09/06/01 14:26:21 1ERdhl/20
>>572
日シリ第６戦のエピソードにはﾜﾛﾀ
576:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 14:27:10 hQXETWV0O
スポニチによると帰りはヒーローの大崎と読売の鶴岡が相合い傘してたそうだ
577:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 14:30:03 oj9fTNy40
巨人はやっぱ去年の日シリ以来西武に苦手意識があるのかも
578:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 14:34:51 PPCHPaOq0
ヤクルトからグラ珍、ゴミレス、ゴンを強奪してなかったら、
横ベイと最下位争いしてた虚塵
579:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 14:41:14 edEFDXls0
>>567
将来的には越智ストッパー論だが、今は越智を後ろに持っていくと越智が抜けた場所がいなくなる。
つまりは中継ぎと抑えって連動してるポジションだから、中継ぎが機能しないと越智の抑えも宝の持ち腐れ状態になる。
ダルや岩隈、マー君あたりならまだしも、先発→抑えリレーなんて今のＧ投手陣では期待薄。
昨シーズンから８～９割が先発→中継ぎ→抑えで勝ってる試合ばかり。
今シーズンなんてグラ、内海の低調でより中継ぎ陣の疲労度が増した。
越智を抑えに配置転換するならキャリアや圧勝試合時の登板回避による疲労回復面考えて豊田の方がいいと思う。
そして現在の豊田の役割(山口、越智の前)に福田、西村、木村、木佐貫、野間口ｅｔｃかなと。
結果的にシーズンで見ればクルーンも立派な成績を残してるとは思う。
しかしながら昨シーズン41Ｓをし、敗戦も4敗という数字に表れていない不安定さ、勝ち運による数字変動がある。
つまり実質的には昨日の様な乱調でWフォアボールの後に出てきた後続投手が打たれ負け扱いになったり、
2･3点差でクルーンが当初登板し、最終的に1点差で辛くも逃げ切った試合。
こういうものが数字的な成績には記されていない。
これをクルーン是非については考えなくてはならない。
完璧な投手継投で抑えまで繋ぎ、一波乱ありつつもなんとか勝っても、チーム全体に与える釈然としない勝利感。
昨日のように最後の抑えによる引き締めに失敗することで、それまでコツコツと相手苦手投手をなんとか打ち崩し辛くも逆転まで漕ぎ着けた野手、中継ぎ投手の報われない貢献。
こういうものが次第にチーム全体に悪い空気となり亀裂を生む。
そういうものを監督やコーチが生まれないように努力してもプレーするのは選手であり、そんな選手を応援するファンにも気持ちよく信頼して応援する心が離れていく。
昨シーズンの日本シリーズを覚えてるＧファンにとっては、昨日の試合は単なる交流戦という意識で見てなかった人が殆どではないだろうか？
シリーズＭＶＰにも輝いた天敵 岸を多少でも打ち崩し、先発 東野、中継ぎ 豊田、越智、山口と文句のつけようのない完璧なリレーで九分九厘まで勝利を呼び込んだのである。
これほど印象的な試合で犯したクルーンの過ちは単なる一敗とは言えない重みと傷口となる。
原監督よ、今こそ英断していただきたい。
580:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 14:47:03 UebxOiUgO
９回にクルーンを出さなきゃいけない決まりでもあんの？
581:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 14:47:46 7OO4p6eCO
>>577
去年の交流戦でグラがﾌﾙﾎﾞｯｺされてからだと思う｡
西武戦で2試合共早い回でK.Oされて､日ｼﾘでもやられてた。
582:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 15:03:20 1ERdhl/20
>>579
＞つまり実質的には昨日の様な乱調でWフォアボールの後に出てきた後続投手が打たれ負け扱いになったり、
＞2･3点差でクルーンが当初登板し、最終的に1点差で辛くも逃げ切った試合。
＞こういうものが数字的な成績には記されていない。
メジャーではこういうのをブラウンセーブって言うんだっけ？
ブラウンセーブなしの連続セーブ記録は確か豊田（西武時代）が持ってるんだよな
583:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 15:28:33 IGbipgsiP
試合前に液晶で過去の西武巨人戦の映像が流れてたんだが、現役時代の渡辺監督が映った時にだけスタンドがザワザワしててﾜﾛﾀ
584:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 15:32:17 Q+JH9xBTO
>>345
＞中島獲得してセカンドコンバート
最初の年は３０個まではノーエラーで査定してあげて下さい
585:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 15:33:24 rfwukigl0
>>584
ｏｋ
坂本ですでに今年９個だしｗ
586:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 15:39:00 Sc3pFzurO
>>575
kwsk
587:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 15:43:39 8iNvyNiy0
>>586
ピンチになった岸のもとに内野陣があつまって
