09/05/14 12:12:40 y/MJe+YD
>198
そこは間違いだね。
これはみとめるよ。
それで？
201:名無シネマさん
09/05/15 08:26:30 VqPxLlYN
それでと言われても
俺は捏造派の人の出鱈目さを指摘しておきたかっただけだが。
202:名無シネマさん
09/05/15 12:20:13 gh8aJJs1
いやいや、影響力の大きい出鱈目本を出版なさった（しかもアポロマニアお勧めのＷ）Ｙ本様の足元にも及びませんて。Ｗ
203:名無シネマさん
09/05/16 00:50:30 g9SQia6m
アホロ１５号の着陸地点？の写真
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
図１のアポロ１５号の着陸地点の地形カメラ図
図４ ＮＡＳＡの写真
図５ ＮＡＳＡの写真とＪＡＸＡの写真
地形が相当違うけれど、突っ込みなしですか～？
204:名無シネマさん
09/05/16 04:00:53 Zyn24oZ1
単純な質問していい？
天体望遠鏡って、何百光年も離れた星やガス雲などを撮影出来てるのに、なんで月にあるとされてる反射鏡やアポロの痕跡などを、ハッキリ撮影出来ないのですか？
月に大接近したかぐやでさえ不鮮明な写真しか撮れてないし。
205:名無シネマさん
09/05/16 06:05:20 DrMdSxrX
>>204
はるか遠くの山並みが見えるからって目の前の細菌は見えないだろ。
206:名無シネマさん
09/05/16 14:21:16 En2eWztQ
ちなみに既出かもだが、ナチスのホロコーストもユダヤ人による捏造だよ。
現地行ってみればディズニーランドのお化け屋敷並のセットなことにも気づくし出回ってる映像みるだけでもわかる。
時計じかけのオレンジに出てくる映像だけでもバレバレだし（キューブリックも無論気づいてたが口にすれば懲役もんだからね）
207:名無シネマさん
09/05/16 15:09:34 En2eWztQ
無闇に偶然を装ってつまらぬ劇を演じさせたり
平和のためとはいえ虚偽で人類の目を誤魔化しても流れる自然の循環には絶対に逆らえないことに何故彼らは気づけないのか。
ここはジャングル、サバンナでありオトギ話の世界じゃないんだよ。
一時的に目眩ましをして人間からなるべく死を遠ざけようとしたってその反動は必ずどこかで起こるんだよ。
自殺者が年々増え続けてるのはこの虚偽の世界にうんざりした人やマネーゲームからくる反動の波に飲み込まれてる証拠なんだよ。
208:名無しさん。
09/05/16 15:32:34 Ewzkd4qy
＞１７７
＞アポロの旗にワイヤーが入っているなんて大嘘
すまんがどこが嘘で何が正しいのかよくわからんので、
正確なところを教えてくれないか？
ＮＡＳＡのサイト URLﾘﾝｸ(www.jsc.nasa.gov)
によれば、
They designed a flagpole with a horizontal bar （後略）
(彼らは水平のバー付きの旗竿を設計した）
とある。
「本当はバーなのにワイヤーって書くなんて大嘘だ、トンデモだ、出鱈目だ」
ってのかあなたの指摘なんですよね？
209:名無シネマさん
09/05/16 16:41:11 En2eWztQ
ちなみにユダヤ人による策略は紀元前から行われてきたもので聖書も彼らによる捏造…というより作品。
勿論キリストも架空の人物。その中での一番の失策はキリストを殺したのを自分達ユダヤ人にしてしまった事（自作自演だしここで他民族を巻き込むのは罪になるので避けた）。
それにより後世では無知な人間らにユダヤ人を蔑視する傾向が出てきた。
そうして自らの失策で村八分になったユダヤ人は名誉挽回と自らの安全を守るためにさらに色々な捏造を行うことになる。
それがまた裏目裏目に出てしまい世界各地ではユダヤ人を隔離したり惨殺したりするようになってきた。
そうしてこれはたまらんというのでドイツを操り（ユダヤによるパペットガヴァメント）あの大喜劇のホロコーストを制作することに至った。
これは一般にはまずまず効果があったがやはり鋭い賢者にはすぐ見破られてしまいまったく通じなかった。
それら賢き人物による公でのネタバラシを恐れたユダヤ人はすぐさま各地の法律を買収してホロコーストを否定した者には懲役をかすとの法律まで定めた（日本は例外）。つづく
210:名無シネマさん
09/05/16 17:08:16 XWrEB1P7
いい歳をして、ろけっととか、うちうとか、つきちゃくりくとか、お前ら幼稚園か？
恥ずかしくてもう二度とやりたくもない、月に旗立てただけのオオボケ遠足だろーがＷ
211:名無シネマさん
09/05/16 17:23:10 En2eWztQ
無論それらのユダヤ人による捏造は、第一義的には世界平和を目的風に装っているのだが、
その裏では、たとえば日露戦争で日本に投資して自らは何も手を下さずに日本にとって無意味な殺し合いをさせたり、
そうして手中におさめた日本を操り、アメリカ（これも事実上ユダヤの支配下）と戦争させたり、
しまいには戦後の日本をユダヤ色に染めるために何の罪もない無抵抗の日本市民や建物を大空襲と原爆で掃討したり…
と他にもまだまだあるがこれだけしておいて自分達ユダヤはあくまでも潔白であると自らに思い込ませている有様だ。
212:名無シネマさん
09/05/16 17:49:08 En2eWztQ
勿論ユダヤ人といってもそれらをゲーム感覚で操る一部の政治家とその金に跪く犬コロだけ。
こうした虚偽の捏造や陰謀を忌み嫌う反対派のユダヤ人も多数いる。
近年では反対派が圧倒的に多数なのだが警察も軍もユダヤの手中にあるのでどうしようもできないのが現状だ。
反対すればキューブリックのように心臓発作で殺されるだけだからね。
213:名無しさん＠恐縮です
09/05/16 18:13:10 SHGCJSsh
世の中、不思議な世界を期待している人は多いよね。
UFOは存在すると思っている人なんかがそうだ。
「月に人類が行ってしまった。」、となると、ロマンがなくなる。
「月には、秘密基地があって、宇宙人が住んでいる。」、のほうが、
夢がある。
214:名無シネマさん
09/05/16 18:40:43 yN2bfSvo
それにしても月に降りた飛行士は
ガラリと変貌するのが不思議
重力が低いと脳に何らかの影響があるのだろうか
215:名無シネマさん
09/05/16 18:46:47 En2eWztQ
ちなみにユダヤの描く薄っぺらな娯楽が間違ってることは彼らのプロデュースするアーティストが悉く自殺や変死したりするのでもわかる。
ジムモリソンでもカートコバーンでもジミヘンでも尾崎豊でも
最初は本人も何も知らず安物の草やお薬与えられて楽しそうに踊り回ってるけど、ある時ふと気づくんだよ。
自分がただの操り人形で、糸を辿った先にユダヤが薄ら笑いして見下ろしてることにね。
そうなったらもう彼らはユダヤにとって役立たずの用無しのゴミクズでしかないから余計なことをしゃべらない内にさっさと始末するだけ。
216:名無シネマさん
09/05/16 19:01:20 En2eWztQ
これが実際のユダヤ世界だよ。
冗談ぬきでもう革命起こすしかないんだよこの世界は。
準備はもう整ってるしあとは一般人の避難を待つだけ。
日本の基地はロシアと中国の制空権確保のために一番始めに吹き飛ばされるから早い内に大陸側に避難するように。
信じないなら信じないでいいけど、吹き飛ぶのは君と君の家族だよ。
近い内にビラがいくから詳しくはそっちで。
217:名無シネマさん
09/05/16 22:29:20 sexPm5Xj
>>208
＞「本当はバーなのにワイヤーって書くなんて大嘘だ、トンデモだ、出鱈目だ」
＞ってのかあなたの指摘なんですよね？
違いますよ。
ワイヤーが入っている、という記述は無い、という指摘です。
正当化はやめましよう。
218:名無しさん。
09/05/17 00:06:35 SK+iv+WS
＞２１７
と学会の肩をもつつもりも正当化をするつもりもなくて、
何が事実か（旗には何が入っているか？）を知りたいだけなんだが。
「ワイヤーが入っている、という記述は無い」というのは
208で示した文書においてはその通りですね。
でもbar,crossbar,rodと称されるものが入っているという記述があるのは
認めるのですよね？
＞違いますよ
どこが違うのか私は頭が悪いのでよく分かりません
違いをおしえてください
219:名無シネマさん
09/05/17 00:25:56 Zf9va3XZ
>>218
>208で示した文書においてはその通りですね。
そうです。
納得していただけましたね。
あとは、書いてあることそのままです。
でも、"wire"を拡大解釈して、正当化することは不毛だと思います。
220:名無シネマさん
09/05/17 01:07:13 t/iBufd6
で、と学会は大嘘をこいていたんだよね。
221:名無しさん。
09/05/17 02:38:53 SK+iv+WS
>219
結局「本当はバーなのにワイヤーって書くなんて大嘘だ」と、
あなたの主張とどこがちがうんでしょう？さぱりわかりません。
>あとは、書いてあることそのままです。
なるほど、つまりあなたはbar,rodって書いてあるのは知ってたけど、
あえてそれは書かずに「ワイヤー入っているなんて大嘘」という主張だけを
されたわけですか。
>"wire"を拡大解釈して正当化
と学会はそんなことをしたのですか？それはひどいですね。
正当化しているというソースを教えてください。
関係ないけど208のnasaの文書では"telescoping crossbar"
と書いてあるので今後私はこの棒を「テレスコ」と呼ぼうと思います。
あなたがこれを「ステレンキョー」と呼んだとしても別にかまいませんよ
222:明和水産TOP | ニュース速報掲示板に戻る
09/05/17 04:50:06 BPq/6R3Y
>>それにしても月に降りた飛行士は
>>ガラリと変貌するのが不思議
>>重力が低いと脳に何らかの影響があるのだろうか
政治家さんも突然ガラリと性格が変貌するのも不思議
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
223:名無シネマさん
09/05/17 10:16:55 2mwnjNYt
山本必死ﾀﾞﾅ～…
224:名無シネマさん
09/05/17 18:09:21 R7uuGWAe
>>202
それで、それを強調するためなら
「この本の1/20の内容は出鱈目」という嘘を
ミスじゃなくて確信的についてもいいと思ってるんだよね。
捏造派の人は。
225:名無シネマさん
09/05/17 18:28:32 R7uuGWAe
>>204
それぞれの光学器の解像度を調べてみましょう。
かぐやは10m程度。
(これは、月面の10m四方が一つの点として写る、という意味
これでも全球撮影としては過去最高だが)
遠くの銀河を撮影したハッブルで月面を撮影した時の解像度は50m程度。
>ガラリと変貌するのが不思議
変貌するのは常に着陸船パイロットなんだよね。
(船長じゃないほう。「着陸船パイロット」という肩書きだけど実際には着陸船の操縦はしない)
3人一組のアポロの飛行士は能力順で並べると
1.船長 2.司令船パイロット 3.着陸船パイロット
と言われるけど。
226:名無シネマさん
09/05/18 16:57:40 y6j9BuDK
他所でやれ、映画と関係ねーだろ
227:黒豹 ◆ZvSQDFUp5o
09/05/19 23:41:14 v1EFbBc2
アポロ否定派の戯言をもっと読みたいのでageます。
228:名無シネマさん
09/05/20 22:39:44 4uFeRTzf
>>227
こんな過疎スレあきらめて、こっち↓いけば～
【天文・気象】-アポロは月に行ってないらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
229:名無シネマさん
09/05/21 00:57:16 3e9oNL2L
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
いきたくてもいけませんが？
230:明和水産にでもくれば色々カラフルだよ。
09/05/21 09:17:44 NRVHHjlH
どこから
URLﾘﾝｸ(bbs15.meiwasuisan.com)
アポロは月に行ったとほざく哀れな老人達10
URLﾘﾝｸ(bbs15.meiwasuisan.com)
富豪がロケット資金出すと言っても月に行けない理由
URLﾘﾝｸ(bbs15.meiwasuisan.com)
なぜNASAは月へ行ってなかったことにしたいのか
URLﾘﾝｸ(bbs15.meiwasuisan.com)
サターンＶロケット
URLﾘﾝｸ(bbs15.meiwasuisan.com)
概要 全長110．6メートル 最大直径10．1メートル
発射時総重量 ２８５７トン 第１段推力 ３５７５トン
現在のロケットと比べても、大きさ、推力とも、最強最大のロケット すごいですね
231:【天文・気象】7月20日は人類が初めて他所の星に立った記念日
09/05/21 09:30:44 NRVHHjlH
243 名前：とても愉快なApollo16 Astro-nots on wires. ：2008/06/23(月) 02:49:55 ID:JSv81HnK
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Strange video of moon mission 修正少なめバージョン アポロ16号月面風景VIDEO
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
修正…カラー強調バージョン Less strange video of moon mission
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
未修正…フルバージョン Someone else on the Moon?
