09/06/12 00:17:09 aYapl5jwO
日本国民はWBCで本物の戦いを知ってしまったからな
いまさらW杯予選みたいな茶番劇見せられてもなぁ
402:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:18:05 EWcTJiusO
Ｂグループに入ってたらな。
南北朝鮮、イラン、サウジとやったら凄い盛り上がりになってたよな。
Ａじゃ、アウェーといっても雰囲気あるのはウズベキスタンしかなかったからな。
403:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:18:35 +irppNZgO
感情を共有…っていう以前に、今の代表チームからはそもそもあまり感情が伝わってこないよ
岡田の表情やコメントは常に醒めた感じで熱さに欠けるし
選手も淡々とした奴が多いからな。
ジーコのときの宮本やヒデは、賛否両論あるが少なくともリーダーシップは持っていたのに
今の代表は事実上リーダー不在だろ?
釣り男はただ一人熱いけど、あれは単に感情剥き出しで情緒不安定なだけ
チーム全体を鼓舞するような熱さではない
404:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:18:50 734f9iG0O
>>394
ジョホールバルの時はフジ不敗神話なんてのもあったな。
Ｗ杯には出場してほしいけど予選がヌルいと熱くなれないな。
欧州枠を１・南米枠を0.5増やしてアジア１・アフリカ0.5減らすのがいいんじゃないか？
405:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:19:00 I0xr8UpB0
>>401
ははっｗｗワロス
406:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:19:19 tpnPWr/90
ニワカはドイツで愛想を尽かし、そこそこ知ってる奴は今回の予選がぬる過ぎることに気付いてた
盛り上がりに欠けた二大要素
407:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:20:05 SoQ7W3RhO
>>398
興味ないことに対する理解度なんざそんなもんだろ
408:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:25:19 nn3e7uvq0
そりゃドーハやジョホールバルと比べたらいかんわ、緊迫感が違う
ドーハは負けたらおしまい、
ジョホールバルも負けたら豪州とのプレーオフ送りだったもん、後がなかった
今回は3つのうち1つ勝てば良かったんだもん。ぬるい。
これが来週の北朝鮮みたいな状況だったら燃えるぞー
409:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:25:49 uTvxLw0C0
>>407
まあ興味薄い連中が見なくなったほうが落ち着いて観戦できるしそっちのほうがいいか。
ドイツの時なんかクロアチア、オージーに勝てなくて仕事場仲間や友人連中にキレられたし。
ちょっとサッカー詳しい連中なら欧州リーグ所属プレイヤーずらりと並べた相手にそんなに簡単に勝てるとは思わんのに。
マスコミがアホ相手に煽るからこういうことになる
410:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:26:09 T5zUUpuX0
>>402
日本の最大のライバルっていえば韓国だからな。
人気のてこ入れには絶対不可欠な存在ではある。
411:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:26:20 sYzpWh4T0
>>392
確かに。当時の選手には危機感があったと思う。
もし敗退したら日本サッカーは終わり、くらいのことは思ってただろう。
そういうのは見てる方にも伝わってきた。
412:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:26:31 KR1nTTLCO
一度予選落ちすれば、その次の大会の最終予選は最高に盛り上がると思うよｗ
413:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:27:19 MpWcNUb40
サウジの代わりに向こうの組にいってたらいろんな意味で熱かっただろう
414:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:27:35 WbiNKtO80
代表バブル崩壊ｗｗｗ
415:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:28:15 nvjZ3TvO0
いい意味でも悪い意味でも、楽に出る→あっさり負けるというポジションから脱さないと
416:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:29:08 AZyeQVstO
ドイツワールドカップまでよく見てたけど今じゃ知ってるの中村俊輔とキーパーの奴しかいない
単純にもう興味なくなった
ワールドカップ本戦もあんまり期待してない
417:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:29:24 MJICoibu0
>>399パクチュヨンは確かに主力だが中位のモナコだし、良かった頃の松井みたいなもの。
長谷部も若干怪しいが怪我のあとにスタメン取り返してるし、森本は言わずもがな、完全なエースだし。
スコットや二部だけど中村や、本田もいるし。
チソンも今期はほめられる物ではないから、日本と比べて偉そうに言えるレベルではないと思うが。
418:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:30:09 uTvxLw0C0
>>411
選手、サッカーファン両者が物凄い緊張感と思い入れあったよな。だから国立での韓国戦の逆転負けは
物凄く堪えた。いまだにサッカーの試合であれほと衝撃を受けた負けは知らない。
419:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:30:59 jLnTiS9N0
今が底と思えばそんなに悲観するほどでもない
どうみても監督、選手、シチュエーション全てがウンコな代表は今回きりだろう
420:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:31:05 0dKRJmqy0
まだ誰もWCに行った事ない夢の舞台だったから燃えたんだろ
何度も行ったら夢じゃなくなって燃えなくなったのかと
421:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:32:55 nn3e7uvq0
>>418
素さんのループで超感動したあとの落差がだったからなあ、、、
422:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:33:05 /EN3m4pZ0
>>402
日本がBに入るという事は必然的にサウジかイランがAに移るという事なわけだが。
423:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:34:33 3b4MeJHQ0
ジーコのときも視聴率凄かったんだね。
あの時は日本史上最高のタレント揃いだったし
見てる方も期待感が高かった。
今の方がチームとしては上かもしれないけど、
なんか華がないっつうか、ワクワクしてこない。
淡々と試合をして淡々と予選通過って感じ。
何でだろ？やっぱ「スター」が必要なのかね。
424:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:34:55 WbiNKtO80
>>419
底じゃなくてピークを打ったんじゃないのか？
Ｗ杯初出場とか国内開催とかで煽り杉
425:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:35:49 T5zUUpuX0
>>417
セリエでカップ戦含めて９得点の森本、ヴォルフスブルクの
マイスターシャーレに少しは貢献した長谷部はともかく、
年金リーグでちまちまやってるだけの中村は評価の対象外だろ。
本田にしても、アヤックスだのPSVだのから関心を持たれる活躍は凄いが、
それも来季１部で活躍してからでないとチュヨンとはとても比較できないだろ。
426:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:36:00 ZRp86pLEO
てっきり2位以内で通過かと思ってたら3位でいいのかよ
結構温くね？昔はそれでもギリギリだったんだろうけど
今はそのくらい軽くクリア出来なきゃ話にならないから感動もへったくれもないわな
427:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:36:14 uTvxLw0C0
>>421
あれで勝ってりゃ木村和司のFK以上の伝説のゴールになったのにな。
負けたおかげで岡野のＶゴールより目立たなく・・・。まあ縁の下の力持ち的な山口
にはふさわしいかもしれんけど。
428:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:36:47 jLnTiS9N0
ピークはとっくに過ぎてたよ
監督が岡田になってからガクッと目に見えて衰退した
429:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:37:09 pkHa+zhuO
人気や視聴率が下がったからなんだっていう。
430:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:37:33 MpWcNUb40
あの頃から川口はにあぶち抜かれすぎなんだよ
431:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:39:09 sYzpWh4T0
>>418
秋田投入で流れ変わっちまったよな。
采配ミスって批判されて、結局更迭されちゃった。
>>426
今の枠数でアメリカ大会の予選やったらドーハの歓喜になるよ。
432:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:39:37 MJICoibu0
>>425ちゃんと「だけど」って付けてるだろ。
433:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:40:19 OMxW+sED0
ドーハやジョホールバルはともに９０年代で
国としての経済が本格的に傾き始めた頃だろ
そんな中の頃とは全然違う
でも今回はある意味代表選手が五輪代表選手みたいな感じで
デフォルトに陥った南米あたりのパワーを感じる
434:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:41:03 u9me/p300
みんなが言ってるような当時の状況を選手が背負っていた
それが大きいんだよ
リレーのメダルもそうだしＷＢＣにしてもいくらぬるい予選の仕組みでも
それを背負ってる選手の緊張感が感情移入を呼んだ
ジーコにお遊戯の場にされてしまったサッカーは
緊張感を観客からも選手からも奪ってしまった
もしあいつらがＷＣ出れなかったとして、泣いたり叫んだりすると思うか？
435:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:41:05 +X1h7UNs0
