09/05/18 20:47:57 MTdB3RKY0
>>880
予想通りのレスありがとう。
去年の成績ってのはこれか。
2008 楽天 得点627(4位) 失点607(3位)
で、チームが5位と。確かにチーム成績に比べて順位は下だね。
じゃこれは何？
2007 楽天 得点575(2位) 失点676(6位) チームは4位
野村が無能な根拠を2008年の成績に求めるなら、2007年の成績と順位が説明つかないんだけど。
ちなみに今年は得点136(6位)、失点143(1位)とやはり得失点差はマイナス。
それとも、それまでまともだった野村が2008年だけ突然無能になって、今年また元に戻ったってことになるのかね。
884:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 20:57:00 6nCALgfW0
ザッと読んだが、ほとんどダメ出しされてないのは高田と渡辺くらい。
「隣の芝は青い」ということわざを地で行ってるなwwwww
885:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 20:59:14 MTdB3RKY0
>>884
高田も渡辺も本スレではめっちゃ叩かれてるからなあな。
2chの意見を全部取り入れたら「全員無能」っていう結論になると思うよ。
886:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 21:04:18 GobZSrlOO
>>883
オリ西武抜いたんだっけ、2007はすごいですね。
まー去年去るべきだったよ、工藤や関川だって３年結果ださなきゃやめさせられる
887:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 21:19:56 Lw/QAYPb0
秋山はほんとひどい監督だよ １２球団１と言えるファルケンボーグと馬原をもっててこれW
888:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 21:24:42 7NaiRob9O
日本シリーズ？
あんなんオマケやん
889:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 21:25:24 P4OWmmzhO
世界一無能で馬鹿なのは反日落合で野球ファンの評価は決まり
次に超巨大戦力楽天で優勝できない野村
890:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 21:42:44 JUgBtNOr0
五年連続Ａクラス
三回の日本シリーズ
アンチ落合の脳味噌を疑うよ…
891:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 21:49:19 ujYcEQcv0
大矢が無能なのかどうかは実際わからんな
あんなチーム率いさせておいてまともに戦える監督なんて地球上におらんだろ
信者が必死に名将名将言ってる野村だって弱いチーム率いさせれば3年連続最下位だ
実際野村と大矢の差なんてマスコミ向けの下らんおしゃべりができるかどうかくらいだと思うけど
892:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 21:52:06 DdYBGFFv0
▼阪神・真弓明信監督の話 （時期的に）早いね。体調も悪かったのかな。成績が悪いと大変。
893:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 21:58:05 3gxUVYBOO
>>890
人間性的なとこだろ
一回目のＷＢＣの福留にお疲れ
の一言もなく「自分の意思で出たから言う必要ない」
いや、道理はそれでいいよ
けど人間味がないと評価されても仕方ないような反応
894:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 22:10:15 NaNni1D70
>>875
>つーかあの巨大戦力を纏め上げる器量と雰囲気作りは巨人ファンの間だと評価されてないん？
そんなことはないでしょう。あっても>>874みたいな書き逃げみたいなのしかない
895:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 22:15:34 JyoLKiMI0
このままだとオリ大石もやばいんじゃないか？
あれだけの選手層で勝てなかったら…。
896:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 22:26:00 4B37wNEAO
>>891
確かに
原にも勿論苦労はあるだろうが、大矢や野村の苦労とは次元が違うだろうしな
いっぺん監督をくじ引きかアミダで総入れ替えしてみればいいじゃん
そうすれば真の名・迷監督が分かるんじゃないか？
897:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 22:32:19 JyoLKiMI0
でもよく考えたら真弓も哀れだな。
信じて愛情を注いだ助っ人に裏切られてな。
898:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 22:34:30 KGy8g4sD0
プロ野球
監督休養の横浜 複数の後任候補浮上
大矢明彦監督の休養が決まった横浜の後任監督人事が早くも
動き出している。球団は当面、田代富雄二軍監督を代行とし
て指揮させるが、「来年はわからない」（球団首脳）として
おり、すでに複数の候補をリストアップしはじめているとい
