09/04/22 15:56:23 NiuPL4PR0
>>443
否定した記事ってあったっけ？
451:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 15:56:41 fsiN9dul0
単に実力差だよ。
オージーだって名将ヒディンクがいなくても未だにそこそこ強いじゃん。
452:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 15:57:08 YCt/kQav0
>>439
ありが㌧
しかし・・・・画像が・・・・ぁあぁ
453:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 15:57:23 7dkQ79JA0
カズはああいうの上手いよ
絶対と言っていい程に決めてた
454:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 15:58:05 Z7ulcawv0
>>448
日本人得点王って日本人で一番得点したって意味だけど知らないかな
455:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 15:58:50 vqfp/IpyO
あのプレーはジョホールバルの岡野のパスに匹敵するぐらいの国賊プレーだった。
岡野はそのあとすぐに、フランスへ導くゴールを決めた。
こいつは梨花にゴール決めそこねるわ…。
散々だな
456:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 15:59:09 tL4sRsVh0
＞エゴイストぶりをむき出しにされてシュートを外されるほうが嫌だったし
こういう奴が多いから点取り屋が育たない
457:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 15:59:28 OkPHkIXYO
柳沢のあのプレーを叩き続ければこれからの日本代表ＦＷに
「シュートを打たないといつまでも叩かれちゃうよー。
とりあえずどんどん打つようにしよー。」
って気持ちが芽生える気がする。
逆にあのプレーを養護すると「何かあとから理由つければ打たなくても大丈夫」
という気持ちが芽生えちゃう。
いまの日本代表ＦＷに必要なのは得点力なのはもちろんだが
そのためにはまずはどんどんシュートを打たすこと。
458:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 15:59:31 lxn91b/QO
カズは「持ってる」から。
中田中村を含め、あらゆるサッカー選手と比べることすら失礼。
459:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:00:15 eYp4rKVg0
イエローモンキーがサッカーやんなよばーか
460:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:00:34 1SKJMg8KO
加地さんの判断正しいし
あんな鋭いクロス当てるのも難易度高いから
461:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:01:07 ImKeZzXb0
＞本田泰人
こいつホント糞だった
球離れ悪すぎ
チームのテンポ乱す天才だったな
462:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:01:21 hwEWV9860
カズが「持ってる」ならドーハの悲劇は起きてないだろｗ
「持ってる」人ならああいう場面には遭遇しない。
463:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:01:29 y8QerZ+n0
>>454
まぁ「日本人得点王」ってフレーズ自体認めない人間多いから
464:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:01:34 Y/tyGObg0
中田ってけっこう叩かれるけどそこまで批判されるような人なの？
自己中とか言うけど熱くて強気発言するから叩かれる気がする。
465:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:01:37 JRyOisQJ0
なぜって急にボールがきてびっくりしたんだろ
466:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:01:49 3hO62dgI0
ドイツのときのはしょうがない気もする。
難しいよ。
それ以外の打てるときに打てないのは擁護しないけど。
467:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:02:06 dp1OlXWx0
ふーん、全てベストの選択ね。
点獲れないわけだわ。
468:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:03:18 R5C2DyYU0
俺、こいつがFWってだけで腹が立つわ
突破力ないし、決定力0
親善試合のスーパーボレーなんて
完璧まぐれじゃねえか
あー、すっきりした。
469:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:03:20 hqZ33F5N0
>>435
柳沢のポジション取りのセンスや運動量は一般的に知られてる。
だからこそ数的均衡であるＧＫとの1対1の場面や絶対的数的有利である
1対0のごっつあんゴールの場面を作り出す。
でもそれを決めると大して評価されないし、決めないと叩かれるしで、
それがシュートに対する迷いや精度に少なからず関わってきてるんだよ。
柳沢はそのギャップの激しい選手だったからこそ、注目されてるｗ
サッカー経験者ですら、ごっつあんゴールをある種馬鹿にするような
風潮がある点で、サッカーに対する基礎的な論理を教えられて無い事が
一番の問題なんだよ。その点で武田は凄いＦＷなんだけどね。
470:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:04:24 a5UtSfnkO
伝説のFW、柳沢と鈴木。
柳沢はイタリアから京都へ、鈴木はベルギーからアメリカへ。
タイプ的には柳沢は内弁慶で、鈴木は外弁慶の傾向がある。
471:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:04:59 OkPHkIXYO
>>1
急にボールが来たからだろ。
急にボールが来たらシュートなんかできないっての、
サッカーを経験しない限りそんなの無理。
472:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:05:07 HbQxb6qr0
なんだかんだ
ここまでレスが伸びるのが柳沢
レス数３０位で止まるのが
現ＦＷ 田中や玉田
おまいらなんだかんだ柳が好きなんだな
473:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:06:21 Y3dERTRyO
>>446
プロで決められないやつの方が少ないと思う
柳沢はいい選手だけど普段サッカー見ない奴らが見るＷ杯であれをやったのは痛いな
474:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:07:27 yDOrDxQNO
海外の選手も外すしとかだからなんなのとしか言いようがない
今の代表が格下に負けても海外でもよくあることで済ますのか？
ただの思考停止じゃねえか
475:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:07:42 E9pBCnQ0O
>>454
だから何？
そんなもんに価値はないだろ。
476:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:07:42 HJInuQgm0
>>457
逆に柳沢は岡田とマスコミがそう言うのでああなったんだろう
477:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:07:47 hwEWV9860
まぁ状況がド本番での失敗だったから叩かれるが、
欧州サッカーでも毎週のようにあんなシーンあるからな。
478:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:08:31 HbQxb6qr0
あそこはインサイドが基本だと思うが
実際慌てたのあると思う
というか火事のシュートのこぼれを拾おうと
準備してたんだろＪＫ
キングもそう言ってた。家事がかばえば（正直に言えば）こんな事ならなかった
479:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:08:33 OkPHkIXYO
>>469
だからごっつぁんゴールだろうがまぐれだろうが
ゴールを決めたこと、ひいてはシュートを打ったことを賞賛して
シュートを打たずにあとから言い訳するようなことを非難する風潮をつくるべきだよな。
480:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:08:44 E+m1dlL70
柳の動きだしとか切り返しの鋭さは日本人離れしていた
精神面がもう少しはじければ、外国でもやれたのに
481:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:09:33 MnkrbCmj0
なにもしなかった高原がまるで一切誰からも叩かれなく、
なにかしようとした柳沢があちこちから叩かれまくっている様を見て、
「日本ではなにもしない人が勝ちなんだ」ということを学んだ。
482:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:09:42 Y3VJ1AnT0
あれが伝説に残っちゃってるあたりが柳沢のすごいところだ。
483:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:09:48 lIyC6nen0
なんていうか遅すぎる。
良い時の高原とドラゴン以外で柳沢と並ぶ超えるFWなんて日本人ではいない
つーか高さ・速さ・ポジショニング・テクニック、トータルで柳沢最高じゃないか。
後はゴールだけだ
484:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:10:03 IqZnhhEKO
中山とかカズとか技術的には全然凄くないし活躍できたのが原始時代だし
現代サッカーのFWとして若手が見習うべきなのは柳沢だと思う
動き方とか部分的に
485:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:10:07 riRwk8lEO
なぜ彼はあの時、枠に蹴らなかったのか
486:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:10:25 fsiN9dul0
去年も日本で一番得点を決めていたFWを一回も代表招集していないからね。
玉田より１０ゴールも余計に決めても無理らしい。
487:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:10:30 OJzoAspr0
＞「点を取るだけがFWじゃない」
こんな奴出すなよ。心の底から腐ってるだろう。
488:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:10:53 lxn91b/QO
加地さんはシュートだったって言ってるんだよね？
ちゃんとほんとのこと言ってるんじゃ
489:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:10:58 osvQveSH0
だからあれは加地のシュートのキックミスがたまたまこぼれてきたので必死にとりあえず足を出しただけ
490:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:11:47 AJk5+zwO0
なぜ ゴールを目指さないFWというレッテルが貼られたのか。
なせ ドイツでのあの1プレーで叩きに叩かれたのか。
なぜ 昨年の活躍で評価を覆し、もう一度輝きベストイレブンにもなることができたのか。
それは、ゴールを奪えたか何も残せなかったか。ただそれだけのことでしかない。
491:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:11:52 XBWIEe7XO
岡田は若い肉体にしか興味ないからな
492:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:12:00 MnkrbCmj0
>>487みたいな安直で物事がわかっていない人が代表ファンに数多くいるのが問題。
493:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:12:44 IcWRmWA5O
蹴らなかったから歴史に名を残したんだ
日本に普通のゴールなど期待していない
494:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:12:45 m7ot3T7l0
ポジションを問わず、点をとる選手は、評価される。
495:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:13:22 pI7ah7Io0
もう柳沢に2002年の頃の圧倒的なスピード無いし代表には必要無いな
いつまでも黄金世代±3に頼ってちゃ駄目だろう
496:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:13:54 H0ureobfO
「点を取るだけがFWじゃない」
それは点が取れるヤツが口にして良い言葉です
497:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:13:57 OJzoAspr0
>492
確かにニワカで物がわかってないけど
1点多く取った方が勝つんでしょう。サッカーって
違いましたか？
498:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:14:09 OkPHkIXYO
シュートを打たないＦＷ打つ気を持たないＦＷは叩き続けるべき
499:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:14:42 HbQxb6qr0
>>487
おまえのような素人がたくさんいるからこんな大騒ぎになるのだお
今の現代表ＦＷが｢点取るだけがＦＷじゃない｣理念でやってることに
なぜ気が付かない 去年のＪでの得点見てみろ 素人
>>488
言っていたらこんな事態になってないお
500:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:14:54 oLVmVGUK0
>>480
メッシーナ時代に｢代表を辞退しろ｣って書込みに対して
（＾＾）で返した精神の持ち主だぞ
501:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:15:01 OkPHkIXYO
>>496
同意。
502:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:15:07 9R4fYpjY0
プレッシング
リスタート
抜け目なく
503:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:15:11 cREUWI8g0
日本のFWは育たない
決定機を外して執拗に叩かれる国では絶対に育たない
504:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:15:16 yAUbTuAv0
ヤナギにもともと圧倒的なスピードなんてない
ヤナギなら追いつけるといわれてたからな柏のDFに
早いと見えたならそれはヤナギのまさに動き出しが生み出した速さ
505:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:16:03 ZvvXrPvT0
もし野球選手が点を取るだけが4番打者では無いなんて言って
チャンスに凡退しまくってたら外されるだろうな
506:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:16:09 Fe6qBuRG0
＞なぜ彼はあの時、蹴らなかったのか？
蹴ろうとしたが急にボールがきたから空振ったんだろ
507:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:16:18 fsiN9dul0
その発言の後にチンチンにされた薩川選手ですか
508:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:16:24 yoXa0mTQ0
ヤナギのファールもらって速攻でゴール前に走って背中からきたボールをゴールに決めたのはすごかった。
Jリーグ史上ベスト10に入るスーパーゴール
509:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:16:25 jSnbn1guO