>>431
その後のJの中継で加茂が解説してたとき
「私は選手交代でミスしたこと無いんですけどね」と言って
実況の山本がフリーズしてたw
436:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:42:16 tENnmwY90
ドイツの時は、少なくとも本番までワクワクしていたよ。
今回はオシムの選手選考に始まり、失望、失望、失望の連続。
明らかに纏めるリーダーがいなくて、中盤が崩壊しているのに手も打たない。
岡田こそ本気でベスト４ねらっているのか聞きたいね。
437:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:42:35 a2V6fwRcP
はじめてのセックスはドキドキワクワクするけど
４回目ともなれば、
「かえでちゃんとだけじゃなくて、そろそろ他の嬢ともやりたいな…」
と思いはじめるのと同じ。
438:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:42:51 ATkahVhz0
ドーハの頃はみんなWC童貞だったからねw
sexも4回したら、さすがに感動も薄れるわ
439:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:43:38 p6MjRMhXO
単にあのときはファッション(流行り)になってたからね
女子もにわかファン多かったし
普通に私服でゲームシャツ来てるやつも多かった
440:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:43:53 nn3e7uvq0
>>427
まあ和司の試合も韓国に負けてまったわけで、、、
WBCでもそうだったがなんのかんのいっても
Kが絡むと記憶に残るもんなんかね
441:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:44:14 MpWcNUb40
潮吹くまでいってねーしな
442:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:44:49 T5zUUpuX0
>>432
だけども糞もない。
オランダ２部やスコットは評価の対象外だろ。
443:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:45:12 ATkahVhz0
>>437
君はオレかw
444:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:45:47 nn3e7uvq0
>>437-438
おまいら、、、
445:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:46:01 45tBYAO8O
今回は余裕で突破てとこが全く違う
446:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:46:46 gTDe05PA0
国がＷ杯開催を強力に押し進める方針を決めた段階でＪリーグ作った。
自治体もスタジアム建設など国からの大規模公共事業助成が見込めて、
町興しもできるという一石二鳥でサッカー応援した。
サッカークラブはトヨタ、日産、三菱自動車、松下、日立、読売新聞、ヤマハなど
日本のそうそうたる大企業がクラブ持っていた。
国、自治体、大企業の巨大マネーが電通にジャブジャブ流れ込んで、一時期マスコミは
サッカー応援団化した。
そのため「悲願のＷ杯出場」「悲願のＷ杯で１得点」「～年ぶりのサッカー五輪出場」
とか国民にドラマを植え付けて応援させた。
もう02Ｗ杯も終わって、電通マジックで作りあげたサッカー人気の残り香で
引っ張ってきたけど、だんだん通常状態のサッカー人気に戻るのは仕方ない。
国も自治体もサッカー人気浮揚のためにもう電通に金流していないだろ。
447:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:46:55 l0w5orJn0
>>433
ちょっとｗ
日本衰退が必要条件なのかよｗ
448:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:47:30 l0w5orJn0
>>423
ていうか日韓Ｗ杯んときに
不完全燃焼感が残っていたんじゃないのかな。
もっと行けたはずー、貯金あるしーと。
が…
449:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:48:13 MjOeGtkq0
９０分見てゴールシーンが
オウンゴール１点だけじゃ
にわかファンは離れるよ
しかも相手は格下のカタールなのに苦戦するしwwww
450:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:48:34 PXKw4ohiO
【補強】Ｊ１横浜がロシア代表ＦＷセルゲイ・キサマノフを獲得
ｽﾚﾘﾝｸ(recipe板)
451:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:48:45 KR1nTTLCO
>>440
第二回ＷＢＣは五輪惨敗と第一回のチョン戦連敗が
ある意味最高の追い風になったからなｗ
452:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:50:04 l0w5orJn0
>>451
いやー、星野じゃなくてホントよかったよなｗ
453:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:51:07 uK7RTCEw0
最終予選が8チーム総あたりで
上位2位抜けなら相当盛り上がったと思う。
アジア枠が実力以上に多すぎるのが原因。
454:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:51:58 T5zUUpuX0
>>451
第１回だって、韓国に負け続けていたから盛り上がったんだろ。
日本人は何だかんだいって韓国にライバル意識が強いからな。
455:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:52:16 bbXs0hxpO
感動云々じゃなしに当たり前だからだろ？アジア相手だぜ？
マスゴミズレすぎｗ
456:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:52:29 MjOeGtkq0
FIFAはジャパンマネーが欲しいからアジア枠を削りません
457:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:52:31 I0xr8UpB0
まずGKがダメ。楢崎が地味すぎる 目立つ川口の方がよい PK止めれるし国際大会強いし
458:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:53:41 OMxW+sED0
>>447
国が危機だからその代表に思いを託すのはいつの時代も一緒だろ
今は格差社会真っただ中だから、
まとまりがないし、代表見るやつもいれば興味ないやつがいても当然の風潮だ
459:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:53:49 l0w5orJn0
>>456
しかしこれからは中国市場が一番の狙いだろうなあ。
だが…
460:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:53:49 nOEMYFA50
闘莉王 |
| -‐ -‐…‐-
トリ年 | ／,.ヘ-‐…‐-‐-‐＼
| / ┌ . ヽヽ
なんだな / | │ -‐- ││
/ ,｣《 〉＜へﾒ､_｣ { ,.へ││
/ i 〃､≧。=ﾐl水彡｡≧ﾐ |
／ |《| ￣厂 | |ヽ￣´ |｜
ー―――ヘ. i|《| ,｜ | ｊ,/
|イ} ヾ{ソ' ｊ│
│ 八 ‐＝= ｢│》
││ ヽ ゝ 个ｼ丿 /| │
. , 彡 │ ＼ 巛! ／│ ﾄ､ミ
_＿＿＿____＿____ ┴│ ┬ ｀ト 一'│ |ハ__＿＿＿__
〃///////////////|＼ ｀ ー┐ ┌一' ｊ///////////｀ヽ
461:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:54:35 l0w5orJn0
>>458
まあ国外が敵、というシンプルな時代は終わり
国内に敵がいるのが明白だからな。
格差とサッカーはセットかいな。とほほ。
462:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:55:37 sYzpWh4T0
なんか予選突破に麻痺してるから盛り上がらない、っていう人いるけど、
強豪国でも予選から熱狂してるじゃん。
ベッカムとかロマーリオがプレーオフで点取ったときは英雄扱いしてたじゃん。
明らかに予選が緩かったと思うよ、今回の日本は。
日本が強くなったんならいいけど、結局カタールと引き分ける程度じゃんか。
463:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:56:36 ny9gsohPO
だって小粒ばっかで知らん選手ばかり
中田でサッカーは終わった
464:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:57:07 umSpfJlB0
アジア枠を3つにすればもっと盛り上がるぞ
465:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 00:59:30 OMxW+sED0
>>461
ようやく日本にも代表よりクラブ応援、
みたいなヨーロッパや南米みたいなサッカー文化ができ始めてる感じだな
それがいいか悪いかは別としてｗ
466:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 01:00:57 T5zUUpuX0
>>463
中村とか、スターシステム発動しているだけだしな。
スコット止まりの選手が代表の顔ってのは、W杯出場する資格なし。
おまけにグロインペインでまともにプレーできてないからな。
大衆は正直者だよな。
467:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 01:01:06 ATkahVhz0
オールドファン的にはアジアの壁、韓国戦が予選に無いのは
気の抜けたビールなんだな。
468:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 01:01:15 C062P0ETO
この記事アホみたいだな。
普通にもうW杯出場ぐらいで興奮するかよ。
本大会で結果出してなんぼの段階だって。
どんだけ分析力のない奴が書いてるんだ
469:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 01:01:38 j8OXoxhkO
一番の原因はテレ朝の実況と解説(核沢＆松木)にある気がする
470:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 01:01:56 jW3XMVIWO
■ドイツＷ杯アジア地区最終予選
2005/02/09(水) 47.2% 19:17-21:34 EX*「日本×北朝鮮」
2005/03/25(金) 37.9% 22:22-24:40 EX*「イラン×日本」
2005/03/30(水) 40.5% 19:17-21:33 EX*「日本×バーレーン」
