくれて
あけてみたら、なんかビニールシートみたいな素材の半透明な物が出てきて開こうとしたら、またいつのまにか周囲がかわってて、
授業が始まるちょっと前の教室になってて、でとりあえず相棒とそれを広げたら、なんか書いてあるっぽかったので、
近くにいた、よくわかんないけど可愛いクラスメイトっぽい子に内容を読んでもらおうとしたら、
他のみんなとなぞの担任と教頭っぽい人が入ってきて、担任になにしてるの？って感じで聞かれてやばそうだとおもってたら
教頭が「これは素晴らしい」みたいなこといって、どうやらそこには担任を褒め称えることが書かれていたらしくて、俺と相棒はみんなの前で担任にほめられた。
で、その後授業が始まって席に行こうとしたら、そのビニシが机から落ちたので取りにいった。
相棒は無視ってた。
ここで目が覚めた。
973:960
09/02/20 08:58:53 reBND/iF0
>>971
本人が生霊として出てくるには、その人がかなりのスピリチュアル的レベルの高さまで
到達していないと無理（年単位の修行レベル）
なので、あなたやその人の妄想・日々感じてるマイナスの思考等が形となって夢の中に
現れてる
あなたがその人に対して密かに抱えてる悪い感情を解き放したら夢も見なくなるはず
あなたではなく相手の方がこちらに対して悪い感情を持っていて夢に見せる程だったに
しても、あなたが同じ思いを持たず温かい気持ちで相手を思えたら、相手の感情はもう
あなたの夢に影響を与えることは出来ないよ
数名の人、科学的アプローチからのご意見ありがとう
科学的アプローチと精神世界からのアプローチ、どちらもあって悪くないのでは？
もちろん精神世界もピンからキリまで くれぐれも気をつけて
974:本当にあった怖い名無し
09/02/20 09:45:27 mhKRsTxv0
どちらのアプローチもあっていいと思うけど、
客観的に見て分からないものを分かると言い切る人は信用できない。
自分で楽しむぶんには自由だと思うが。
975:本当にあった怖い名無し
09/02/20 10:05:14 7yMhVAvy0
>>974
信用するしないは個人の自由
自分が信用できないから書くな、というのは度が過ぎてる
自分が論理的に理解できないものでも
他人が感覚的に理解しているものも存在するから
そういうものを科学的でないと切り捨てるのは、あまり合理的でないと思う。
976:本当にあった怖い名無し
09/02/20 10:42:29 7yMhVAvy0
まあ俺は科学的センスは好きだけど
オカルトだから、ありえないから、といってそのようなものを無視するのは
いただけないかなぁ、と。
「今までありえなかったものに数十年単位で脳みそ流し込んで結果を出すのが僕らの仕事だ」
977:本当にあった怖い名無し
09/02/20 11:06:24 mhKRsTxv0
オカルトなことをさも自分が真理を知ってるかのように言い切って語るのは信用できないということだよ。
個人の自由の問題ではなくて。
978:本当にあった怖い名無し
09/02/20 13:47:52 RqR/YL0YO
>>977
君が信用しないのは一向に君の自由だけど
そういうことは自分の胸の中だけで思っときな。
君の個人的排他思想なんか誰も興味を持たないし、
ここは一般人の集う場所で研究室じゃない。
様々な意見がでてこそのラウンジだよ。
そんな場所で他の思想を否定するような野暮な真似はやめようや。
そこから話を展開させてこそ大人だろう？
信じられないから否定する。
それこそ思考停止だ。
979:940
09/02/20 14:09:21 ES1JYjBZ0
おお、結構出来た人いるんだなｗ
>>947も>>956も悪夢を見たそうだが、おそらくそれは環境のせいじゃないかな。
できれば部屋を整理整頓してみて、気分の良い環境でやるのが大事なんじゃないかな。
自分を気持ちのいい状態に置いておいてからやると、たぶん高確率で綺麗な夢が見れると思う。
もしかしたら悩み事があっても難しいかもね。
心身ともに綺麗な環境でやれば、たぶんいい夢見れる。…と思う(・ω・)
980:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:12:37 mhKRsTxv0
「個人的排他思想」「野暮な真似」？
単純に、オカルトなことをさも自分が真理を知ってるかのように言い切って語るのは良くないと言ってるだけ。
981:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:13:30 ES1JYjBZ0
