09/04/28 22:30:00 9xmx9Vq50
>>313
うん、「あ、今気持ち折れたな」って相手にもわかるから、
とても護られやすい。前半はある程度好きにやらせておいて
後半詰めるとあっという間にテンパって行く。
とはいえ、代役が居ないのも確か。期待のルーキーも怪我だし。
>>315
その過剰反応は皆危惧している。
ある程度の温情で見逃されていたプレーが取られるようになった
↓
不満募らせる
↓
さらに心象悪くなる……
の無限ループ。
>>316
ファンとしては選手を信じるよ。
ただ、「上本がそう聞こえた」というのが正解だと思う。
319:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 22:31:32 h0+enjdl0
＞ファンとしては選手を信じるよ。
だめだこりゃ。
聞くだけ無駄だった。
320:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 22:32:51 r1F69jkI0
他のサポや社長は批判するくせに、結局はこれなんだなあ。
＞ファンとしては選手を信じるよ。
だから糞プレーばかりするんだろ、大分の選手って。
321:酉
09/04/28 22:37:27 9xmx9Vq50
>>319>>320
そりゃサポーター心理よ。
あの時は上本袋叩きだったしね。
かといって、上本がはっきりと「死ね」と言われたとも思っても居ない。
あと、他サポ批判したりはしないぜ。
322:酉
09/04/28 22:39:01 9xmx9Vq50
>>320
「俺はお前の言ったことを信じていない。」
と突き放す事は出来ない。
ただあの後も上本は審判へのギリギリの駆け引きを
繰り返したときは「もう辞めろ」って声が上がったのも確かだよ。
一番「冷静になれ！」って声がサポーターから飛ぶのも、上本。
323:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 22:39:50 ptZklKbqO
相手のサポからするとさ、大分ってスゲー煽りがい、野次りがいのあるチームなんだよね
荒っぽくてラフプレーの多い上本、深谷、森重の３バック
おまけにＦＷ陣も森島ウェズレイとスイッチが入ると感情のコントロールができない
しかも上記の選手は総じて沸点が低い。松田や闘莉王なんかよりずっと低い。
そりゃあ大変だわ
324:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 22:41:15 w/8GTr8+0
>>315
罰金もだし、呼び出しも食らってる。
でも、猿だから学習しない。
フロントも監督も選手もサポも。
そして被害者面する。
特例措置で消滅免れたくせに、Jに文句ばかり言ってるし。
325:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 22:42:41 w/8GTr8+0
>>322
もうお前はいい加減にしといたほうがいいと思うよ。
寂しいのかもしれないけど。
326:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 22:43:49 n5e0SOxl0
選手のプレーを何とかするのが先だろ
327:酉
09/04/28 22:45:25 9xmx9Vq50
>>324
その特例措置は非常に心苦しく思う。
だから社長のことを良く思えないサポが多いのも確かなのさ。
被害者面してるのが心苦しいのもね。
今回のにしたって明らかに審判とのコミュニケーション不足なのに。
「自分たちを信じる」の自信じゃなくて「自分たちは間違ってない」の
居直りになっちゃってるのがもう本当に応援してて苦しい。
倒される度にセルフジャッジまがいのアピール（神戸での一失点目はこれ）とか。
>>323
深谷は昨年は落ち着いてたよ。一昨年はおまいの言うとおりだけど。
上本は言わずもがな、森重は一点先んじられると急にふて腐れるのがわかる。
328:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 22:46:22 DkiVpqWK0
本田圭佑（VVV）
「こっちに来てみるとやっぱり何もかもが全然違う。まずタックルの深さがぜんぜん違うのと、そのタックルに審判がついていけてる。」
公式HP
相馬崇人（マリティモ）
「Jリーグと違ってファール全然とらないから、いかにそこを切り抜けるか間合いやスピードを考えなきゃいけない。」
公式ブログ
松井大輔（サンテティエンヌ）
「相手ＤＦの当たりは半端じゃない。Ｊリーグを１とすれば１０ぐらい（笑）。ちょっとしたファウルでも日本とは違いファールとしては
取らずにそのままプレーオンする。始めは戸惑いましたが、これが世界の標準なのだなぁと思いました。」
京都サンガ旧公式HP
中田浩二（元バーゼル、マルセイユ所属）
「Ｊリーグでは、ちょっとでも後ろから当たろうものなら、審判が笛を吹く。それに慣れているから、いざＡマッチになったときに相手を
激しくチェックできないんですよ。国際レベルで闘えるようになるには審判も変わる必要がある」
Number669号
大久保嘉人（ヴォルフスブルグ）
「レフェリーの笛は日本とは基準が違う。日本だったら絶対に笛が吹かれるプレイもドイツでは流される事が多い。こっちはよほど
激しいファウルしかとらんから。でも僕としてはそのほうが試合が流れて楽しいし、観ている人も面白いと思う。」
サカダイ連載コラム
ヨジップ・クゼ（元ガンバ大阪、ジェフ千葉監督）
「日本のサッカーは世界と比べて、本当にファウルのない、きれいなサッカーというイメージがある中、イエローカード、
レッドカードを出しすぎていると思う。ドイツでもほかの国でもいろいろな国で指揮をとってきたが、日本ほどきれいな
サッカーをする国はないにも関わらず、イエローカード、レッドカードが出しすぎているように感じる。」