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) 評価:★★★★1/2
パノラマ写真 なら URLﾘﾝｸ(www.panoramas.dk)
17号で打ち切り決定の駄目押し流出映像？ ディレクター動画編集チェック洩れ？
244 名前：おじいちゃん，止めて！ ：2008/06/24(火) 23:07:54 ID:6/Ad3QA/
邪魔だなんて・・・みんな言わないで。
245 名前：名無しＳＵＮ ：2008/06/26(木) 06:05:00 ID:51MPzvDE
見栄はリ・・・やばい口止め・・・生き残り・・・日本人本人で騙し合い・・・共犯日本人。
真面目過ぎるお年寄りの精神被害抑制飲み薬の山・・・。健康は・・・意外にも薬を止めること？
本末転倒・・・止めて・・・素朴に生きていける退化人類止めてみる事。
232:【天文・気象】◇ 人類の夢・宇宙飛行・・・
09/05/21 09:33:50 NRVHHjlH
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
292 ：名無しＳＵＮ：2009/05/05(火) 09:23:47 ID:pKgzXdCt
宇宙弾道飛行コース 詐欺疑惑
URLﾘﾝｸ(bbs15.meiwasuisan.com)
293 ：名無しＳＵＮ：2009/05/06(水) 04:10:00 ID:8E21Avac
↑
何のポエム？
294 ：マネー生み出す借用書 マネー資本主義・・・ギャンブラー：2009/05/06(水) 11:29:22 ID:g4KutXqF
細菌は明和迷惑なポエム氏
引き抜き合戦か・・・成果首位の罠。 ウソ月の勝ちのまま・・・？
295 ：名無しＳＵＮ：2009/05/07(木) 03:07:35 ID:YRwWifWB
理系白書’０９：挑戦のとき ＰＤエアロスペース
ＰＤエアロスペース社長・緒川修治さん
◇３９万円の宇宙旅行を－－緒川修治さん（３８）
URLﾘﾝｸ(www.spaceref.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dreamgate.gr.jp)
開発のための金は出さないけれど、頑張ってもらいたいものだ
40万円で5分間のサブオービタルなら、体験したいよ
233:名無シネマさん
09/05/21 11:17:29 NX6lDPlS
じゃ 月面に設置された反射鏡はどう説明を付ける？って話になるな。
あれが無いと衛星通信が出来ない。
234:名無シネマさん
09/05/21 12:33:18 D2q9xL5a
>>233
月面の反射鏡の存在と衛星通信に何も関連は無いと思うけども。
235:sage
09/05/21 20:07:09 o68deHjC
真ん中ぐらいまで読んで一番興味深いのは]
ココ
>>98
>まぁコンピューターのインターフェイスとかの研究をしてる所では
>攻殻機動隊見るのが必須になってたりするそうで、
>昔も今もSF作品が実際のモデルになる事はよくあるみたいだけど。
どんなインターフェイスが今研究されてるのか
詳細キボンヌ
236:名無シネマさん
09/05/21 21:47:56 kihTegIB
と学会って今でもあるの？
以前は毎年元気良く総括本が出てた気がするんだが
一応出てるけど見掛けないだけかな
237:黒豹 ◆ZvSQDFUp5o
09/05/23 20:13:07 KXayIZHC
>>228
ごめんなさい、許して下さい。
1から全部読みました。こんな事になってるなんて・・・
私はNASAが提示している資料に対して、否定する事で捏造論を押し進めているとばっかり思っていました。
238:名無シネマさん
09/05/29 10:29:47 X39NPhBf
中国人が真実にせまっているぞ
URLﾘﾝｸ(news.xinhuanet.com)
239:名無シネマさん
09/05/29 22:26:09 VXxEK/6C
>>233
月面反射板なんてのは最初から存在していないんだよ。
宇宙には宇宙塵や隕石による粉塵が飛び交ってるから
反射板の表面が４０年間もきれいなままでレーザー反射できると思えるかい？
月面ってそんなにクリーンな場所とでも？
地球と違って隕石は途中で燃え尽きたりせずバンバン落ちてくるんだから
その粉塵は大気がないから遠くまで飛んで反射板も埃まみれだろうに。
しかも、レーザー観測やってるのはアメリカとフランスだけ。
反射板なんて関係なく、月面に直接レーザー当ててその反射を観測してるだけだよ。
日本も昔やろうとしたけど、レーザー発射の段階で失敗して何もやってない。
月面反射板なんて最初から存在していない。お前らは単純なトリックに騙されてるだけだよ。
240:名無シネマさん
09/05/29 22:35:19 VXxEK/6C
「月の表層中に含まれる地球起源の窒素と希ガス」
URLﾘﾝｸ(www.u-tokyo.ac.jp)
＞・・・本論文で我々は、月の表層砂に含まれる窒素の大部分、そして他の
＞揮発性元素の若干も、太陽からではなく初期地球大気から運ばれたことを
＞提案する。
簡単に言うと、アポロが持ち帰った月の砂の中の窒素は地球のものだったということ。
当たり前じゃんね？、もともと月になんか行ってないんだからｗｗｗ
241:黒豹 ◆ZvSQDFUp5o
09/05/29 23:04:48 3wguy9hC
>>239
月に大気が無い事を忘れてないか？
粉塵が遠く漂うなんて有り得ない。
>>240
ジャイアントインパクト説を推してるだけでないか？
242:黒豹 ◆ZvSQDFUp5o
09/05/29 23:39:07 3wguy9hC
>>239
確かに、大気が無いせいで宇宙を飛び交う塵でさえ、とんでもないスピードで月面に降り注ぐ。
だからこそ、月の石には顕微鏡レベルのマイクロクレーターが見られるってもんだ。
レーザー反射板って言っても、ただの鏡じゃない。
一つのキューブに数十個ものリフレクタが付いたのをいくつも置いてきている。
リフレクタが20個や30個損傷しても問題は無い。
243:黒豹 ◆ZvSQDFUp5o
09/05/30 22:28:59 cyutIak+
あぁ・・・俺は釣られたのか・・・
そうだよな。今時こんな幼稚な否定発言もないわな。
244:名無シネマさん
09/05/31 06:13:35 MljAkech
科学的な解明や論破されてるものを持ち出しているだけ
陰謀論をいちいち相手にしてたらキリがないからスルー推奨
でもスルーばかりしてたらスレが伸びないか・・
245:名無シネマさん
09/06/01 13:38:54 338C5OPL
イや別に伸びなくてもいいだろw
映画的なネタで盛り上がるならまだしも
246:名無シネマさん
09/06/01 18:13:39 lMkYMdrV
祝四十周年ｗｗ
五十周年もすぐそこだ
どんどん立場がマズくなるなｗ
ミスをその場で報告しないで糊塗すると、状況がそのままどんどん進むから取り返しがつかなくなる
よい勉強になるねえ
247:名無シネマさん
09/06/02 03:07:59 7ZWXWZoi
＞月に大気が無い事を忘れてないか？
＞粉塵が遠く漂うなんて有り得ない。
アホ。
大気がないから隕石の粉塵は遠くまで飛ぶって言ってんだよ。
風になんか乗る必要はない。
隕石のスピードによっては月脱出速度に達する粉塵だってあるだろうに。
月面反射板が何個あろうが、宇宙から降り注ぐ宇宙塵と
無数に落下してくる隕石による粉塵で表面が塵まみれになっているはずだ。
４０年だぞ４０年。
「月面は、４０年間も反射板が誇りまみれにならないほどクリーンな場所なのか」
これはそのうちすぐに分かることだ。中国かヨーロッパか日本か。
たったこの一点だけで、アポロの大嘘が近い将来明らかになる。
248:名無シネマさん
09/06/02 03:12:35 7ZWXWZoi
ちなみに、アポロ着陸以前の論文で、
つまり月面反射板なしでレーザー反射の観測に成功したという論文が２つある。
ソースは忘れたがな。
249:名無シネマさん
09/06/02 03:21:41 7ZWXWZoi
＞月の石には顕微鏡レベルのマイクロクレーターが見られるってもんだ。
残念ながら、これもアポロ以前から予想されていたことだ。
正確に言うと、その予想通りの石や砂をあらかじめ用意しておいたと言えるな。
東大教授の論文にあっただろ？、アポロの持ち帰った砂に「窒素」が入ってるってｗｗｗ
まったく素晴らしい研究成果じゃないかよ。
250:名無シネマさん
09/06/02 12:09:14 eZfc5KaA
>>247
裏側ならともかく表側は地球に向いてるから数十年程度じゃ落下物なんてほぼ無いに等しいぐらいの確率でしか落ちないと思うんだが
>「月面は、４０年間も反射板が誇りまみれにならないほどクリーンな場所なのか」
まさにそのような場所だと思われるが両者の意見とも可能性でのデータしか提示できないからどちらにも結論は出せないだろうな
251:黒豹 ◆ZvSQDFUp5o
09/06/05 15:06:35 QpVUwUzv
>>247
アホとか言うな。俺は関西出身だ。このクソボケ野郎が。
月が今の環境になってから何億年？何十億年？
それで降り積もったレゴリスはNASAの映像に有る程度だ。
40年なんて一瞬に満たないじゃないか。
まぁ、その映像が嘘だと言うボケカスだから理解できないな。
252:名無シネマさん
09/06/06 16:00:07 gSk7S4sV
>>247
捏造だ何だ言う前に言葉を慎みなさいネット弁慶ちゃん
だからまともに相手されない
地球の重力の1/6ってこととほぼ真空ってことを先ず考慮に入れて
地球と月での40年の経時変化を比較してどんな意味を持つのか
考えれば答えは出る
地球と月の40年の意味位は理解できるよな？
疑問があるとすれば宇宙服の宇宙線とマイクロクレーターを作る
高速な宇宙塵への耐性ってどれ位？って位だね
頻度ってのもあるが、いくら顕微鏡で確認できる程度の塵の衝突でも
宇宙服を突き破る力があれば、例えば風船に穴を開けたような具合になるんじゃないかと
それとも突き破る以上の耐性と素材なのかな？
253:名無シネマさん
09/06/06 16:44:12 EZsewQVZ
映画業界の人と、JAXAの人に同じ話を聞いたことがあって、俺はその説を信じている。
NASAは月面着陸の撮影をキューブリックに頼んだ。
そうしたら、完璧主義のキューブリックが、本物の月面ロケを主張した。
しようがなくて、NASAはほんとに月に行くことになった。
254:名無シネマさん
09/06/06 17:13:12 EXevsyjM
米国のやることだ
本物の月の石を他国に配るはずがない。
商業用(写真集やテレビ向け映像、キャラクター商品)の映像は
ライティングばっちりのスタジオ撮影。月面は真っ暗なのは行く前から知っていたからね。
255:名無シネマさん
09/06/06 18:19:12 E4YfNiQN
今の技術でも、月まで人乗せて帰ってくるの無理なのに
昔の人はどんな技術使ったんだろう？
256:名無シネマさん
09/06/07 01:42:48 jcQVMQ87
とりあえず、ロケット技術については、フォン・ブラウンで検索してちょ。
257:名無シネマさん
09/06/07 07:18:21 ZDdEFkNu
近くに見えて実は、エライ遠い月の月面反射板にピンポイントにレーザー？拡散するし届かない、当たらない。反射なんかしない。ミサイルさえ迎撃できないのに。
258:名無シネマさん
09/06/07 14:09:26 CpBT0t/V
>拡散するし届かない
拡散したけど届いたよ
>当たらない
当ったよ
>反射なんかしない
反射したよ
>ミサイルさえ迎撃できない
全然関係ないよ
259:名無シネマさん
09/06/07 15:37:51 GSPlDP17
>>256
フォンブラウン検索してみました
いやー実在した人の情報より、ガンダ○なんかのアニメ情報が
山ほど出てきてびっくりしました（笑）。
フォンブラウンはアポロ計画を成功させたのに
なぜ首になったんだろう？
（辞職って説も歩けど、どっちにせよなんで？ってかんじ）
260:名無シネマさん
09/06/08 01:08:16 4ejt7Pk3
>>259
自ら進んでナチ党員になった人物で技術力が使えるってだけでアメリカに移民した
NASAがもういらないから問題になる前に首切ったか政権交代でナチ締め出し食らったかのどっちか
261:名無シネマさん
09/06/08 17:05:06 7jBwMm0e
>>260
なーるそういう考え方もあったか。
てっきりほんとはアポロ計画失敗してて首、
もしくはやらせに嫌気が差して本人から
やめたのかと思ってた。
262:黒豹 ◆ZvSQDFUp5o
09/06/11 00:37:59 nDzAyjX9
映画板らしく映像で煽りいれたのに、
トンズラとは悲しいのお。
263:名無シネマさん
09/06/11 22:33:23 dYc4DQ3b
ちっここにもいたかアポロが月に行ってないとか言う馬鹿が
１旗がはためいている
２影が逆を向いている
３セットのように見える
４星が見えない
５１５０＋以上で人間は居られない
６トイレはどうするのか？
これらの話はガセだ
264:名無シネマさん
09/06/13 15:29:43 KIT8brl9
>>263
①、②で着陸してないことが確定しました。
本当にありはとうございました。
265:名無シネマさん
09/06/15 04:11:33 kZiGCJkh
真相は、
実際に着陸はしたけど、撮影が上手くいかなかった時のために、セットで撮影したものを流した。
写真も同じで、失敗したから合成した。
だろうな。
ソ連との戦争だからな、アポロ計画は。
266:名無シネマさん
09/06/17 04:13:09 I1IM9hNa
あのビデオは確実に捏造
真実が暴かれる日がくるのだろうか
267:名無シネマさん
09/07/09 08:13:33 S3T1cSBI
かぐやでアポロの噴射痕確認できたのに、まだこんな論争やってんの？
268:名無シネマさん
09/07/09 12:35:23 fIANPmQP
そもそも、アポロ捏造の出所がアメリカのタブロイドであり、向こうではギャグとして親しまれている事を考えれば、いかに日本の肯定派がマヌケで情報弱者かと…W
269:名無シネマさん
09/07/09 13:13:56 uAjBpd0K
今月20日にアメリカのルナ・リコネッサンス・オービターがアポロ着陸船の画像を
撮って送ってくるらしいから、それまでの命でしょｗ
270:名無シネマさん
09/07/09 13:44:28 2OyNesVX
>>269
捏造厨はその程度で納得するような理解力の持ち主なら、とうに論争は収束している
ように思える。
271:名無シネマさん
09/07/09 15:58:58 PDiChUJI
>>265が答えで終了
272:名無シネマさん
09/07/09 17:03:49 2OyNesVX
>>271
勝手に終わってろ。思考停止め
273:名無シネマさん
09/07/09 17:49:57 fIANPmQP
アポロ計画40周年記念公開作が｢カプリコン１｣って、ジョークが分かってる奴の仕業。
274:名無シネマさん
09/07/10 03:42:58 ysMYpd8+
不自然な部分は、ま>>265あたりが正解だろうな
ただそうなると、12号の撮影機材の故障の件が納得いかない
その論理でいくと、12号の動画もセットで誤魔化せることになる訳でね
個人的には初期の月面着陸アポロは同時期に2基発射された
失敗が許されないミッションだからね
一機は「フロント」つまりオルドリン等は地球周回用でTV＆マスコミ用
もう一機が月面に着陸成功した
んでフロント用も予定通り地球の周回軌道に乗って戻ってきた
つまり2基共に成功した
12号は月面着陸部隊が失敗又は動画撮影用機材が潰れたが写真機材は無事
フロント用が月面周回と着陸には成功したが
カメラを太陽光線に向けて潰してしまった
こんな推測ってどーだろーか？
275:名無シネマさん
09/07/10 18:44:18 mmUQpSRH
Part1 1 of 6 アポロは本当に月に行ったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Part1 2 of 6 アポロは本当に月に行ったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Part1 3 of 6 アポロは本当に月に行ったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Part1 4 of 6 アポロは本当に月に行ったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Part1 5 of 6 アポロは本当に月に行ったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Part1 6 of 6 アポロは本当に月に行ったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
276:名無シネマさん
09/07/14 00:01:44 4wiUnquM
【社会】月面着陸40周年…「映画セット撮影説」に改めて反論
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
277:名無シネマさん
09/07/14 00:30:35 DEYsL1qg
アイズワイズシャット
遺作
知りすぎたことへの後悔
278:名無シネマさん
09/07/14 07:49:14 THf9pGVJ
アポロは本当に月に行ったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
279:名無シネマさん
09/07/16 12:13:25 d3qsy+MD
.