それとこれとは別だろ
あのクロアチア戦、あの場面は決めなきゃいけなかった
510:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:17:00 rxRzLcBBO
>ビスマルクやマジーニョら
この時代は点決めてたからな
問題なのは点決められなくなったくらいの時期
511:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:17:29 yAUbTuAv0
だいたい蹴ってない軸足に当たっただけだし
512:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:17:58 OkPHkIXYO
>>503
外したことを叩かれているのではなく
シュートを打つ気持ちを持っていなかったことを叩かれているんだろ。
むしろあのプレーを養護する奴がいる限り日本のＦＷは育たないだろ。
513:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:18:06 zgn8RSLq0
もう梨花が悪いってことでいいよ
514:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:18:54 d3sQkG/xO
>>487
遠慮しないでノタマでも見てパクイでも応援してていいニダ
515:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:19:06 loXZ3ZaS0
>>496
ヤナギなら言っていいと思うけど？
代表でもJでもヤナギより点取ってないFWばっかりよ？
516:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:19:27 yAUbTuAv0
新人の時はポストプレーやらないで良かったからだよ
もともと俊敏性が抜群でこぼれだまの反応の速さだけでゴールできた
それがポストプレーやらされるようになって失われてしまった
それがとく点数が減った理由
517:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:19:45 8A2NKKrKO
「シュートを打たないＦＷは怖くない」
トータルフットボールの時代とはいえ
点が取れるＦＷが居ないチームは弱いし
点が取れないＦＷなんて必要ない
518:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:19:46 G0FAbr9J0
>>504
ねーよ
ヤナギは無茶苦茶速いよ
柏のDFって薩川あたりだろうけど、
そいつヤナギに追いつけないからって手だしまくってた
無茶苦茶きたねぇ野朗だからな
519:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:20:03 MnkrbCmj0
>>497
ちゃんと１を読むといいと思う。
どうすれば相手よりも１点多く点をとって勝つか。
個人じゃなくてチームとしてのベストの選択をしているという事であって、
その時にシュートよりもパスの方が得点の可能性が高かったら、
そちらを選ぶということ。
まさしく貴方の言うとおり、サッカーは1点多く取った方が勝つ競技。
シュート数で決まる訳じゃない。
520:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:20:10 osvQveSH0
ID:OkPHkIXYOみたいなアホウは一生サッカーみなくていいから
521:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:20:31 lODKtZbIO
簡単そうに見えるけど、あそこであのボールに反応して飛び出して合わせるって難しいよな。
へなぎスルーやへなぎサイクロンは理解出来ないけど。
522:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:20:58 Bonujt+mO
だからってあの発言が許される訳じゃねえよ
523:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:21:14 V6ivtzyB0
柳沢はボールを持たなければその動きの質はワールドクラス
しかし自分がボールを持った途端にカスFWと成り下がる
このギャップが柳沢
周りの選手を生かすプレー、動きをするから一緒にやってる選手からは歓迎される
柳沢がいれば自分が活躍し易くなるから
しかし問題なのは柳沢自身に決定的な場面が来た場合、柳沢自身の決定力は高くないという事
前線に柳沢しかおらず、DFと一対一の勝負しかない場面でも、柳沢は勝負するだけの個の力は無い
一人だと何にも出来ない低レベルな選手になり下がる
選択肢として柳沢のような周りを生かすタイプのFWというのも十分アリだが
だからと言って柳沢が日本人最高のFWかといわれれば間違いなくNO
524:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:21:19 +2yGepO/O
甘ったれた事をぬかすから海外挑戦もノーゴールに終わるんだよ。
525:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:21:49 9R4fYpjY0
寒い
526:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:22:03 OkPHkIXYO
>>515
それはつまり
「大関でも８勝ギリギリか負け越す奴ばかりだよ」
と言って９勝した大関を養護するのと同じ理論だな。
527:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:22:21 6bZn3XX40
「今回のプレイというのは、観るびに印象が変わっていって、
なんて言うんでしょう、デイフェンスもプレスもない攻撃…
シュート！シュート！シュート！みたいな。
ちょっとパッと守った感じで、『うわっ戦いにくい』というような。
でも実際試合してみると、
『こんなに怖くないものはないや』という」
528:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:22:29 MnkrbCmj0
>>522
そうは言っても例の発言って音源が残っている訳じゃないし、
記事にした新聞社も一社だけで、信憑性に欠けるシロモノじゃなかったっけ。
529:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:22:38 osvQveSH0
>>523
×しかし自分がボールを持った途端にカスFWと成り下がる
×しかし問題なのは柳沢自身に決定的な場面が来た場合、柳沢自身の決定力は高くないという事
決定率調べて来い
530:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:22:47 OJzoAspr0
>503
それに点を入れても
『ニワカはFWを評価するだろうが、「MFのパスのおかげだ」通の俺にはわかる』
みたいな知ったかぶりの評論家気取りばかり。
日本のFWは報われない。結果、彼らはシュートを打たなくなっていく
531:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:23:42 yAUbTuAv0
>>518
最高速に達するのは早いけどその最高速がたいした事ないよヤナギは
動き出してアドバンテージ取れても 最終的に半歩の競り合いにまでなる時が多い
若い時はもっと早かったと思うけど
532:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:23:51 fsiN9dul0
足が遅くなった去年ですら、ふつうに１対１で抜いてゴールしてるのに。
玉田や田中の方がないんじゃない？
イメージって怖いな。
533:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:23:58 MnkrbCmj0
>>527
スイーツDJ乙
534:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:24:25 wRbIz5Gg0
正直、あのボールをまともに叩き込むのはかなり難しいと思うけど
「急にボールが来たので…」と正直に言っちゃったのがマスかったと思う
535:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:24:29 loXZ3ZaS0
ヤナギがダメって言う奴は
ヤナギ以外の日本人FWを挙げてくれよ
536:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:25:02 3ngOF0iK0
点を取るだけがFWの仕事ではないというのは正しい。
ただ、ヤナギの姿勢ってのは、相方や一列下の選手が得点力ある場合にのみ許される。
だからイタリアのような外国人FWとしての役割が問われる場所や、
代表みたいな得点力がある選手がいないチームにおいては許されない。
求められているのはストライカーとしての柳沢だったってこと。
それもドイツの失敗を踏まえて変わったと思うけどね。記事にも書いてあるけど
537:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:25:15 OkPHkIXYO
>>519
で、ＱＢＫの時はチームは勝ったの？
538:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:26:12 jN0rrDTN0
うまいのかどうかは知らないが
FWと呼ばれるポジションに居る以上シュート打ってくれよ
なんでもいいけど点を取ってくれ
シュートを打つ以外の部分でうまいというならポジション変えた方がいいんじゃ？
539:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:26:48 OC3qF42Y0
ダメって言ってるやつも嫌いで叩いているわけじゃないから
540:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:26:50 hqZ33F5N0
>>479
そういうと無茶なシュートばかり撃ち出しちゃうんだよねｗ
541:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:27:18 MnkrbCmj0
>>537
勝つ可能性が一番高い選択をしたとは思うけど。
それとも、あの場面で誰かにパスでもして欲しかったとでも？
542:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:27:32 x0voaDlv0
これは酷いスレタイ
543:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:28:44 OkPHkIXYO
>>535
ほかにもいないんだよ。
だがほかにいないからと言って柳沢を養護する理由にはならないだろ。
544:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:29:19 loXZ3ZaS0
>>536
そもそも「点を取るだけがFWの仕事ではない」というこの発言をもって
柳沢＝「点を取らないFW」「シュートを打たないFW」「消極的なFW」っていうイメージを構築してるのがバカバカしい
545:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:29:42 lIyC6nen0
ま、なんにせよ皆はどう思ってるんだ？
今の代表のFW陣と柳沢。 どっちが良いと思う？
誰かを外して柳沢を入れる方が良いか、今の方若しくは他を入れる方が良いか？
俺はどう考えても悲しいかな選択肢がなく柳沢入れた方が安定して強そうだと思うんだ
後はゴールだけだ
546:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:29:53 V6ivtzyB0
>>529
信者は盲目だな
イタリアで森本でさえすぐ点という結果を出し
FWじゃない小笠原も柳沢よりも遥に少ない出場時間ですぐに得点したというのに
柳沢はセリエAに2年間も所属していて1点も取れなかった
これがすべて
これが柳沢という選手の個の力を如実に表している
言い訳は出来ない
547:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:29:59 8A2NKKrKO
>>535
日本はドングリの背比べ状態だから泣けるのよ
香川の伸びしろがどこまで有るか…
548:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:30:10 OkPHkIXYO
>>540
それも今の日本には必要だろ。
シュート０で得点０よりはシュート５で得点０のほうがまだマシ。
549:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:30:32 S/J+Ebmx0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
550:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:30:58 OkPHkIXYO
>>541
ボールが来たらシュートを打つという気持ちを持っていてほしかった
551:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:31:30 gK5Uvyvc0
日本人水準ではオフザボールの時の動きがズバ抜けてるとしても
海外水準だとどれくらいなんだ？
もっと凄いFWがゴロゴロいそうな気がするんだが
552:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:31:39 MnkrbCmj0
>>545
中村俊輔を軸とするならば柳沢じゃないのかなあ。
553:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:32:24 IqZnhhEKO
イタリアではずっとMFとして試合出てたじゃん
554:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:32:48 ZSqGtI180
>>20
あれぐらいのプレー全世界で常に起きてるから安心しろ
555:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:33:24 KjzH6OfN0
お前ら柳沢をバカにしてるけど
柳沢より優れたＦＷが今の日本にいるの？
556:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:33:31 n4EiYRbA0
正直あれは事故みたいなもんだろ
踏み込んだ先にボールが来てそれが当たってしまったって感じ
転がってきた場所が悪かったようにしか見えなかったけど
557:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:33:32 3ngOF0iK0
>>544
そんなこと言ってないだろ。ただヤナギはエゴイズムが足らないFWだったわけで、
イタリアや代表で求められていた役割は、強引にでもゴールを狙ってくる怖いストライカーっていう立場だった。
まあ実際のところ、ここ10年でそんなことできてたのは、絶好調時の久保と高原くらいだけどな
558:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:33:48 4LFG2oE0O
止まってるボールしか蹴れないからじゃないの？
559:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:33:55 /NZpKXCt0
>>545
柳沢じゃないと駄目だとか、柳沢が必要だ
って訳ではなくて柳沢より上がいないから選ぶなら柳沢
560:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:33:56 K/822jP80
ＱＢＫ騒動で袋叩きにされたけど、今になって冷静に考えれば急にボールを渡した
加地が悪いんでしょ？
561:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:34:03 OkPHkIXYO
>>555
>>543
562:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:34:12 qydLQGdhO
認められた選手にはアンチも多い。偉大な選手のたった一回のミスを必要以上に叩けば小さな自分が大きく見えると錯覚してるんだろうねｗ
563:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:34:36 yAUbTuAv0
世界選抜でベッカムがバティよりヤナギにばかりパスをだして一言
動き出しがすばらしかったから
564:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:35:15 MnkrbCmj0
>>550
ゲームじゃあるまいし、自分でやっている訳じゃない事を口で言うのは簡単だよね。
565:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:35:31 5D/Lzng40