ナカジ「打たれたら、俺たちが打って返すから心配するな」
平尾「俺も打つ」
片岡「俺も俺も！！」
銀仁朗「僕も打ちます」
一同「お前は打てねーよ」
588:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 16:03:23 rfwukigl0
>>587
ダチョウ倶楽部かよｗｗｗ
589:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 16:18:13 GMVXh/tJ0
クルーンにしろグライシンガーにしろ、巨人ファンのこの手のひらの返しっぷりったらもうｗ
ゴンザレスがなんて言われるようになるかｗ
590:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 16:37:07 8bd0xJNq0
>>86
確かにそうかもしれんが狂うんが抑えて勝ってたら
ふるしろがヒーローインタビューですんなり終わってた。
前日まで絶好調で交流戦三位の打率なのに一日で戦犯にしてやるな
591:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 16:40:39 +miBR2InO
>>587
この時の銀の打率2割切ってるからなｗ
まあ今も2割切ってるんですけどね
｢真剣にお前より俺の方がバッティングの才能あるよ｣とかわくわくさんに言われるぐらいだし
592:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 16:53:56 Gp+n5SpmO
>>532
後藤さん、お疲れさまです。
593:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 16:55:47 oRkDczEq0
>>580
考えられるとしたら、あのヒートし易い性格によって、ケガや調整以外でのファーム降格がそのまま退団となる可能性はあると思う。
ラミやグラみたいにフォアザチームの意識はクルーンが一番低いと思う。
だから切れてしまったら、去年のシーズン序盤の阪神戦での新井に対するサヨナラ押し出し後の暴れっぷりに象徴されるようになる。
ああなると誰も止めれないし、同じ外国人でも、リーダー格のラミの制止も受け付けないだろう。
つまりクルーンを能力的な根拠でファーム行きを命じる事は失格の烙印を押すことになり、事実上の退団となる可能性があるのではないだろうか？
原監督はお別れ覚悟でファーム行きを命じなければならず、そこまでまだ原監督の中でクルーンを見限る事ができないのではないだろうか？
594:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 17:02:30 /ALBZTBdO
スンヨプはなんでこうパタッて打てなくなるかな
595:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 17:03:15 Lko6ZiII0
>>561
涌井は石井同様のほほん系、野茂も見た目はそうだけどメジャーの先駆者で偉大な一面があるから
596:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 17:13:50 fCLR+Q4PO
入団直後はヤバイ新人が現れたと思ったんだが……
〉銀
597:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 17:16:41 ay3iTPnk0
髪の毛クルーン♪
598:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 17:17:31 8iNvyNiy0
1点差だとコントロールが狂うんだ。
599:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 17:18:06 8LnzrJ9qO
>>589
その書き込みが本当に虚塵ヲタの書き込みと信じてる時点で2ちゃん向いてねえよwww
600:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 17:22:28 WWUEtedwO
やっと「いつものクルーン」に戻ったな
601:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 17:22:34 QxIwWr000
>>587
そうなんだｗｗ
越智はマウンドで孤立してしてたのにな。。
602:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 17:55:37 1ERdhl/20
>>591
＞強肩・強打を持ち味に、高校通算本塁打数は48本。
＞2005年の全国高校野球選手権大会京都府大会では満塁でも敬遠されている。
wikipediaにはこう書いてあるのに、どうしてそんなことになってしまったのか・・・
603:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 18:03:36 1ERdhl/20
＞谷本稔以来、51年ぶりとなる高卒ルーキー捕手の開幕戦スタメンデビューまで果たした。
＞高卒新人が開幕戦で安打を放ったのは、立浪和義以来2リーグ分裂後4人目。
＞高卒新人の捕手がルーキーイヤーに満塁本塁打を放ったのは、史上初のことである
＞（高卒新人の満塁本塁打では清原和博以来、高卒新人の1試合2本塁打は松井秀喜以来）。
どうみても強打者のエピソードですｗ
604:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 18:45:52 oRkDczEq0