う。昨オフ、招聘を試みた福原峰夫元阪神コーチや江尻亮元
監督らも有力とみられる。[2009/05/18 21:45]
899:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 22:37:20 djmSe87RO
>>891
野村は弱いチームしか率いてないだろｗｗｗ
南海、ヤクルト、阪神、楽天全て前年最下位から就任。
なのに監督としての通算勝率が５割は凄い。
900:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 22:46:49 JUgBtNOr0
>>893
>人間性的なとこだろ
俺は会ったこともない人の人間性なんて判断できないよ
発言を拾っていくならファンへの挨拶こそ生の言葉だしね
901:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 23:09:38 V/rvGa/qO
今の横浜が野村監督なら我慢してたってとこか。
はっきり言って大矢だけじゃなく落合も原も岡田も今の横浜なら同じ結果だ。 全ては戦力だけの無能監督なんだから。
902:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 23:25:17 mNQxKGJv0
>>719
大矢だってやろうと思えばできるぞ『代走工藤』
903:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 23:32:17 AYb7nqcPO
>>899
野村が監督してた頃の南海は選手層厚かったよ
阪急が強すぎただけで戦力にはかなり恵まれてた
ヤクルト時代も池山、広沢、伊東、川崎と結構充実してた
阪神時代、楽天時代が一番監督の腕の見せ所だと思う
阪神時代は残念な結果に終わったが
904:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 23:42:48 kZbCKGjB0
まあとりあえずシーズン終わってみないとランキング付けようもない
この時期に付けるんだったら去年の原もダメ監督の扱いになるだろうし
905:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 23:51:01 P027uA22O
明日の交流戦でＤＨで今岡を起用する真弓は酷い
906:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 23:55:32 AYb7nqcPO
落合の野球は12球団で一番つまらんけど無能じゃあない
907:名無しさん＠恐縮です
09/05/18 23:55:35 FZ4cvY/NO
甲子園の対巨人初戦、次がグライなのに8番首位打者の坂本と勝負させて3ラン
真弓に監督としての才能を疑った。
翌日、懲りずに坂本と勝負してまたタイムリー
真弓に学習するという概念はないのか？
908:草野球ＯＢ
09/05/19 00:00:16 GYLmQP7KO
>>889
野球わかってないな…
909:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 00:05:29 YOByw74VO
野村は本当に戦力があり調子がよければ勝てる監督、凡将だよ。南海でも２位、あのヤクルトでも半分近く５割以下Ｂクラス。
ここ１０年はまともに結果出してない。しかもＷＢＣ見るかぎり後世の球界のことより自分の株のが大事だ。
それでもこれだけ支持者がいるのは凄いっちゃ凄いな
910:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 00:05:53 d5+By90+O
>>1
おいおい、ウチの大石を忘れてもらっちゃ困る。
911:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 00:11:21 IBK7EGM30
社会人野球で単純比較出来ないとは言え、シダックス時代を無視するのはフェアじゃないと思うが。
912:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 00:14:30 Y5oCjxWN0
>>903
南海ファンだったオレが横から言う。
野村が監督した時に選手に恵まれてただと？
名前挙げろよ。誰のことだ？
913:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 00:42:25 rRZStBwK0
>>912
不世出の捕手「野村克也」ｗ
914:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 01:21:53 gfCt6gsOO
はやくバレンタインもやめてくんないかなぁ
915:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 01:37:54 YOByw74VO
>>911
メチャ補強して枠いっぱい使って準優勝じゃなかったっけ？
てかバレンタインや大石や落合や原に比べて随分評価がやさしいよな、野村は。
916:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 01:54:40 ge03+1GzO
外野手出身のアレな監督というと広島の山本浩二かなｗ
今の東出があるのはあのひとのおかげだろうけど
917:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 02:09:13 OFfwjEozO