2005/06/03(金) 23.8% 25:22-27:40 EX*「バーレーン×日本」
2005/06/08(水) 43.4% 19:22-21:38 EX*「北朝鮮×日本」 ←
2005/08/17(水) 26.0% 19:17-21:33 EX*「日本×イラン」（消化試合）
平均 36.5%
■南アフリカＷ杯アジア地区最終予選
2008/09/06(土) *8.5% 27:17-29:35 EX*「バーレーン×日本」
2008/10/15(水) 16.3% 19:18-21:35 EX*「日本×ウズベキスタン」
2008/11/20(木) 10.0% 25:10-27:40 EX*「カタール×日本」
2009/02/11(水) 22.9% 19:20-21:30 EX*「日本×オーストラリア」
2009/03/28(土) 19.4% 19:11-21:24 EX*「日本×バーレーン」
2009/06/06(土) 24.4% 22:54-25:20 EX*「ウズベキスタン×日本」
2009/06/10(水) 16.1% 19:20-21:54 EX*「日本×カタール」（消化試合）
平均 16.8%
うわああああああああああああああああああああああああああああああ
471:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 01:03:36 l0w5orJn0
>>465
いや、実際連繋の見せ物なんだから
やっぱ寄せ集めの代表ってのはそんなに面白くないのかもしれないよ。
意外とオールスターにそんなに向いてないスポーツっつーかさ。
ただ結構気長に見ないと楽しめないのはあるよね。
日本みたいなドえらい消費社会によくニッチが生まれたよな。たいしたもんだよ。
472:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 01:07:36 I3fyMuKc0
パクチュヨンってモナコで5点しか取ってないのにずいぶん偉いんだな。
473:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 01:08:29 CBUS5roO0
サッカー中継をクソやかましいウザい番組にしたくせに
人気無くなっても当たり前だろ。
474:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 01:10:42 pfs5il6f0
４．５枠もあれば行って当然
万が一予選落ちなどすれば北京の侍ジャパン以上のバッシング
電通はアジア枠を３に減らすようロビー活動をしろ
475:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 01:13:53 QQlU4BJrO
>>470
出場決定戦でさらに相手が北朝鮮だから盛りあがっただけだろ
476:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 01:25:19 0b5mqcWu0
ただ単に飽きられただけだろうな
興味ない人にとっては知っている選手も少なくなったし、
Jリーグ見てないとついていけないんじゃないの
人気があるから見るみたいな受身的なファンが離れていくのは必然の流れだと思う
477:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 02:13:17 WMOXBhJV0
普通に飽きた
478:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 02:52:48 lZHXPBsi0
必死さが伝わってこなくなったから。
熱さがない試合なんて誰が感動するって言うんだろう？
熱くない選手のプレーなんて見にいくために、誰がチケ代を出すって言うんだろう。
今の代表の選手にも魅力がなくなったね。
「仲良しクラブ」を最重要視したいようだな。
仲が悪すぎるのも問題だが、それは監督が背負うべきもの。
つまり、監督さえちゃんとした方針であれば、必要以上の分裂はない。
（そういう意味では、ジーコは最悪だった）
しかし、「仲良しクラブ」が第一の目標になるのなら本末転倒。
代表を「仲良しクラブ」で楽しくやりたいんだったら、単なる自己満足。
勝手にやってろ、って感じ。
他のことは二の次で、
「勝ちたい、どうしても勝ちたい、強くなりたい」
という選手、監督、日本サッカー協会の姿勢が見れないんだったら見る価値はない。
479:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 02:57:29 l0w5orJn0
まーしかし
勝ちたい勝ちたいとガツガツと願っても
山頂に近づくにつれ勾配は非常にキツくなるのは自然のことでありますから
どーしたってねえ…
480:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 03:01:32 xHsiSgQy0
・予選突破して当たり前
・不景気
・ドイツ
・テレビ離れ
481:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 03:03:30 bM9Ajc1w0
>>466
むしろスターシステムは中田だろ
482:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 03:12:30 TcWCJ9mqO
地上波離れが進んでいるためじゃあないの？
483:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 03:14:11 VLV9QpnT0
出場して当たり前になるとそりゃ冷めるだろ
484:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 03:15:52 4lKrGZFp0
出場して当たり前
本戦は負けて当たり前
シンドイ位置にいるよなあ今の代表は
485:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 03:21:12 0f7k9Ybb0
>>1
この記事は何を言っているんだ？
確かに、サッカー人気は下火になってきたかもしれない。
にわかな女性ファンも離れているというし。
しかし、視聴率の問題を、単に過去と比較しても意味はない。
当時と今とでは、環境が違う。
ワンセグや地上デジタル、BSで見る人だって増えたろうに。
だから、一概に視聴率のみでサッカー熱を云々しないでほしい。
でも、個人的にはスポーツ自体興味がないから、
野球もサッカーも、視聴率が下がろうと別に気にしないが。
486:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 03:24:12 AU+FdNkZO
本選出ても8割負け2割引き分けなんだから
盛り上がる訳無い
ラグビーは9割負けるけど
487:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 03:24:41 qMfhQi/P0
>>485
サッカーアンチ記事に文句言ってもな
488:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 03:26:41 /lugge7x0
８～９割方突破できるだろう予選
８～９割方GL敗退するであろう本選
もっと際どいレベルでないと盛り上がるはずないだろ
スターとか関係ねーんだよ だいたい茸のどこがスターなんだ
489:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 03:29:16 pWAmxSs1O
初体験の感動に比べれば飽きるわな
490:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 03:30:47 mzT0Zs2E0
アジア枠は３でいい
日本がW杯に出るなんておかしいだろ
日本・韓国・オーストコリア・イラン
せめてこれのどれか一つが落ちるようにしないと
491:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 03:34:39 7xUUg58y0
比較強いる奴はバカなの？
今度のオーストラリア戦で勝った方だけが出場とかだったら40%はいくだろうに。
492:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 03:37:21 BTV7dnKQO
アジア枠を3.5枠に戻せばかなり感情移入できる展開になる。
今回も3.5枠だったら次の試合はそれこそ戦争だ。
今頃、国中がパニックになるくらい連夜特集を組んでマスコミが騒いでいる。
493:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 03:39:32 qMfhQi/P0
FIFAに言えよ
494:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 03:41:29 SnTCFfUJ0
新監督は大変だな
新監督「スター選手のみなさん守備もしましょうね」
スター「やだよ。何のためにここに来たと思ってんだよ」
新監督「リケルメ見たいになりますよ」
スター「やれるもんならやってみろ」
新監督「スタメンから外します」
会長 「なんであいつらスタメンから外すんだ。外れるのはお前だ！」
新監督「それなら首で結構」
会長 「さて後任を探すか」
495:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 03:49:53 0T73sv1OO
つまんないサッカーしても勝つのが、今の代表のコンセプトじゃないのか？
個人で勝てないって発想から出発してるサッカーが、
面白い訳ないだろ
496:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 03:54:51 YmK61MRU0
広告会社とマスゴミが
煽っているだけということに、気がついた
497:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 04:01:04 qMfhQi/P0
WBCがね
498:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 04:02:14 P5tNVrW20
サッカーは世界の祭り
そんなに堅苦しく考えずに楽しめ
499:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 04:04:23 w5KyMYbXO
>>30
枠が広がり組分けに恵まれだけだろ
500:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 04:12:34 w5KyMYbXO
>>81
一言もやきうについて書いてないw
視聴率が四年で半減しているのに書かない方がおかしいだろw
501:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 04:16:55 w5KyMYbXO
>>110
ナイナイを初め腐るほど
502:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 04:33:16 bFOs8ErBO
アジア3か3.5でいいな
オージー
韓国は確定
あとは日本か北朝鮮かイランかバーレーン
で争う
503:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 04:36:54 8pkJyJQA0
アジアはユルユルでいいよ。
ここで苦しんだって、ゲーム以外の要素が多すぎて進歩しない。