ジェフ千葉公式HP
329:酉
09/04/28 22:47:02 9xmx9Vq50
>>325
ごめんな。寂しいって別にレス古事記を
している訳でも釣りをしている訳じゃない。
でも正直サポの中でも割れてるのよね。
審判は敵だ！ って言っちゃうようなアフォも居るし。
そういう意味で他サポの話が聞けるのは正直いい自省になる。
330:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 22:51:59 ptZklKbqO
>>327
あのさ、上本とか深谷とかウェズレイとかさ
もう精神的な支柱にならなくちゃいけない存在だと思うんだよね。特にウェズレイは実績だってピカイチなんだしさ
高松がスペなら尚更。そういう支柱になるべき選手が先頭に立って審判に盾突いてちゃ駄目だと思うよ
331:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 22:52:11 u0hjhSJZO
悪質なプレーしかしないし
さっさとJ2に落ちて下さい
332:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 22:52:43 w/8GTr8+0
>>327
綺麗事言ったところで最後は「選手を信じる」じゃ説得力ねーからもう止めとけっていうの。
333:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 22:53:45 F5oDCZwn0
大分サポのブログ見ると審判批判ばっかだね
334:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 22:53:55 +Aw1oxjK0
まあ高山はガチで瓦斯贔屓だが
335:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 22:54:38 PHl5vsvB0
大分は欧州じゃなくてチョン・チャンコロだと言うことを理解自覚すべきだ
336:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 22:54:52 Nwovc/mcO
>>318
大分には、その辺りを統率出来るキャプテンシーのある選手が、あまりいないように見えるけど、実際はどうなのかな？
あと、監督の戦術故か、ちょっと当たられると、すぐに『寝る』選手が目に付くのも気になる。
試合の流れを切ることで、守備の時間を稼いだり、試合を膠着させて互いに決定的場面を少なくする(必然的にロースコアの展開)という、戦術的な意図は解らなくもないが、その辺りも審判団の印象を悪くしている一因かとも思うなぁ。
大分の監督は、「人もボールも動かないサッカー」を志向しているように見えるから、難しいかも知れないけど。
長文ゴメン。
337:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 22:56:34 w3tdk1mi0
>>328
彼らが言うのは「倒れたんだからファールの笛吹いてよー」のプレーのことだと思うぞ。
サポも何で笛吹かないんだよーってブーブー文句言うよな。
その一方でJの審判は笛吹きすぎとか矛盾してるっつーの。
338:酉
09/04/28 22:57:02 9xmx9Vq50
>>332
応援している選手を信じるのは駄目か？
明らかに駄目な部分は駄目と言っているが、
あれだけムキになるんだから「はいはいいつものいつものｗｗｗ」
とはできんかったんだが……
>>331
そう言うのが大分サポの中にもいるから困る。
どんだけあがるのが大変だと思ってるんだか。
>>330
社長というかフロント不信の理由の一つがそのウェズレイ。
彼は引退したがってたのに無理に引き止めて続行させた。
多分去年がメンタル的にも絶頂だったと思うんだ。
＞支柱になるべき選手が先頭に立って審判に盾突いてちゃ駄目だと思うよ
これは完全同意。あえて言うなら鈴木慎吾なんだけど、
彼は感情が見方により過ぎるから煮詰まってくるゲームでは微妙。
339:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 22:58:08 LW2ebSAc0
上本の件は試合見てたら状況的に上本の言ってることがおかしいことくらいわかるだろ。
340:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 22:59:28 I+Wwty4r0
>>339
どこが？
341:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 22:59:56 YnqzQZS/0
>>334
東京は結構嫌な目に遭ってまっせ
342:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 23:00:31 mJcJxCZCO
なんだかんだ日本の審判はカスなんだよ。自分がならった通りにしかできないチキン野郎なんだよ。
343:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 23:00:51 LW2ebSAc0
>>340
上本と他の選手の距離や、「死ね」発言があったとされた後の周りの反応。
344:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 23:01:30 4dSrpHKT0
ジョースター
345:酉
09/04/28 23:06:07 9xmx9Vq50
>>336
いやいやありがとう。
なかなかね、身内感情でみてたんじゃ見えない部分があるからね。
チームのスレにはクソコテが居座ってるし。
そのキャプテンシーと言うか、何となく空気を落ち着けるのが高松、