評論家で大石が好評価なのが
未だにわからない。
二桁取られた投手完投させて潰すわ、
二軍上げて打たれたら調整不足とか抜かすわ、ブルペンワークめちゃくちゃ。
北川サードとか意味わからん。
918:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 02:31:56 ZWfqvtab0
生え抜き育てたいならコーチに金かけないと駄目だろ。
ただ補強しなきゃ生え抜きが育つなんて思ったら大間違い。
919:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 02:33:56 RUth5dgg0
>>908
反日落合とか楽天が巨大戦力とか言っちゃう奴を相手にするのもどうかと
920:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 03:13:47 5rGHl5w+0
落合はセリエＡの監督に向いてる感じだな。
921:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 03:41:22 hsEK14l3O
「優勝、早よしてや」
つ借金
「これじゃ、Ｂクラスやないか」
「監督の実績です」
「どんな監督やねんっ！」
922:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 06:18:50 95vZGiAr0
戦力が整ってる球団と育成段階の球団では、必要とされる監督も違うだろー
あと強くなるには球団の支援が一番大事だろ。金も出さずに強化は無理ぽ
923:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 11:24:10 GPAMc9c50
日本は監督に対する評価が厳しすぎ。
だからWBCの監督が星野になりかけたんだぞ。
結果を出してる原、岡田、落合でさえくそみそだからな。
監督をやるくらいの人はどっか必ずいいところも持ってるだろ。
コリンズだって地味に投手陣を整備したらしいし。
大矢だって谷繁とか育てたらしいじゃないか。
細山田が結構がんばってるのは大矢に無関係じゃないと思うが。
欠点はコーチとかで補えばいい。
924:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 11:33:56 lA+I8VVP0
>>923
＞コリンズだって地味に投手陣を整備したらしいし。
＞大矢だって谷繁とか育てたらしいじゃないか。
＞細山田が結構がんばってるのは大矢に無関係じゃないと思うが。
＞欠点はコーチとかで補えばいい。
えーと・・・ 監督とコーチが逆ジャネ？
育てるのがコーチで監督は指揮して勝たせることだろ
大矢はコーチをしてるべきで監督になるべき人材では無かったってことだ
925:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 11:52:35 7LreCd4W0
>>916
辛いさんも、ワシが育てた！
一度、完全に殺しかけたけどw
926:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 11:55:36 GPAMc9c50
ほかに選択肢が少なかったからとはいえ新人を一軍の実戦で使い続けるというのは
かなり勇気がいるだろ。
選手も試合に出続けることで初めて得られる経験というものがある。
大矢は前回の監督時に２位になって優勝の土台を作ったのが評価されて
今回の監督就任になったのだと思う。
そういう意味で采配より育成を期待されていたんじゃないかな。
実際にはあれだったが。
927:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 12:04:30 dNJZpvWG0
与えられた食材が腐ってたり調味料がなければ、監督がどううまく調理したっておいしくはならんし
どんな高給食材がそろっていても、調理が下手だとまずくなるだろう
代表監督は通常と違い食材も調味料も自分で選べるから、責任は普通の監督より大きい
928:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 13:34:36 YOByw74VO
星野も大矢もダメとは言わんが、現場から離れすぎてたかもなー。なのにどちらもいきなり厳しい戦いだったしな。
929:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 14:03:52 UrNLEQmAO
阪神、中日はともかく雑魚選手しかいない横浜とＳＢの監督が可哀想
930:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 14:45:32 nfYz408O0
>>899
ヤクルトは野村監督就任前年は4位。
931:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 16:49:02 tuh26PanO
金もあって弱いのに若手に経験もさせないという最低なのは落合って事だけはわかった。
932:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 18:00:44 eGxDuEEpP
>>899
南海は弱いチームじゃないだろ
ホークスの暗黒時代はもっとあと
933:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 20:31:48 gXxYD7I30
んだ
934:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 22:17:01 VeNUxZcw0
>>932
ノムさんが去った後だもんな。
77年シーズン終了後にノムさんが去り、
翌78年は一気に崩れて最下位に。
935:名無しさん＠恐縮です
09/05/19 23:09:09 YOByw74VO
だったら阪神はあの星野でさえ立ち直せたのに。てことになるぞｗ
森でさえ横浜で大幅に評価さげてんのに無理があるだろ。野村は実像以上に見せるのは星野よりうまそうだけどね。
936:名無しさん＠恐縮です
09/05/20 23:27:46 U3GRx1GnO
ノムは三年目に左右病で戦略を崩す見本をみせてくれた監督ｗ
937:名無しさん＠恐縮です
09/05/20 23:52:22 rZDegwiH0
野村監督は戦力なりの成績を出す監督。
南海時代は、阪急が強く、西鉄・東映は野球どころじゃない状態なので2位～4位
ヤクルト時代は、ドラフト成功で戦力が整い、外人も大当たりで優勝4回
阪神時代は、エースと四番が不在で最下位。
魔法使いのような成果を出す全知全能の天才監督ではないけど
強いチームを崩壊させる最悪監督でもない。
938:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 00:59:38 x3SDevTdO
魔法使いのような成果を出す全知全能の天才監督というより、未だにマスコミやねらーが言ってる弱いチームを強くする監督
ではないと言ってるんじゃないの？
戦力通りの結果を出す力も星野や吉田よりないともいえるわな。
だから阪神監督時代が問題になり、あんなに言われてる星野よりダメならダメ監督では？と普通にこーなるわなｗ
939:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 01:01:01 JJaipJGK0
真弓より無能な監督っているの？
940:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 01:06:27 d70idVBN0
１年目から有能な監督がどれだけいるというのか
941:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 01:45:26 a83PuRHq0
【速報】真弓の応援歌できた
(ミッキーマウスマーチの盗作メロで)
真弓 真弓♪ 早よ辞めろ♪ 真弓 真弓♪ 早よ辞めろ♪
早よ辞めろー！ 真弓！！！
真弓 真弓♪ 早よ辞めろ♪ 真弓 真弓♪ 早よ辞めろ♪
早よ辞めろー！ 真弓！！！
真弓 真弓♪ 早よ辞めろ♪ 真弓 真弓♪ 早よ辞めろ♪
早よ辞めろー！ 真弓！！！
942:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 06:48:32 UWJfBOf0O
真弓更迭
943:あやうしメロンパンナちゃん ◆UnCmUnUn.U
09/05/21 07:06:22 cqaEL/u+0
>>927
相川と鶴岡が去ってしまい
いきなりぶっつけ本番の実戦で捕手育成する羽目になったのは気の毒です
944:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 07:06:31 30oomwNG0
真弓は暗黒時代を回避できれば良監督だと思う。
945:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 07:23:57 3HdLcgOR0
>>938
＞普通にこーなるわなｗ
ならねーよ馬鹿
946:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 07:57:11 lzvbccvIO
田代＞原＞野村＞ボビー＞渡辺＞ブラウン＞大石＞梨田＞高田＞落合＞秋山＞真弓
947:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 07:58:18 JJb3zMCJ0
大ちゃんが３年連続でやらかしてしまった要因って何だったんだろ
948:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 10:31:22 vBl1SsRz0
だれがなんと言おうがダントツで糞なのは原だろ。
巨人ファンから趣味野球観戦になったのは原のせい。
清原系統切って堀内で続けてたらといつも思う。
ピッチャー整備かなり進んでたしな。
戦術、戦略のマズさを必死に選手がカバーしてるのを見て哀れに思う。
ゲーム差みても独走とは言いがたいだろう。２強だけどもな。
原を褒めるやつヲタばっかで使えないのは俺の会社だけか？
そんな俺は岡田は名将、落合は最高の現場代理人だと思う。
だれかそんな俺に原の素晴らしさを教えてくれ。煽り上等
949:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 12:51:48 I0gUWo1n0
>>947
何をやらかしたの？
950:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 14:21:07 fM6zC1dGO
原が名将かどうかはともかく堀内は最低最悪だったろ。
なんでも選手のせいにして雰囲気暗すぎだった。
951:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 14:50:59 3HdLcgOR0
原さんは目ぇ剥いてグー出して選手をその気にさせるじゃないか
態も50歳には見えない永遠の若大将