本大会でそのうち勝てるようになれば、今は惨敗でもいいけどな。
504:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 04:38:17 k9iTJBaF0
落ち目すぎだろ
505:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 04:40:38 3fywj+bL0
日本もいつかサウジみたいに恥かくと良いと思う
506:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 04:41:37 TX811I07O
緊張感ないし速さも強さも上手さもないし
誰が見んだよ あんなクソゲーム
507:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 04:41:57 vJ3mBX6h0
とりあえず自国開催以外での１勝だな
508:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 04:42:34 u/4uyx1wO
スター不在名のと、ちょっと飽きちゃったんだよ
509:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 04:46:56 hykHkYHA0
予選突破で盛り上がってたら、逆にびっくりするよ。
510:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 04:47:49 7Ncud6JZO
フランス大会予選も今回みたいに、グループ２位まで通過だったら
もっと楽だったよな。
その代わりに感動は薄れただろうけど。
511:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 05:02:43 OPoJX7PUO
にしこり……ベスト4あるよ
512:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 05:04:54 1aRPVnCg0
最終予選突破したら、本戦でフルボッコのコンボを
国民が学習しちまったしなぁ…
しかも今回は、監督も選手も地味ぞろいｗ
ヒデもいないし、これは…という強さも感じられない
513:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 05:08:15 OMB5EHLD0
サッカーの試合は見たいけどテレビでサッカーは見たくない。
ナカターッ！とかタカハラーッ！って選手の名前を絶叫するバカ喧しいアナウンサーにはもうウンザリ。
もう少しアナウンサーとか解説は黙って、サッカーの試合を楽しませてほしい。
514:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 05:14:34 +d9skLer0
アジア枠は2.5ぐらいで良くね？
4.5じゃ出て当たり前って感じだし
515:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 05:31:37 eI+2WnxT0
>>514同意
南米と欧州に譲れよ。
枠が多くて全体的レベルも低いからオーストラリアもアジアに来たわけだし舐められすぎ。
オーストラリア国内も前回に比べてあっさり出場が決まったから全然盛り上がってない。
516:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 05:45:18 gc+sjJl10
>>514
わかったからFIFAに抗議文送るなりしろ
517:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 06:05:59 dbkO4ViB0
>>3
アホｗ
つーかなｗドーハの米国大会予選は2枠で3位だから没落。
フランス大会予選は3.5枠で2グループの2位どうしで3決-負けはプレーオフ。
でジョホールバルで全体で3位確定。
ドイツ大会はグループ1位通過。イランにはガチで負け消化試合で勝っているから
全体では2-3位と言うところかな。
今回はグループ2位だから全体では3-4位。
つまりな、枠が拡大しただけで大して進歩してないんだよ。
総合的に見て、2-3位なんだがどういうわけかアジア№1と言う幻想を
抱いてきたｗアジアカップ優勝のオマージュだなｗ実際はWカップ予選の
方がHA方式で厳しい。
進歩してないのに予選突破だけ温くなりゃ誰だって見なくなるよｗｗ
518:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 06:13:18 dbkO4ViB0
>>449
つーかね、結局はホームで1勝しかできてないんだよ。
それじゃテレビ視聴率も観客動員数も減るよ。
せめて4試合で2-3勝はしないとな。
519:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 06:15:17 9DHwpz2eO
野球ファンだけど野球はイチロー引退したら終わる
サッカーはなんだかんだで根付いてると思うわ
520:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 06:32:24 XWYoIhLg0
にわかだが中国でのアジアカップと
フランス？でのコンフェデはすごく燃えた覚えがある
それがドイツでなんとなくリセットされてしまったな
521:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 06:45:02 8+Hzplgr0
人気がないのはテレビでスポーツ観戦する中流家庭が減ったのと、
代表スタッフやメンバーのキャラが薄く、地味で小者っぽくなったから。
トルシエ＆ダバディ(ﾋﾟｰｸ) → ジーコ → オシム ときて国産ブサイクじゃあ
そりゃ女は離れて行くよw だって、岡ちゃんの事なんて別に知りたい事ないだろ？wwwwwwww
監督はイケメンの外国人。選手はスターを最低一人。
結局それじゃなきゃ人気は出ない。
522:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 07:14:22 7x2hACKi0
まあ出て満足って次元は超えてしまったからね
あとは何を期待するかは個人次第だし
523:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 07:31:18 znokbCzs0
もう予選突破くらいだと当たり前になってきたからなあ。
日本も強くなったよ。
524:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 07:55:57 Q5lgAS05O
>>520
俺もそれは感じる。ドイツで急激に冷めた。
525:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 09:00:44 h8sgCy4fO
アジアのレベル上がったとはいえヨーロッパ南米にはまだかなわない原因として、東南アジアの不振が原因だろう。
２年前のアジアカップでタイやベトナム・インドネシアなど活躍したが長続きしない。ワールドカップアジア最終予選で東南アジア勢は１チームも残らなかった。
東南アジア勢が活躍すればレベル上がるが、今のままじゃ厳しい。
526:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 09:18:45 qmvWCjX+0
WBCは国民が同じ方向向いてただろ
527:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 09:38:04 wuumeaTv0
確かにピークはフランスコンフェデかも
フランス、ブラジルと好勝負＾＾
528:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 09:43:14 g28kbx2sO
日本がＷ杯出れるのは当たり前。利権組織であるＦＩＦＡがジャパンマネー目当てに細工してるんだから。もうよほどの情報弱者しか釣れないよ。
529:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 09:48:00 udcr3R1hO
>>189
今思うと、中田はカズがやってた話題作りを引き継いでたんだな
530:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 09:56:08 1GLSFnIEO
>>525 アジア枠のレスそこらじゅうで見かけるが、枠を減らすことではレベルアップにはならない。
そこでどうするか？
地理的にアジアに近いＵＥＦＡのイスラエル、アゼルバイジャン、アルメニア、出戻りのカザフなどをアジア枠に入れる。
それから、旧ソ連のラトビア、エストニア、ベラルーシなどもアジアに入れる。ニュージーランドもアジアに入れる。
それでも５枠、これならレベルアップするだろ！どや
531:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 09:58:20 xAUM1o3qO
早くＧＬ突破も当たり前になりやがれ
532:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 10:01:45 FGdp3h4P0
今回もサウジの変わりに日本がA組なら盛り上がったと思う
533:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 10:03:49 TX811I07O
日本がＵＥＦＡに入ればいいじゃん
534:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 10:06:36 1GLSFnIEO
>>533 夢すぎるだろｗｗ
535:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 10:07:39 KBZN9Mrb0
けまり飽きられるの早い杉ｗｗｗｗｗｗｗ
536:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 10:08:40 n6zyrtx20
昔みたいにアジア枠を0.5にしたら盛り上がるよ。
537:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 10:17:53 pCKHR+QeO
本選並みに、予選も短期決選にすれば多少は盛り上がるだろう
538:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 10:19:51 VO2At3fy0
もういっそのことさ、４年かけて全部の国の総当りやればいいんだよ
ホーム＆アウェイで
539:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 10:38:35 SoQ7W3RhO
毎回出るから盛り上がらないし飽きられるんだろ
20年くらい出るな
540:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 10:41:08 FSZLCZNG0
ＮＴＴ・三菱総合研究所「日本の1次リーグ突破予想は７６・９％。（国内意識調査）」
英ブックメーカー「WC、日本の優勝オッズは１００１倍。（韓国は１５１倍）」
オーストラリア代表ヒディンク監督（試合前）「日本戦は1ヶ月前に準備すればいい」（試合後）「日本は想定通り弱かった」
オーストラリア代表ケーヒル「日本の選手には本当にガッカリした。日本サッカーはアマチュアレベル」