ファンに叩かれたとか関係なしに
あれが評価される行動だったら今も代表なんじゃないの？
566:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:36:32 +PH2xlo+0
1on1で点取れない選手にはディフェンスが集中しないから、パスしても意味ない
個人技で点取れる選手がディフェンスを引きつけたうえでパスするから味方がフリーになれる
567:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:36:48 8A2NKKrKO
>>560
欧州、南米の代表クラスなら普通に反応する
仕方のないことだ
568:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:36:52 ZSqGtI180
>>556
簡単そうに見えて あーいうのを１００パー決めれるのはロマーリオだけだよな
569:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:36:56 EpT4pO310
【サッカー/コラム】安貞桓 愛される理由。 ―なぜ彼はあの時、スタンドに乗り込んだのか？
570:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:37:33 GbVsHTa5O
柳沢とか森島みたいなボールを受ける動きに長けた選手は今の日本にいないの？
571:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:37:52 3ngOF0iK0
代表に呼ばれなくなったのはオシムが見切ってたって感じもあるけどな。
今週のサカダイのインタビューに大舞台のプレッシャーに打ち勝てない選手は
どんなに優れていても駄目だってあったしな
572:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:38:09 yAUbTuAv0
パサーとしても一流
ポストプレーも動き出しも最高
点数くらい多めに見てやれないのか！
573:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:38:20 OkPHkIXYO
>>564
養護するのも簡単だよね。ＦＷが打つ気持ちすら持たなくても
「しようがないよ」って言ってあげればいいんだもんね。
574:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:38:24 Kk6ORSf30
＞「点を取るだけがFWじゃない」
点を取った上で言えば正論なのに、点を取れない人が言っても言い訳にしか聞こえない
575:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:38:26 r/SkKL7q0
成功して話題になる選手は普通の選手。
失敗して話題になる選手は一流の選手。
とかみたいな事をカズが言ってた。
576:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:38:36 loXZ3ZaS0
>>557
>エゴイズムが足らないFW
だからそれがイメージだってｗ
ヤナギだって強引に押し込むゴールだってあった
エゴイズムがなきゃオーバーヘッドでゴール決めるなんてできんよ
577:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:38:40 LXsZPRk20
今の日本代表には点を取るだけのＦＷが欲しいんだけどｗ
普段突っ立っててもいいから、1点入れて欲しい
分かったかこのＱＢＫ野郎
578:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:38:49 9R4fYpjY0
ブラジル人のゴール前での
落ち着き、冷静さ、全てが欲しい。
579:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:38:50 osvQveSH0
柳沢はゴール前に入るときに加地の動きまで見ていて、シュートを打つことを確信した
そこでこぼれだまが来たときに押し込むように詰めたが
加地がそのままだと枠を外れてしまうキックミスをしてしまった
それで足元にボールが転がってきたが、予想と違うのでとっさに押し込むのに失敗した
それだけの話なんだが
580:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:39:02 lODKtZbIO
>>567
ダイジェストしか見てないっしょ
581:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:39:20 ZSqGtI180
>>571
あのジジイそんなこと言ってるの？
代表にチキン山岸よんでおいてよく言うわ
582:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:39:47 98IRTP6g0
>>580
三大リーグクラスでもああいうのを外すシーンはあるわな
ついでに言えばクロスが通らないのも
583:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:39:52 OkPHkIXYO
>>577
同意
584:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:40:05 MnkrbCmj0
>>573
同じようで、大きく違うと思う。
585:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:40:08 loXZ3ZaS0
>>574
だからー、ヤナギは他の日本人FWと比べてもかなり点数取ってるんですけど？
イメージで語るなっての
586:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:40:21 04DXIoVLO
日本のFWは動態視力が良くないからね
いくら能力持ってても早い球に反応できないから
587:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:40:23 mCvNZ8m50
>>571
オシムの選んだ羽生はアジアカップごときのPKを
「正直蹴りたくなかった」って言ったんだぜ。
588:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:40:28 QJ4p/oSuO
柳沢ってのは玄人好みの選手なんだろう？玄人がいいっつうんだから、いいんだろ。おちゃのま批評家がえらそーに。
589:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:40:27 vyTNuVaGO
ああいうダイレクトが一番センスが出るな
590:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:40:31 V6ivtzyB0
>>566
柳沢にはFWとして怖さがないよな
柳沢ともう一人居るとコンビネーションでやっかいだが
柳沢一人になると個での突破はないから怖くない
センタリングやこぼれダマを何が何でもねじ込むような強引なタイプでもないし
591:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:40:55 yAUbTuAv0
>>577
そんなんどこでもほしいわｗｗ
592:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:41:05 OkPHkIXYO
>>584
俺もそう思う。
593:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:41:12 MnkrbCmj0
>>571
PK外した羽生さんはいいのか・・・
594:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:41:16 YjiXVsE20
【大阪】幽白などといった人気漫画でおなじみの漫画家の冨樫氏に対して「働けやクズ！」などと脅迫の手紙を１万通送った無職男(34)逮捕★２
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)l50
威力業務妨害：人気漫画家に脅迫の手紙送り続けた男逮捕 大阪
人気漫画家冨樫氏の自宅に約１万通の脅迫の手紙を送ったとして大阪府警天王寺署は21日、天王寺区に住む無職、秋山勲容疑者（３４）を脅迫容疑で逮捕した。
同署によると、容疑を認めているが冨樫氏と面識はないといい、動機などを調べている。
逮捕容疑は１年近く冨樫氏に対して「いいから働けやクズ！漫画書け」などといった嫌がらせの手紙を送り続けたと言う
冨樫氏は「早く捕まってホッとしている」とコメントした。
595:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:41:30 HM/MaAwR0
本田「あそこで決められない。それが柳沢の弱さ」
596:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:41:46 5Cwh+ow/O
人間的にはものすごくいい人だと思う
一昨年鹿島のサイン握手会行った時、かなり丁寧に対応してたし
597:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:42:07 y8QerZ+n0
>>588
柳沢無視してる岡田監督も玄人
598:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:42:49 vtogKYcmO
蹴球はよく分からんが日本はFWいらなくていいんじゃないの？
3-7のシステムでさ。
599:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:43:05 lODKtZbIO
あの試合でまともな決定機を作ったのに、シュートすら打ててない他のFWより叩かれるんじゃ打つ気なくすわな
600:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:43:23 fsiN9dul0
柳沢とか巻とかって点を取ってるのにな。
田中とか玉田みたいにドリブルで仕掛けて自爆してるほうがイメージいいのか？
601:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:43:52 UQLxzKnyO
日本人得点王でその他のプレーまで誉められたら最高じゃないか
602:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:43:53 wRbIz5Gg0
まぁあれだ…
実績で言うと柳沢以上のFWって
カズ、ゴン、高原（MFではｽﾝｽｹ）しか居ない訳で…
困ったもんだねぇ
603:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:44:31 98IRTP6g0
>>600
巻きは点は取るけど、キープが長続きしない、ある程度以上の
ＤＦにはたっぱを生かしたパワープレーがあまり通用しないという弱点がある
604:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:44:31 MnkrbCmj0
>>592
だよね。
自分では何もしないのに安全な所から他人を玄人顔して批判して通気取りするのと、
状況をちゃんと把握してちゃんと批判なりするのとは大きく違うものね。貴方は前者だけどね。
605:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:45:30 98IRTP6g0
>>602
ブランデッリだったかなぁ
国産ＦＷ育てたければ外国人ＦＷ枠削れとか言ってたような
606:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:45:59 3ngOF0iK0
>>576
エゴイズムのあるFWってのは極端に言えばフッキみたいなやつなんだよ
一度ボールを持ったらまずシュートを考える。打てないなら打てる状況まで個人技で持っていくことを考える。
それでも駄目ならパスをする。こういうタイプじゃないだろ？
>>593
まあどうなんだろうな。PKに関しては別のものだと考えている可能性もあるけど。
オシムも教え子が可愛かったってのはあるんじゃないの。
まあ所詮代表選考なんて監督の好みだからな
607:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:46:21 M+iqQa+D0
取り敢えずリーグで２人合わせてもヤナギの半分以下しか取れてない玉田とか田中みたいな
粗大ゴミはクラブに叩き返して、柳沢とか赤嶺みたいな得点ランク上位を呼べや糞眼鏡が。
608:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:47:00 yAUbTuAv0
ヤナギって代表歴代三位のアシスト数って本当か？
609:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:47:06 osvQveSH0
オシムの発言が柳沢を指しているというソースよろしく
610:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:47:10 NiuPL4PR0
>>605
高橋陽一にFWが主役のサッカー漫画描かせればいいと思うよ。
ハングリーハートじゃないのをな。
611:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:47:23 kyersiBuO
点取れないFWはいらない
612:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:47:50 5W57nFog0
オージー戦にしろクロアチア戦にしろ、かなり暑かったからねぇ
613:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:48:11 wyucSE/30
一方イチローは
急に神が降りてきた
614:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:48:13 98IRTP6g0
＞一度ボールを持ったらまずシュートを考える。打てないなら打てる状況まで個人技で持っていくことを考える。
原口だな
615:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:48:16 vyTNuVaGO
柳沢なんかダイジェストつなげてもろくなプレーないだろ？
616:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:48:22 7dkQ79JA0
加地さんが柳沢のパスに詰めてれば問題無かったでしょ
柳沢ならあの場面でもパスと判断しなかった加地さんが悪い
617:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:48:39 wyucSE/30
>>610
み、三杉を再利用
618:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:49:30 pI7ah7Io0
奥の言ってた98JOMOあった
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
親善試合とはいえこの頃の柳沢は化け物だったな
619:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:50:06 5Cwh+ow/O
鹿島はずっとＦＷ１枠はブラジル人で、自分は打たなくても打ってくれるからだろ
他のクラブは２人とも外人の所もあるが
620:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:50:10 osvQveSH0
Ｊリーグ歴代選手別通算ゴール数ランキング（Ｊ１でのゴール数）
（２００９年３月２２日付）
１位 中山雅史 １５７ゴール
２位 三浦知良 １３９ゴール
３位 ウェズレイ １２３ゴール
４位 藤田俊哉 １００ゴール
５位 城彰二 ９５ゴール
６位 武田修宏 ９４ゴール
６位 柳沢敦 ９４ゴール
６位 森島寛晃 ９４ゴール
６位 久保竜彦 ９４ゴール
10位 福田正博 ９１ゴール
11位 長谷川祥之 ８９ゴール
12位 マルキーニョス ８６ゴール
13位 澤登正朗 ８５ゴール
14位 西澤明訓 ８１ゴール
15位 アルシンド ７９ゴール
16位 エジミウソン ７５ゴール
17位 エメルソン ７１ゴール
17位 ジュニーニョ ７１ゴール
19位 黒崎久志 ６９ゴール
19位 ビルマルク ６９ゴール
19位 呂比須ワグナー ６９ゴール
621:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:50:19 gb6dbWeu0
師匠と柳の２TOPが好きでした
622:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:50:34 /NZpKXCt0
>>610
-蹴球伝-フィールドの狼 FW陣!
623:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:51:08 fsiN9dul0
日本人２トップで優勝してなかったか？鹿島って。
624:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:51:12 OkPHkIXYO
>>604
だよね。
状況をちゃんと把握して叩くべきところは叩く、
賞賛すべきところは賞賛すると言ってるのと、
「自分は同じようにはできないから」とか言ってアマチュアの草サッカーに対するのと同じように
全てを「しようがないよ」ですますのとでは大きく違うものね。
あなたは後者の甘ちゃんね。
625:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:51:18 vyTNuVaGO
点とるだけがFWじゃない
て点取れるFWが言わないと
626:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:52:09 SsmVBGnBO
あの夏―
彼は間違いなく主役だった。
627:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:52:25 pA1G52x9O
サッカーやってたけどあれ決めるのは難しいと思うけどな
あれ決めろとは思わない。世界のトップレベルなら決めちゃうかもしれないけど
急にボールが来たのでっていう発言は問題有りだと思う
628:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:52:30 98IRTP6g0
>>625
点取れないのに「点取ることが仕事じゃないからいいの！」と言ってもらえる
鈴木師匠はどれだけ愛されているのかというお話ですね
629:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:52:30 yAUbTuAv0
鈴木 ヤナギが三冠時代じゃなかったか
630:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:52:40 MnkrbCmj0
>>624
違いますよ。
631:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:53:01 9R4fYpjY0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
成功例
632:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:53:59 OkPHkIXYO
シュートを打つ気がないならそう言えばいいのにな。
「外すの怖いからシュートを打てません」ってｗ
633:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:54:41 M+iqQa+D0
>>629
正確には平瀬もだな。そのメンツでよく三冠獲ったモンだと思う。
634:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:54:50 V6ivtzyB0
柳沢のような選手がFWとしてもてはやされるような国じゃ
いつまで経っても本格的なFWは出てこない
動き出しが良かろうがなんだろうがFWとして点を取ることに貪欲でないとFWとは言えない
動き出しや味方を生かすプレーはあくまでプラスアルファにすぎない
そっちの方が点を取ることよりも第一になってしまってはFWとして本末転倒
だからイタリアでも1点も取ることが出来ない
635:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:54:52 wRbIz5Gg0
>>629
一方そのころ、ジュビロは中山と高原をトップに据えていた
636:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:55:06 wMTwyne90
柳沢の判断は高度すぎて他の選手とはイメージが共有できず
結果「柳沢の凡プレー」みたいにされちゃうことが山ほどあった
637:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:55:24 LxkenGagO
あのクロアチア戦のあの場面、柳沢以上にゴールを決める可能性があった選手は
いない
638:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:55:25 9hwMTR9y0
>>619
それ何ンバフロンターレ？
639:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:55:31 98IRTP6g0
>>635
そしてアジアクラブカップをも制していたんだぜ…
640:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:55:51 MnkrbCmj0
>>632
「点を決めるだけがFWじゃない」を「シュートを打つ気が無い」と解釈するあたり・・・。
641:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:56:23 V97HhvON0
べつに愛してない
642:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:56:23 YNx3LICJ0
>>623
驚くことに柳沢と平瀬と鈴木隆行で三冠達成（その年のブラジル枠はベベトで春に帰国）
643:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:57:23 KtS7MkAbO
何が悪いってフィニッシュの時よな。
動きは良いんだ。うん。
ゴール近くなると駄目すぎる。
644:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:57:36 OkPHkIXYO
>>630
キミの気持ちはよくわかったよ。
素人はプロに対していかなる批判もしてはならないって言いたいんでしょ。
俺は違うから。
645:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:57:43 qRg2cPht0
>>443
>>415
だから
元Jリーガーで中日新聞記者の
小杉敏之の
試合後のインタビュー記事だって。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
別に小杉が捏造する必要はないだろう。
もっとも、
この記事で小杉が言いたかったのは、
日本代表のメンタルの弱さであって、
QBK発言だけピックアップされて注目されるとは、
思ってなかっただろうけどな。
646:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:57:59 ba61jBHR0
蹴らなかったと、蹴れなかったは全然違うわいボケ！
647:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:58:30 UQLxzKnyO
柳沢が点取れないFWなら誰が点取れるFWなんだ
代表やリーグの実績で考えて現役なら高原くらいしかいないけど高原はもう駄目だし
648:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:58:54 V6ivtzyB0
>>619
たしかにそういう環境面での甘えのようなものはあっただろうな
自分が無理に狙うよりもブラジル人FWが打った方が確率は高いと
自覚してたんだろうが
代表になるとそうは行かないからな
まして海外挑戦になると個のみでの勝負なわけだし
イタリアで1点も取れなかったのはそういう甘さも原因だな
もちろん個の力がないのが全てだが
649:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:59:05 TjDrs6hH0
>>647
佐藤寿人。
650:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:59:40 OkPHkIXYO
>>640
「シュートを打つ気がない」ってのはＱＢＫのプレーに対してなんだけど？
651:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 16:59:57 8RZw4dJU0
_, -'"｀`'ｰ-､_
||｀`'ｰ-､_ ｀`'ｰ-､_
|| l ｀`'ｰ-､_ ｀`'ｰ-､_
｀`'ｰ-､_ || .l ｀`'ｰ-､_ _, -'"l
|| l || l
｀`'ｰ-､||, -'"｀`'ｰ-､_ ||. l
｀`'ｰ-､_ ｀`'ｰ-､_ . || l
｀`'ｰ-､_ ｀`'ｰ|| l
（ ）ノ ｀`'ｰ（дﾟ；）_ -'"
</13/ <| 1|ヾ'ｰ-､_
ノ >○
｀`'ｰ-､_
ボールをダブルクリックすると伝説のFW柳沢がゴールを決めてくれるぞ！！
652:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:00:17 m9TqfTiP0
柳沢はベベットに似てるな
お膳立てはうまいが日本にロマーリオはいなかったと言う感じ
強力なＦＷが出てきたらかなり点を取らせてあげられそうだな
653:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:01:22 osvQveSH0
代表ゴール数ランキング
１ 三浦 和良 56
２ 高木 琢也 27
３ 中山 雅史 21
４ 柳沢 敦 17
５ 高原 直泰 15
５ 中村 俊輔 15
７ 森島 寛晃 12
８ 鈴木 隆行 11
８ 久保 竜彦 11
８ 中田 英寿 11
654:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:01:41 JpaRWvfK0
実際海外の強豪国相手にバシバシゴール決められる日本人FWなんて過去にいないだろ。
日本人の体でなに夢見ちゃってんの。
ヤナギこそが日本人の体の能力を最大限引き出した結果なんだよ。
655:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:01:43 MnkrbCmj0
>>644
違いますよ。
「点をとることだけがFWじゃない」を勝手に「シュートを打つ気が無い」と解釈したり、
そうやって勝手に解釈したあげくに「シュート打つ気を持って欲しかった」と言いだしたり、
とにもかくにも、状況も把握しないで念仏のように「シュート!シュート!シュート!」と批判しているのは
ゲーム脳みたいなものだと言っているだけですよ。
656:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:01:44 vqzJaD1rO
鹿島にいたんじゃ自分では打たんわな。
今ならいけるんじゃないか？
相方は鈴木がベストなんだがなぁ…。
657:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:01:56 m1c+ue3z0
だから急にボールが来たから、あらぬ方向にボールがいったんだよ。
シュートをうってないわけじゃないんだよｗ
658:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:01:59 loXZ3ZaS0
>>650
QBKのプレーはどう見てもシュートミスじゃないかｗ
659:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:02:38 g2CXdTLP0
>>453
カズがあのポジションに走り込むのは無理。あれができるのはせいぜい佐藤くらい。
それにＷ杯予選で無人のゴール前５０ｃｍのゴールを真上に打ち上げて外したこともある。
真剣勝負の国際試合では、いうほどチャンスに強くない。
660:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:02:46 iYlM3gHvO
『急にボールが……』って柳沢言ったっけ？
どっかの新聞が勝手に書いた様に記憶しているんだが
661:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:02:48 hlKSe0IvO
まだ現役だったんだ
662:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:02:48 j5c/nIiB0
「急に来たので」
このセリフは忘れられん
663:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:02:54 MnkrbCmj0
>>650
あれがシュートじゃなくてパスだったと言いたいということ？
664:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:03:35 rleCvXicO
相撲なら立ち会いで『急に相手が立った』で済むが。
665:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:03:54 2PEf5a5B0
本田『ここではシュートを打ってくれよ』と思ったこともない
666:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:04:03 m1c+ue3z0
ただ、へなぎさんの場合、ＭＦ向きじゃなく、やっぱＦＷなんだよな。
667:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:04:29 98IRTP6g0
日本のサッカーはサーカス
668:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:04:40 OkPHkIXYO
>>655
あのＱＢＫのプレーはなんなの？
チームが勝つためにはあそこでシュートを打つよりゴールの枠を外すほうが良かったとでも？
669:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:05:12 ekzlVmeK0
日曜日のベッカム→ピッポの得点を見るとなあ
QBKでもえらい違いだ
670:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:05:27 TjDrs6hH0
>>653
代表戦って、超格下と当たる試合も多いし、代表での実績を
単なる数字として出してもあまり意味がない。
ヨーロッパの強豪と真剣勝負で活躍したら認めてやるけれど、
東南アジア諸国とやる代表戦も多いからね。
だからこういう数字の出し方には意味がない。
671:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:05:48 osvQveSH0
>>668
>>579
672:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:05:53 V97HhvON0
インザーギってボールタッチとか見ると
下手くそなのに点獲るよな
673:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:06:07 hfhdruGi0
>>668
日本語でおｋ
674:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:06:17 98IRTP6g0
>>670
その意味では久保最強論かな
675:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:06:18 loXZ3ZaS0
>>668
シュートをミスしたんだよｗ
見ててわかんないの？
あの短い時間で柳沢がいろいろ考えてわざわざあそこに狙って蹴ったとでも言うつもりなのか？
676:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:06:27 9R4fYpjY0
本田・・。
677:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:07:07 MnkrbCmj0
>>668
あれが世間に叩かれているのは
「あんな所でシュートミスするなんて！ 落ち着いてシュートすれば済む事だったのに！ プロだろ！」
って意味だと思っていたけれど、じゃあシュートじゃなかったらあれはなんだったの。
678:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:07:07 dayhbrgP0
「サッカーに人種はない。」
～ミシェル・プラティニ～
「私はありとあらゆる悪いことを行った、しかし、フットボールを汚したことは、一度も無い」
～ディエゴ・マラドーナ～
「いつまでも試合が終わらず、このままプレーしたいと思うときがある」
～ジネディーヌ・ジダン～
「強いものが勝つのではない・・・勝ったものが強いのだ」
～フランツ・ベッケンバウアー～
「今を戦えない者に次とか来年とかを言う資格はない」
～ロベルト・バッジョ～
『急にボールが来たので、足の内側で蹴ればよかったが、外側で蹴ってしまった』
～柳沢敦～
この一言で全てが決まったｗ
ＱＢＫが愛されるのはプレーの内容じゃないｗ
679:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:07:46 y8QerZ+n0
numberはこんな記事載せてるけど記者アンケートでも柳沢待望論とかは
そんなになかったような（高原復活希望はかなり多かった）
要するにそういうことなんだろ
アレ思い出すし年齢的に若くないし今更読んでもしょうがない
柳沢はもういいよっていう
680:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:07:49 Qm5BkrU10
うぜぇ
なんだこの記事
681:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:08:08 osvQveSH0
>>670
>>620
682:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:08:39 m1c+ue3z0
伝説のへなぎスルー、へなぎサイクロンを知らないやつが増えたようだな。
683:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:08:48 g/LEMnnP0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ヤナギ応援動画
684:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:09:06 m9TqfTiP0
急に「レベルの高すぎる」ボールがきたからびっくりしたんだろ
コロコロクロスなら余裕で決めてくれただろ
しかしあのサイドバックはうまいな
685:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:09:56 SU1H16wG0
ドイツW杯ではチャンスはいくつかあったけど中村のフリーキック以外では
点とれそうにないと思った
だから玉田が点とった時はびっくりしたよ
686:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:10:02 OkPHkIXYO
>>663
はあ？
パスだとしたら誰に対してのパスなんだ？
687:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:10:12 dQ3uqmkS0
サッカーは良く知らないが一言
蹴らなかったと蹴れなかったの差は大きいと思います
688:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:10:13 3ngOF0iK0
>>674
間違いなく欧州遠征での久保は最強のFWだった
ジーコのせいで壊れてしまったけどな･･･
689:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:10:19 V97HhvON0
俺昔から嫌いなんだよな、柳沢って。
シドニーの時も平瀬に出て欲しかった。
アジアカップの決勝とか最高に笑えたよな
途中交代で出たのに途中交代させられるっていうｗ
690:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:10:46 m1c+ue3z0
俺くらいねのへなぎファンになれば、
サッカーゲームでへなぎさんがはずすと恍惚感さえ覚えるようになる。
691:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:10:48 4ga+Oh9k0
あの時・・・彼は何故蹴らないと日本国民中から非難された
しかし・・・彼は・・・・・・蹴らなかったんじゃない
蹴れなかったんだ！！！！！！！
692:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:11:25 MnkrbCmj0
>>682
どちらかといえばドイツW杯よりも伝説のスルーの方が「シュートを打てよ」と批判される内容だと思う。
693:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:12:07 OC3qF42Y0
しょうがないよ、急にボールが来たんだから。
694:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:12:24 98IRTP6g0
>>688
チェコの監督だったか
「彼はどこでプレーしてるの？ 日本？ 勿体無いね」
とか言うとった
695:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:12:27 V97HhvON0
あの時ゴール決めてたら
日本サッカーは今ほど暗くなってないと思う
696:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:12:29 MnkrbCmj0
>>686
パスでもないんだ。
シュートでもパスでもないっておかしいでしょ。
697:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:12:54 3z4WXFdj0
このスレ地味に仲間がいるな
俺もあの時ニュルンベルグの現地にいたｗ
698:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:13:17 iy7J3tn80
２００２W杯前のインタビューでもFWはゴールだけが仕事じゃないと言ってたっけな柳沢
699:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:13:19 AJuDgjQO0
>669
インザーギと比べること自体失礼
インザーギがロールスロイスならQBKはヒュンダイ
700:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:13:26 osvQveSH0
声だけが大きい馬鹿でニワカの代表厨の特徴
レスを読まない
例 ID:OkPHkIXYO
701:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:13:37 m1c+ue3z0
>>688
久保は豪快なイメージがあるけど、
コントロールされたやわらかいシュート撃つんだよなあ。
あれはいいもんだ。
なんでみんなタイガーショットみたくなっちゃうんだろうｗ
結局身体能力なのかなあ？
702:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:13:38 OkPHkIXYO
>>696
おかしいから批判してんだろ？
シュートミスなんてほかにもいくらでもある。
703:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:13:58 CnkbfNwd0
伝説のＱＢＫ
704:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:14:44 2xoEOi2K0
QBK
705:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:15:06 MnkrbCmj0
>>702
だから、あの場面で柳沢がシュートでもパスでもない選択をしたと主張するとしたら、
それはなにを選択したんだと思いますか、と聞いてるのですが。
シュートを打った訳でもなく、パスを出した訳でもないんでしょ？
706:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:15:59 ekzlVmeK0
>>699
いやまあ、そうなんだけどさｗ
全部のボールが俺のところに来るって思ってる人との違いかなーと
707:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:16:54 m56m8T4s0
話題にも上らないカスよりはいいな
708:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:18:27 m1c+ue3z0
ＱＢＫ動画の見所はクロアチアのＤＦ。あれは笑えるｗ
709:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:18:49 Hy2OeI+n0
>>688
壊したのは鞠のスタッフだろw
710:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:18:51 trM2/JfZ0
一生語り継がれる ＱＢＫ
711:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:18:56 W0zrf+FU0
もうそっとしといてやれよｗ
こいつ性格悪いな。
712:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:19:14 vDyv1ypEO
日本の恥
こんなのがW杯でスタメンとか恥ずかしすぎる
713:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:19:21 E07JGaYx0
結果を出したのは玉田だけか
714:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:20:30 uxdPTX6E0
Qなぜ彼はあの時蹴らなかったのか?