>>955
じゃ、ひとつコツを。
何か、すごく印象的な曲を寝る前にループで聞いてみてくれ。
寝ながら聞いちゃダメ。
寝る前に、とにかく頭の中でループするまで聴き続ける。
音楽消しても、頭の中ループしてたら、それでいい。
その頭の曲を聞きながら寝るんだ。
曲を考えるんじゃなくて、自然に頭の中に流れてくる状態…わかるかな；
ちなみに自分は最近、ミクのぽっぴっぽーでやってますｗｗ
982:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:13:30 SG4qhbHr0
最近夢日記のお陰か毎日夢を見る
たまに「これは夢だな」と気づくことがあるんだけどそこでいつも覚醒する…
音楽をイメージとか数を数えたりはしてなんだけどやり方が悪いのかな？
983:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:21:02 ES1JYjBZ0
あと、最近のスレの話題では、科学的アプローチの観点から考えるのはすごく面白いと思う。
自分の中ではもう、ひとつの解みたいのは出てるんだけど、知識がないから証明手段がないｗｗ
ただ、悪霊（？）みたいのに悩まされてる人は、ひとつ考え方を変えてみてくれ。
この世に、見えない、聴こえない、感じられない、つまり存在していないものは
現代科学では、「ない」 となってるよね。
つまり、それは目に見えないものであって、存在すらないわけだ。
だから、こういえばいいのさ。
「お前の存在定理を証明してみろ」とｗ
それで大抵はきれいさっぱり消えるよ。
984:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:28:29 ES1JYjBZ0
>>982
んー・・自分は研究者じゃないから、なんとなくの思いつきだけどね。
たぶんそれは、「夢が怖い」って思ってるんじゃないかな…。
無意識的なところで、夢が操れたり、操れなくなったりしてしまうのを
たぶん、本能的に怖がってるんだと思う。
たぶんだけどね；
だから、夢が怖くないってことを体に叩き込んでやればいいんじゃないかな。
体を楽にして、普段から好きな事をイメージしておくといいと思う。
つまり、「空想する」って事だけど、その訓練ができてると
割とスムーズに行く人が多いみたい。
統計なんて取ってないからわからないけど
小さい頃から空想好きだった人って結構明晰夢見てたりしない？
985:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:34:25 ES1JYjBZ0
>>963
明晰夢っていうのは、夢の力だよね。
夢の力を現実に持ち帰れる人は、何らかの形での成功をおさめられる人、ではないかと
自分なりに解釈はしている。
986:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:41:24 KTy/M+C90
>>985 たとえば、どんな脳の力が得られたの？
987:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:49:52 RqR/YL0YO
>>980
そうやって馬鹿にするのはよくないってことさ。
君がオカルト嫌いなのは分かるが
同様に科学に信用がおけない人間もいる。
自分の分野を馬鹿にされたら、誰だって不愉快になる。
どちらが正しいかなんてものも現時点ではわかりゃしない。
ならお互いの不備や矛盾を言い合っても仕方ないだろう？
さも真理のように、とか毒を吐くのはやめよう。
仲良くやろうや
988:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:50:43 ES1JYjBZ0
>>986
いやだから、解釈してる、って言ってるじゃないかｗ
自分はまだ得られてないよ(´・ω・`)
得ようとしてる段階。
989:960
09/02/20 14:51:11 reBND/iF0
ごめん
真理を知ってるかの様に語ってた？自分のレスに反省
まだまだそのための学びの最中・・
１番大事なのは>>971が悪い夢を見なくなる事だから、科学的アプローチでも
>>983の様な自己暗示でも、勿論自分がレスした方法でも、>>971がしっくりくる
やり方試して、悪い夢を見なくなる事を祈る！
990:本当にあった怖い名無し
09/02/20 14:54:00 tIF52nPQ0
>>973