.. o＿＿＿＿＿＿＿
. ||*****|〓〓〓〓| ～
. ||*****|〓〓〓〓| ～
. ||〓〓〓〓〓〓〓| ～ ～
. ||〓〓〓〓〓〓〓| ～
. ||￣￣￣￣￣￣￣
. ||
.. ∧__∧ || ∧__∧ ∧__∧
. ( ^ ∀^) || ( ・∀・ ) ( ^v °) ちゃんと月面着陸しましたから ☆
. ⊂ x ⊃||⊂ ⊂) ○ ⊃
. (( )-( ) || ( ( ) ( )-( ))
280:名無シネマさん
09/07/16 12:58:04 jXL0J4vW
夜7時から ＮＨＫ教育ＴＶ 地球ドラマチック
「月を目指して～アポロ計画を支えた勇気」
281:名無シネマさん
09/07/16 16:49:17 V5z8hdGB
不自然な画像や映像って単に無知ゆえの誤解なだけだからなあ。
282:名無シネマさん
09/07/16 20:51:04 V5z8hdGB
キューブリックの｢2001年宇宙の旅｣とアポロの映像を実際に見て比べたら、
映画のほうは特撮なのは明らかで、見た目から絵画なバックもあるし、家庭用ビデオでもスローでみたら合成はいくつも見つかる。
それに対して、
アポロの映像はそういったものは一切ない。
特撮ならブルーバックの痕跡がある(2001年もあるし、ＣＧが主流の今でもある)が、アポロの映像には一切ない。
捏造論者でさえブルーバックの合成痕を言う人はいない。
ＣＧもない1960年代にあんな映像が特撮で撮れるわけがない。
283:名無シネマさん
09/07/17 00:21:41 8+fwL1CY
撮れるよ、
…月面上なら。
284:名無シネマさん
09/07/17 01:00:52 1PIbwldM
捏造論者が言うのは影や光や背景の不自然さばかり(無知による誤解なんだが)。
映像そのものの合成を言う人は一人もいない。60年代の特撮なら必ずあるはずだろ？
捏造論者はブルーバックの合成痕をなぜ言わない？
捏造ならあの何百時間のフィルムに必ずあるだろ？60年代だぜ。ＣＧ無いんだぜ。
285:名無シネマさん
09/07/17 18:18:56 IuUvx/fe
どうでもいいから、もっぺん月にいって撮ってきてッ！
286:名無シネマさん
09/07/17 21:14:12 UWPTEseX
軍の機密事項も多々含まれるだろうし
今の経済状態では現予算でも国民からのバッシング受けてるのに
兆単位の国家プロジェクトを費用対効果の薄い宇宙計画、
しかも月面着陸に注ぎ込むのは土台無理な話
ゲイツあたりが虚栄心に駆られ人を集めて何もかも一から創り上げれば可能だろう
しかも金が足りなくなれば株を売っ払ってでもやる位でないとな
287:名無シネマさん
09/07/17 21:36:46 OhMi3Kjl
あと３日後に、月に行った探査衛星、ルナ・リコネッサンス・オービターが
アポロ着陸船基部も充分写せる解像度のカメラで撮影した画像を
NASAが公開する予定なんだが。
288:名無シネマさん
09/07/18 06:38:50 jpEMmqDY
NASA
URLﾘﾝｸ(blogs.nasa.gov)
289:名無シネマさん
09/07/19 15:42:02 +vsG2B1H
色々言われているけど月には行ったんじゃないかな
ソ錬の月面着陸専（ロボット）があるでしょう？
ソ錬が無人探査できたくらいだから
飴が溢れ出る資源と機材・金をつぎ込んで有人探査できないわけないさ
月面レーザー反射については特殊なプリズムで出来た反射レンズがあり
これを設置したそうです
ただし俺の記憶だと某国営放送TVでの記録放送では飴（研究所）ではソ錬の反射レンズを利用していたところを写された
これにもいくつかポイントがあると思うが
飴のを利用したところを別段場所わかるわけでもないのに
移さないのは何らかの軍事期密もあったからか？と思っている
なんでも月との距離を測定しているそうな
290:名無シネマさん
09/07/19 19:50:36 xXjlL5Wi
>>289
>月面レーザー反射については特殊なプリズムで出来た反射レンズがあり
プリズムなのかレンズなのか鏡なのかはっきりせい。
実際ただのコーナーキューブだがや。＜精度は高いだろうけど。
>なんでも月との距離を測定しているそうな
そうなもへったくれも、それ以外に使い道なんてありゃしませんがな。
291:名無シネマさん
09/07/20 11:38:36 CwPFkhOP
40年前の今日20世紀最大の捏造が行われた!!
とアームストロング78歳が申しております。
292:名無シネマさん
09/07/20 13:24:10 69X8H4O/
↑というのが捏造なんですね、わかります。
293:月とは，違うんだよ！・・・どっちが良い？。
09/07/20 13:46:43 IJzfwvRi
オーダーメイド
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【米国】月面着陸「捏造」論争に終止符？ＮＡＳＡ、
アポロの着陸船の残骸と宇宙飛行士の足跡を公開…「かぐや」では発見できず[07/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
294:月とは，違うんだよ！・・・どっちが良い？。
09/07/20 13:55:00 IJzfwvRi
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(www.meiwasuisan.com) ？？？？
【国際ニュース】アポロ月面着陸、来週で40周年目突入【1969～2009】月を歩いた男たちのその後
【国際ニュース】アポロ月面着陸、来週で40周年目突入【1969～2009】月を歩いた男たちのその後2
295:名無シネマさん
09/07/21 01:22:00 fEUJuA0k
URLﾘﾝｸ(wechoosethemoon.org)
URLﾘﾝｸ(www.nasa.gov)
40年前の着陸をリアルタイム放送中
296:月とは，違うんだよ！・・・どっちが良い？。
09/07/21 06:11:48 jBMwTl+a
富豪がロケット資金出すと言っても月に行けない理由
URLﾘﾝｸ(bbs15.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
297:月とは，違うんだよ！・・・どっちが良い？。
09/07/21 20:21:52 jBMwTl+a
2001 A Space Odyssey - Space Sequences Tribute Part 1of4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
298:名無シネマさん
09/07/27 21:00:55 tJp+pQnU
ｼﾞｮﾆｰﾃﾞｯﾌﾟのﾉｲｽﾞって映画みたいに、宇宙には浴びてはならないものがありそう
299:名無シネマさん
09/08/01 16:48:02 kD3ohSwB
ニコ動に面白い動画があった
旗、影、カメラ、足跡、星、月面走行、光源
捏造ではないことを数々の実験で証明してみせている
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
300:名無シネマさん
09/09/03 00:18:01 msHIWW/w
オランダのアムステルダム国立美術館は、同美術館が収蔵している「月の石」が、実は樹木の
化石だったことが分かったと発表した。
石はマッチ箱ほどの大きさで、ウィリアム・ミッデンドーフ駐オランダ米大使が1969年に、
同年7月10日に人類初の月面着陸を果たした米国人宇宙飛行士ら3人からの贈り物として、
元首相のウィレム・ドレース氏に贈った。
アムステルダム国立美術館の館内誌編集長、Xandra van Gelder氏は、宇宙関連の専門家らの
指摘を受けて調査したところ、実際の価値が「50ユーロ以下」だったことが判明したと述べた。
石を受け取った時点で10万フローリン（5万ユーロ、約670万円）の保険をかけていたという。
またGelder編集長は「首相を退任してから11年経つドレース氏に『石』が贈られたことも奇妙だ」
と述べた。米航空宇宙局（NASA）はこれまでに、この「月の石」の破片を複数の国にプレゼント
している。
アムステルダム国立美術館は、レンブラントの絵画を多く収蔵していることで知られる世界有数の美術館。
AFP（29日17:14）
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
301:名無シネマさん
09/09/04 01:50:00 ZhpsBLpn
やっぱりか！
ホントろくでもない国だな米国は!!