A急にボールが来たから
715:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:21:28 3ngOF0iK0
>>709
まあ鞠も確かに悪いとこはあったな。当時の練習場が怪我しやすいとこだったし
ただジーコと鞠だと8:2くらいでジーコが悪い
716:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:22:22 yAUbTuAv0
87 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/22(水) 16:18:37 ID:sJi2Xa5F0
【捏造】ＮＨＫの動揺【偏向】
■NHK 「JAPANデビュー」でチャンネル桜が台湾へ突撃取材■
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ＮＨＫは、かつてないほどうろたえているそうです。
右、左関係なく見てもらいたい
台湾人が怒っている理由は……。
その答えは、動画で
717:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:22:26 C0m3n3dL0
>>689
釣られてやるがそれはアジアカップじゃなく
欧州遠征でのスペイン戦だ
718:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:23:04 OC3qF42Y0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれはダイレクトでボレーしようとボールを待ち構えていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにかボールが来ていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
719:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:23:19 cOmGwiwX0
ニワカほどシュート打てとかいうからなｗ
720:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:24:27 98IRTP6g0
>>719
湯浅は大ニワカですね
721:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:25:03 OkPHkIXYO
>>705
急にボールが来たので（笑）焦ってとりあえず足を出しちゃったんだろ？
それとも枠を狙って打ったとでも？
722:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:25:19 Kk6ORSf30
「急にボールが来たから」なんて言い訳しておいて、後になって「点を取るだけがFWの
仕事じゃない」なんて言っても、恥の上塗りだろ。「確かにシュート外したよ、それの何が
悪いの？外すのが怖くてシュートが打てるか」くらい言えばカッコよかったのに。
723:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:25:28 Hy2OeI+n0
>>715
代表を仮病で辞退してナビスコに出したら大怪我したんだよ
さんざん代表を批判してたくせに岡田は代表で選手壊しまくってる
724:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:26:05 iRv0iauv0
QBK
725:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:26:27 98IRTP6g0
>>723
うちの寺田とか川島とか、ベンチ入りもさせないなら
呼ばんで欲しいんですが
726:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:27:08 Kryu95pMO
死ねよキュービーケー
727:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:28:01 OkPHkIXYO
>>722
だよな。
「急にボールが来たので」なんて
「ボールを見てませんでした」
「シュートを打とうなんてちっとも思ってませんでした」
って言ってるようなもんだもんな。
728:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:28:31 uyVOvDdW0
柳沢は神
729:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:28:34 V97HhvON0
>>716
なぁ
お前だろ？
ニコニコのサッカーの動画で
政治系の宣伝コメント書いてる奴って。
キモいからやめろよ
730:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:28:37 g2CXdTLP0
ベッカムに動き出しがすばらしいと言われ、
中田のことを質問されたデルピエロが、聞かれてもないのに柳沢って良い選手だよねーって名前を挙げ、
全盛期のブッフォン、チラベルトから得点し、あのトルドを退場に追い込んだ選手がダメだったら
いったい誰ならいいんだよ？アンチは贅沢すぎ。
731:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:29:57 MnkrbCmj0
>>721
シュートを打った訳でもパスを出した訳でもなく、とりあえず足を出してみたと主張する訳ですね。
とにかく「シュートミス」とは認めたくないと。あれはシュートではなくて足を出しただけだと。
それだと、黙って突っ立ってた方がマシだと言ってるとしか思えないのですが。
732:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:30:48 C0m3n3dL0
>>722
時系列が逆。「点を取るだけがＦＷの仕事じゃない」っていう
発言をしたのはＱＢＫをやらかす何年も前の事。
それで散々言われたのだが、意識はなかなか変わらんもんですな
733:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:31:07 MnkrbCmj0
>>722
「点を取るだけがFWの仕事じゃない」はドイツ以前からずっと言ってることだよ。
あそこで外したから言い出した訳じゃない。
734:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:31:45 OkPHkIXYO
>>731
キミがなんと思おうと知ったこっちゃないし。
どうぞご自由に。
735:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:32:03 loXZ3ZaS0
>>731
もうほっとけってｗ
736:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:32:23 9J3n1dvL0
蹴らなかったのか？…って、いちおう蹴ったんだぜ
あらぬ方に外れたけど
737:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:33:16 MnkrbCmj0
>>734
うんそうする。
738:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:33:38 OkPHkIXYO
あのプレーを養護する人がいる限り日本のＦＷは育たないな。
739:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:33:38 Udshmr2bP
運のない人だったな
言わなきゃ良かった
740:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:34:01 uTYiEIcK0
>>722
「点を取るだけがFWの仕事じゃない」ってのはドイツW杯よりも前から言ってることだが
QBK発言にしてもアウトじゃなくてインで蹴るべきだったって自分のプレーを反省してるだけだろ
741:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:34:31 JCgwVq2kO
へなぎは馬鹿島を出て正解だった
742:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:35:48 SPePTLGeP
↓ヘナギ信者の華麗な現実逃避
649 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 15:28:27 ID:ia4BaXGN0
>>647
ちなみに中日新聞の小杉っていう記者がいるんだが
こいつはアンチサッカーで有名な奴らしい。
柳沢のこともこいつが書いてた。
↓現実
小杉 敏之（こすぎ としゆき、1968年6月20日-）は日本の元サッカー選手。現在は中日新聞社記者。東京都出身。
1992年、名古屋グランパスエイト創設と同時に入団。主にサイドバックとして活躍した。1996年にブランメル仙台（現在のベガルタ仙台）に移籍、1997年引退。
引退後、中日新聞社に入社。同社への入社するきっかけは当時の広報担当が中日新聞社からの出向で、引退後のキャリアのひとつとして勧められたという。
引退後、仙台から指導者として勧誘されるが、アルバイト契約として中日新聞社に入社し、後に記者として活動する。
当初は社会部に所属したが（この当時、社会部所属ながら1998年のワールドカップフランス大会の日本代表戦の観戦記を運動面に掲載していた）、
後に運動部に移籍し、サッカーおよびアマチュアスポーツを担当。現在はサッカー取材班キャップとして日本代表戦やJリーグを担当。
743:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:37:07 9BzFczySO
柳沢と鈴木が日本サッカーの歴史で最強の２トップなのは紛れもない事実だわな。
744:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:37:46 loXZ3ZaS0
>>743
どさくさにまぎれて師匠をねじこむのはやめれｗ
745:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:38:25 +cRDmfSg0
だからその考えが駄目だからな叩かれてるんだろ
あの状況でパスする奴がプロ名乗るなよ
746:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:38:53 i0EiowLx0
急に来てもアウトであわせる事ないだろ
747:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:39:01 MhTVbdFsO
柳沢代表復帰しないかなぁ
オレハマッテルゼ
748:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:39:15 MnkrbCmj0
>>744
しかし現実に鹿島はその２トップで３冠達成したんだからあながち間違いな訳でもない。たぶん。
いやどうだろ・・・。
749:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:39:19 +hrBBu0s0
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ＱＢＫ！ＱＢＫ！
⊂彡
750:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:39:20 loXZ3ZaS0
>>745
シュートミスだと何度言えば（ｒｙ
751:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:39:28 yAUbTuAv0
ヤナギの１トップのおもしろさは異常
752:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:39:42 C0m3n3dL0
>>743
ジョンとモリシもそれに匹敵するとオモ
753:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:40:17 vqzJaD1rO
>>743
同意。バランスが一番いいな。
まぁ、久保も好きですけど
754:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:40:28 OkPHkIXYO
とりあえず鹿島だけでやってくれ。
日本代表にはマジでいらないから。
755:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:40:40 AQWCvztc0
未だにこれだけ言われてて結果出してるんだからいいメンタルしてるとおもうわ。
>>743
勝っても負けてもネタになったもんな。
756:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:40:43 GhbwgD9U0
俺は世界初のディフェンシブFWとして評価してるよ
757:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:40:59 j+WVFvP2O
「点を取るだけがＦＷの仕事じゃない」と言ったのは
確かフランスＷ杯に向けた代表合宿に呼ばれて
岡田に点を取りに行く姿勢が足りないとかなんとか言われて代表落選した後じゃなかった？
確か20才ぐらいの時。
しかしその年のＪで22点穫った上で言ったんだけど。
758:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:41:00 MnkrbCmj0
>>745
パスては無いでしょ。シュートミスでしょ。
本人も「アウトではなくインで蹴るべきだった」言ってるし。
759:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:41:35 BpXM7WJB0
本田「無理にシュートを打つよりパスを選択する人」
↓
↓
松木「最後はシュートで終わらないとダメですよ！！」
越後「もっと勝負に出る勇気がほしいですね」
760:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:41:36 V97HhvON0
鈴木のこと師匠とかネタで持ち上げてる分にはいいが
時間が経過すると本気に持ち上げる馬鹿が出てくるから困る
761:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:41:51 AQWCvztc0
>>754
心配しなくても得点王取っても岡田は呼ばない。
つーかなんだよこれｗｗ
抽出ID:OkPHkIXYO (34回)
762:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:42:08 G2YWKjiT0
>>744
柳沢鈴木のツートップは代表で無敗じゃなかったっけ？
763:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:42:15 cAconHH1O
>>754
本当に代表厨ってのは時間がとまってるんだな
764:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:42:45 jCOyg7RuO
性格が良いし真面目で
若手のお手本のような人
性格が良すぎるのが欠点だったね
765:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:43:14 MnkrbCmj0
>>754
・・・鹿島？
え、柳沢の現所属クラブも知らないで「シュートを打ってほしかった」とか
したり顔で批判してたの？
766:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:43:39 xYuvaemq0
日本はFWって言えば兎に角も点取り屋のストライカーだって固定観念があるし
ヘナギさんは単純にタイプが違うって言えばそれまでなんだけどさ
だけどクロアチア戦のはあれは・・・決めてくれｗｗｗ
767:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:43:47 OkPHkIXYO
>>763
なんだ代表厨って？
768:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:44:28 1F3AjvUpO
柳沢の実力を鑑みればあれはベストな選択
769:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:44:57 OkPHkIXYO
>>765
知るわけないじゃん。
もともとサッカーなんて興味ないし。
770:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:45:00 MnkrbCmj0
>>764