参考になります。
やっぱりその人そのものが出てるわけじゃないんだ。私がもっているイメージが
誰か霊が役になってるっていう感じなのかな・・・
それともその人の一部（幽体の一部とか）が演じてるのかなとかも思ってるんですが。
毎日あまりにもリアルな夢を見るのでやっぱり不思議ですよね。
991:960
09/02/20 15:00:11 reBND/iF0
明晰夢って事で→体外離脱につながる＝精神世界は肯定
みたいなスレと思い込んでた 読めてなくて反省
否定せず優しいレスくれた人達ありがとう
992:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:01:08 JQbC0NTa0
明晰夢ってそこそこ科学的だと思うけどなぁ
某研究所の死人との対話とかアカシックレコードとかよりよっぽど
993:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:01:45 tIF52nPQ0
>>973
あとお伺いしたいんですが、最近ヘミシンクを聞いてるんですが謎の音がします。
キンキンとかなり高い周波数の音です。キュンキュンと鳴るときもあります。
寝落ちするときにうーみたいな響く男性のうなり声がしたり自分のうなり声がしたりする
ことが
かなり多いです。夢日記はブログで毎日つけていて最近はかなり夢が思い出せます。
ヘミシンクのオープニングザハートの３の嫌いな相手を許すみたいなプログラムが
あるんですが、2回目に聞いたときに声がキュンキュンという音にしてガガガガという
すさまじい音がして強制停止になりました。それは私の相手に対する怒りとかの感情が
停止させたんでしょうか？それとも相手からのものなんでしょうか？それとも誰か
関係ない霊か誰かなのかな・・・
あと、声が子供みたいなかなりかわいい声がすることがあるんです。気になっています。
994:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:03:41 KTy/M+C90
>>987
うーん確かに良くないけど、>>980はオカルト嫌いには見えないな。
内容じゃなくて言い方を批判したんじゃない？
>>960
というわけでアナタの書いた内容を胡散臭いと言われたわけじゃなくて、
決めつけた言い方が>>980的に嫌だっただけだと思うから。
995:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:04:46 RqR/YL0YO
>>990
夢に出てくる人物に親近感を持てれば
自分の意にそった行動をしてくれるようになると思う。
現実で実際に、じゃなくても
夢に出てくるその人は似ていてもやはり別物だ。
自分の使役する愛すべき存在だと思えばいい。
なにかを伝えたくて自分のところへ来たとね。
わたしはそれで金縛りとかも快適に過ごせる
996:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:05:27 tIF52nPQ0
>>960さん
どんな内容のスレであっても否定派は必ず出てきます。
それが否定はスレ違いであってもです。あまり気にされませんよう。
否定派はスルーでＯＫですよ。このスレももう終わりでそういうのを相手にしてるのは、もったいないです。
997:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:06:42 tIF52nPQ0
>>995
ありがとうございました。もう少しお話をうかがいたいのですが。
なにか参考になる本でもあったらお願いします。失礼ですが霊能者の方ですか？
998:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:07:20 tSFYjcEdP
>>996
いや、明晰夢否定はその対応でいいけど明晰夢肯定かつアンチ霊感関連って人もいるから…
999:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:08:04 RqR/YL0YO
>>994
なおさら胸の中におさめとけ、だねw
1000:本当にあった怖い名無し
09/02/20 15:09:08 ES1JYjBZ0
ちなみに自分は精神世界は肯定派
ただ、存在が証明されてないだけだと思っております(・ω・)
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