木の化石って…
302:黒豹 ◆ZvSQDFUp5o
09/09/06 06:46:29 rUY8ZWFX
>>300
なんで入手ルートがあやしい事実を無視する？
あぁ、わざとか・・・
303:名無シネマさん
09/09/08 14:30:04 PDJgZ8pz
インドの月探査機、アポロ15号の着陸跡を撮影
2009年09月03日 17:59 発信地:インド
【9月3日 AFP】インド宇宙研究機関（Indian Space Research Organisation、ISRO）は2日、
前年11月に打ち上げた同国初の月周回探査機「チャンドラヤーン1号（Chandrayaan-1）」が
撮影した、米航空宇宙局（NASA）の月探査機アポロ15号（Apollo 15）の月面着陸地点の
3D画像を公開した。
同機関のプラカシ・チョーハン（Prakash Chauhan）博士はこの映像について、
1971年のアポロ計画が事実だとの証拠だと述べた。
チョーハン博士によると、明るくなっている部分がアポロ15号の着陸でできた痕跡。
また、月面車のわだちの跡も確認できるとしている。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
いつの間にか決着がついてるじゃん。決定的だよｗｗｗ
304:名無シネマさん
09/09/08 14:57:10 g76HwxVx
本物の月の石は精密な研究をされて「地球外の物質」という
研究発表が出されてるよ。
パチモノつかませた奴を追及しろや。
305:名無シネマさん
09/09/12 16:46:08 M0rNqePD
政府がキューブリックに月面着陸撮影の依頼をしたら
キューブリックはスタジオでの撮影を断固拒否
NASAが今の技術では月面着陸は不可能だと
キューブリックを諭すと
キューブリックは深夜にもかかわらず、
どうやってか不明だが、電話で宇宙人に連絡をとって
脅しすかしで、人類への技術供与を強引に約束させる。
その後はNASAを脅しすかしして
アポロ計画を成功に導いてしまう。
ただ、アームストロング船長の例の月面着陸時のセリフが
キューブリックの感性を逆撫でしていまい
以後、キューブリックは自身がアポロ計画への関与していないと言い張る
コレが真実
306:名無シネマさん
09/09/14 02:15:49 YjJ/JpIH
>>1
もうなかなか2度と月には行かない説
フフ。
307:名無シネマさん
09/09/20 18:24:50 uKTsZbbB
興味深いスレだな
308:名無シネマさん
09/09/29 20:05:54 YkKgfplD
まだ捏造なんていってる奴いるのか？ カプリコン１っていう映画が公開されてからだよな
疑惑が出たの
309:名無シネマさん
09/10/02 02:42:53 Pqi8q25C
疑惑が出たから作ったんじゃね？
310:名無シネマさん
09/10/02 15:37:05 ZGSMUAEL
そもそも宇宙に月にいく意味がわからん
まさか本気で移住して資源とったりするわけじゃあるまいし
そんなことした暁には地球おわりだよ
その超大金で地球平和にながもちさせろよ
で二言目には夢だロマンだのとうざいうざい
つか宇宙開発一時弱かったのに今強くなりすぎ
ケネディや某科学者セールスマンの功罪だなこりゃ
311:名無シネマさん
09/10/02 16:30:02 OJc3eZbt
月に行く意味
・ヘリウム等希少物質の存在
・無重力環境下で生成される有用な化合物の数々
・火星その他惑星探査(実用を含む)の拠点(打ち上げコストは地球より段違いに廉価)
・その他
将来有用になって必要が生じた際の権益は公平に分配される？んな訳ないでしょ
当時やそれ以降の投資金額やその時の政治的力関係で決まる訳だよ
誰もやらなきゃ知識や経験の積み重ねがなければ一からになって、長期計画になることは必然
太平洋戦争時に世界最高水準の戦闘機を作ってた日本が何で航空関係とほぼ無縁？
戦争に負けてノウハウや技術を取り上げられて規制されたから
一から出直すことは本当に大変なんだよ
312:名無シネマさん
09/10/06 13:09:30 1+Q7ebkL
>>305
月面着陸の映像をその宇宙人に作ってもらえば良かったのに
313:名無シネマさん
09/10/11 02:06:22 Y/mVTwer
40年前に着陸出来た月の調査に、今なぜ高価な機器を衝突させなきゃならない？
その費用があれば、特殊な防寒具ぐらい作れるだろうに。
314:名無シネマさん
09/10/11 07:54:45 8LQOp8Pz
月に行けるんなら現地で調査する方が自然だよね？
315:名無シネマさん
09/10/11 10:50:06 jEsfvjk/
現状
日本 → ＨＴＶ稼動中、2020年を目標に地球低軌道有人飛行計画あり
ロシア → ソユーズ稼動中、地球高軌道＆月有人計画なし
駄目リカ → シャトル廃止、以後も白紙
その他 → 地球高軌道有人飛行計画なし、ISSは2020年頃廃棄
いつになったら、高度 1,000km＜ の有人飛行が実現しますか？
>>303
３Ｄ画像だってｗｗｗｗｗｗ
316:名無シネマさん
09/10/11 22:49:09 Y/mVTwer
>303
３Ｄじゃなくて本物の写真なら納得してもいいよｗ
言い方変えようか？？
３Ｄとかさ、わざわざ作り物って書いてあるようなもんじゃん。それがなぜアポロ15号の着陸の裏付けになるの？バカなの？
317:名無シネマさん
09/10/11 23:53:34 6BbOmwGh
>>315>>316
１ヵ月も前のレスに必死になってるよｗｗｗ
中立国の学者がアポロ捏造説を否定していることが
よっぽど悔しかったのかなｗ
318:名無シネマさん
09/10/12 02:46:32 X48mpcWi
>>317
３ヶ月ぶりくらいに２チャン覗いたもんでな、お前みたいに毎日覗く暇人の感覚で言われても困る。
319:名無シネマさん
09/10/12 22:59:21 umtEqxng
もっとも事実に近い推測はカプリコン1だと言われている
320:名無シネマさん
09/10/14 01:51:30 nbz6Am1h
>>319
推測ｗ
やっぱ推測の域なんだね。
321:名無シネマさん
09/10/14 05:23:31 K8Zcgded
↑とても馬鹿だねｗ
322:名無シネマさん
09/10/21 02:07:42 BLyb8Ibs
>>281
911捏造説も似てるね
ビル倒壊の仕方が不自然とかW
323:名無シネマさん
09/10/21 04:21:16 jo3JTWrZ
911捏造説は１００年たってもトンデモ本のネタだよ。
324:名無シネマさん
09/10/21 07:30:47 CTA+IZF2
何言ってんのあれは捏造だよ
325:名無シネマさん
09/10/22 01:35:37 YTViBOWp
ロケット衝突させる予算があるなら、耐寒スーツ開発して、もう一回アポロで人間を調査に行かせろよ。
お釣りが来るぜ。
月着陸の実績あるんだろ？しかも40年も前に。
まさか行けてないの？
そんな事はないよねー。
326:名無シネマさん
09/10/22 02:04:18 2x3lCbwR
>>324
９１１テロも、起きてからもうすぐ１０年、
ブッシュ、チェイニー、ラムズフェルドらも権力の座から降り、
ＣＩＡのテロ容疑者拷問とか、多くの悪行が内部告発によって暴露されたけど
>>325
月へのロケット衝突ってアポロ計画以前にやってるんですけどｗ
ガガーリンの宇宙飛行以来、未だに日本は宇宙飛行すらしていない。
だからと言って、日本の科学力が旧ソ連より遅れてるわけじゃないんだよ。
採算の問題だよ。
327:名無シネマさん
09/10/23 23:52:19 viInVBA0
>>326
月面に降り立つ技術が40年前に確立されてるのに、なぜ今ロケット衝突させてH2Oの解析する訳？
衝突させる経費あるなら行って調べれば？
328:名無シネマさん
09/10/25 17:37:24 Cf7C4+ox
>>319
カプリコン1が事実に近いなら、有人火星探査にいつの間にか失敗したってことだな。
329:名無シネマさん
09/10/25 18:47:11 IY1K3jel
日本じゃバラエティ番組が面白半分に捏造論を支持している外人の番組とか流しているけど、
あんなの全て論破されてるし、英語でアポロに関する情報なんて膨大にある。
どうせ日本のアポロ否定派もそんな低レベルな番組しか見ていなくて
英語でアポロの資料に目を通してなんていないんだろうけどね。
否定派って印象論だけしかないし。しかも自分が専門家でもない俄か素人の印象だけ。
そんな否定派を納得させるためだけに膨大なコストと人命リスクを背負って
月まで行くメリットがないだけだよ。
本当に捏造だと思ってそれを口に出したいのなら
もうちょっと知識をつけるなり学ぶなりしなけりゃ、必死に努力して死ぬ思いでつきに人を
送り出した先人に失礼極まりないよ。
自分が人生をかけて成し遂げた偉業を、無知な素人がちょっと動画見て否定されたらどう思う？
しかも自分の言い分は全く目を通さずに、画質の低い動画見ただけの印象で全てを否定されたら。
330:名無シネマさん
09/10/26 01:43:18 /0Czj3QC
上の人、熱弁乙ｗ
331:名無シネマさん
09/10/26 03:03:39 swNvS4Sx
>>329
長文だけで中身が無いのう
332:名無シネマさん
09/10/26 05:29:48 E//KtiNV
>>327
>衝突させる経費あるなら行って調べれば？
こいつ馬鹿だｗ
333:名無シネマさん
09/10/26 05:31:36 E//KtiNV
>>331
内容に反論できないのは君に中身がない証拠だよｗ
334:名無シネマさん
09/10/26 07:51:40 VlTM3zT5
今時アポロが月に行ってないとか信じるって
どんだけ情弱なんだよ
335:名無シネマさん
09/10/26 21:47:57 fDJOiZnD
逆だろ、今どきアポロが月に行ったって信じてるのかよ。
336:名無シネマさん
09/10/26 22:27:26 1JSRx992
かぐやが測定した月の地形データがアポロの月面写真の地形と一致したり、NASAも最近上空写真撮ったりしてるけど、
否定してる人はこういうのを何か根拠があって捏造だと思ってるの？
これらってかなり有力な証拠に成り得るけど、これ疑うなら否定派はもう自分で見に行くしかなくね？
337:名無シネマさん
09/10/27 00:04:27 ztmLRlFW
つーか月に行くの40年前に出来たなら、今行くのなんて簡単じゃん。
衛星写真やかぐやの画像を解析して、月に行った証拠を公表して何の意味があるの？
月行けば？
水の有無を調べるのに、ロケット衝突実験？
ロケット一機いくら？
月行けば？
ロケットも持ち帰れるし、40年前より格段に技術向上してるはずだから、人命リスクも格段に低いでしょ？
月行けば？
338:名無シネマさん
09/10/27 00:40:06 4imFL4t6
>>337
無人のロケットを月に打ち上げるのと、
有人のロケットを打ち上げ、母船を月周回軌道にのせ、宇宙船を月面に着陸させて、
さらに宇宙服を着た人間が月面に降り立つのとでは費用が段違いなんだが。
現在の技術でも数兆円かかるのは間違いない。
アポロ11号の頃は一般的にも月面有人月面着陸が支持されてたけど
現在では宇宙より地上だろ！？ と猛反発があるのも間違いない。
つまり月面有人着陸が下火になったのは費用とそこに起こる批判が原因。
・・・まぁ陰謀論者にまともな話は通じないしまともな反論も返って来ないだろうが、
一応言っとく。
339:名無シネマさん
09/10/27 00:57:06 4imFL4t6
>>337
つうか君さ、映画板で｢月に行けば？｣とかいちびってないで
本当に疑問に思うなら科学板で質問すれば？
？が多い割りにまともに反論されると黙るか悪口に走るのが陰謀論者の特徴。
類似にカルト宗教家とか反日左翼とか体罰賛成論者とかロリコンとか(笑)。
340:名無シネマさん
09/10/27 01:16:36 ztmLRlFW
何も書かなきゃ｢逃げた｣とか書かれる。
反論すれば｢悪口｣とか書かれる。
しかも、捏造者や着陸否定派と決めつけたような書き方をしてるが、俺は、行ってるなら行けば？ってなくらいの、行ってようがいまいが、どっちでもいいんだがｗ
これって君にとっては悪口なんだろうね。
341:名無シネマさん
09/10/27 01:41:16 4imFL4t6
>>340
｢反論すれば｣って(笑)、君の言ってることは俺の348のレスの反論になってないよ。
それに、どっちでもいい割りには君の書き込みの内容は陰謀論者寄りに見えるけど？
君が逃げてないなら取り敢えず俺の348のレスに反論してみてくれ。
悪口無しで。
342:名無シネマさん
09/10/27 07:37:15 5AmvMH9A
さあ>>348は大変だな
343:名無シネマさん
09/10/27 07:43:37 4imFL4t6
あれ？
スマン間違えた。>>338のレスに反論～だった。
344:名無シネマさん
09/10/28 02:11:37 Z7ZbOG/4
横やりだけど、俺も素朴な疑問でなんで行かないのかと。
そういう方面に詳しくもないし、色々事情もあるにせよ月に行けるんなら何故行って調査しない？
衝突させて成分を調べるとか、俺みたいな素人にしてみたら結局は行けないからそういう調査方法になるんじゃね？と。
345:名無シネマさん
09/10/28 03:22:13 sbyaM/Y0
>月に行けるんなら何故行って調査しない？
