【MLB】現役大リーガーの「トップ50」イチローが30位、1位にアルバート・プホルス内野手at MNEWSPLUS
【MLB】現役大リーガーの「トップ50」イチローが30位、1位にアルバート・プホルス内野手 - 暇つぶし2ch750:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:35:51 1K9eJIp10
ごきろー

ださい

751:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:35:58 7Nt4FEnF0
イチローなんて障害者枠みたいなもんだろw
ゴロ狙いのゴキブリ野郎は別枠ww

752:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:36:27 KNuBcX9q0
去年、今年と良くないからしかたがねーべよ
キャリアハイならTOP5に入ったろうが

753:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:36:36 DRTVy2p/0
まちゅいは?

754:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:36:55 2ZXUFamd0
朝鮮人と坂豚の嫉妬が酷い

755:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:37:02 rbnBr9JGO
ベルトランが23位とはな
ただの人気投票

756:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:37:05 DkzRYDx5P
プホルス
2006 打率331 本塁打49 打点137 四球92  出塁率431 OPS1102
2007 打率327 本塁打32 打点103 四球99  出塁率429 OPS997
2008 打率357 本塁打37 打点116 四球104 出塁率462 OPS1115
イチロー
2006 打率322 本塁打9  打点49  四球49  出塁率370 OPS786
2007 打率351 本塁打6  打点63  四球49  出塁率396 OPS827
2008 打率310 本塁打6  打点42  四球51  出塁率361 OPS747


何も勝てるものがねえwwww

757:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:37:08 6lcwSvHs0
俺のヒデキはどこ?
表にいないけど。

758:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:37:11 JGDY62QCO
沢村賞投手の井川さんは何位ですか?

759:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:37:48 xZNkYA7v0
>>751

751 :名無しさん@恐縮です:2009/05/22(金) 14:35:58 ID:7Nt4FEnF0
イチローなんて障害者枠みたいなもんだろw
ゴロ狙いのゴキブリ野郎は別枠ww

wwwこれ使うな。 キモイから 

760:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:37:57 1K9eJIp10
ぷほるす巨人にこないかな

761:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:38:14 5W80z1SH0
顔で選んでいるならライトやマウアーはなんで10位以内に
入らないのよw

762:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:38:34 /AQIO/gw0
まあ妥当だろ
イチローが低すぎると思う奴は日本のマスコミに洗脳されている

763:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:38:53 KNuBcX9q0
ア・リーグとナ・リーグを比べたらあかん
あと守備を無視したらあかん

それでも、プホルス>>>イチローだけどね

764:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:38:55 cUUTrg1EO
松丸さんの名前が無いなんておかしい

765:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:39:01 bzZT0C3pO
まつーい

766:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:39:04 3XbSyeFuO
走攻守、全てトップクラスで30位はねーわ
糞ランキングw

767:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:39:35 dz15s15T0
c
h
o
s
u
n














だから日本人叩く。一生。捧げる私の人生。

768:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:40:03 6lcwSvHs0
俺のヒデキがいないのはおかしい。

769:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:40:42 rkfn/nUm0
引退しろやカスランキング

1.朴 秀喜


770:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:40:43 6oqFe0is0
プホルズってあきらかにアレだろう
あ、マニーも入ってるのか
じゃいいのかw


771:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:40:47 feUCO5Ic0
松井は200位くらいか?

772:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:40:54 tuYIjq060
ベルトラン低すぎ
ファン投票じゃないのに・・・

773:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:41:55 dz15s15T0
W
B
C























す。

774:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:42:50 i3TOzvCx0
>>766
走攻守加味したランキングがお望みならコレだろ
>>607 >>408


775:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:42:55 X8tgxTTe0
あのイチローが30位ってしょぼくね

776:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:43:02 we38Avs70
流石はイチロー、名前すらない国賊松井とは大違いw
松井は日本の恥だなまじでw

777:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:43:59 1WDpxYhm0
30位の選手を劣等日本人は神格化して拝めてるの?w

778:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:44:25 +NyZs8Zb0
ジーターだけ特別扱いなのがいかにもアメリカらしい

779:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:44:56 dz15s15T0
W
B
C
























す。     だからぶつけます。私の思い。悔しい。ここで。

780:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:46:42 T4igL7swO
イボ井オデキさんは入ってないの?

781:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:47:17 Va3P7TKQ0
2.3年活躍しただけのペーペーが上位に結構いるな。イチローの位置不当すぎるだろ

782:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:47:27 dz15s15T0
W
B
C
























す。   スンヨプ打てます。本当に。スンヨプスターです。

783:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:48:16 TWg/PAw7O
>>779
お前が大韓民国に劣等感と嫉妬心を抱いてるのはよく分かったからお黙りなさい

784:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:48:17 DkzRYDx5P
イチローが大したことない選手という事実に気づき始めてしまった日本の野球ファンたち

785:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:48:18 goCDt0eJ0
ミスター過大評価ジップヒット・ジーターがはいってるだけで信頼性が低くなるな

786:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:48:39 6lcwSvHs0
>>777
日本語どうやっておぼえましたか?
わたしも知りたい。日本語。

787:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:48:49 RS4T/kU0O
アメリカではジーターは最高級のイケメンって扱いなのか

788:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:49:09 B7kIZWQJP
ジーターは過大評価

789:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:50:45 rkfn/nUm0
速報、朴秀喜引退

790:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:50:58 RS4T/kU0O
チーターは恐い

791:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:50:59 PaEVm/wM0
これでクスリ抜きランキング作ってみろよww

792:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:52:20 UW4bDTqc0
意外っつーかなんというかコメントし辛いな
打てる事(HR)重視ならもっと低くてもいい気がするし、
5ツール的な面で言えばまだ高くてもいい気もする

基準っつーか点数やレーティング的なもんねーのかな

793:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:52:22 dz15s15T0
W
B
C







す。




ん。





す。

だから悪くいうます。本当に。一生言い続けます。

794:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:52:26 RoHfyOV+O
1JマウアーC
2ベルトランOF
3サバシアSP
4アトリー2B
5デビットライト3B
6Cジョーンズ3B
7パベルボンCL
8カルロスマーモルMR
9ティムリンスカムSP
10ペドロイア2B

個人的ランキングです。
野手よりになってしまいましたが…
勿論 異論は認めます。

795:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:52:56 hHp049riO
日本の報道見てたら上位五名の中には絶対入ってそうだけどな
自分も知らず知らずのうちにメディアに洗脳されてたか…

796:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:53:39 TWg/PAw7O
>>793
だからお前が大韓民国に劣等感と嫉妬心を抱いてるのはよく分かったってw

797:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:54:14 v4piKtqhO
ジーターは強豪のキャプテンだし仕方ないよ。
イチローがヤンキースなら自己中プレイに批判が殺到
して胃が爆発するかもしれん。

798:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:55:30 PKCQw9Hh0
>>792
>>774

大体有名な格付けしているところは網羅している
計算の仕方もそれぞれに説明してあるな


799:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:55:42 PaEVm/wM0
というか、投手と野手をミックスするなよ

800:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:56:15 krwOunai0
>>794
なぜ、サンタナじゃなくサバシア
あとやっぱプホは10位以内には不動でしょ

801:名無しさん@恐縮です
09/05/22 14:57:15 dz15s15T0
W
B
C
















す。

chosun世界一少しでした。忘れません。一生。
だから日本選手悪く書くです。本当に。

802:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:00:08 Tn43osgl0
ユンケルはもっと安くして欲しい。あんなに高くては毎日ドーピングに使えない。


803:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:03:35 TWg/PAw7O
>>801
韓国に劣等感丸出しのキミは、こんな中傷をし続けて人生を浪費していくんだろうね(笑)

804:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:03:45 dz15s15T0
W
B
C







す。




ん。





す。

スンヨプはいれば世界一です。本当に。chosun世界一です。
眠れません。悔しくて。

805:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:04:11 apH3kwZMO
残念だったな焼き豚w
これだったら確実に中田・俊輔の域には遥かに及ばんぞww
イチロー(笑)すごいすごぉ~い(笑)

806:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:04:36 dxjuyA+70 BE:1907496285-2BP(0)
だから(ry

807:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:05:08 3reYIS2fO
日本人がどれだけドーピングやっても、イチロー以外トップ50に入れないだろうな。

808:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:07:52 RZSx5PdC0
イチローは世界のオールスターチームならベンチにも入れないのか。。


809:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:08:28 gyiPqeQf0
>>807
ドーピングで変わる成績は平均で5%から10%ぐらいって言われてるからな。
打者はイチロー以外到底無理。

投手はダルとか田中は可能性あると思う。

810:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:08:47 hHp049riO
それにしても安打記録更新したのに日本人が思ってる以上に評価されてないんだな
普通そんな記録持ってる選手なら日本なら伝説レベルの扱いだが

811:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:09:18 rkfn/nUm0
pakuhideki

sayonara

812:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:09:55 2RVsmqmfO
ベスト30って…結局二流って評価じゃんw
日本でいえば打率30傑のドベだろw
ちなみに松井は三流ねw

813:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:11:26 gyiPqeQf0
>>810
球団の数も選手の数もレベルも日本とは桁違いだし、その中でトップ30は凄いと思うが。

安打記録更新した年にランキング取ったらトップ10に入ってたかもしれんし。


814:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:11:28 apH3kwZMO
>>811
パクの綴りはPakuじゃなくてParkな。
「公園ww」と欧米人は馬鹿にするんだよ。

815:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:11:39 /U7XaO5dO
>>812
何球団あると思ってんだよ

816:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:12:46 2ZXUFamd0
>>808
外野手で5位・ライトで1位らしいんで余裕でスタメンですが

817:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:12:50 l3ij1Wdf0
>>810
結局、通算しか評価されないんじゃね

818:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:13:14 HzlJb5oT0
そもそも、イチロー好きな日本人なんていないだろ。


819:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:13:40 6lcwSvHs0
>>803
日本語が上手くて
うらやましいです。どこでならった。

820:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:13:49 dxjuyA+70 BE:2575200896-2BP(0)
やっぱ1位だろ

821:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:14:06 XGV+y0Jb0
>>810
安打数で過剰に盛り上がってるのって日本人だけな気がしてきた

822:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:16:51 JmJ1VKEX0
イチローも田舎のシアトルじゃなくて
ヤンクスとかだったらもっと上位だったかも
ジップヒットが8位だし

823:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:18:48 nrTTZRgc0
記録更新って日米通算だろ
韓国選手が日本にやってきて日韓通算とかいってもふーんという扱いなのと同じ
確か、今年韓国の誰かが日韓通算でなにかの記録作っててイチローの記録は大騒ぎして韓国選手の記録は無視して韓国がおかんむりだったようなw

それに200本安打×何年というのも
200本安打という数字を目指して野球をやってるわけじゃないと選手の誰かもコメントしてた
安打の数は、打順や打席数によって条件が全然違ってくるし
いい選手であれば1番打ってたバッターでも3番に打順が上がったりするし

それに安打1本とホームラン1本の価値は勝利へ与える影響度が全然違う
安打数自体は、そこを全然考慮に入れてない記録

シーズン初めから安打の数数えたり200本とかいってるのはイチローくらいしかいないだろ

824:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:20:01 /U7XaO5dO
>>821
評価はされるがやっぱり野手は3番4番辺りが打たないと勝てないからね。打点、本塁打が多いとチームに貢献してるし
イチローは守備がうまい、足が早い、安打が多いけど、縁の下の力持ちって感じだからね。だからスカウトと監督評価は高いんだけど

825:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:20:30 TIkzzmakO
>>821
そりゃメジャーからしたら安打系は歴代最多安打以外はまるで評価に値しないし。
ただ選手として色々見所があるからスターとして認められ
エキサイティングプレイヤーに名が挙がる。

826:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:21:02 HmubZBJJO
なんかガッカリだな。せめて10以内にしてほしかった。
やはり本塁打という名の栄光が重視されるのか‥

827:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:21:35 tXdHSwfV0
ラミレスはDHだろ
ナだから外野やってるけど


828:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:22:39 BQx7QRLh0
今年は盗塁も少ない

それに守備もスタッツで数字を出せば実はそれほどいいわけではない。

829:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:22:42 rkfn/nUm0
朴李はHRバッターなのに名前すらない事実

830:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:23:18 QrT5klbN0
ヤンキースの松本選手は?

831:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:24:22 TIkzzmakO
リードオフが30球団全選手の中から10位以内とか
AS外野手部門一位にいないと無理。

832:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:24:50 4mPlLTyq0
個人的に野手TOP3
プホルス、Aロッド、ベルトラン
投手TOP3
サンタナ、リンスカム、グリンキー

833:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:25:43 JQf4YKqY0
マニーラミレスって守備が素人レベルなのにこんな高いのか

834:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:27:04 UOVmCdb30
MLB PLAYER RATINGS
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの4社が出しているそれぞれの格付け(ランキング)に基づきその平均を出してランク付けしたもの
ESPNホームページより
2009年最新ランク 時間によって更新による変動あり

打者の順位(走塁・守備も考慮)
氏名の後の数字は、4社の打者・投手総合順位の平均
URLリンク(sports.espn.go.com)
26位  福留孝介 58.0
132位 イチロー 296.0
158位 岩村明憲  339.3
192位 松井秀喜 399.8
199位 松井稼頭央 427.0
206位 城島健司  436.3

投手の順位
URLリンク(sports.espn.go.com)
89位  岡島秀樹  211.5
113位 上原浩治  244.3
202位 齋藤隆   402.0
207位 黒田博樹 411.3
248位 高橋建   480.3
356位 小林雅 619.0
381位 川上憲伸  656.3
456位 松坂大輔  784.0

大リーグ全選手(打者・投手総合)の総合順位  100位まで発表
URLリンク(sports.espn.go.com)
42位  福留孝介  58.0
100位以内にこれ以外の日本人該当なし


835:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:27:27 DOucpVqB0
>>830
ヤホーで調べろ

836:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:27:57 QoUglX3X0
松井のコメント

イチローのヒット狙いの打法に対し、
「あんたみたいな打ち方なら俺なら六割はいけるだろうな。
でも、客は俺のけちなシングルヒットじゃなくて、
ホームランを見に来ているのさ」


837:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:28:03 BQx7QRLh0
守備のスタッツ
URLリンク(sports.espn.go.com)
ポジション別に絞り込んでいけばイチローも出てくる。

838:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:29:31 NYIwwYTjO
これってサッカーで言ったらどれくらい?
バロンドールとか百パーないとして
AFCの候補に上がるぐらい?



839:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:29:40 6lcwSvHs0
ヒデキが見当たらない。

840:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:31:01 NYIwwYTjO
通算打率とか
結局そんな記録は価値がないってことだろ?

841:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:31:29 rkfn/nUm0
朴李はHRバッターなのに名前すらない現実

ゴキ以前の問題

842:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:31:40 gn4IoJhk0
やっぱり何かと違って野球はすばらしい

843:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:31:53 TWg/PAw7O
まあ日本における野球は芸能みたいなものだからな~。
実際の成績なんかよりも日本のマスコミがどうやって話題性のある選手に仕立て上げていくかだよ。

844:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:32:02 NYIwwYTjO
野球は水増し、捏造、偏向と
嘘ばっかだな

845:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:32:07 jqW2FXN8O
ジーターは過大評価すぎる

846:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:32:13 2ZXUFamd0
>>839
独立リーグで現役復帰するらしいよ

847:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:33:21 xiqQqHkL0
意外と低いな
守備と走塁も含めたら現役TOP10の選手だと思うんだが

848:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:33:47 NYIwwYTjO
結局、東京五輪の顔も中田か中村中澤だろ?

野球は日本社会に微塵も役に立ってないな

ムダな球場作っちゃ不良債権化しやがって


焼き豚は税金二倍払えよ

849:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:34:04 gyiPqeQf0
>>833
一人の守備が試合に与える影響なんてたかが知れてるからね。

850:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:34:19 6lcwSvHs0
>>846
そのヒデキじゃない。
毎日ホームラン打つヒデキが載ってない。

851:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:35:01 F7QtCIUuO
ほら、イチローなんてそんなもん

852:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:35:51 xgVXKZ1dO
アメリカは250でも30本打つ選手が評価される

853:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:35:52 2ZXUFamd0
>>850
毎日ホームラン打つヒデキは君の心の中にしかいないよ・・・

854:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:36:00 6lcwSvHs0
>>849
レフト デーモン
センター ヒデキ

これで1シーズン戦っても全く問題なしですね

855:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:36:22 +ikOLAYG0
>>401
ナリーグ中地区だからしょうがない

856:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:36:28 sPwUjd7Z0
松井は51位
もしも10位までしか公表されてなかったら11位だったはず


857:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:37:02 rkfn/nUm0
もしも公表されてなかったら1位だったはず

858:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:37:11 Q2vR1jzEO
>>849
こういう発想は野球未経験者しか無いな
やった事も無いのに語る貧しき慣性

859:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:37:43 2ZXUFamd0
>>852
      _ _
     ( ゚∀゚ ) ・・・。
     し  J
     |   |
     |   |
     |   |
     し ⌒J

860:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:38:13 dxjuyA+70 BE:3004571579-2BP(0)
なぜ1位じゃないねん

861:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:38:20 RZDKE648O
>>854
だからヒデキは投手だと何度言わせれば…

862:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:39:05 gyiPqeQf0
>>854
松井とデーモンが最盛期の活躍なら全然問題なし。
マニーは打撃が凄いから当然上に来るよ。

日本でも高額年俸貰ってる奴は大体強打者だし。

863:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:39:59 6lcwSvHs0
>>861
レフト デーモン
センター マツイヒデキ

これで1シーズン戦っても全く問題なしですね

864:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:41:07 lTslzwQR0
これでユンケル飲んでる奴だけ抽出するとイチロー何位?

865:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:41:49 dxjuyA+70 BE:953844454-2BP(0)
>>864
1位

866:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:42:50 gn4IoJhk0
中村俊輔は何位に入ってるの?

867:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:43:30 oVuA5Ox9O
ID:9lF2slH80
ID:9lF2slH80
ID:9lF2slH80



868:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:44:57 E6fvC+YM0
>>865
さすがだ

869:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:46:02 fX3LpHca0
>>864
2位は川崎だな。

870:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:46:42 h+VR2lxxO
何年か前の日米野球でめちゃくちゃすげー4番打者いたよね?左打で黒人で名前忘れた。誰だっけ?

871:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:48:03 RaBMWFNpO
ベケット高すぎだろw

872:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:48:30 MKtxvjuI0
>>870
ハワード
打球の速さハンパなかった

873:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:48:55 4mPlLTyq0
>>870
ハワード?

874:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:48:56 RZDKE648O
>>863
可愛い奴だなwww
でも、残念ながら問題ありありだ。
ヒデキの身体が一年フルでもつと思うか?

875:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:49:47 h+VR2lxxO
思い出した。ハワードだ。あいつの方がプホルスよりすげーと思うが。

876:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:50:33 lTslzwQR0
>>870 バナザード

877:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:50:41 h+VR2lxxO
>>872>>873
ありがとう

878:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:51:22 /1tJD0xMO
一位は亀山

879:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:51:24 ohlv9gyN0
ブストスは何位?

880:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:51:58 p3IJyXdBO
プホルスはぶっちぎりで1位でいいけど
あとはムチャクチャだな
マーリンズのラミレスなんて過大評価過ぎだろ
マウアーやユーキリスをもっと評価すべき
イチローは妥当だな
30位は十分凄い

881:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:52:31 4mPlLTyq0
ハワードは打率低いのがな
日本で言うなら横浜の村田タイプ

882:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:52:53 h+VR2lxxO
>>876
鷹ファンの俺を泣かせるんじゃないよ

883:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:52:53 NYIwwYTjO
まずイチローからの謝罪を聞きたいな

ナンバーワン打者面しやがって
中田どころか中村の足元にも及ばんじゃん

884:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:53:11 S6TEYd4RO
ハワードなんて所詮は扇風機
プホルスとはレベルが違う

885:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:53:43 U3hHeXGJ0
>>883
ノリさんとイチローでノリさんのが上??? 体重と態度以外で?

886:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:53:51 VF6gfMV40
ゲイがNo.1メジャーリーガーとは

887:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:54:42 sPwUjd7Z0
ハワードは守備下手で足も遅い
まぁパワーだけ、といっても3年で150本くらい打ってるからそれだけでもすごいがw


888:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:54:58 S6TEYd4RO
>>880
ハンリーは遊撃補正だろ 遊撃なら頭二つ抜けてるし

889:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:55:41 3nwCLl0l0
イボータの捏造ワロタ
どこぞの民族と考えがそっくりですね

890:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:56:58 DkzRYDx5P
イチローなしオーダー 勝率.750
イチローありオーダー 勝率.382

役立たずどころか疫病神です
本当にマリナーズはご愁傷様です

891:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:57:12 p3IJyXdBO
>>875
打率超低いよ
打つだけの選手だし
プホルスより上はない

892:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:57:42 l5gYqchQ0
グッガイ>>>現役大リーガーの「トップ50」 だからな

893:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:57:45 4mPlLTyq0
ロンゴリアはプホルスみたいになれるかな

894:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:57:47 TpXxpSpO0
>>890
これマジ?すごい負のパワーだな

895:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:58:22 lTslzwQR0
ギャレットアンダーソン、シェフィールド、ボンズ、ソーサ
ドミトリーヤング、モーボーンとか元気にやってんの?
暇なら日本で見たい

896:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:58:49 WINrwxJmO
マウアーはまだキャリアを積んでないし
怪我でフルシーズン出場もできてないだろ
これからの選手

897:名無しさん@恐縮です
09/05/22 15:59:57 S4OR1gk50
今なら30位でも御の字だな。
普通の一番バッターとしても物足りない現状だし。
今シーズンで200逃したら、少なくとも一番は外すべき。

898:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:00:21 S6TEYd4RO
今年のマウアーは何なの?
ついにずっと言われてた30本打てる素質のほうも開花したの?

899:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:00:26 +ikOLAYG0
プホルスはアリーグ東でやってみてほしかった

900:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:01:26 l5gYqchQ0
>>897
走・攻・守を総合的に見て他チームの一番バッターはもっと凄いの?


901:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:04:52 RRdMy03b0
クリフ・リー去年だけで43位かよw
オズワルトより上とかw
ベケットの16位も何の冗談かと
ピービとウェブ、大舞台に弱いとは言え評価低すぎだ…w

902:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:07:16 RcJf2yFZO
アレックス・リオスがいないな
総合的にイチローを上回っているライトなのに

903:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:07:44 95VmdC4f0
30位ってメジャーリーガーの総数から考えて十分凄いと思うんだが、
何で叩かれてんの?


904:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:08:14 p3IJyXdBO
>>900
四球さえもっと選んでくれたらほぼ最強
でもロリンズとかジーターとか大きいの打てるのも一番にいたり
レイエスもだけど遊撃手と外野手だと
遊撃手の方が評価高くなるのが普通

905:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:09:25 4mPlLTyq0
向こうのファンはロリンズ>ジーターだろって突っ込みが多そうだな

906:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:10:46 2ZXUFamd0
>>903
イチローであれば何が何でも叩かないとっていう生き物がいるんです
例えもう一度2001年並みの成績を収めても彼らはイチローを叩きます

907:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:11:50 aUfRpQLFO
>>904
チーム貢献度

908:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:12:34 lTslzwQR0
北米の掲示板ではどんな話が流行ってるの?

909:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:13:17 wl683tiFO
30位でもかなり高い評価してもらっているよ
ホームラン少ないのは仕方ないが、出塁率がダメなんだよなイチロー

MVP取った初年度でも成績だけ見れば両リーグ合わせて10人以上は上がいたしな
守備は素晴らしいが、ファーストと並んで一番貢献度が低いライトだし・・・

910:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:13:18 RRdMy03b0
ロリンズはキャリアを俯瞰するとあくまで俊足タイプで大きいのも打てるって感じじゃないけどな

911:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:14:48 S6TEYd4RO
ロリンズは守備、足が素晴らしすぎる
足だけ取ってみてもレイエスと互角ぐらいじゃないかな

912:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:15:15 RRdMy03b0
>>909
レイエスもロリンズと比べても低いとは思えんが
むしろリードオフとしては高い出塁率が売りだろ

913:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:15:20 BQx7QRLh0
>>904
そんなことはない
去年の成績でも
打席数をどこできるかの問題があるが

打率でも1番バッター中
上位5位に入るか微妙
出塁率は上位10位に入るか入らないか
OPSは1番バッター中15番くらい


914:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:15:22 v4piKtqhO
いつもメジャーの凄い人が評価しているだの決まり文句のように言うのに自分が
気に入らないとランキングにケチですか?

915:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:17:05 IthPyR1E0
イチローは
8年連続「3割・200安打・100得点・30盗塁・ゴールドグラブ賞」


916:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:17:11 f2Zxcjk10
イチローは二年連続でギリギリ三割、低長打力、低打点をやらかした。
その割には健闘してるほう。

917:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:18:49 RRdMy03b0
>>916
.351はギリギリ3割ですかw

918:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:19:29 2ZXUFamd0
>>917
ちょっとおちつけ

919:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:19:49 l5gYqchQ0
>>904
サンクス
出塁率に少々難有りってとこなのかね

920:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:21:17 qvBMIZRe0
外野手の中では5位か
まぁ妥当な順位だな

921:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:22:48 hHp049riO
>>915
200安打にそれだけオプションがあっても
三十本塁打にはかてなかったってことだよな…

922:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:23:17 pERBN5EB0
数字の根拠がないのにいろいろいってる人がいるね

923:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:23:18 S6TEYd4RO
イチローの出塁率は去年は駄目だったが、基本的に1番打者としては高いほう
まぁ通算打率2位で敬遠も結構あるから当たり前だが
ほんとは打順で比べずに守備位置で比べるべきだと思うが

924:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:25:00 gyiPqeQf0
ちなみにこのトップ50は殿堂入り選手達と、主な賞(サイヤングなど)を受賞した選手達と、
その他の野球パネリスト達の投票で作られたランキング。

ちなみにエディターが作った現役ランキングはこっち。
URLリンク(sports.yahoo.com)

925:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:25:16 WINrwxJmO
イチローに足りないもの、というか敢えて求めるものは四球でしょ
見逃せばカウント稼げる球を強引に打ちにいって内野安打
それよりも四球をしっかり選んで長打を増やしてほしいわな


200安打そのものに何の意味があるのかとは思うな
区切りの数字でしかないはず

926:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:26:04 RRdMy03b0
しかしダンは本当に選手とかからの評価は低いなー

927:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:26:06 y2wS80/k0
プーホルスよりロンゴリアの方が凄い感じがするけどな。守備を含めて考えると。

928:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:26:37 U3hHeXGJ0
>>913
1番バッターの比較でOPSとか意味不明
普通に打率と出塁率と盗塁で十分だろ


929:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:26:51 Lm8GgdW70
>>837
ライトで絞り込んだら今年の守備はこんな感じ?
URLリンク(sports.espn.go.com)

930:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:27:33 RRdMy03b0
>>927
今年は、の限定をつければな

931:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:27:49 y2wS80/k0
>>924
アトリーの評価が高すぎる。

932:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:27:55 S6TEYd4RO
>>928
OPS入れずになんで打率を入れるの?

933:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:28:07 cYNDv29f0
>>17
イチローのすぐ上にサバシアがいるのが理由も無くむかつくw

934:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:28:43 RRdMy03b0
アトリーはセカンドではMLB歴代最高クラスだしおかしくない

935:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:29:19 6lcwSvHs0
何度もごめん。
松井が載ってないのは何故?

936:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:29:53 f1OiIsgX0
>>928
1番でもホームランや打点、攻撃面で数字を上げれば、それだけより高い勝利への貢献をしたということだろ

937:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:30:10 4YBiWf46O
>>935
51位だから

938:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:30:14 S6TEYd4RO
>>931
アトリーほど打って守れる2塁なんてそういないよ

939:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:30:25 qvBMIZRe0
イチローが内野手だったらTOP10に入ってくると思う

940:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:30:44 2ZXUFamd0
>>935
一言で言えば実力も魅力もないからです

941:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:31:14 gyiPqeQf0
>>931
アトリーはGM間の評価も物凄く高いし、守備もいいし、リーダーだし高すぎるとは思わないな。

942:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:32:08 0AknCDoqO
だせーw
にわかイチローオタは10位以内には入ると思ってたんだろ?www

943:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:34:00 0mcxsOo70
>>935
数字に基づく松井の位置づけはこれだろ
>>834

944:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:36:06 RoHfyOV+O
>>895
アンダーソンは日本で見たいな

945:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:36:35 FaggQr9n0
WBCドミニカ共和国打線想定オーダー