クロアチア代表クラニチャル監督「日本は無害だ。印象は危険性がないということだ」
クロアチア代表コバチ主将「日本戦は勝ち点を稼ぐ試合だ」
クロアチア代表チームスタッフ「注意すべき日本の選手？イチローだな(笑)」
ブラジルの子供「柳沢はもっと落ち着いたほうがいいよ」
独紙ビルト「お粗末なプレー」「柳沢のシュートは芸術作品だ」
伊紙ガゼッタ・デロ・スポルト「ＦＷ柳沢に“ゴールの決め方”という本を読ませた方がいい」
伊紙コリエレ・デロ・スポルト「意味不明なドリブル、プレー。そして髪形は異彩を放つ高原。”メガロマン”のようだ」
伊メディア「かわいそうなジーコ」「ジーコは中村以外は才能のないチームの監督に当たってしまった」
欧州メディア「仮に欧州の代表チームが、あんなみじめな負け方をしたら、たとえ試合が残っていても徹底的に戦犯捜しをするだろう」
ブラジルメディア「日本は弱すぎて話にならない。取り上げる必要はない。ジーコがかわいそうだ」
英BBC（日本-ブラジル開始前の実況）「エキシビションゲームの始まりです」
米ワシントン・ポスト「Ｗ杯ワーストチーム＝日本を選出」
日刊スポーツ記者「日本選手がミスをするたび、外国人記者から失笑が漏れる。恥ずかしさとともに、悔しさがわき上がってきた」
FIFAブラッター会長 「日本は退化した」
バレンシア・スポーツディレクター「日本代表はすべての要素においてよくなかった」
クライフ 「はっきりいってＷ杯に来るレベルではなかった」
ブルーノメッツ「今アジアのサッカーは、全般的に歴史が浅いためブーム的な盛り上がりになっている
そしてそれを利用するビジネスが、サッカー以上に発達しており それが選手たちにとって非常に悪い環境になっている」
541:名無しさん＠恐縮です
09/06/12 10:41:34 1oWJjdMyQ
とりあえず松木と角澤をどうにかしろ
角澤はジェイさんと替われ
542:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 02:10:45 9MzbsaGNO
≫540
(>ω<)ー くやしいいお
543:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 02:12:30 sBXXDY510
＞感情を共有できにくくなっているのか
違うって。
単純に、つまんねぇんだよ
544:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 02:12:43 ATHoocWw0
サカ豚ファビョってるヘイヘイヘイ♪サカ豚ファビョってるヘイヘイヘイ♪
サカ豚ファビョってるヘイヘイヘイ♪
サカ豚ファビョってるヘイヘイヘイ♪
サカ豚ファビョってるヘイヘイヘイ♪
サカ豚ファビョってるヘイヘイヘイ♪
サカ豚ファビョってるヘイヘイヘイ♪
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サカ豚ファビョってるヘイヘイヘイ♪
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サカ豚ファビョってるヘイヘイヘイ♪ サカ豚ファビョってるヘイヘイヘイ♪
サカ豚ファビョってるヘイヘイヘイ♪
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
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／ ／ ＼ ／ ＼ ＼
| ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ |
| （＿＿人＿＿） |
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＼ ＼ | ／
＼ ＼＿| ／
545:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 02:38:49 LuRSkh/jO
ドーハ自体興味なく見なかったんだけど
94Ｗはいロマリオベベトやバッジオは見たが
546:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 02:51:08 McnZHNiZ0
サッカーダサいってのが
定着してしまったらからな
世代間の問題で上の世代をうざく馬鹿にする風習があ
547:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 02:58:37 amlNOXWQ0
>>529
そう
んでカズみたいに代表落ちればよかったのに
そうしたらドイツの惨劇（ピッチ寝転がりを含む）は回避できた
548:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 03:02:01 56LNacoN0
>>540
最後の人が一番良いこと言ってる、今は宗教団体がごり押ししてる。
549:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 03:03:15 XDuHJ8+D0
中田ビデが代表復帰したら５％くらい上がりそうなのが怖い
550:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 03:07:49 Zu/bXSzlO
>>546
たしかに
551:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 03:11:25 mI0VgfTY0
２ちゃん覗いたら
文句言われてない選手はいないんだぜ
そんな代表を楽しめるかよｗ
552:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 03:13:41 9nWRb6g40
予想できたことじゃん
あのﾄﾞｲﾂの後だぞ
553:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 03:16:15 L+dpEWsd0
4回目だし
WC始まったらまたすさまじい視聴率オンパレードだって
日本人ってのはそういう種族
WBCだって全くと言っていいほど盛り上がってなかったんだぞ
554:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 03:17:22 EnFgLhopO
単純にＨＤＤやＤＶＤが普及したから
録画組が増えたせいってことはないのか
555:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 03:24:09 mI0VgfTY0
スポーツ録画する？
まぁそういう人も中にはいるだろうけど
556:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 03:34:05 0eGFpLo50
なんかドイツでの惨敗を見て冷めちゃったね
中田も引退しちゃったし
つまり、強豪国との絶望的な格差とスター不在
557:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 03:38:45 AUDszSep0
中心が中村・遠藤で見劣りは避けられないしなぁ。
中田の存在感から比べたら、注目度は違うだろう。
でもカタール戦は本田圭佑に希望を感じた。
558:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 03:40:39 +aB4D+YZ0
特にサッカー興味ないけどワールドカップだし
見てみるかって層が知ってる選手ってどのくらいいるんだろ？
中村、でかい人、外人くらいのもんかね？
559:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 03:59:55 7l/hRBZS0
もう最終予選じゃ興味わかない
560:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 04:07:38 BVZQE1hmO
まあＢ組は日本とオーストラリアが抜けてるからな。ポルトガルが出られないかもしれない組に比べればぬるま湯もいいところ。
561:ｱﾝﾄﾈｯﾃｨ
09/06/13 04:15:03 ex8Rvx3sO
俺は友達に テレ朝視ろとは 言えない
562:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 04:16:00 sE8CoT5CO
この視聴率って相対的なものかね？テレビ付けてる人の中で何%かって
母数にテレビ付けてない人も含める絶対的なものなら、過去と比べる意味が分からない
563:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 04:27:28 m0TGl6a1O
やっぱりアジアは3.5枠がベストという気がするよ。
参加国数が増えた今、2枠にしろというのはいくらなんでも無茶だが、4.5はやはりヌルすぎる。
最終予選出場国を2つのグループに分けて、各グループの1位が本大会進出。
2位のうち成績の良い方は本大会進出し、悪い方はプレーオフに回る。
(各組2位が同成績の場合のみ3位決定戦開催)
これでいいじゃん
564:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 04:28:32 BVZQE1hmO
視聴率なんてべつに気にしないな。ＮＨＫの将棋は視聴率低いだろうが俺は楽しみにしてるし、ヘキサゴンとかバカバカしくて見てられない。
565:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 04:32:39 I8hN0BT9O
過去の成績を見れば、無難にＷ杯出場→本戦で惨敗の流れが
わかってるからそんなに気合い入れて応援する気が湧かないだけ
いくらお祭りでも上を期待できないのに応援できるか？って事だろ
アジア杯ぐらいがちょうどいいんじゃないの？
566:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 04:34:01 OPoCHw4IO
>>560
ポルトガルは…あれだし
567:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 06:24:17 jSzpeheP0
× 感情を共有できにくくなっているのか
○ 国民のサッカーへの興味が薄れた
568:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 08:35:22 IwsgyUlW0
ドイツWCのオーストラリア戦で終わってるでしょ。
そのあとのマスコミの無理やりな期待、盛り上げ方がすげー寒かった。
あげく、あ、オシムって言っちゃった・・・だからな
569:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 09:03:49 knHvBDCA0
余裕ありすぎて、最終予選って感じがなかったからだろ。
温い予選じゃ視聴率も獲れません。
570:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 12:31:48 j8/ISdLU0
>>553
おいおい…ＷＢＣなんて海の物とも山の物ともつかぬものが視聴率とれたのは
イチローというスターがいて
野球に深い歴史があったからだろう。
今のサッカー代表は両方ともイマイチなくて…
まあＷ杯のブランドだけは輝いてるだろうが…
571:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 12:46:58 +xguVKTq0
中田の辞め方が最悪だったからな。
口には出さなかったが「儲からないから終わり」というのが見え見え。