君が費用持ってくれれば喜んで行くと思うよ。
人間を送り込む、というからには当然そいつらを「生かして帰還」させなきゃいけない。
こういう条件がつくと、ただ無人の探査機を飛ばすだけの場合と違って予算の桁が1つ2つ繰り上がる。
そこまでの費用をかけるだけの「実益」があるのか？そんな事に無駄金使うならその分を福祉や経済復興に廻せ！
っていう意見が出るのは必定なわけだよ、八ッ場ダム程度の予算であれだけ大揉めしてるんだぜ？
全ては金の問題それに尽きる、極めてつまらない理由だけどそういう事だ。
346:名無シネマさん
09/10/28 04:10:25 Z7ZbOG/4
>>345
まぁ金の問題が有るのはなんとなく分かったけど、なら今ごろ衛星ぶつけるのはどういう理由？
人搭載のロケットよりは安いにしてもそれなりの金額を使って水があるかないか調べるだっけ？そんな中途半端というか微妙な調査も必要ないかと。
これからガンガン宇宙を調査するって感じでもなさそうだし、変な勘繰りをすると月に行ったっていうのを疑ってる人間に対してのパフォーマンスみたいな所もある気がするんだけど？
今でも月に対してこんな事出来ますよ、とか中国とかにもまだまだ宇宙開発なら米国が全然先ですよ、ってなアピールとかも有る様な気がする。
347:名無シネマさん
09/10/28 04:31:38 WgfCQpPz
>>346
科学力と技術が進めば、今度はそれを試してみたり、
未知の領域をほんの少しでも解明してみたい、というのは当然じゃないか？
エベレスト山頂へ登るのだって無意味っちゃ無意味だけど、
どんなに正確で緻密な推論も実際に行動して行ってみる、やってみることには及ばないんだよ。
人間は、人類はそうやって発展して来たし、どんな分野でもそれは同じ。
深海も月面も人間がなかなかたどり着けないけどそこにあるから行ってみたい、調べてみたい、というのがそんなに不思議か？
ああ、でも確かに科学力の証明は軍事的・政治的なプロパガンダの意味合いもあるのも事実。
実際、アポロもアメリカと旧ソ連の技術と科学力の較べ合いの過程で生まれたからね。
ロケット技術は兵器と密接だし。
まぁ月に人間を送らなくなったのは費用とそこに生じる批判と、
アメリカと旧ソ連の冷戦が終結して無理に月面有人着陸を行って
科学力をアピールする必要も無くなったからだよ。
348:名無シネマさん
09/10/28 07:56:26 Z7ZbOG/4
>>347
未知の領域～って言うのはすごい良く分かるよ。人間が到達できない深海に無人探査艇～とか遠い宇宙に調査衛星とかでもいいから是非とも！なんていうのはもっともだと思う。
でもだからこそなんで月に関していうと40年も前に行けたんならそこから更に次はもっと長く滞在～とか調査・開発を進めるとかしてないの？ってトコにたどり着くんだよね。
金の問題とかさっきの説明も分かるから納得したいけど、今回の衝突実験のニュースとかを見るとまだ宇宙に出れる位にはなったけど月面着陸・離脱とかになると疑いの目で見てしまう部分があるかな。
349:名無シネマさん
09/10/28 18:32:14 WgfCQpPz
>>348
でもだからこそなんで月に関していうと40年も前に行けたんならそこから更に次はもっと長く滞在～とか調査・開発を進めるとかしてないの？ってトコにたどり着くんだよね。
↑
いや、だから・・・ちゃんと読んでる？
月に人間を送り、時間制限のある中調査するだけで数兆円かかるんだよ？
アポロ計画も11号だけで合計9兆円かかってるの知ってる？
冷戦が終結してアピールの重要性が減り、宇宙開発計画が下火になる中、
長く滞在する計画なんて世論が許すわけないでしょ。
スペースシャトルや宇宙ステーションにだって批判はあるのに。
宇宙より地上の環境破壊や戦争を解決する方に金と技術を回せ、と大炎上するに決まってる。
それに、君は中立のふりをして実は陰謀論者寄り、懐疑派だよね？
何故なら陰謀論者は｢教えろ、答えろ、反論しろ！！｣とよく言うが、
決して自分で調べようとはしないからだ。
疑問があるなら少しは自分で調べてみたら？
取り敢えずと学会の山本弘が出した本でも読んでみることを勧める。
アポロ有人月面着陸否定派の主張がどれだけ科学的に無知で、
何の論理的根拠も無く盲信してるだけなのがすぐ解ると思うよｗ
君が陰謀論者じゃなく、｢何となく変だと思うんだけど・・・｣
というぐらいの懐疑派なら、自分で調べてみようよ。
350:名無シネマさん
09/10/28 21:29:46 /AqlJtco
さてそこで、今回の衝突調査の費用はいかほど？
分かってるとは思うけど、ロケット代金だけじゃなく、総費用の事だよ。
351:名無シネマさん
09/10/28 21:51:39 /AqlJtco
40年前に9兆円。
じゃ今、当時と全く同じ物作って同じ事したらいくら？
ついでに今、現代の技術で現代の方法で月に行ったらいくら？
前に誰かが書いてたけど、25年前って21型テレビが20万以上してたんだよね。
当然、片や量産品、片やオンリーワンだから単純比較は出来ないけど、今の技術だったら金額がどーのこーのの話しじゃない様な気がするんだけど。
352:名無シネマさん
09/10/28 23:34:39 WgfCQpPz
>>351
だから、？ばっかり連呼してないで自分で調べるか、科学板で質問してみたら？
本当に疑問を解消したい、知りたいならさ。
でも敢えて答えると、おおよそではあるけど現在の技術で月面有人着陸を行うと、
多分1～2兆円ぐらいだろうか。
ちなみに日本の今年の防衛費は4兆8000億弱ぐらいだったかな。
誰も単純に金額がどーのこーのなんて言ってない、
そんな金額を、月に人間を送り探査・調査するためだけに使うことを
冷戦時代とは違う現在の社会の世論が許すだろうか？
と言ってるんだが。
353:名無シネマさん
09/10/29 07:13:45 UqPijqm/
当時の最新技術で9兆円
現在の最新技術で2兆円
今、当時とまるっきり同じもの作って行けばもっと安く上がるよね？何故それで行ないのかと
まぁ当時と同じ技術では行けないからと考えても仕方はない
354:名無シネマさん
09/10/29 08:16:41 a9YyFVL1
>>353
はぁ？
君、俺の言ってること・・・いや、結局君も単なる陰謀論者な訳ね。
疑問に思うんじゃなく、｢行けない、行ってない｣で固定なんじゃんｗ
時代の流れで世論は変わる、たとえ昔に較べて現在なら安くは上がっても
結局大金がかかるから日本の年間国防費の半分ものお金を
探査・調査に使う、なんて許されないだろう、というところは無視してるし。
やっぱり捏造派とまともに話しても仕方ない。
やれやれ・・・
355:名無シネマさん
09/10/29 12:26:20 AeloEJ3b
月に建物を建てる技術も継続して住まう技術もないし建てる資材を送る手段もない
アポロ計画の頃と比べてロケットは大して進歩してない
サターンＶは現在でも人類至上最大の貨物力を誇るロケット今月に人間を送っても現地で出来ることは40年前と同じ
356:名無シネマさん
09/10/29 14:45:20 yGGPWULe
「技術」って物は何もしなくても必ず進歩する物だとかマヌケな勘違いしてそうだな。
ニーズがない分野の技術はいつまで経っても進歩しない、それどころか技術伝承が行われずに退化する。
サターンV級の超大型ロケットはアポロ計画終了後には世界中でニーズが消滅したんだよ。
だから現時点では計画終了当時から1歩も進歩はしてない、おそらく退化してる。
勿論関連技術で飛躍的に進歩した物もあるだろうが、それを応用するとなったら、
結局1から開発しなきゃいけない部分が増えて結局開発費がかさむ事になるんだよ。
>今、当時とまるっきり同じもの作って行けばもっと安く上がるよね？何故それで行ないのかと
ならねぇよ。
当時存在した「サターンVを建造するためのインフラ」が現時点ではほぼ消滅してるから。
「当時とまるっきり同じもの」を作るにはまずそのインフラから再構築しなきゃいけなくなる。
まぁ、こんな説明してもお前は絶対に「でも…」って返してくるだろうけどな。
357:名無シネマさん
09/10/29 18:54:25 177f50wv
>>353
NASAのスペースシャトルは予算の問題で数十年前の設計のまま現在も運用されているけど
問題は予算だけじゃなく何があっても壊れない、壊れてもその場で対処可能な設計思想で物を作っているから
つまり「枯れた」技術をつかって設計上で予測不可能な可能性を排除しないと採用しない
コンピューター関連などはいまだにすべて手動入力が可能なシステムとソフトウェアを採用している
家庭用のPCの性能がいくら良くてもそんな物は採用できない
途中で電圧変化がおきようと計算を間違わない原始的な電卓のほう有人宇宙開発では必要な物なんだよ
今の技術で採用できるレベルの物はほとんど無いと言っていいよ絶対安全であるという検証が終わっていないしそれをする予算が無い
当時月に行く行為は冷戦下での戦争行為その物だった
先に月に行く事が戦略定期優位に立ったと証明する行為（ミサイル技術と誘導技術を実証する行為）で抑止力となった
新たな推進技術でも発明されてそれが抑止力となるような技術でも出てこない限り月に行く行為に莫大な予算をつぎ込む意味は今は無いだろ
358:名無シネマさん
09/10/30 16:15:26 UZ33VFvK
>>349
数兆円……とかなんとか書いてるけど、だから何なの？
数兆円掛かるから行かないの？
今回の衝突実験で、アメリア政府が、お金掛かるから人を月に送らない！って言ったならまだしも、数兆円掛かるから云々は、あんたの主観だろ？
主観でモノを言っちゃいけないよ。
客観的に見てごらん。
なぜ人を行かせず衝突させてまで観測するの？って疑問は普通に出てくるから。
359:名無シネマさん
09/10/30 17:28:32 SwNhfbk8
>>358
客観的に見てごらん。
なぜ人を行かせず衝突させてまで観測するの？って疑問は普通に出てくるから。
↑
それがあんたの主観だろｗ
真に客観的に考えるなら、政府から与えられている以上の予算は使えないから
予算を越える月面有人着陸はNASA行えないし、
政府がそれを許せば現在の社会の世論が黙っていない、
と普通なら解るはず。
予算内で可能な探査・調査しか出来ないのが現状だって言ってんだよ。
まぁ、それが解らず他人に客観的になれ、
なんて言える人間だからこそ陰謀論なんぞにハマるんだろうけどねｗ
360:名無シネマさん
09/10/30 19:54:14 UZ33VFvK
期待通りの反応サンキュー
361:名無シネマさん
09/10/30 22:20:38 y3D+INqu
仮に現代でスレタイみたいなオファーを
するとしたらエメリッヒあたりかな？
362:名無シネマさん
09/10/31 00:27:21 RagVzxXp
>数兆円掛かるから行かないの？
そうだよ、当然じゃん、何が不思議なの？
あんたiPodが1個2万じゃなくて200万だったら買わないだろ？同じ事だよ。
363:名無シネマさん
09/10/31 00:51:41 mY0HkBWS
↑↑↑
また主観論者が(￣□￣)
おまけに論点のすり替えまでしてるし(*≧m≦*)
364:名無シネマさん
09/10/31 10:10:41 hNhl49jL
変な顔文字
365:名無シネマさん
09/11/02 01:10:42 xAIej7kr
で、本当のところはどうなの？
366:名無シネマさん
09/11/02 02:30:50 S0HJRR5D
ν速にもアポロスレ立った
こっちのが詳しい人多い
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
367:名無シネマさん
09/11/02 07:48:42 wOsM97OV
>>365
捏造だよ
だから完全主義者のキューブリックが「リアルじゃないとやだ！」って駄々こねるから
NASAもわざわざ何兆円も使って月で捏造してきたんだよ（笑）
368:名無シネマさん
09/11/02 14:27:16 GXyAcHM+
なんせ、バリー・リンドンの時には当時の風景をそのまま撮影するため、
NASAの開発したタイムマシン使って撮影したくらいだからな。
369:名無シネマさん
09/11/02 15:52:36 BRrOAmf2
シャイニングの撮影の時は、
ニコルソンにあの怖さを出させるため、デーモンと合体させて
デビルマン化させたらしいぜ！！
370:名無シネマさん
09/11/03 13:16:15 rZVnZmVY
>>366
どのスレでも否定派の言い分って同じなんだなｗ
自分は特別な洞察力や観察力をもっているとでも思っているのか
調べりゃわかるような事も調べずに○○はありえない！とか言っちゃってる
仮に捏造してたとしてもお前程度の素人がわかるレベルで作っていたら
４０年も経って専門分野の人間が指摘してないわけないだろうに
371:名無シネマさん
09/11/03 21:54:49 erssKTmZ
>>370
>○○はありえない
具体的にどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓
372:名無シネマさん
09/11/03 22:43:35 xTVLw0yS
ちんぽ吸って
373:名無シネマさん
09/11/04 09:54:37 XVUXnw3M
撮られた映像見て、こんな動きありえないとか
月着陸船見てこんなんで再発射できるはずないとか
宇宙線があるから行ける訳無いとか
良く聞くよね
そういう人たちはさも自分で考えたように言うけど、どうしてダメなのかはわかってないんだよ