1二 ホゼ・レイエス----(25)688打数 .297 16本 68打点 56盗塁 スピード、パワーを兼ね備えたスピードスター
2遊 ハンリー・ラミレス---(24)589打数 .301 33本 67打点 35盗塁 トリプル3を達成した次世代のスーパースター
3一 アルバート・プホルス(28)524打数 .357 37本 116打点 7盗塁 OPS1.114は両リーグ1位の最強打者 ⇒★辞退
4左 マニー・ラミレス(36)552打数 .332 37本 121打点 3盗塁 強打とドレッドヘアーで日本でも人気のスーパースター ⇒★辞退▲薬物使用発覚
5三 アレックス・ロドリゲス(33)510打数 .302 35本 103打点18盗塁 昨季は54本156打点でMVP、世界最強プレイヤー⇒★辞退濃厚▲薬物使用発覚
6指 デービッド・オルティス(32)416打数 .264 23本 89打点  1盗塁 故障もあって近年最悪の成績だが、過去4年で177発のビッグパピ
7右 アルフォンゾ・ソリアーノ(32)453打数 .280 29本 75打点 19盗塁 俊足強打、日本でもお馴染みの元広島カープ選手 ⇒★辞退
8捕 ミゲール・オリボ(30)306打数 .255 12本 41打  7盗塁
9中 カルロス・ゴメス(22)577打数  258 7本  59打点 33盗塁 ツインズ移籍でブレイクした若手リードオフマン
※ウラディミール・ゲレロ⇒★辞退

946:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:41:33 U3hHeXGJ0
>>932
基本的な指標だろ
素人にもわかりやすいし打者の三大指標のひとつ

947:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:43:30 2s/gUo6g0
劣化気味のイチローで30位とは結構上位だったな
と思ったらジーター上すぎてわろた

948:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:45:16 KqeIa09p0
過去の名選手による選考なわけだから、そりゃジャンキーで談合してるに決まってるさ

949:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:46:39 KqeIa09p0
>>947
ジーターに対しては日本でいう巨人の4番で凄いみたいなのも加味されてるっぽ

950:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:49:27 tk7GnjTNO
全米ゴリラコンテスト2位の松井さんは偉人

951:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:51:38 S6TEYd4RO
>>946
じゃなんで本塁打数を入れないの?
それにそういう事聞いてるんじゃなくてOPS見ないって事は1番打者はランナーを進塁させなくていいって考えでしょ?
なら出塁率だけでいいじゃん

952:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:54:11 e+xkQ2kg0
イボ圏外じゃん
当たり前だけどさ

953:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:54:35 RrX3JZiL0
イチローが何故こんなに叩かれてるのかがわからん


954:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:56:21 hMaxpB7E0
すげえな、8年連続で3割30本100打点って。
日本にきたら、4割50本160打点行けるかもな。

955:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:56:25 6lcwSvHs0
>>952
イボって言わないでくれ
ヒデキって呼んで。

956:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:57:17 0/VstwkM0
>>953
ジーターとイチローのスタッツ比べた事もないサカ豚がブヒブヒいってるだけ


957:名無しさん@恐縮です
09/05/22 16:59:35 JQf4YKqY0
イチローは200本安打捨てて四球選んで四割狙ってほしい
たしか今年で新記録だよな

958:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:04:22 /AQIO/gw0
イチローが外野部門5位って間違えてる奴が多いのはなぜ?
外野部門6位だから

ラミレスをわざと外しているのか?

959:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:04:27 Oq1JKqrc0
>>956
スタッツに基づきゃ、もっと順位が悪いだろ

960:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:06:05 zpsqqmbd0
>>953 性格が悪いので。
野球人の前に、人間失格だからです。

961:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:06:13 NYIwwYTjO
>>954
サッカー選手が本気で野球やったら4割り行く可能性は高いけどね

962:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:07:18 1XD+N0XUO
薬物野郎ばっかじゃねえかよ

963:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:07:24 8uv4IdNt0
イチローも薬やってんじゃん なにゴキオタ オマエラ存在が場違いすぎるからひっこんどきな

964:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:07:48 NNM8sSPYO
全体的に糞ランクだけど
イチローのライト一位、外野手六位ってのはだいたい合ってる。

965:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:08:07 4H1xjNTNO
>>964根拠は?

966:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:09:11 4H1xjNTNO
間違えた
>>641

967:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:09:19 S6TEYd4RO
今ならライトはマーケイキスか
ラドウィックもライトだっけか

968:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:09:25 0AknCDoqO
>>953
チョン嫌いアピールしてたくせにチョンに魂売ったから

969:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:10:24 4W4d+T0aO
日本のサイボーグが30位かよ。
アメリカ人どんだけ身体能力高いんだよ。

970:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:11:50 0o/gjHphO
ジーター過大評価されてるな 白人贔屓か

971:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:11:56 3KHzVUahO
過小評価されてたプホルスがやっと………

972:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:12:19 S6TEYd4RO
>>969
トップ5にアメリカ人がいない まぁ二人は薬物だが

973:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:14:01 Ep5C2QKGO
プホルスはワシが育てた

974:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:14:57 0o/gjHphO
俺的にはイチローはトップ5
毎度200安打は凄すぎる

975:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:16:22 y+rf+PAcO
で、チョソ脳内でアジア最強の秋は何位なの?
イチローの30位を低いと言うんだから、アジア最強(笑)の秋は当然上位にいるんだよな?wwww

50位以内にも入れない無名以下の3流選手のくせにイチローより上とか
アジア最強とか妄想も大概にしろよwww

976:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:16:23 Oq1JKqrc0
>>964
全然合ってないだろ

スタッツライト限定で調べてみれば?