そして実力的にベンチ外の多い梅田、ベンチの西山。
あと、去年は下川がそうだったかもしれない。
ぶっちゃけ下川はとてもよく怒る。でもその対象が相手じゃなくて
味方選手だから良い部分もある。一昨年はその怒号に選手が萎縮して裏目だったけど。
「人もボールも動かないサッカー」というよりも「相手の良さを潰してチャンスを待つサッカー」
だからね、基本忍耐。だから、プレーの切れ目を他チームより大事にする傾向がある。
（試合の中ごろでも他チームなら試合終了間際にしかしないような大きなクリアをする）
……俺は審判へのアピールがひっじょーにガラ悪いと思う。
倒れるまでは、まあまだいい。以前倒れそうになった後に無理に進んで
「止まっているはずのプレーを動かした」って事でイエロー出されたケースもあるしな。
しかし必ず不満げに審判をにらんで手を上げてアピールする、こういうのが、とてもよくない。
346:酉
09/04/28 23:07:26 9xmx9Vq50
東京は両極端よね。
ある程度ジャッジに恵まれたかと思うと、
帳尻併せのようにひっっでえ判定食らったりする。
ウチとちがって自業自得の面が少ないから本当にその辺りは
日本の審判はどうかと思うよ。
347:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 23:08:35 3FC/VOgc0
味方に怒鳴られたら萎縮するくせに、審判には噛み付くのが大分流ですか。
ﾜﾛｽ。
348:酉
09/04/28 23:15:30 9xmx9Vq50
まあもうなんか何かいても
「チョンニータｐｇｒｗｗｗｗｗ」
くらいにしか思われなさそうだからそろそろ落ちるけれど。
応援はし続けるけど今季もしＪ２に落ちるとしたらそれは
審判でも怪我人続出のせいでもなく自業自得だと思っている。
去年まで持っていた格下が格上との差を埋めようって言う
気持ちが、一部選手で特に見られなくなっている様な気がするから。
だから余計に見苦しさが募るのかもしれないけど。
なんとか思い出して欲しいと思うよ。去年もラフで決して
褒められたスタイルではなかったと思うけど、応援してる方としては
ダラダラしてるところは感じなかったんだけどな。
スレ汚し悪かった。
349:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 23:15:46 W0IvoZHj0
＞以前倒れそうになった後に無理に進んで 「止まっているはずのプレーを動かした」って事でイエロー出されたケースもあるしな。
？？？？
350:酉
09/04/28 23:18:36 9xmx9Vq50
>>349
ああ、ごめん、そこは落ちる前に訂正しておく。無茶苦茶日本語がおかしかった。
数年前になるけど、攻撃している時にウチの選手がタックルだかチャージ受けて
バランス崩しながらも踏ん張ったんだよ、倒れないで。
で、前に進んだらイエロー。倒れても居ないのにシュミレーション取られた。
そういう事があるから、倒れるときは倒れるって開き直りも要るんじゃないかって事。
351:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 23:19:43 kElpuJso0
酉サポって頭おかしいのな。
352:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 23:19:54 m6Ks4DL7O
まぁ大分は元々プレーが荒いほうだからな。
審判のレベルもどうかと思うが
353:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 23:21:07 CnkY10xt0
頭おかしいっていうよりルール知らないんじゃないかな。
354:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 23:25:16 OO0CDecLP
軽く手を掛けるとかならともかく
抱きついて倒しておいて「誤審だ！」と騒ぐ大分ｗ
355:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 23:27:23 Ek09URZmO
やっぱ家本のいないJリーグはつまらない！
356:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 23:31:30 JVU92aAx0
>>324
猿にワロタ
さすがは大分だ
357:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 23:43:23 7Ip5+FPm0
去年、警告７３枚ももらって罰金払ったじゃん。
ラフプレーが多いとか、批判されたし。
それって、今年はチームとして改善しようとか、
思ってみんなで努力とかしないのかな？
それとも、思っても自分の感情をコントロールできないの？
そんなに学習能力がないのかな？
358:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 23:47:38 /uDeniS80
審判が糞なのは今に始まったことじゃないけど
大分はプレーが荒いからあんま擁護してもらえないな
359:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 23:50:06 V3bslIvfO
ナビスコで負けた他サポの嫉妬スゴスｗｗｗ
審判は明らかな差別ですからお間違いなくｗｗｗ
粕戦から勝ち拾うから
今のうちに叩いてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 23:53:35 n5oP3ZbZ0
大分嫌いだけど、そういうあからさまな大分サポ騙りもカッコ悪いね。
361:名無しさん＠恐縮です
09/04/28 23:57:09 aIMUDJnC0