月着陸船のどこがダメで再び軌道に戻れないのかはわからない、宇宙線が実際どのぐらいで
どのぐらいの量を浴びるするからダメ、とは言わずに
とにかくありえないとか、できるわけないって言葉で済ますんだよ
374:名無シネマさん
09/11/04 15:41:13 E5n0nYHo
>>373
しかもそれをタレントだの作家だの、果ては学も地位もある
大学教授とかまで真剣に信仰するから(実際は自分の専門外な宇宙科学に無知なだけ)
単なる都市伝説が民間宗教みたく割りと広く信仰されるようになっちまったんだよな。
375:名無シネマさん
09/11/05 20:04:20 1povXlXE
なんで３Ｄ映像が証拠になる訳？
376:名無シネマさん
09/11/05 20:36:41 PHLEd3tZ
俺知ってるぜ
キューブリックが火星で撮ったんだよな
377:名無シネマさん
09/11/06 09:13:17 Rctwm/Am
NASA以外の組織が調査した地形データがNASAの撮った写真と一致していれば
十分証拠になるんじゃないの？少なくとも世界中の専門家はJAXAのデータをそう扱っているようだけど。
これすら捏造だというのなら、それなりの根拠を示さないとただの言いがかりだよ。
肯定派にはやたらと厳密な証拠を要求するくせに、印象論だけで陰謀論を展開されてもね。
378:名無シネマさん
09/11/06 09:25:06 8CouuWbm
だからさ、何度も言ってるけど捏造なんだよ
月の裏はさ、月に行く技術がなかったから
わざわざ火星まで行って月の裏を撮影したんだって＾＾
379:名無シネマさん
09/11/06 10:34:49 ObarQdoB
あれのマスターテープってさ、無さが「間違って全部消し」ちゃったんだろう？
正に子供騙だな
人類の宝が深夜のエロ番組かってのｗｗｗ
380:名無シネマさん
09/11/06 13:34:32 Rctwm/Am
マスターテープは他にもあるけどな
NASAはアポロ計画終了後かなり予算削減されたから資料管理を怠ったんだろう
公的機関としてはあるまじき失態だが、同じ物を持ってる所有者が他にもいて、あの映像のマスターが
失われた訳じゃなかったのが不幸中の幸いだったんじゃね？
381:名無シネマさん
09/11/06 14:46:22 PeVFOkVu
日本だって玉音放送のマスターを再生不能状態にしちまったしな。
382:名無シネマさん
09/11/06 17:14:54 ObarQdoB
先生！、苦渋の選択で陛下もいやいや吹き込み、反対派もウヨウヨ居た玉音と、世界に自慢かますため為に始めた精密機械みたいなプロジェクトは全然ちがうと思いまっす！
383:名無シネマさん
09/11/06 18:07:31 R7uGBB0R
どんなに緻密だろうが、所詮人間のやることだから
うっかりミスは有り得るんだよ。
政府やNASAがそんなミスをするはずがない！！ってのは、
他に論理的・科学的根拠が無い捏造論者の数少ないツッコミどころに過ぎない。
捏造論者の主張なんてツッコミどころが多すぎて
いちいちツッコむのが面倒くさいぐらいなのに(笑)
384:名無シネマさん
09/11/06 18:57:48 82SvyKOy
一般人の思い描く「宇宙ってこんな感じだろ？」の雰囲気そのまますぎて逆に怪しい。
それとあの時代に宇宙からよく動画配信できたよな。
そもそも月に行くって超凄いことだろ。
夜に空を見上げて遠くの方に見えるアレに向かって飛んでいくんだぜ？
帰りとかどうすんの？
向こうから地球が見えなくて、しかも地球までの道がわからなかったら。
385:名無シネマさん
09/11/06 20:49:53 hqx9Uysa
怪しいと思ったんなら調べりゃいいのに、なんで調べもせずに疑ってかかるかな。
そもそも、当時の人間が宇宙をどんな風に思い描いていたのか知ってるのかよｗ
今思い描く宇宙は、作られた映像でも当然蓄積されたリアル情報を基にしてるからだろ。
むしろ、アポロ計画で撮影された映像だけとっても、わかってみれば単純な事でも
地球に立っていてはわからなかった意外な事ばかりなわけだが。
386:名無シネマさん
09/11/07 00:39:26 2P+12Rmj
>一般人の思い描く「宇宙ってこんな感じだろ？」の雰囲気
↑が、アポロ計画の成果を元に作られてるからですがなにか？
387:名無シネマさん
09/11/07 00:40:55 2P+12Rmj
>382
貴重な歴史遺産のオリジナルが阿呆のせいで失われた、って点においては全く同様ですね。
388:名無シネマさん
09/11/07 01:09:46 UQCtvCCt
>>384
あのころの人の「宇宙ってこんなもの」ってそうなのかな・・
むしろあのへんの宇宙開発の映像の刷り込みから
「宇宙ってこんなもの」っていうイメージが作られていってると思う
389:名無シネマさん
09/11/07 01:18:07 Jpd4/Q22
>>380
>マスターテープは他にもあるけどな
ねぇチミ、マスターの意味知ってるかい？？？
>怠ったんだろう
あらま、｢だろう｣ですか？
それは妄想ジャマイカ！
まとめ＝>>380はアホが願望を語ったレス。
390:名無シネマさん
09/11/07 13:44:30 BGeCgyS7
あーあ、やっぱりマスターテープと言う言葉だけでそれが一つしかないって思い込んでたか・・・
NASAが紛失したテープというのは、アポロ11号が月に着陸したときの中継映像の記録
なわけだが、オーストラリアのバークス天文台で受信し、シドニーで中継してNASAのヒューストン宇宙センターまで届けられた。
つまり、今回失われたのは、NASAが所有し公式マスターテープとされていた物だけど
それと全く同じ物、むしろ受信時間はより早い物をバークス天文台は記録し、オーストラリアの大学に
保管されている。
URLﾘﾝｸ(www.cosmosmagazine.com)
ドイツの天文学者も当時記録したものを持っているそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.monstersandcritics.com)
それと、管理を怠ってテープを上書きしてしまったという事はNASA自身の発表によるものだから
それが妄想だというのなら、NASAが故意にテープを上書きしたとか廃棄したという根拠が必要になると思うが？
アメリカの陰謀だとかNASAの陰謀だとか騒ぐ前に、もうちょっとニュースぐらい読もうな。
ま、陰謀論者の類は大抵こんなもんなんだろうけど。
391:名無シネマさん
09/11/07 13:53:48 2eQNlvKQ
NASAなんて所詮はお役所なんだから資料管理とかに過度な期待は禁物な気がする。
392:名無シネマさん
09/11/07 23:57:16 epjz7E8s
陰謀厨って情強気取りの情弱だなw
393:名無シネマさん
09/11/08 05:32:11 nZg+Ue+m
アポロ陰謀論FAQ - ASIOS -
URLﾘﾝｸ(www.asios.org)
ムーンホークス（Moon Hoax）説 - Skeptic's Wiki
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
これが最新作かなぁ？
394:名無シネマさん
09/11/12 01:01:08 DWr3QU+g
誰も読まないであろう資料集。
================================================
新しく見つかった地球の月はアポロ計画のロケットか？
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
小惑星衝突報道の詳細（サターンロケットのブースターか？）
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
地球衝突の危険をはらむ地球近傍天体2000 SG344（サターンロケットのブースターか？）
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
巨大な爆弾とロケット群 ～実際に考案された『アルマゲドン』案～ （アポロ計画実行当時）
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
ハッブル宇宙望遠鏡で月面上の資源を探す（既にハッブルで月面観測していた）
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
================================================
宇宙の傑作機 No,10（ファミコン VS アポロ誘導コンピュータ）
URLﾘﾝｸ(www2a.biglobe.ne.jp)
アメリカにおける宇宙用コンピュータ開発史 #1 ~ #3
URLﾘﾝｸ(www2a.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2a.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2a.biglobe.ne.jp)
395:名無シネマさん
09/11/12 03:43:38 oTxGc7Me
>>390
マスターテープの定義なんざ唱えるつもりは無いが、やはりマスターテープは一つしか存在しない。
NASA所有のテープなんぞ所詮初めからコピーじゃん。
396:名無シネマさん
09/11/12 05:28:44 VODnmSY0
>>395
おまえ月面でビデオテープ回して録画してるとでも思ってるのか？あんな苛酷な環境で磁気テープが使えるわけないだろ
当時膨大なデータを記録できるメディアは磁気テープしかないんだから月面で録画なんて不可能なんだよ
だから月面からビデオ信号電波で地球に流してる、そのとき録画したビデオテープはある意味すべてマスターと言えるわけだ
397:名無シネマさん
09/11/12 08:11:39 wV1MPq8p
> NASA所有のテープなんぞ所詮初めからコピーじゃん。
これは間違い。ヒューストンまで映像信号として送信され、NASAのマスターはそれを録画したものだから。
オーストラリアで見つかったのは、その途中で録画されたもので、この映像に関して
唯一のマスターテープと言うものは存在しない。理論的には映像信号を途中で受信する事は設備さえあれば
誰にでも可能だったから。
Aさんはあるテレビ番組を録画し、ダビングして最初の録画テープをマスターとして保存しておいた。
しばらくたってそのマスターを探してみたところ、他の番組を上書きされてしまっていた。
途方にくれていたが、Bさんもその番組を録画したテープがあることがわかった。
Aさんのマスターテープは消滅したが、同じ物はBさんちにもあった。
この件で、NASAが証拠隠滅を図ったとか言う人がいるが、
むしろ逆に、NASAの手にかかっていないテープが発見されたと言う事。
398:名無シネマさん
09/11/12 09:52:25 3hUH84j8
大体、捏造論者がマスターテープの存在が云々というのが矛盾してるしな。
アポロは月に行ってないんだろ？
ならその証拠としての映像なんてハナから存在する訳がない。
マスターもクソもアポロは月に行ってないぞ、と主張するならまだしも。
399:名無シネマさん
09/11/12 11:28:28 ngM7E0z0
実際月まで往復したらいくら掛かる？
一人じゃ寂しいし怖いから10人ぐらいで。
８兆円なら俺の小遣いで出せるんだけど
それ以上だとJAの定期預金解約しないと無理だわ・・・
400:名無シネマさん
09/11/12 14:25:23 hZLg7xkW
8兆しか出せないんだったら3人にしとけ。
そこから上は1人増やすごとに級数的に費用が増大する。
401:名無シネマさん
09/11/12 17:24:26 ngM7E0z0
>>399
じゃあ定期解約するわ！
402:名無シネマさん
09/11/12 18:53:12 oTxGc7Me
普通に考えろよ。
人類の英知をかけた月面着陸を撮影した映像、それが本物だとしたら厳重に保管されて、間違っても紛失なんかするか？
着陸なんかしてなくて、紛失した事にすれば都合よくなるからじゃないのか？
403:名無シネマさん
09/11/12 19:15:29 wV1MPq8p
普通に考えたら、もしその映像がなくなったほうが都合がいいのなら、なくなった事を発表しないだろ。
なんでわざわざ疑われるような事を発表するんだよ。
馬鹿か。
404:名無シネマさん
09/11/12 20:09:15 rdoWU2J1
こいつは酷いw
自分の無知も過ちも認めず
いろんな人から教えてもらった事実もスルーして普通に考えろ、とかｗ
どういう教育を受けたらこういう思考回路になるんだろうな
405:名無シネマさん
09/11/12 20:49:25 x4gP0qBw
>>402
同意、俺も至って普通にそう思う。
406:名無シネマさん
09/11/12 23:45:09 oTxGc7Me
>>403
無くなった方が都合がいいから発表するんだろーが！
都合が悪い事なら発表するかよ。
馬鹿はお前ダヨ。
407:名無シネマさん
09/11/13 00:37:59 zsCYYpUj
>>406
俺は403の人じゃないんだが、お前、バカだなぁ～ｗ
わざわざ捏造論者を増やすような、
｢紛失した｣なんて発表の仕方をする訳ないだろ、普通に考えたら。
むしろ本当に紛失してしまい、正直にそう言ったら捏造論者が
｢月に行ってない証拠だ！！｣
とか勝手に盛り上がっただけｗ