参考までに
>>388



977:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:16:25 tvMCbb/z0
>>963
アメリカでは普通のことだが。それにイチローは使用量を守ってる

978:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:17:31 jPZz+k8r0
>>970
ジーターは半分黒人

979:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:17:53 0o/gjHphO
このランキングは不正確だな

980:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:18:09 y+rf+PAcO
>>977
ファンのふりしたアンチ乙
イチローは潔白
薬やってんのは秋と朴のチョソコンビだろw

981:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:19:37 pt2s3oy10
                     . . ....-‐…‐-. . .. .
                        /.:.:.:::::゚.::::::::::::/.:::::::::::`: . .、
                        , ′.:.:.::::::::::::::::::/.:::::::::゚:::::__:::::丶
                          /:::::::::/'ヽ.::::::::::::::::::::::::::::7/:__::::::ヽ
                      /::::::/  ノ.:.:::::::::::::::::::ヘ.ノ/((.! {|D)N
                     ,⊥/   /::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Z,ノ-‐‐}
                        j/    /___::::::::::::::::::::::::::` <..イ.:::::::::::|
                   /   ∠;;;;;;;;ヽ、 ̄ ̄ ̄ ゙゙゙̄ー―-=ニ:/
                   / ー''"´  Y/´ \、:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
                 /´     ̄ ̄`ヽ}′   `::ー-ニ二三三三三二ニ丶、
.                /     )ーく  }    `ヾテヽ`ヾ'' . : ::;;;;{`ヽ三三::ヽ
               /     厂  ゝ {、         ̄`  .ィテ>''   `ーニ彡′
               ,.ヘ/     /`ヽィ八 ノノ         {  ,′
               /::::::\   /     /         ,    |/
           ,../.:::::::::::::::::\     /;;.,   ,.::、  `ヽ ノ/
        ,.く::::\:::::::::::::::::::::::\ ...イ::.、\; .     ゝ ー- フ´
       /.:::::\.:::\.::::::::::::::::::::::>'\\:`::::ヽ:.;.     ¬'′
      /.::::::::::::::::ヽ.:::::ヽ.:::::::::::/ヽ.\\\:::::::`ト ;;.:;.:.,.ノ
    /.:::::::::::::::::::::::::::\.:::\ノ.::::::::::::ヽ.\\\{:川::::\`ヽ

1位じゃなかったのは正直悔しい。これからも応援ヨロシク!



982:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:20:40 0o/gjHphO
>>978
父親が白人だから白人扱いの例か?
外見も黒人ぽくないからかな

983:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:23:23 8pCSi+Ni0
プホルスも薬漬けか?

984:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:26:12 0+SCwdt70
イチロー2009年の成績
守備 ライト限定順位
100打席以上の打者に限定
打 率-4位
本塁打-18位
打 点-26位
出塁率-15位
長打率-15位
OPS-16位

これから外野手の順位
さらに投手も含めた全ポジションの順位にすればどうなるか
スタッツからみると想像がつく


985:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:27:03 XGmghOff0
>>968
捏造乙
イチローはチョソなんて相手してないからw
チョソはずっとイチローにストーカーしてるけどねw

986:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:30:08 sPwUjd7Z0
ほんとヒトモドキは息をするように嘘を吐くなw


987:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:30:43 qvBMIZRe0
>>982
扱い的には黒人からは白人、白人からは黒人扱い



988:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:31:13 KYPQntos0
イチローももう年だからね
5年前ぐらいだったらトップ10に入ってたかもね

でもそれだとメジャーでの活躍が短いから微妙か

989:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:31:41 MGjfumAaO
普通に考えてイチローはベスト3だろ
なんだこのランキング気違いか

990:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:32:21 MKtxvjuI0
>>961
必死に携帯で文字打ってるサカ豚って想像するだけでキモい

991:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:36:05 gyiPqeQf0
30位に入ってることの凄さを理解してない人ってこんなに多いのか。

やっぱ自分の国のスーパースターってのはどうしても過大評価してしまうもんなのかな

992:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:36:07 +NyZs8Zb0
ルイスゴンザレスを日本で見たい
50本打ったこともある打者

993:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:38:46 /61wPQ9X0
イチローは神

994:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:39:49 +4Tk2euyO
日本人が神神崇拝しても向こうじゃ30番目かぁ。。。

995:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:40:42 U3hHeXGJ0
70本打った当時のボンズを日本で見たかった

996:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:42:22 MKtxvjuI0
>>994
MLBは30球団あるんだから30番目って十分凄いだろ

997:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:43:02 eybMrz8RO
なんつーかメジャーの球団数とスタメンの数考えると30位って凄過ぎだよね

998:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:43:29 sc7XqrU1O
この怪獣軍団の中じゃスタッツさほどでもねえしな。

999:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:44:32 2ZXUFamd0
>>1000ならイチロー首位打者 イボータとチョン絶滅

1000:名無しさん@恐縮です
09/05/22 17:45:07 gyiPqeQf0
1000でソフバン優勝

1001:1001
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