小笠原がエウレルをどついた時に柳沢が泣きながら止めた話は思わずﾜﾛﾀw
いや、いい話だとは思うんだけどその前にとにかくおかしくてw
771:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:45:06 V97HhvON0
真面目な奴は代表合宿の宿舎抜け出して
梨花に会いには行きませんｗ
772:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:45:38 lpzdLWw30
>>767
わからなければスルーすればいいんじゃね？
ま、俺から言わせればお前はただのアホだ。代表厨ですらない。
773:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:45:40 mgvxciib0
ＹＳ（ヤナギサイクロン）
ＫＮＢ（キーパー抜いてバックバス）
ＱＢＫ（急にボールが来たので）
など数々のお笑い珍プレーを残してきた功績は大きいと思う
774:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:45:41 hoSBBBFG0
まぁ日本人にとってはW杯の大舞台だったから。
バッジョがPK外したみたいなもん。良くあることだけど、異常に注目される。
バッジョは悲劇のドラマになったけど、柳沢の場合批判が一気に集中してしまった。
775:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:45:44 +hrBBu0s0
ワールドカップグループリーグでＳＧＱＢＫが見たい。
776:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:46:10 yAUbTuAv0
ヤナギと中盤でボールを運んで鈴木でPA近くでファールをもらいすんすけがゴールを決める
完璧じゃん
777:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:47:03 wn8McvSq0
柳沢を評価するか否かでサッカーを見る能力があるか無いかがわかるな。
中村俊輔、中田ヒデ、久保、高原、名だたるサッカー選手は柳沢を高く評価してる。
柳沢アンチはもうサッカー見るのやめたら？ｗｗｗｗｗｗｗ
778:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:47:22 cTZcWDWj0
スポーツなんだから結果だせなきゃだめ。
イチローだってあそこで打てなかったら、名声は失墜していた。そういう世界。
試合後に、言い訳めいた発言なんて論外。
擁護派は、アンチしている奴に嫌悪を感じているだけ。
柳沢が好きなわけでもなんでもなし。
779:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:47:40 3cRDcQKh0
>>670
柳沢はあなたの言うようなアジアの超格下相手の得点は少ない。というか無いですよ。
柳沢の代表得点
欧州(3点)：イタリア、スロバキア、ルーマニア
南米(4点)：パラグアイ2、ボリビア2
北中米(4点)：ジャマイカ、ホンジュラス2、メキシコ
アフリカ(2点)：チュニジア、ナイジェリア
オセアニア(1点)：オーストラリア
アジア(3点)：イラク、サウジアラビア、北朝鮮
780:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:48:06 zLaibbqX0
ヤナギにアウトサイドのシュートは癖ｗ
イタリア代表の試合でもアウトで決めてたｗ
しかしドイツはありえないｗｗｗ
781:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:48:34 sBhswcdN0
あの試合で俺の心まで折れた。俺の青春が終わった。
782:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:48:59 AQWCvztc0
>>773
ＹＳ（ヤナギサイクロン）
サイクロンならＹＣなんじゃね？
783:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:49:14 osvQveSH0
野球に例えると、ピッチャー（加地）の動きを見て外角に流れるボールだと読んだので
うまくひっかけて流そうと考えた
が、
加地のボールはすっぽ抜けでインハイに来たので
もう打つ体勢に入ってた柳沢は当てようとしたがグリップちょい上あたりをかすってボテボテのゴロ
784:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:49:32 1SKJMg8KO
お前らさ
柳沢よりもアーセナルのベントナー見ろよ
あいつは神だぞ
去年CLのリバポ戦は柳沢なんて越えてる
785:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:49:34 lpzdLWw30
どうでもいいけど、あのQBKのシーンの直前の加地のキックが、シュートのモーションであったことを
当日中に指摘してた奴はごく僅かだったよな。
気付いて書き込んでた奴もいたけど、「擁護乙」とか言われてスルーされてたし。
芸スポ板住人が、どれだけサッカーを観る目がないかがわかってしまった瞬間でもあった。
786:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:49:38 jO4449nuO
柳沢が悪いというより
あの場面であんなミスをする選手しか代表ＦＷしか送り出せなかった日本サッカー全体の問題。
787:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:50:02 o7u9uZ480
>>55
初めて見るが、なかなか良いコピペだな
788:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:50:06 sBhswcdN0
ゴールが怖いのは精神病だから治療がいるんだけどな。
789:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:50:13 vqzJaD1rO
>>777
俺は柳沢は好きだし、
すげぇ素質があると思うけど、
QBKは叩くよ。
実力があるないとはまったく別の話。
790:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:50:30 I9WlvE8RO
俺がみてきた中で最高のストライカーは日産のレナト
古っｗ
791:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:52:06 xYuvaemq0
なんか日本人ってシュートやたらリキむ印象があるなあ
ゴール目の前なんだから軽くけりゃいいのに
バックスイングのでかいモーションしてる間にDFに詰められてカット・・・
こんなんばっか
792:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:52:17 PWTJBbqZ0
まぁロシツキーとかフォルランでさえあれよりひどいのはずすからな
あとベントナーという選手がいてだな・・・
793:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:52:18 b09eIeyy0
ストライカーにならなけりゃよかったのにな
やっぱFWは天性の素質がいるだろう
例えば元々ウイングだけどカズには明らかにそれが備わってた
それ以外だったらあらゆる面でQBKの方がサッカー選手として上なんだろうが
794:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:52:24 ziGdTm/lO
ジーコは無理な体勢からでも決めまくってなかったか？
795:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:52:26 2Z/lDMYeO
ｽﾚﾀｲで爆笑したｗ
忘れてた記憶が呼び覚まされたｗ
796:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:52:50 fsiN9dul0
>>785
それは素人には無理だろ。
カズはちゃんと指摘してたが。
797:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:53:26 9nspamSj0
普段サッカーを見ない４年に１回しかサッカー見ない人があの場面に遭遇してしまった
それも韓国に対するライバル心と愛国心が重なって猛烈な柳沢叩きに発展した
798:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:54:45 AQWCvztc0
>>784
ベントナーは俺が見る試合ではいつもやらかしてくれてる。
799:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:54:46 zLaibbqX0
>>791
ゴール前での日本人のシュートはモーション大きすぎてモロバレｗｗｗ
世界のＦＷほど小さいしモーションが無いに等しい、、、
800:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:55:06 sBhswcdN0
>>785
で、アウトサイドに蹴る理由になるか？ キーパーの跳ね返りを期待してたにしても、アウト
サイドじゃ入らないぞ
801:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:55:35 ZD+KFyh5O
なんて哲学的なスレタイ………考えさせられますよね
シュート、打て
802:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:55:42 lpzdLWw30
>>796
素人でも気付いてる奴は居たぞ。
この板のスレにも書き込んでる奴がいたし、当日中に動画も挙がってた。
にも拘らず、大半の連中はその事実に気付かず「急にボールが来た」発言の意味すらわかっていなかったんだよｗ
803:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:55:51 z2Ejdksm0
800点以上取ったＭＦジーコの最高傑作が柳沢か・・・
804:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:55:53 713V7di1O
QBK自体はどんな名選手にもあるミス
ただ柳はやらかした場面に運がなかった
FWとしての能力はカズ以上だと思う
805:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:56:41 czcKSsLEO
イメージだけで柳沢を過小評価してたが、
実際生でみたら上手かった。
高原より年上なのに明らかに高原より使える。
806:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:56:46 sCN7S6NhO
>>797
いやいやさすがにあの場面で韓国が云々なんて、ミジンコ程も思い浮かばなかったよ。
頭がおかしい人ならわからんが。
807:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:56:56 PWTJBbqZ0
シュートモーションだろうがさすがにあれは決めなければいけないけどな
808:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:57:19 zLaibbqX0
>>785
キングカジのシュートモーションは関係ないｗ
じゃなんでヤナギはゴール前に詰めてたのか？って話になるｗ
クリアするためか？ｗｗｗｗｗ
日本中が吉本新喜劇なみにズッコケたぞｗｗｗ
809:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:58:02 b09eIeyy0
>>794
ジーコって自分と比べて下手な選手ばかり見てきたから
自分と同じようなレベルで要求してはいけないと思ってるんじゃないのかな
「私はフットボールを始めて以来多くの選手を見てきたが、みんな私より下手だった。
私は下手な選手を誰よりも見続けてきた。だから彼らの気持ちはよくわかる」
これはクライフの発言だけどね
810:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:58:08 osvQveSH0
>>808
ボールがはじかれた場合なんかに決めるため
811:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:58:08 Y9KCfifH0
もうゆる
812:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:58:13 ziGdTm/lO
ジーコがどっかのVTRで
「シュートなんてこれでいいんだよ」
ってインサイドでゴールにパスしてたよ
813:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 17:58:59 9R4fYpjY0
「シュートはゴールへのパス」
カカー上手いな。
814:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:00:48 OkPHkIXYO
>>772
アホでけっこう。
てか実をＱＢＫどころか実は俺はＷ杯自体全然見ていない。
全てこのスレから仕入れた情報。
アウトとかインとかなんのことやら。
正直言うといま車の塗装とポリッシュ頼んでいて待合室（？）のマッサージチェアで寝てる。
暇だったから適当に書き込んだら相手してくれる人がいた。
自慢じゃないがサッカーチームで知っているのは鹿島と浦和とベルディくらい。
あ、あとガンバとか横浜とかもあるか。
気分を害した人がいたらごめんなさい。
それから何度も俺にレスしてくれた人付き合ってくれてどうもありがとう。
815:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:00:57 008tGeORO
カズゴンに続き日本人ＦＷ第三位の得点を挙げてる柳沢さんは
芸スポの奴らに言わせるとシュートが下手だそうです
皆さん素晴らしい眼力ですね
816:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:01:40 IvLZ80as0
柳沢はシュート以外の全てが上手いFW
トルシエはそれを理解して、柳沢を生かしつつ
柳沢以外が点を取る形を作り上げた
日韓WCのロシア戦はそれが成功した例
817:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:02:25 hoSBBBFG0
>>794
海外の場合無理な体勢からシュート打って豪快に外すパターンが多い。
冷静にパスする能力もある程度評価はされてると思う。
818:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:02:26 b09eIeyy0
あのプレーだけで全てを否定するのもどうかと思うが
あのプレー自体は間違いなく糞だよ
それを言い訳と受け取られてもおかしくない発言したから叩かれただけ
最近あのプレーまでも正当化しようとする馬鹿もいるがな
819:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:03:01 7cC+2V7XO
判断はいいのかもしれんが、それをしっかり決められないのが柳沢。
そしてそれで不満を持たない日本人選手はかなり問題。
不満持たなかったやつにはもう成長はないね。
だから日本は…
820:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:03:33 713V7di1O
あの時間帯にカウンターでダッシュしてるから
詰めるつもりで動いてると細かい動きの修正なんて効かないぞ
気候、コンディションが良くてアルシャピンやルーニーぐらいスタミナ、テクニックありゃ別だがな
821:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:03:37 45LkyeE+0
愛され系OL エビちゃん
愛され系FW ヘナちゃん
822:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:04:19 osvQveSH0
柳沢は判断が異常に早くて視野が広いタイプ
一瞬で敵味方の位置を把握して次のプレー、次にボールの来る位置を予想し、そこにまっしぐらに動く
一方で、そうならなかった場合に「素人目に恥ずかしいミス」をすることがある
823:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:04:27 SeSN3DbqO
QBKってなんすか？
マジでわからんす。
824:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:04:49 9R4fYpjY0