もっと他に、例えば｢録画したと思ったら録画機能が故障してた｣とか
隠蔽するなら別の言い方もあったはず。
403の人は、隠すならわざわざ紛失した、なんて言うわけがない、
と言ってるんだよ。
408:名無シネマさん
09/11/13 00:57:00 v8etvp23
>402
大日本帝国の存在その物をかけた玉音放送、それを記録した玉音盤は紛れもなく本物だったけど、保管に失敗して再生不能になりましたよ。
409:名無シネマさん
09/11/13 05:45:20 2mhFekT2
>>406
まるっきり妄想だね、それ。
普通に考えて、とか言ってるけど、その「普通」に何の根拠も無い。
陰謀脳に染まると、嘘をつくのは真実がバレるのを防ぐため、という大前提すら見えなくなるのかな。
なんでさんざんテープの保存の経緯や
他にも同じテープがあることが示されたのに、
それを無視して普通に考えて～とか言えるんだろう？
陰謀論者って、思い込みと決め付けで事実すら見ないんだね。
410:名無シネマさん
09/11/13 10:09:03 cUICmeVx
陰謀脳ワロタw
NASAは黙っておけばマスターテープがなくなった事なんて誰にも判らなかったのに、
わざとなくしたのならなんで発表したんだろうな
他の場所に同じテープが残っている可能性は十分わかっていたのに、
わざわざ発表して、せっかく消去したのと同じ物が出てきちゃったw
411:名無シネマさん
09/11/13 16:35:23 yCHDMYf/
>>410
そもそも電波受信して録画したテープなんだから月面着陸捏造説唱えるなら捏造した映像を月に向かわなかったアポロが衛星軌道上から再生して放送したと言うべきだろ
NASAの保管しているビデオテープがなくなったとかそういう問題じゃないんだと思うんだがｗ
捏造論者がなんで録画テープにこだわるのかわからんな
412:名無シネマさん
09/11/14 03:26:16 6Huc3dt4
当初のアポロ計画は月周回軌道に有人宇宙船を投入して月の裏側を観測するのが目的だった。
これを実現するには大型ロケットが必要なので、後のサターンロケット開発がスタートする。
ただ、この当初というのはアイゼンハワー政権時代の1959年のことで、アポロ計画自体は
ケネディー政権発足というか、その大統領選挙の期間中には存在していた事実がある。
無謀とも思えるノルマンディー上陸作戦を尋常ならざる被害を出しながらも成功させたとする
元将軍アイゼンハワーのことだから、近い将来より無謀な大統領が登場して「月へ行く！」と
宣言される可能性まで見越して捏造計画の準備をしていたと考えてはどうだろうか？
軍事的に考えても捏造計画を強力に推進できる指導者としてアイゼンハワーは最適だろう。
こうなるとソ連を出し抜いて捏造計画を実行してみたくなった軍産複合体とアイゼンハワーが
ケネディーを煽って「60年代中に月着成功させる！」と宣言させた可能性まで出てくる。
つまりこれが捏造派の究極結論「月着捏造を実現するためにアポロ計画が実行された」です。
と、米本国の捏造派は90年代にここまで辿り着いてたそうです・・・妄想万歳！
413:名無シネマさん
09/11/14 10:08:27 ds8wvKzo
捏造派は証拠も根拠もいらずに好き勝手言えて楽でいいよな
でも、一生懸命試行錯誤して月に到達した人たちに失礼極まりないけどな。
何の根拠もないのに印象論だけで人の実績を否定する人間って最低だと思うわ。
414:名無シネマさん
09/11/14 14:13:03 zkXsUmv9
今朝、衝突実験での結果95リットルの水が測定された…月にはかなりの水が有る模様とNASA発表
ってのやってたけどそれって多いのか少ないのか良く分からん!?でもって水が有るとどうなるんだ？移住計画とかを考察したりするの？
415:名無シネマさん
09/11/14 14:13:52 bSRg9bEu
日本の科学リテラシーのなさ、無知に対する恥のなさ、
バラエティーでタレントが言う事を受け売りにしてしまう幼稚さ
を象徴してるね
416:名無シネマさん
09/11/14 15:03:51 ISazjkb2
日本では大学教育を受けた人々の理科常識のなさには驚愕すべき物があるな。
417:名無シネマさん
09/11/14 15:29:34 zkXsUmv9
別にバラエティで～とは関係ないだろ、むしろ殆ど見てないけど。ただの素朴な疑問の何が悪い？
月に行くのはウン兆円かかるとか当時の開発事情だとかを当事者でもあるまいし、どんだけの事情通だよって感じだけどな。
受け売りって事ならここでさも自慢げに解説してる宇宙事情がそもそもNASAとかの受け売りだろ？
418:名無シネマさん
09/11/14 15:44:07 bSRg9bEu
素朴な疑問なら問題ないが、疑いがある＝捏造と客観性を失っているのが多くの捏造派だから。
それは最早素朴な疑問とはいえない、ただの偏見だ。
NASAの受け売りといえばそれまでだが、NASAが発表した情報や公開している情報は
様々な専門家や研究組織の目に触れ、検証が行われており、
もちろん解明されていない部分はあるが、NASAが公開したアポロ関連情報は発表から数十年
大きな矛盾点は指摘されておらず、正しいものとして認知されている。
なので、バラエティ番組で放映された明らかな誤解や勘違いに基づく捏造論や
故意に作られた嘘のエイプリルフール番組を信じるのとは異なる。
それに、こういった番組は既に数々の組織、知識人からその間違を指摘され
疑問に対する回答も出ているのに、そういったことに耳を貸さずとにかく捏造、陰謀に固執
しているのがこのスレにも見られる多くの捏造派の共通点だな。
419:名無シネマさん
09/11/14 16:56:50 zkXsUmv9
個人的に丸っきり頭から捏造とは思ってない。
別に学があるとか科学に強い訳でも無く、単に映画とかでもSFとか宇宙物が好きっていうド素人だけど。
でも宇宙開発が進むといいなと思うし、月にも行って欲しい。
捏造って素人からすると素朴な疑問が多数なのと説明されても難しくてピンと来ない人も多いから言われるのかな？
・ソ連との競争に負けない為には捏造も辞さないんじゃね？
・当時の技術力で行ける訳ないよね？
・大気が無くて風が吹くとか、影が複数なのは？
・行ったはいいけど月から発射出来なくない？
・40年も前に行けて今行かないのは？etc…
科学に強い人が羨ましいなとｗ個人的には解らない事聞くときちんとした回答が返ってくるから、理解しきれてない所もあるだろうけど納得してるよ。
420:名無シネマさん
09/11/14 18:39:43 J7XuUOHL
水が観測！
そんな発表しちゃマズいんじゃないの？
更なる観測の必要性が出てくるよ。
月に行こうって意見も当然出てくるよ。
行った事無いから困るんじゃないの？
421:名無シネマさん
09/11/14 21:48:13 ds8wvKzo
月に行こうって計画はアメリカでもあるんですが・・・
422:名無シネマさん
09/11/14 22:26:38 J7XuUOHL
行った事無いのにどうやって行くの？
423:名無シネマさん
09/11/14 23:20:22 HdIfWvXh
>>417
だから、その素朴な疑問に解答してるんだろうが。
それを何の根拠も論理的・合理的裏付けも無く
そんなのは受け売りだろとか
当事者でも事情通でもないくせに、とか
聞く耳を持たないのが捏造論者なんだよ。
じゃああんたは当事者だからアポロ月面着陸が捏造だと信じてるのか？
単に捏造だと決め付けてるだけだろ？
少なくとも、根拠も無く反論も出来ないのに
捏造だ、と言い、説明を聞いても反論ではなく拒絶・拒否しか出来ないなら
捏造論者の根本はオウム信者とかとえらく変わらんぞ。
424:名無シネマさん
09/11/15 04:04:10 cziaHzb+
>>423
は？流れよく読めよ。俺は普通に疑問に思う事を書いてんだろ、でもって捏造はタレントの受け売り～とか言われるのに対して受け売り言うならここの知識も受け売りじゃね？って返しただけだろが！
おまけにその後、ハナから捏造とは思ってないとも、分からない事を教えてくれれば素人なりに納得もするって言ってるよな？
425:名無シネマさん
09/11/15 07:02:43 Tz6t5fOc
>>424
は？
そっちこそ自分のレスを良く読み返したら？
素朴な疑問とか言ってるけどそんなものは
とっくの昔に論破されているシロモノなんだよ。
自分で調べればいくらでも出てくるけど、肯定派は皆敢えて答えてるんだよ。
誰も自慢気になんぞ語ってない。
素朴な疑問ってなら自分で調べれば？
自分で調べもしないで当事者でもないのに、とか事情通がどうのとか、
本当に捏造論者じゃないのかあんたは、と疑ってるんだよ。
とても肯定派とは思えないんだよな。
あんたのレスのいくつかの疑問も、調べれば簡単に納得出来る答えが見付かるよ？
他人に聞く前に、基本的な勉強をするのは当たり前じゃないか？
どうしても解らない疑問を尋ねるなら解るけど。
それをしないのは盲信者で、あんたも本当はそうなんじゃないか？
426:名無シネマさん
09/11/15 08:20:17 cziaHzb+
>>425
しつけーな、俺が受け売り云々言ったのは先にバラエティのタレントの受け売り～言われた売り言葉に買い言葉だろ、そう言うならこういう風にもなるんじゃね？くらいの。
ハナから捏造論者でもないし、かといって丸っきりの肯定派でもないのは何となく分かるだろ？
俺は論破されたから信じるとかは関係なくて、色々教えてくれるの読んであぁそういう事かぁって納得いけばそれは認める、また分からない事があれば聞いてみる。そこまで無茶言ってなくね？
科学者同士の研究室でのやりとりじゃないだろ、こういう場なんだから俺みたいな素人にも分かり易いように説明してくれる詳しい人がいるのが楽しかったり、ありがたいなと思ったりして覗きにきてるんだけど。
427:名無シネマさん
09/11/15 08:43:31 Tz6t5fOc
>>426
ああ、そう。
捏造論者でもなく肯定派でもない、ってのが気になるけどまぁいいか。
でも覗くならあんたの素朴な疑問に解答はあるから、
そういうサイトとか本とかにすればｗ
盲信者と思われたくないなら、素朴な疑問への答えぐらい自分で調べるんだね。
・・・つうか、俺も実は理数系とか科学とか苦手なんだよ本当は。
でも肯定派と否定派、どちらの主張が合理的で説得力があるか、ぐらいは解る。
もし自分にまともな判断力がある、と自負してるなら
基本的な疑問ぐらい自分で調べようぜ。
盲信者と同一視されたくないなら、ねｗ
428:名無シネマさん
09/11/15 09:47:01 rXO35zxF
>>419
・ソ連との競争に負けない為には捏造も辞さないんじゃね？
ソ連も月周回軌道まで無人機飛ばせるんだから捏造したらばれるだろ
・当時の技術力で行ける訳ないよね？
当時の技術も今の技術も個々の部品の質がかわっただけでなんら技術的に進歩してないんだがｗ
月にいくのにGPSなんてねーから今でも光学観測で位置出すしかないんだぞ？
カメラ画像をCPUで解析して位置をCPUで計算させるのと目測と計算尺で出した値は時間が違うだけで同じ精度だよ
ロケット噴射をすべてCPU任せにするかアナログタイマースイッチでやらせるかの差も精度は変わらんぞ？
50年前と現代ですごい進歩したとか本気で思ってる人？小さくなったり軽くなったりしただけでいまだに医療も生活も進歩して無いだろ
・大気が無くて風が吹くとか、影が複数なのは？
捏造でない検証結果もあるわけだからこの点で疑問出されても平行線にしかならんと思うぞ
・行ったはいいけど月から発射出来なくない？
地球からロケット発射出来て大気が無くて1/6の重力の月でなんで発射できないんだよ
・40年も前に行けて今行かないのは？etc…
そもそもこれはソ連との戦争だったから何の利益も無くてもベトナム戦争中に莫大な予算が組めた、いまアメリカが敵国に勝つために衛星軌道上以上の高度に進出する意味が無い
429:名無シネマさん
09/11/15 12:08:01 cziaHzb+
>>427>>428
あぁゴメン
その辺りの疑問を俺が丸ごとまとめて聞こうとした訳じゃなくて、“科学に疎くて捏造だと思う人間からするとこの辺りの疑問が次々湧いてくるからじゃないのかな？”って意味。
紛らわしかったら失礼、以前の辺のやりとりは俺でも分かる感じで色々書いてあったから個人的にそこら辺は納得済み。
ホントにささいな疑問で水が発見されて、その先はどうなるんだろう？っていうのを聞いてみたかっただけだよ。でも改めてアリガト。
430:名無シネマさん
09/11/15 22:02:26 2fUMQDrh
>>426の勝ち。
どう考えても>>425は頭ｶﾞﾁｶﾞﾁの肯定派。
肯定派と言うより信者に近いな。コイツ、真実知ったら発狂しそうなﾀｲﾌﾟだな。
431:名無シネマさん
09/11/15 23:13:43 Tz6t5fOc
>>430
ほう。
ならその真実ってのを是非ここで語って頂こうかｗ
まさか某教授が書いたバカ本が真実だ、などとはほざかないでしょうね？
432:名無シネマさん
09/11/16 00:36:29 3/j/FLEU
コイツ(>>431の事)、真性のイカレポンチだなｗ
否定派の殆どがバカ教授の戯言を信じてるとでも思ってるクチだぜ。
なんでオメエごときに教えなアカンの？
433:名無シネマさん
09/11/16 00:54:14 9I5Etsu+
具体的な反論をせずに人格罵倒だけを返す、2chでよく見られる光景ですね。
434:名無シネマさん
09/11/16 01:04:38 Hmqp9d5s