エジミウソンは一枚目の時に文句垂れまくりで高山に目ェ付けられた。
だから二枚目は完全な自爆。
それを見ていたウェズレイは一回目はグッとこらえたｗ
ロスタイムの奴は紛れもなく反則。PKが妥当です。
取らない主審も居るだろうが高山は取った。それだけの話。
362:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 00:00:35 CoFh1pnP0
ＰＡ内で相手に抱きついて倒してＰＫとらない審判がいたら、そっちを叩け。
363:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 00:00:40 aNKVU7Ft0
>>360
こういう大分サポ多いだろ
ドメサカどんだけ荒らされてるか
364:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 00:09:15 vbT+Aj9sO
なんか酉とかいうやつのレス見ても、結局は審判のせいにしてプレーのことには一切触れないね
負けるのは「弱い」からなのに、審判とのコミュ能力とかわけわからん方に逃げようとしてるし
365:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 00:21:06 81m/oOgtO
溝畑がまた尻ロケット花火やれば勝てるよ
366:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 00:25:37 FlHjGQ6TO
早く降格しろ
367:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 00:33:35 QC7OvVvO0
どこのチームも多かれ少なかれ審判に不満はあるだろ。
ただ、大分のプレーが荒っぽいのは確かだし、判定へのイチャモンも多すぎるから
ファールやカード取られるのは当然。自業自得。
368:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 01:09:02 jlPhkboR0
プレーが荒くて判定へのイチャモンも多いのになぜか絶対に退場を食らわないチームが埼玉にあると言う
369:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 01:11:56 Qbuum2ATO
芸スポのリアクション
磐田→お前らが悪い
脚→お前らが悪い
瓦斯→お前らが悪い
大宮→お前らが悪い
大分→お前らが悪い
次はどこかな～♪
370:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 01:12:44 lGoz72l+0
誰がどう見てもＰＫでした
371:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 01:15:29 yT4bb1y2O
大分
サポーター→おとなしい
選手→プレーが汚い
372:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 01:16:51 W51U8YaX0
大分のサポが大人しいとか何の冗談だ。
373:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 01:21:56 Hw6zh9ZqO
>>348 酉サポの大半は他スレ荒らしや それを助長させたり
他チーム蔑称連発で正直あんまり好きじゃないがｱﾝﾀみたいなマトモな酉サポが増えてきたら酉スレもｼｱﾜｾになれるぜ
ｵﾔｽﾐﾅｻｲ☆明日の柏戦には勝てたらｲｲな
374:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 01:25:32 SoYKxA0LO
>>370
PKと思ったのはお前と審判だけだよ…
375:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 10:05:28 +Db+ZePb0
「酉」がまともと思われてること自体酉サポが終わってる証拠。
376:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 10:21:14 ECwBxb2u0
まともなサポなど、どこにもいない
377:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 13:22:09 2G3zULu9O
ＰＫの判定に関しては間違っていないだろ
瓦斯FWが先に抜け出してるのを引き倒した！
378:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 17:57:34 cKDc8wWt0
>>359 ｗｗｗ
379:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 18:06:32 BRQhcKMk0
ざまぁｗｗｗｗ
380:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 18:08:45 K93R4zRR0
>>359
フラグだったなｗ
柏の初勝利献上チームおめっｗｗ
381:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 19:09:39 fsb2DYu60
森重の名前が出てないな。
結構汚いって言われてる気がするんだが。
382:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 19:12:02 EDDtLBGb0
>>359
383:名無しさん＠恐縮です
09/04/29 19:56:35 bX1kbUvcO
>>359