>>594
昨日の西武バッテリーの攻め方ってのは、カーブに警戒してくるＧ打線の意識を読んで縦に割れる岸 独特のスローカーブを内角に投げ、
意識させておいて決め球、勝負球はアウトコースへのストレートってパターンだった。
スンヨプ始め小笠原、阿部、亀井という他の左強打者に対しても同様だった。
小笠原と亀井は終盤の同点、逆転時にはカウント狙いのカーブをいずれも捉えて出塁したものの、
スンヨプに到っては来るボールに対するタイミングが取れない為に変化球に手が出せない恐怖状態で、
変化球に比べタイミングの取り易い真っ直ぐ狙いでスイングにいっていた感があった。
元来、広角性のある打撃が売りでなく、ＨＲバッター特有の引っ張り型だから、
狙いの真っ直ぐは昨日の岸にとって左打者のアウトコースへの決め球、勝負球であり、
結果的に強引に引っ張った打球はバッテリーの狙い通り引っ張り型シフトにポジションチェンジしてる
片岡の方面にいく事になった。
一打席だけ栗山のファインプレイに阻まれたが、左方向への流し打ちを見せたが、
今のスンヨプにとっては昨日のバッテリーの攻めではああいう打撃が精一杯ではないだろうか？
セフティバントについては完全なる自信喪失状態に陥った末の奇策と見る以外にない感じ。
現在のレッドソックス オルティーズもそうだが、右でも左打者でもアウトコースを長打にできるか否は、
バッターボックス内での踏み込みにある。
605:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 18:47:00 oRkDczEq0
しかし打者が外角球の為に踏み込むと内角球が来た場合はバットに当てても主に打球はファールか詰まったゴロやフライになる。
これを恐れるスンヨプは踏み込む事を開幕時から徹底的に躊躇していた。
そこを原監督から「詰まってもいいじゃないか、怖がるな」と説かれ、研修で在籍してる韓国人コーチの指導もあり
日ハム戦での爆発のように絶頂期を迎えてた。
小笠原も好不調の落差は激しいが、こういったセオリー的な攻めに対処できるのは恐れず踏み込むから。
昨シーズン終盤の３～４度当てられても踏み込んでいく姿勢はその象徴。
ラミは外角球狙いで踏み込んだ際に内角球が来た場合は、
ハエを払うように懐の深いカットスイングのファールで逃げる。
そして徹底的に内角をしのぎ、外角に投げたり失投したところをドカンというのがラミ。
これはもうラミのバッティングスタイルゆえに編み出した芸術的技術と言える。
ではスンヨプが内角をどうやって対処するのかって部分が曖昧。
ガッツ小笠原のように恐怖感を持たず踏み込めるメンタルはなく、
ラミのようにカットして交わす技術までもない。
ではＨＲを打てる時ってのはマークが甘く油断して甘い球を投げてきた場合や
相手捕手が構えた所にいかない投手の投げミス、失投の場合になる事が必然的に多くなる。
そうしてＨＲが出だした頃に相手バッテリーは攻め方を内角攻めや緩急をつけるなどの
厳しいものになる。
しかし絶頂期にＨＲ量産のスンヨプは、なんでもＨＲできる錯覚に陥り多少のボール球にでも手を出す。
その結果、内角攻めで無意識に内角に踏み込めなくなってきて、ヒットは出ても長打が減る。
ＨＲバッタースンヨプはＨＲにできないもどかしさを覚える。
しかしバッテリーの思惑は調子のいいスンヨプに対しＨＲだけは防げたらいいという攻め方しているのであるから、
スンヨプがＨＲを打つ為に悩みだすことは不調への入り口となる。
ＨＲアーティストならではの理想と現実のギャップである。
606:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 18:49:05 jBnvJDzQ0
クルーンって年俸いくらだっけ？
607:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 18:54:34 JnF6WLFhO
>>587,601
こうじゃなかったっけ？
ナカジ「打たれたら、俺たちが打って返すから心配するな」
平尾「俺も打つ」
片岡「俺も俺も！！」
銀仁朗「僕も打ちます」
平尾「お前は打てねーよ！」
一同「爆笑」
テレビ中継にて
アナ「・・・なんか、笑ってますねぇ・・・」
だったかと。
608:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 19:11:16 qo63h5WGO
クルーンｲﾗﾈ
グライシンガーもｲﾗﾈ
一体こいつらのせいで何試合落としてるんだよ
609:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 19:14:07 Bfg9w1XZO
ゴンザレスもいずれそうなるんだろうなぁ・・・
610:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 19:31:25 ShCKkkf10
狂うんはストレートの四球出した時点で毎回変えるべきだね
自信なさげになって腕触れなくなって棒球になる
それとランナー出すとカッカするわクイック下手だから走られやすいし1点差はきつい
611:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 19:55:15 zlr2rN5u0
2005～５５試合出場３勝２敗２６セーブ防御率２：７０
2006～４７試合出場２勝５敗２７セーブ防御率３：００
2007～４３試合出場３勝１敗３１セーブ防御率２：７６
2008～６１試合出場１勝４敗４１セーブ防御率２：２１
勝ち星とセーブ数のわりに防御率がよくない気がする。
だからこそ今シーズンの出だしは最高(開幕戦除く)だったのだが･･･
2009～１５試合出場０勝０敗８セーブ防御率０：５９
612:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 19:59:36 Ji+HPUZH0
>>607
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
613:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 21:00:50 1GhMCQGqO
東野が力投
↓
打線は難敵岸から待望の勝ち越し点
↓
連日の左右中継ぎエース投入で1点リードを守り抜く！
↓
仕上げはクルンゴがぶち壊しｗ
サディストかｗ
614:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 21:07:20 M1j1wL74O
>>607が当たりだな、岸かナカジが話してた。
615:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 21:11:36 +miBR2InO
初出は日シリ制覇の次の日ぐらいのQRでのチャラ尾さんの発言だと思う
616:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 21:26:55 BuUMzGOx0
大崎とまいどって似てない？しゃべりも顔も
大崎URLﾘﾝｸ(www.seibulions.jp)
岩本URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
617:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 21:35:06 xKZrkVNJ0
URLﾘﾝｸ(nov2chan.double-play.net)
618:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 21:57:10 2iObnaHq0
>>587
≪Episode I≫
第６戦 岸ピンチの場面、マウンドに選手が集まり、岸を取り囲んで
励ました時、なぜピンチなのに 皆が笑っていたのか↓
ナカジ 『打たれても 俺が打つからいいよ』
ヤス 『俺も打つよ』
おかわり 『おれも』
ちゃら尾 『オレも』
銀仁朗 『僕も打ちます』
ちゃら尾『おめーは打てねぇよ』
一同大笑い
岸はこれで気が楽になったらしい
≪Episode II≫
ナベQが試合後ナカジに向かって労いのひと言↓
『ナカジ、ムリさせてケガさせちゃったけどゴメンね♪』
619:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 22:19:26 hQXETWV0O
>>571
少なくともクルーンはマイカーで西武ドームに行く
以前、中島の車のケツ追いかけて西武ドームへ行ったことがある
日刊ゲンダイがソースだから信用できるかどうかわからんが
昨日は試合後、西武のボカチカを乗せて焼肉食いに出掛けたらしい
（ということは、車のトラブルは解決したのか？）
620:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 22:33:53 cLZr2dYF0
西武ファンって何か楽しそうだね。
おれも西武ファンやっときゃ良かったな…
西武ファンだったら、おれももっと楽しい人生を送れたかもしれない…
621:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 22:37:28 zwYJNaJg0
>>618
西武の強さがわかった気がします。
あの緊迫した場面でダチョウ倶楽部が出来るのか。
その空気いいね。ホークスだと森本になるのかな。
うちだと皆顔が引きつっちゃってるもんな
622:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 22:42:20 0iKgj2dJO
やっとテンプレが出揃ったな。
623:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 22:48:34 I8q2TgsqO
今シーズンもピンチの場面でマウンドに楽しそうに集まってたな
帆足先発の試合で
ナカジ「今日の試合で打つ人手あげて」
ヤス・おかわり「は～い！」
こういうところホント好感持てる
こんな雰囲気はなくさないでほしいな
624:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 22:53:13 4vBolarn0
いい感じだね 他ヲタから見たら実にうらまやしいと思う
失敗を恐れぬノビノビ野球か 若手主体ならではといったところ
625:名無しさん＠恐縮です
09/06/01 22:59:17 7OO4p6eCO
>>593
横浜時代は佐伯が押え付けてたけど､巨人にはそうゆう役割の人は居ないのかな?
626:名無しさん＠恐縮です
09/06/02 00:14:31 kjXJ4wi50
巨人はある意味寄せ集めだからなあ
やっと若手が出てきたけど、実績があって外人と対等にやってけるような生え抜きのベテランはいない
精々パンダだけど試合でてねーし
627:名無しさん＠恐縮です
09/06/02 00:31:08 tLatj1E30
>>622
24時間以上かかったなｗ
628:名無しさん＠恐縮です
09/06/02 00:35:23 Qw1+fFdk0
昨年五輪代表が集合した時、主将の宮本がナカジとＧＧに「ここは西武と同じ様にはやれんと思っておけよ」。
ナカジはそれでも適応して五輪でもＷＢＣでも活躍したが、案の定ＧＧはおかしくなっちゃって守備でミス連発！
629:名無しさん＠恐縮です
09/06/02 00:43:06 2YMHOwj4O
>>628
そんな言い方ないよな…