572:Z
09/06/13 13:12:52 D5BBDL0L0
ホントのセクスってすんごいだろな～ そうだ本番に備えてゴム付けの練習
しよっと！う～ん結構難しいなぁ～ あああ遺憾！ゴムのヌルヌルが～
逝っちゃった～（過去しばらく）
よ～し！だんだんセクスにも慣れてきたぞ～。まだ相手を逝かすことはでき
ないがこれからだ！こないだ自分の部屋で（日韓ＷＣ）したときは結構調子
いかったなぁ～ ピュ～っとクジラちゃんにしちゃろうか？
なんだ！自分の部屋でした時はマグレだったのか？相手も強くなってる！
本番にいけず、フェラだけで撃退されることが３度も続くなんて！（独逸）
よし！オナーニで鍛えよう。あれ？アジア女ネタじゃあもうあまり興奮で
きねー。どうしよ？そうだパツキン女狙ったろ！（今回）
573:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 13:28:51 MA0+ppxU0
マスコミはしっかり真実を報道しろ！！！！！！
洗脳偏向報道撲滅！！！！！！
ＮＴＴ・三菱総合研究所「日本の1次リーグ突破予想は７６・９％。（国内意識調査）」
英ブックメーカー「WC、日本の優勝オッズは１００１倍。（韓国は１５１倍）」
オーストラリア代表ヒディンク監督（試合前）「日本戦は1ヶ月前に準備すればいい」（試合後）「日本は想定通り弱かった」
オーストラリア代表ケーヒル「日本の選手には本当にガッカリした。日本サッカーはアマチュアレベル」
クロアチア代表クラニチャル監督「日本は無害だ。印象は危険性がないということだ」
クロアチア代表コバチ主将「日本戦は勝ち点を稼ぐ試合だ」
クロアチア代表チームスタッフ「注意すべき日本の選手？イチローだな(笑)」
ブラジルの子供「柳沢はもっと落ち着いたほうがいいよ」
独紙ビルト「お粗末なプレー」「柳沢のシュートは芸術作品だ」
伊紙ガゼッタ・デロ・スポルト「ＦＷ柳沢に“ゴールの決め方”という本を読ませた方がいい」
伊紙コリエレ・デロ・スポルト「意味不明なドリブル、プレー。そして髪形は異彩を放つ高原。”メガロマン”のようだ」
伊メディア「かわいそうなジーコ」「ジーコは中村以外は才能のないチームの監督に当たってしまった」
欧州メディア「仮に欧州の代表チームが、あんなみじめな負け方をしたら、たとえ試合が残っていても徹底的に戦犯捜しをするだろう」
ブラジルメディア「日本は弱すぎて話にならない。取り上げる必要はない。ジーコがかわいそうだ」
英BBC（日本-ブラジル開始前の実況）「エキシビションゲームの始まりです」
米ワシントン・ポスト「Ｗ杯ワーストチーム＝日本を選出」
日刊スポーツ記者「日本選手がミスをするたび、外国人記者から失笑が漏れる。恥ずかしさとともに、悔しさがわき上がってきた」
FIFAブラッター会長 「日本は退化した」
バレンシア・スポーツディレクター「日本代表はすべての要素においてよくなかった」
クライフ 「はっきりいってＷ杯に来るレベルではなかった」
ブルーノメッツ「今アジアのサッカーは、全般的に歴史が浅いためブーム的な盛り上がりになっている
そしてそれを利用するビジネスが、サッカー以上に発達しており それが選手たちにとって非常に悪い環境になっている」
574:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 15:00:41 FtfTio8b0
>>554
ドラマなどの通常の番組ならそのいいわけも通用するだろうが
国際大会の中継が録画でいいなどと思われたらもうそのスポーツは終わりじゃないかと
WBCの時は出先でも携帯のワンセグで見た人が多かったと報道されたよね
まぁ、サッカーも前回より上を行く結果を出せそうだという時にそういう現象が
起こせるかがポイントだろう
575:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 15:32:57 v9Th2VbW0
中田さんに帰ってきてもらえや
576:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 15:38:56 Xfoe08DtO
3.5枠にしろ
577:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 15:39:37 GIf45oJH0
アジア５枠じゃ出れて当然よ
578:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 15:40:36 Olhou3Az0
枠は減らんよ、アジアマネーおいしいしな。
579:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 15:42:59 xpuaX36sO
ドーハの悲劇と岡野のＶゴールと師匠のつまさきゴールとアジアカップ中澤の終了間際同点ゴールは泣いた
580:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 15:44:56 H1V9ymGq0
出れて当然になってきてるんだから、盛り上がらなくても当たり前
581:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 15:47:20 v9Th2VbW0
それにしても視聴率おちすぎっしょｗ
582:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 15:51:06 ZLopScQeO
あの審判見たらちょっと目が離せないだろ～
583:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 15:53:18 tHOCkkRP0
普通にサッカー人気がた落ちしてんだよ
サカ豚親父記者
外でろ
代表の話してるやつなんていなくなってるから
584:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 15:56:03 oTXYlwDf0
アジア枠を２～３ぐらいにしてもっと緊迫感を持たせたほうが
面白いと思うぞ。
585:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 16:31:21 SwqsOBdS0
サッカー代表戦の視聴率滑落の理由
１・FWがシュートを打たないから
２・髪型が気持ち悪いDQNが多くて気持ち悪いから
３・すぐに倒れたり倒されたりして試合の流れが止ってイライラするから。
４・香取が応援団長だから。
５・三浦カズが出ていないから。
６・小野が今それどころじゃないのにドラクエに出てくるモンスターみたいな動きを
して、あっさりボールを取られるから。
７・自称司令塔の小笠原が指令する前にボールをあっさり取られるから。
８・ジーコが長嶋茂雄化したから。
９・遠藤の殉教者みたいな髪型が気持ち悪いから。
10・ノーゴール師匠が出てないから。
586:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 16:35:24 sWcIecVL0
マスコミが騒がないのが悪い
587:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 16:37:50 qQjJvdAr0
単純につまらないからだろ
時間の無駄だよ今の日本代表を見るなんて
あとで結果だけみればOK
588:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 17:06:26 Zuid2XY60
>>152
おいしそうな国があるので釣られちゃいました
589:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 17:51:21 9tkH2m3mO
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
590:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 17:54:20 A2LMkpNy0
とりあえずの目標に到達しちゃったからな
手の届かないところにあったから燃えてたのが、実際に到達したせいで達成感がでちゃった
バイクのグランプリと同じ
もう一段階上に行かないと、かつてほどの人気は出ないだろう
そういう意味ではベスト４を狙うという岡田監督のスローガンは正しい
591:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 18:41:03 0yTSYPvK0
余裕だから それだけだろ。
592:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 18:50:48 kQ+YsY2B0
URLﾘﾝｸ(img2chan.birdie-shot.com)
593:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 19:31:36 +xguVKTq0
ネタキャラを招集しないと、ニュースで映えない。
594:名無しさん＠恐縮です
09/06/13 23:54:46 WHs+G09lO
(笑)
595:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 00:00:14 o2pktkT4O
かつてアジア枠が2枠しかなかったころと比べられてもな
でも、となりの組に入れば視聴率はすごかったはず
やきうなんて論外だし
596:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 00:06:05 TNwwFfRiO
ヘディングカッケー
597:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 00:10:26 3+I09RrZO
>>595 仮定の話をしてもねぇ…そういうことを言うからサポーター(笑)とか言われるんだよ
今の代表戦がつまらないのは事実
枠の多いアジアで勝ったところで、
ワールドカップにでてもベスト4どころか予選突破すら難しいし、加えてスターがいないから普段サッカー見ない奴はますます興味がわかなくなる
598:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 00:13:09 KyjGFnZxO
ズバリ
弱いから(笑)
599:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 00:15:59 TNwwFfRiO
弱い
600:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 00:29:24 jxseNmVV0
>>595
入ればっていうけど…
多分入れなかったと思うぜ。
本当に厳正な抽選やってんのかと思うよｗ
601:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 00:36:17 w8TOWERC0
ＪＡＰＡＮマネー欲しさのアジア枠拡大だもんな
金づるが出場できなかったら元も子もない
602:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 00:38:14 cvoUVwEwO
ドーハの悲劇の名付け親って夕刊フジだったんだ
603:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 00:38:32 jxseNmVV0
ま、野球でもある程度はそうだからね。
はー、衛星国はつれーな。適当に楽しみましょｗ
604:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 00:40:03 OeeMLhNx0