>>432
要するに、語れる真実など無い、という訳ですねｗ
反論不可能になると悪口に走るのも
捏造論者にはよくあること。
435:名無シネマさん
09/11/16 01:27:28 NSqAjEue
当時の情勢や背景と最新知識や最先端技術を現在の経験や知識と価値観に照らし合わせて判断するのは間違い。
この基準でスペースシャトルを検証すると、当初は1980年の初飛行を目指していたのが82年になったのが怪しい。これも捏造なんでは？
しかも開発が本格化したのは70年代も半ばになってからで、その開発から実用化までの期間はアポロ計画より短いという驚愕の事実が！
その上、60年代には21世紀まで不可能と思われていた軽量で交換可能な耐熱タイルが都合よく70年代中に開発されてしまった！
シャトル用の固体燃料ロケットブースターに至っては、当時も現在も世界最大の固体燃料ロケットであり、これの実用化も極めて困難だと
考えられていたのに実用化！しかもこれを製造する技術を持っているのは現在でもアメリカにある一社のみだという！
つまりスペースシャトルは70年代の設計と技術の宇宙船であり、アポロ宇宙船との技術差は10年もないから、シャトルの存在は疑わしい？
アポロのコンピューターも底性能だったが、当初のシャトル搭載コンピューターも現在の普及型パソコンの100万分の1以下の性能だった！
な、なんと！スペースシャトルは手動操縦による滑空帰還が前提だったので、無人機による大気圏再投入の帰還テストすらしていない！
アポロ計画でも大きな事故はあったが、スペースシャトルでも大きな事故があった、それも2回と共通してる！これも疑わしいぞ！
と、こんな具合だ。
436:名無シネマさん
09/11/16 08:32:37 KbTYzfdK
陰謀かどうかなんてしらないけど
どちらかと言うと否定派のほうが頭ガチガチに見える
437:名無シネマさん
09/11/16 15:17:00 3/j/FLEU
>>434
真実ってのは誰が語ろうが語るまいが一つしかない。
仮に俺が語ったところでそれが真実か？
NASAが語ったらそれが真実か？情報操作なんて当たり前の政府やNASAの発表が真実なんぞ片腹痛いわ。
438:名無シネマさん
09/11/16 15:34:39 OJFFk7OB
無知が陰謀脳に染まった典型だな
お前の言う真実の根拠って、その情報操作が当たり前のアメリカ政府やNASAが本当の事言うわけないってだけだろ
低レベルすぎて話にならないな。
439:名無シネマさん
09/11/16 18:46:24 Hmqp9d5s
>>437
お前、クルクルパーだろ？
真実ってのは誰が語ろうが語るまいが一つしかない。
仮に俺が語ったところでそれが真実か？
↑
だから、お前が知ってる真実ってのをくっちゃべっててみろよ。
真実が1つしかないなら誰が語ろうと同じだろう。
NASAが語ったらそれが真実か？
↑
NASAや科学者、民間やアマチュア観測家、その他単に宇宙科学に詳しい人など、
そういう人達が語る内容以上の説得力ってのが
陰謀論者、捏造論者、否定派の話には無いからだろ？それ以上に納得の行く説得力があるなら俺もアポロは月に行ってない、って方を信じてるわ。
情報操作なんて当たり前の政府やNASAの発表が真実なんぞ片腹痛いわ。
↑
自分の間違いや矛盾を絶対に認めず、
頑なに支離滅裂な陰謀論を信じ、
ツッコまれると罵詈雑言に走る人間が
｢真実｣とかほざくなんて片腹痛いわ。
ゲ～ラゲラｗ
440:名無シネマさん
09/11/16 18:56:44 Hmqp9d5s
>>437
おっと、書き忘れた。
そりゃ政府やNASAが情報操作することもあるだろうけど、
NASAの科学者よりも人数がはるかに多いはずの
民間、アマチュアの観測家をどうやって騙すのか？
↑この部分だけでも納得のいく説明をしてみろよ。
お得意の陰謀論、或いはお前の言う真実ってやつでさ。
無理だろうけどねｗ
441:名無シネマさん
09/11/16 23:12:16 3/j/FLEU
>>439
説明に説得力があれば真実なのか？お前アホか。
それと>>440に書き忘れたとあるが、書き忘れにしちゃ長いな。やっぱアホや。
442:名無シネマさん
09/11/16 23:49:20 Hmqp9d5s
>>441
だから、｢真実｣は？
クルクルパーのお前の脳内真実だろうけどねｗ
書いてしまうと黒服の恐いおじちゃん達にイジメられちゃうから書けないのかな？
それもお前の脳内にしかいない人達だよｗ
ゲ～ラゲラｗ
443:名無シネマさん
09/11/16 23:58:27 3/j/FLEU
真実はアポロが月面に着陸した日にタイムスリップして、更に月に先回りして確かめる以外にないわな。
お前確かめて来いや。
444:名無シネマさん
09/11/17 00:04:29 Hmqp9d5s
>>443
お前、俺のレスに｢真実知ったら発狂するだろう｣とか
ほざいてたろうが。お前が真実を知ってるんじゃないの？
タイムスリップはお前が脳内だけでやってろよ、クルクルパーｗ
445:名無シネマさん
09/11/17 00:15:08 va9VNVeG
> 真実はアポロが月面に着陸した日にタイムスリップして、更に月に先回りして確かめる以外にないわな。
本気でこんな事言ってるんだったら相当アホだな
446:名無シネマさん
09/11/18 09:20:45 5TqNr5Wc
クルクルパーだの真実だの最近どっちもレベル低下したな
447:名無シネマさん
09/11/18 09:33:00 3JSuMdC0
>>446←こーゆーのは大抵、中立のフリした捏造派(笑)。
448:名無シネマさん
09/11/18 15:38:14 EsNVbGFN
>>442
ゲ～ラゲラって…
クルクルパーより頭悪そうだからやめとけって
449:名無シネマさん
09/11/18 23:02:16 5UH6Flq+
>>448
それ言えてる。
ってかクルクルパーとか使う時点で小坊以下。
450:名無シネマさん
09/11/19 21:56:13 SL6K9Jtn
[1387]「理科系という宗教」、「アインシュタインという食わせ者のユダヤの大神官を創作した戦後物理学の
世界宗教化」というような本を出す私の意欲
投稿者：副島隆彦投稿日：2009/10/25(Sun) 06:17:23
「マイナス３（－３）」というのは、たとえば、それを実感で分かろうとすれば、それは、「私は、マイナス３円
という資産（お金）を持ってる」ということは、「私は、あなたに３円借りている」という意味ですから、
なんとか実感で分かる。しかし、それでも「マイナス３」という数量は実在しません。
さらに、√－３（ルート・マイナス・３）という、虚数（きょすう、イマジナリー・ナンバー imaginary number 、
想像上の数字)は、この世（この世界）には、実在しません。虚数記号の i（アイ）を実数（じっすう）の後ろに
くっつけて、演算（えんざん）出来ることにして、使っているだけだ。虚数は、数学者たちが勝手に作って、
自分たちの「高級（高等）数学」論文（これらも、自分たちの作文のことだ）の道具、部品にして使っている。
この虚数を、実在（じつざい）である宇宙（space 、スペイス。私たちの目の前の空間から、ずっと続いている）
のことを説明するのに、ホーキングたちの宇宙論（ビッグバン理論）派は、この虚数をたくさん、自分たちの
「説明（のための）数学」の論文に多用しなければ済まないのか。
こういう、途方もない駄法螺＝だぼら＝ をやって、今の世界の宇宙物理学というのは出来ている。
451:名無シネマさん
09/11/19 21:57:12 SL6K9Jtn
佐藤勝彦（さとうかつひこ）と、池内了（うけうちさとる）という、心底、頭の悪い人間たちが、日本における
ビッグバン理論派の防衛隊の係りで、神官（あるいは、クソ坊主）たちだ。そのうち世界中で撃滅が始まる。
今のビッグバン派の宇宙論など５０年後には、消えてなくなっているだろう。それは、江戸時代まで、
むずかしく荘厳（そう）な、何百もある経典（きょうてん）の、すなわち、アホダラ経のお経（きょう）を
唱えて、民衆を支配して、「ありがたい、ありがたい、お釈迦さまが説いた、真理の言葉なるぞ」と、
「この世の真理」なんかどうせ何も分からなかったくせに、長らく威張り腐って、一般大衆を騙して来た、
仏教各派の 大僧正（だいそうじょう）とか、座主（ざす）とか、門主（もんしゅ）とかの坊主どもと同じことだ。
フレッド・ホイルというケンブリッジ大学の宇宙物理学の学者が、ガモフらの大ウソつきが、「ビッグバン宇宙論」
を唱えた１９５６年頃と、全く同じ時から、「そんな宇宙膨張説など私は信じない。宇宙には、２００億年前、
３００億年前の星雲（銀河）があることが観測されている。個々の天体（星、スター、恒星）の成長（進化）と
消滅は見られるが、宇宙そのものの成長など考えられない。宇宙は、定常的に存在する」という、定常宇宙論
（ていじょううちゅうろん）の方が、ずっと、一貫して正しい。
今から、１４３億年前（？ころころ、とこの数字は変わる。おもしろい）に、宇宙の中心で、始原（しげん）の
大爆発があった、というビッグバン宇宙など、は無い。馬鹿どもの理論だ。ただの理論（セオリー）＝仮説
（ハイポセティカル・セオリー）だ。これの元凶を作ったアインシュタインの相対論だって、今も、セオリーの
ままである。真偽判断の証明は出来ていない。だから、アルキメデスの原理のような原理や、定理になっていない。
数学の世界の公理（こうり、アクシアム）との整合性もつかないままだ。自分たちで、いいように勝手に数学
（数式）という道具を、勝手に作って、自分たちに都合のいい箇所だけ言いように使って、「ほら、証明できた」
と、自画自賛しているだけだ。（大）宇宙についての、証明など何も出来ていない。
452:名無シネマさん
09/11/19 22:04:07 SL6K9Jtn
ビッグバン派に、それでは、その始原の大爆発は、一体、観測できる宇宙のどの辺で起きたのか、説明してくれ、
というと、ムニャムニャと逃げる。「ビッグバンは、宇宙のどこで起きてもいいのです。数式が、空間のどこで
でも成立するのと同じことです」というような、人を喰ったようなことを言う。物理学が扱うのは、実在の世界だ、
ということの重大性をいい加減に、希薄にして逃げようとする。そうはさせるものか。
「実は、分からないのです、と言え。白状せよ」と、私は追及する。は、生命（ライフ）、物質（マター）について
の証明が、出来ていないのと同じことだ。しかし、生命や物質を扱っている連中は、まだ、少しは正直だ。
分子生物学（モレキュラー・バイオロジー）のノーベル賞独占体制はもうすぐ壊れるだろうが。これらと比較すると、
宇宙物理学の、自己欺瞞と、増長（ぞうちょう、膨脹？）ぶりは、目に余る。
大宇宙については、人類は、まだ、何も確かなことは分かっていない。「小さな分かっていることしか（実験・
観測・観察のデータとしてしか）分かっていない」のです。あとは、自分勝手なモデル （仮説構成体）だ。
ビッグバン宇宙論という、ただの「モデル」だ。言いたい放題に過ぎない。
人のことを、疑似科学（ぎじかがく）だ、と腐（くさ）している暇があったら、自分たちがやってきたことの
方が、もしかしたら疑似（シュードウ、プソイド）科学（サイエンス）ではないか、という恐怖に、真夜中に
ひとりで襲われるその恐怖感の方を、正直に書いたほうがいいと、私、副島隆彦は思います。
私は、しつこい人間です。やる、と決めたら、絶対にやる。何十年かかっても（もう、あと１０年ぐらいで
死ぬつもりですが）やる、と言いながら、５６歳まで生きてきた人間です。
453:名無シネマさん
09/11/22 08:27:36 8G2UQdff
クルクルパーは小坊以下で、
自分が書いたイカレポンチやタイムマシンはそうでない？
・・・やっぱり捏造論者の脳には重大な欠陥があるみたいだな。
可哀想にｗ
454:名無シネマさん
09/11/24 01:18:34 SDEEQ3r6
>>453
お前、俺を誰と勘違いしてんだ？
たいした妄想族だな、小坊以下って言われるはずだぜ。
455:名無シネマさん
09/11/24 01:21:49 SDEEQ3r6
あっ、ちなみに俺、肯定派。
456:名無シネマさん
09/11/24 01:34:58 Z2FHe0TG
肯定派と否定派が口論していると、
肯定派のふりをした否定派が現れて肯定派側を批難して
仲間割れしているようにみせかけるのも
アポロ捏造論争の中ではよくあるので注意が必要です。
457:名無シネマさん
09/11/25 01:52:32 qoEcY9kI
>>456
お前、ひねくれてんなー。
物事を普通に捉える努力しろ。
458:名無シネマさん
09/11/25 01:57:19 cMQxW0h2
>>457
ひねくれてるのは陰謀論者の方だがね。
お前が本当に肯定派なら、肯定論か否定派の主張の矛盾点のどちらかひとつでも
述べてみろよ。出来やしないだろ、陰謀論者くんよｗ
459:名無シネマさん
09/11/25 19:29:49 qoEcY9kI
>>458
やっぱお前ひねくれ者だな。
肯定派とか否定派とか、どっちでもねーよ俺は。
どっちでもねー目線から見たら、お前はひねくれ者以外何者でもねー。分かるか？
まぁ無理だろうな。
460:名無シネマさん
09/11/25 21:10:05 cMQxW0h2
>>459
お前みたいな奴たまにいるよな。
誰かが議論・口論してると冷静な傍観者ぶって茶々入れる奴。
そんな奴が一番ひねくれ者だって気付けよ。
ま、解んねーだろうな、叩かれるのが怖くて自己主張すら出来ない隠れ陰謀論者のお前にはｗ