野球ファンの皆に楽しい話題を提供する顔の表情や何が何でも送りバントと
ええここで何で盗塁のほのぼの采配などなど嫌いな人が居るなんて信ジラレナ～イ
952:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 15:32:04 urv/vE6r0
真弓 真弓♪ 早よ辞めろ♪ 真弓 真弓♪ 早よ辞めろ♪
953:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 16:04:43 ytiO7D1ZO
ここで星野引き合いに出すヤツは島野が星野野球の99.9％って事忘れてるぞ。
残りの0.01は暴力って事も忘れてる。
954:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 16:06:17 ytiO7D1ZO
0.1だった・・・。
955:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 17:58:06 eV/UBlss0
王采配を踏襲する秋山貞治
956:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 19:20:53 TurixgAa0
ウッズなど汚い強奪した選手がいないと落合は無能だな
957:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 19:29:06 lzvbccvIO
ノリ取った時も口だけで絶対開幕一軍で使うと思ったもんなぁ 見てたら案の定
958:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 19:57:18 kZk1hYQfO
糞落合も解任されろよ
959:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 20:37:07 szs/51BM0
>>948
堀内監督はあの頃のメンバーもメンバーだったから仕方ない部分もあったけど
それにしてもまず野手の起用については硬直的だった。
キャプラーっていう外人なんて1ヶ月以上起用し続けたり。
その時期その時期で調子のいい選手を見極めて起用するという点においては、原監督は明らかに長嶋・堀内両監督より優れていると思う。
あと、色々な選手に経験を積ませておくというのも1年間の長丁場と故障持ちが多いチーム構成を考えるとうまいやり方じゃなかろうか。
あと、堀内監督は投手出身の割に継投が下手だった。
投手は完投すべき、スタメン9人野球こそが最高という考えが根底にあったのかもしれないけど。
960:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 21:19:42 EDcD8H7S0
>>903
野村がヤクルトで勝った話をするのに古田をさりげなく無視する不自然さは自分も感じてるんだろ？
実際、振り廻してばかりの池山は放任状態だったし（殆ど６番に固定）貢献度はあまり高くはない。広沢はあっという間に巨人に行ったし・・
この二人は「勝ち」を諦めたファンのアイドルだった。
野村が勝てたのは、外人とドラフトでの投手運に恵まれたことと、なんと言っても古田。
異論があったらどうぞ！
961:名無しさん＠恐縮です
09/05/21 21:25:19 N7nAoQr90
>>959
それだけじゃなく、堀内時代は打線もハチャメチャだった。
長距離ヒッターばっかり集めてスタメンに並べ、小技の利く
選手や走れる選手を軽視していたのが低迷の原因だった。
『バントは要らない』とばかりに川相も放出してしまったし。
962:名無しさん＠恐縮です
09/05/22 05:24:37 b1WxcZuf0
野球関連のスレって進行していると落合を持ち上げるやつが必ず出てきてその後スレが殺伐としてくるねｗ
963:名無しさん＠恐縮です
09/05/22 05:35:29 1A3c7KrPO
>>1
結果論で叩いてる酔っ払いオヤジと同じ思考回路ですね
964:名無しさん＠恐縮です
09/05/22 05:48:16 vIidpgOn0
野村は自己プロデュース能力に長けた人間。
日本人の心情というか機敏を良く理解している。
現役時代はケチのつけようがない凄まじい数字を残したが
「自分は長嶋と比較すると目立たない選手だった」「王さえいなければ自分が一番だった」と
月見草をアピールすることで、日本人の判官贔屓をくすぐり、ヤクルト監督時代も巨人を散々煽って
「巨大戦力・大巨人にアタマで対抗する」という構図を見事に作り上げた。
上の方で「野村が勝てたのは、外人とドラフトでの投手運に恵まれたことと、なんと言っても古田」などと
頓珍漢なことをしたり顔で書いてる奴がいるが、90年代中盤の野村ヤクルトの隆盛は、ヤクルト云々よりも
野村ヤクルトを必要以上に意識した巨人の自滅に他ならない。
普通にやってりゃ勝てるのに、「優勝を逃した」と言っては余所のチームの四番を買い漁ってばかりじゃ
勝てなくなるのも必然。FA、逆指名……あれだけ巨人に有利な制度が次々にスタートしたのに、90年代
優勝がたった3回だけってのがそれを雄弁に物語っている。
もっとも、プロなんだから、野村みたいに実際の成績よりも自分の功績を大きく見せることは
何ら悪いことではないのだが。
965:名無しさん＠恐縮です
09/05/22 05:53:26 5mKOxpoo0
堀内さんの頃の巨人は面白かったな。
966:名無しさん＠恐縮です
09/05/22 05:57:35 wIN9wki8O
落合は実績あるじゃん。
それに中日って、監督誰でも気がつけば2位くらいにいるイメージあるし。
それに比べて真弓は…
去年の今頃は楽しかったなぁ…