やっぱ監督が重要だよ
605:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 00:43:48 L0mDidK/0
ドーハ、ジョホールバル＝その試合の結果で本戦に出れるかどうかが決まる
今回＝まだ予選残ってるし、アジア枠の拡大で負けても9割がた本戦出れる状態
の違いだろ
606:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 01:51:12 Z1cNePUx0
>>548
ブルーノ・メツ
日本開催ＷＣセネガル監督 ベスト４
現カタール監督
607:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 09:59:47 a7pdWmLb0
>>540
捏造も含めて、サッカーファンさえ知らない発言をたくさん拾ってくるその熱意を自分の人生に活かせばいいのに
608:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 11:03:28 p7biw4bf0
淘汰
609:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 13:57:25 0QvbLDwM0
国民がコンテンツに飽きてる
610:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 14:05:13 CciJ1T3XO
球蹴りに飽きた
611:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 14:14:29 O/KoImYX0
>>606
セネガルはベスト８。ただし開幕戦でフランスに１－０で勝ったり、デンマークに引き分けたり、ウルグアイに
も怒濤の撃ち合いで辛くも３－３で引き分けた。スウェーデンとの熱戦の末延長Ｖゴール価値で
２－１で勝利したが、ベスト８でトルコに０－１で延長Ｖゴール負け。イルハンのハーフボレー。
球蹴りは審判のウェートがでかすぎるのと、その審判やルールを有利に運ぶための水面下の工作と
経済力が物を言う競技になってしまっている上に選手交代枠が３人という選手の体調を考慮してないルール
でさらにクラブとかと違って組織力を熟成しづらいので、結局の所同じようなサッカースタイルばっかに
になるうえに、最後に勝つチームが殆ど同じメンツっていうのがサッカーの致命的な欠点。
612:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 14:16:59 g0PH3lvF0
人口比率の多い第２次ベビーブーマーが
自分の世代じゃなくなってきたので見なくなった。
613:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 14:22:14 wkUF3+SrO
とりあえず最終予選の組み合わせがヌルヌル。
韓国や北朝鮮やイランとやれば盛り上がるのに。
614:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 14:25:19 39ff+NqmO
役立たずな中村俊輔をごり押し起用だもん
そら共感できないわな
615:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 14:27:13 mMcLrng+O
南アフリカまで見に行こうという意欲わかないだろ。
616:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 14:28:40 OACPwjr9O
よく考えれば
視聴率なんて 日本の強さに関係ないんだよな
617:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 14:28:52 QeAJ/PKyO
いちどＪにはまれば代表なんて
618:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 14:30:18 OpJKVr++O
突破出来ない方が難しい予選で盛り上がれと言われても
619:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 14:30:46 Xwgsao3AO
あの当時と今では代表の立ち位置が違う
今なら本選のグループリーグが一つの目安だろ
620:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 14:31:41 /3Gmr/J00
今のアジアの出場枠じゃあ、苦戦したとしても勝ち抜くのが当たり前になってきてるしなぁ。
アジア枠が2.5くらいになればもっと緊張感が強まると思う。
621:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 14:37:06 EFP0f5EN0
>>12
視聴率の高さは老人だけでなんとでもなるという証明だなこれ。
若年層で見ると圧倒的にサッカーが勝ってるのに、M3、F3だけで
全体の視聴率が逆転してしまう。
視聴率調査対象世帯がM3、F3に偏っているんじゃないのか？
622:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 14:48:40 jxseNmVV0
>>611
致命的なところだらけじゃないか。
まあ問題は山積してるのに、
あまりに身軽じゃないのは確実に正しいよな。
623:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 14:49:32 jxseNmVV0
>>621
視聴率調査はまあそりゃ信じるに足るかどうか微妙だけど
単にＭ３Ｆ３の人口比多いんじゃないのかね。
624:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 14:54:55 EmCS5AYn0
さすがに初と４回目じゃ興奮度も違うわな
625:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 15:08:09 yjYzce0W0
今のＷＣの枠数と日本の力を考えれば
出場して当たり前と思って見ない人も多いと思う。
626:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 15:15:38 voTTcmCo0
W杯初出場をかけたドーハやジョホールバルと比べれば、ドラマ性に欠けるし、そりゃ見る人が減るのも当然だろう
627:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 15:31:07 A5+b6Tkt0
4.5枠で喜ぶのは無理不可能
2.5枠でプレーオフの対戦相手が南米だったら燃えざるを得ない
628:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 15:36:01 jxseNmVV0
>>627
というかアジア枠の問題というより
本大会が３２枠になってるのがそもそもブランド価値下げてしまってるような気がしないでもない。
予選と本大会の区別が曖昧というか、
どこら辺からが「ハレ」の舞台なんだかよくわからなくなってきた。
629:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 15:40:06 p4hGTNx+0
もう感動とかそんなの全然沸かなかったな。QBKを見て以来この程度か・・・と冷めてしまったわ。
630:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 15:40:51 knj34M2MO
簡単になってきたのと、中継がないことで興味が薄れただけ
631:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 15:44:19 px8jAA030
そりゃドーハやジョホールバルはW杯なんて夢みたいなもんだったからな
それが今じゃ本戦出場して当たり前って感じだからな
あとなんでこいつら揃いも揃ってBSを完全無視してるんだ？
今なんて地デジ普及が比べものにならないだろ
地デジに買い換えたらたいていBSついてるんだからアンテナだけ買ってBSも見だすだろ
無理矢理人気ないってことにしたくてしょうがないように見える
それで飯食ってる一人前の記者のくせにまるでネラーと同レベルだなｗ
632:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 15:52:58 Q04Q/+jR0
主力を休ませるためサウジや日本というボーナスステージは必要
633:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 19:36:32 3oVymkKA0
まんねり
634:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 19:43:25 TjWcTCqIO
ワールド杯に日本が出ようが出まいがどうでもいいし
635:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 19:55:40 0FXAJa4zO
確かに昔は見てたけど今は見ないな。
サッカー選手ってチャラくて真剣さに欠けるイメージがあるんだよな。
点取っても「入れた」んじゃなくて「入った」ようにしか見えないし。
まあ大人の鑑賞に耐えるスポーツじゃないって事だ。
636:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 20:02:17 Uousv19AO
マスゴミが取り上げないから国民の関心が向かないだけやん。自分らが仕向けた潰しをあたかも代表のせいに。やきうなんて毎日毎日放送すんなよ
637:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 22:49:34 TNwwFfRiO
つまらない
638:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 22:51:38 ETOlhfkFO
枠の問題だな。
ハードルが高いからこそ、人は昂った感情をはらむんだよ。
639:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 22:52:56 3J6NMephO
テレビ局が全局で煽ってないからだろ
640:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 22:57:48 EkcQG7fX0
>>1
アホか
あたりめーじゃねえか
初めてW杯出られるか否かって頃と、もう何度も出場している今とじゃ熱気が違う
でも元々のサッカーファンの熱気はそれ程変わってない
どこの熱気が変わったのかっつーとニワカとお前らマスコミの熱気だ
ドーハやジョホールバルは「出られるのか？出られないのか？！」というギリギリの戦いだった
こないだのウズベク戦なんかは負けてもまだ余裕があった
しかも、オーストラリア以外は現在の日本よりは格下のチームだ
641:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 23:18:08 HLD0v38G0
岡田のワセダ同好会サッカーがつまらないから
642:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 23:20:35 eDaCCUifO
時代がようやく最強伝説黒沢に追い付いたか
643:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 23:24:13 Ryqspiui0
BSでやってたし、そっち見ちゃった
644:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 23:26:45 5NZoHN5q0
出るのが当たり前になったからでしょ
645:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 23:32:14 jDrILcaBi
スターを育成してないからだよ。
スター性＞うまさ なのに、協会は
うまさ＞スター性 か うまさ＝スター性
だと勘違いしている。
カズダンス、ビスマルクの祈り、アルシンドのハゲ、モネールのケツ、
俊足だけで魅せる岡野、GK森のバンダナ、ラモスの髪型、
とにかくみんな形から魅せることに本気だったんだよ。
他にもまだまだいるぞ。スタジアムの演出だって違った。
今のザマはなんだ？
技術は上がったんだろうけどゴールきめてもパフォーマンスすらしなくなった。
うまけりゃいいのかよ。
そんなんじゃ客商売は成り立たないんだよ。
本当にプロのプロモーターが指揮してんのか、これ？
どのチームも全力でスターを作れ。
才能のある奴を探し出せ。
いい加減腐るぞ。
だからいつまでもカズが代表になった方がいいって言われるんだろうが。
646:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 23:35:27 kKHp+Pc30
ドーハ、ジョホールバルに遠く及ばず→感情を共有できてない
これ書いたのはどこの小学生ですか？
日本サッカーって今何年目ですか？
ドーハとかって何年前ですか？
あれから日本のレベルって変わってないですか？
647:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 23:36:48 v+tNdv6gO
本番になればどうせまた上がるよ、平日昼間組合せ最悪のWBCもすぐ抜いちゃうくらいには
648:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 23:38:27 wbzOrfuo0
本戦行きが目標だった昔と本戦で勝つことが目標の今じゃ予選で同じ様に盛り上がれって言われても無理だろ
649:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 23:39:00 FQrjNC560
イラクに押される南ア・・・
650:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 23:40:03 YrB6iBk/0
岡田監督引っ込め！
651:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 23:44:41 xNY5x+hyO
マスコミが過剰に盛り上がり過ぎて萎えるんだよ
652:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 23:47:20 Tbmjk52FO
慣れもあるけど相手はウズベクだしなあ
おおっぴらには言わないだけで北朝鮮やら中国を倒した方が見ててスカッとするだろ例えウズベクより弱いとしても
653:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 23:49:16 F5lAgGyw0
結局のところ何度が下がってんだから盛り上がらないのは当然だな。
９４年だって今なら通過できたわけだし。
654:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 23:50:12 ijYdKCMP0
もしかしてＴＶ自体の視聴率が下がっているんじゃ・・・
655:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 23:52:14 HnG5iRGhO
これがオーストラリア、韓国、イラン、サウジ、北朝鮮とかとH＆Aを戦って上位3か国だけ本戦進出だったらめちゃめちゃ盛り上がるだろうが
今の予選システムぬるいもんなあ
656:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 23:55:58 64sKhY/yO
盛り上げるには、対戦チームに北朝鮮を入れればいいんだよ
657:名無しさん＠恐縮です
09/06/14 23:59:00 F5lAgGyw0
>>655
死ぬ奴出てくるなそれだと
658:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 00:06:30 6elfT7hf0
新潟サポだけど去年の最終節はマジ緊張したよ。
ドーハやジョホールバルの頃って降格争いもなかったよなー。
659:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 00:20:58 JGhIIS0c0
>>655
２組に分けるってのは実は結構ヌルいよな
660:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 01:16:26 s5fimkat0
できにくく、って何だよ
661:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 01:31:11 sn1l78LS0
上から目線だからアジアは枠が多すぎるって言えるんだよな
南米予選におけるパラグアイ、ブラジル、アルゼンチンと同じ目線。
662:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 01:41:47 JGhIIS0c0
>>661
まあもう１度出たからな
663:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 01:55:08 sftlez8p0
伸びしろが見えないからね
フランスのときで初めての本戦出場
日韓で初めての本戦勝利、決勝T進出
日本代表がどこまでいけるか期待されてた
ドイツで惨敗するときまでは
664:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 02:03:25 5wt74D8E0
アジア枠が多すぎるんだよ
３だったら緊張感あって楽しめるぞ
２・５ならもっとスリリング
665:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 02:06:05 ar1mWl2GO
まぁ日本の限界がみえた感があるからな
666:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 02:08:47 CIIwQhOaO
枠減らせ。
あと、二つに分けるな。
667:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 02:56:24 BLePbBm6O
勢いがないからなぁ、今の日本代表には。
何が起こるかわからない、泥臭さがなくなったんだな。
下手でもここ一発の覚醒を楽しみたいんだよ。
サッカー観戦なんてそんなもんだろ？
戦術が芸術的に決まるトップレベルの技能もなし、覚醒する醍醐味もなし。
うまく相手が戦術にハマるのを待ち、ミスがないよう運ぶだけの今の日本サッカーは見ててもつまらんわｗｗ
668:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 03:02:15 WHAeVlG20
最近、サッカー人気に陰りが生じているようです。
巷の少年、中学、高校サッカーでは部員の欠員で
チームの存続危機だそうですね。
日本サッカーの底辺が危機的状況の中、
将来のＪリーグは大丈夫でしょうか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ベストアンサー
末は無くなると思う。もしくは縮小。
日本ってやっぱり野球人気あるよ。
最近周りでJリーグ見てる奴いないし、W杯の時だけでしょ。
サッカー素人でも知ってるC・ロナウドだっけ？あんなのJリーグいないし。
それにチーム多すぎ。減らせば良い選手残って、見る人が増えると思うけど。
669:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 10:07:45 CvmKz3qP0
世帯 KIDS TEEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
2009.*4.*3 巨人-広島 NTV 19:00-20:39 13.3% *3.2 *3.7 *3.7 *3.6 14.0 *1.7 *3.9 *8.9
2009.*4.*4 巨人-広島 NTV 19:00-21:09 12.6% *2.4 *3.9 *5.2 *4.9 14.1 *2.0 *3.2 *7.2
2009.*4.*5 巨人-広島 NTV 19:00-21:24 14.4% *2.5 *3.4 *6.0 *4.0 14.7 *2.9 *4.1 *9.3
2009.*4.*7 巨人-横浜 TBS 19:55-21:54 10.1% *4.1 *4.2 *3.2 *3.4 10.5 *1.9 *4.2 *6.3
世帯 KIDS TEEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
2009.*3.*7 鹿島-浦和 NHK 15:55-18:00 *6.4% *2.2 *1.5 *2.1 *2.4 *7.4 *0.1 *1.6 *3.7
2009.*3.14 山形-名古 NHK 15:55-18:00 *4.8% *1.9 *0.7 *0.6 *1.7 *5.5 *0.1 *1.6 *2.7
670:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 10:13:29 Z9H3G5hF0
>>669
同じ昼だと
今季Jのほうが高い時も多いよ？
ちなみに土曜と日曜の野球ナイターが
5.5%と8.7％だったんだが。
なんでWBC後なのに去年より落ちてるの？
671:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 12:25:55 Hg1+3OHm0
あら～
672:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 12:29:41 H+1QmLV/0
3.5枠を8チームで総当たりの最終予選
これなら盛り上がる
673:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 12:29:53 tjjKg7B00
枠4.5はいくらなんでも多すぎ。
2.5が適切。
674:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 13:06:14 YGX7msdYO
WBC効果でプロ野球「ソフトバンク対巨人」（テレビ東京）５．５％、「オリックス対ヤクルト」（ＮＨＫ）２．６％、ニュースを挟んで２．５％。
「ソフトバンク対巨人」（テレビ朝日）８．７％、「日本ハム対中日」（ＮＨＫ）２．８％、ニュースを挟んで３．１％。
ＭＬＢ「メッツ対ヤンキース」（フジテレビ）２．６％。
675:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 13:07:36 YGX7msdYO
>>668
野球豚ってこんなことまでやってるのか
いかれてるな
676:名無しさん＠恐縮です
09/06/15 13:21:49 vVpwnTTx0
飽きっぽい国民性のなせる業