引退前のジーコがベルマーレ戦か
ジュビロ戦で体を後ろに倒しながら
合わせたゴール。
825:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:04:55 QPM341NVP
Ｃ 急に
Ｖ ボールが
Ｋ きやがったので
ＣＶＫ！
826:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:05:05 ziGdTm/lO
つーか頭が真っ白だったんじゃないの？
模擬戦で同じ状況作れば10回中10回決めるよ
827:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:05:20 YVhavpTY0
マヌケなタイトルだな
828:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:05:21 ATmFTl3cO
>>813
そりゃ人に出すパスも、シュートみたいに蹴ってる人のセリフだ
829:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:05:38 hgbzdFgwO
『急にボールが来たから』だろ
830:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:07:15 z2Ejdksm0
ジーコって凄かったんだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
831:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:07:59 rixGlkaZ0
シュート以外は日本一のFWや！
832:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:08:00 pA1G52x9O
QBKってそんな糞みたいなプレーに見えないけどな
外す事も考えられる場面に見えるな
833:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:09:20 tTRLSDiE0
JOMO CUP 1998
JAPAN DREAMS 対 WORLD DREAMS
柳沢ハットトリック
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
834:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:09:31 smHgYbop0
>>777
名だたるｗ
835:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:10:04 hoSBBBFG0
まぁ批判といえるかどうかは別として、柳がこの批判を覆すためには次のW杯に出てゴール決めてGL突破導く位はしないと。
かつてベッカムもW杯で退場して、それこそ酷いバッシング受けたけど、プレーで見返して批判を止めたからね。
836:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:10:50 45LkyeE+0
お前ら決定機で外すとかいってた叩いてたけど
岡田、オシムになったときFWが決定機までいってたか？W
決定機までいく選手すらいないグダグダサッカーだし、もはや代表戦なんて
盛り上がりすらしないじゃんw
837:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:11:55 9R4fYpjY0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
838:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:11:57 jEUke9eSO
あの眼が良いんですよ
あの眼が
839:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:14:11 xDvZDjMS0
>>836
別に岡田、オシム批判してるわけじゃないしな
840:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:15:35 9BzFczySO
３年経っても未だにあの一回のプレーを言われるんだから可哀想だな。
とりあえず去年の京都でのゴールをダイジェストでもいいから見てみてくれ！
話はそれからだ。
それでも叩いてるやつは知らね
841:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:17:45 9BzFczySO
>>835
あのクソ眼鏡が柳沢を呼ぶわけないだろ
リーグで20点取っても呼ばないわな
842:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:17:55 713V7di1O
オシムの時は前田、高原、巻なんかがそこそこ点に絡んでたぞ
相手の攻撃回数減らす為のポゼッションを遅攻、攻め手にかけると言われてたけど
843:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:18:00 9R4fYpjY0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
844:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:18:44 gMuuRY8c0
numberもいまさらヘナギとは、余程苦しいのだな
845:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:18:47 lpzdLWw30
>>840
素早いリスタートから抜け出して、後ろからの難しいボールを蹴りこんだプレーとか
凄かったよな・・・
846:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:18:54 w51fnhZ70
＞俺らのなかでヤナギのプレーを疑問に思うことなんてなかった。
＞だって、シュートなのか、パスなのか、いつもベストの選択を
＞していたから
本田って一応トッププロだろ。
それがこんな程度の認識だからＦＷが育たない。
日本のＦＷは消極過ぎるへたれが多い、くらいのこといおってやらんと
強いＦＷ育たんよ。
847:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:19:36 b09eIeyy0
>>840
あのプレーが批判されてるわけで
Ｊのプレーがどうとか関係ないね
城もボロ糞に叩かれてたがＪでは活躍してた
奴は言い訳だけはしなかったよ
848:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:19:52 zLaibbqX0
>>840
Ｊで何点決めようがそれは日本人ＤＦ相手に通用してるプレー
ってだけで世界で通用すると保障されない、、、
849:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:20:34 d/UPErUaO
点を取るだけがＦＷの仕事じゃないけど、点を取れないＦＷは必要無いよ
850:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:21:53 CvDFnBJe0
こんだけスレが伸びるってことは、お前ら何だかんだ行ってヘナギさん大好きなんだろ？
851:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:22:14 Q99UXR740
しかし・・・３年も経ってるってのに
852:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:24:36 pj5DJ9fc0
へなぎタイフーンの後継者はまだ現れぬか
853:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:25:19 hoSBBBFG0
>>841
いや、１年前のこの時期じゃ誰が呼ばれるかなんてまだ分からないよ。
とにかく選手のコンディションが大きく左右するから。そもそも岡田の首すら繋がってるかどうか…。
ともかく柳がいくらJでいいプレーしようが、W杯で結果出さない限り、永遠にQBK言われ続けるだろうな。
854:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:25:37 SsmVBGnBO
哲学的なスレタイだな
855:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:25:41 MnkrbCmj0
>>850
なんだかんだで気にはなるんだろうな。
好きという意味でも嫌いという意味でも。
856:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:27:12 sncmFMZcO
あの場面を改めて動画で見ると、シュートするには一歩前に出過ぎじゃない？既に体の後ろとなったボールをとっさに触ったらああなったみたいな
本当にシュートのこぼれ球を押し込むつもりだったんじゃなかろうか、でなければ一瞬緩めて止まればジャストタイミングで蹴れたんだから
あと海外のFWのインタビューをいくつも読んでると、殆どが柳沢と同じ｢チームが勝てば誰が決めてもいい｣って事を言ってて驚いた
何故これが日本人的と叩かれる材料になるのか分からないぐらい普通の事だったよ。ま、あいつらは実際の試合では結局自分のゴールで勝つから説得力の問題なんだろうけどさ
けど｢点取りたい｣なんてスポーツやってればわざわざコメントするまでもない普通の事なのに、その程度の事言っただけで人気が出て
それ以上に大事な｢勝ちたい｣って話をすると叩かれるのは絶対に間違ってると思う
857:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:27:31 J6cqpt+G0
Q：急に
B：ボールが
K：きたので
858:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:27:49 bAyMkLWb0
まだ許されないのか。
昨年あれだけ頑張ったけど汚名を返上する機会すら与えられないってのに。
どうすりゃいいんだよ、ついでにメガネ猿は死ね。
859:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:28:37 du9Td0uaO
寧ろ強引さを感じるエゴむき出しの日本人FWを見たい
あまりにも感じないので
860:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:28:42 snXVjN/HO
>エゴイストぶりをむき出しにされてシュートを外されるほうが嫌だったし
だから日本はFWが育たないんだよ
861:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:29:05 Yye6IckCO
>>1
何を言ってもQBKのことは許さない。
862:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:29:29 ktIpVwA90
本田の話だから嫁ネタ出てるかと思ったら1レスもなかった
863:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:30:03 MnkrbCmj0
>>858
もしも岡田監督が柳沢を代表に呼んだとしたら、
Jもろくに見ていない代表ファンがこぞって発狂するだろうと思うよ。
「柳沢だったら高原だろ」とか言い出すよ。
864:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:30:41 iHbMSliRO
ロシアやアメリカよりも、宇宙開発には定評があるという柳沢さんか！
865:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:31:00 HnTTAp6X0
URLﾘﾝｸ(uploader.michikusa.jp)
866:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:31:38 sdv7zGEaO
柳沢ってほんとはサッカー苦手なんだろ。
足下の技術の無さを見るとマラソンの方が向いてる
867:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:32:29 z5qS/fT90
>>55
ｗｗｗ
868:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:32:48 riDrj1Ab0
愛されるのはもう代表じゃないから
869:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:33:15 Ls7NOjR0O
>>1
柳沢を評価してる奴は全員中盤の奴じゃん。そりゃ中盤の奴から見たら都合のいいフォワードだよ。中山とか、カズを引き合いに出してるけど決定的にゴールに対する貪欲さが違うだろ。俺たちはそんなヘタレフォワードを求めてません。
870:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:34:25 9R4fYpjY0
チームタイトルが全て
871:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:34:30 DBLB5ml30
>>1
＞ヤナギはビスマルクやマジーニョら歴代のブラジル人選手からも信頼されていた
そ
りゃパスをもらえれば自分らが活躍できるからな、
出稼ぎに来てるわけだし当然だ
872:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:34:41 O8G03ODe0
文化、思想の違いなんだろうな
集団の中の個ってのと個の集団ってので
海外と日本では評価が変わるんだろう
でも点取らないFWに高評価はできんわ
873:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:35:20 9R4fYpjY0
「日本人はサッカーを知らない」
874:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:35:54 3z4WXFdj0
FWは傲慢でもいい
ただ点を取って勝利に貢献してくれるならね
875:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:37:00 ir7Cn1Qo0
ほんとFWが育たない理由がよくわかるコメントだな
876:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:37:00 YX9JL01o0
「点を取るだけがFWじゃない」
しおらしくしてろよ、いらん事言うから叩かれるんだ。
877:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:37:48 lpzdLWw30
>>869
つまり、「一緒にプレーしてる選手よりも、テレビで見てる素人の俺の考えの方が正しい」ですね。
878:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:37:52 Ckfdxu2DO
スタジアムで試合観てりゃ、コース切られてるのに無理やりシュート打つようなFWより、
常に１人だけ動き出しスピードが違う柳沢の方がよっぽど怖いけどね。
ポストプレイヤーとしても日本トップクラスだし。
879:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:37:53 sncmFMZcO
つーか柳沢って公式HPやってた時｢もう代表に来ないでくれって言われた事もあるけど、そんなつもりは全然ないよ｣って自分でネタにしてたんだぜ
いくらバッシングされようと出続けてゴール数がJと代表の両方で歴代TOP10に入ったほどなんだから
言い訳どころか逆に精神的には相当図太いと思うけど、それだけにあの発言は正直よくわからん
880:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:38:05 bMifFdoO0
柳と師匠がいたころが日本のFWで一番輝いていたよ
ネタ的な意味でも人気でもｗ
881:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:38:38 ATmFTl3cO
>>874
あと守備もしろ
882:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:39:50 rEffTLZr0
>>868
それに尽きるな
カズも代表のスタメンだった頃はボロクソに叩かれていた
サポにパイプイスまで投げられたしな
883:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:40:39 DF+6+EO90
点を取るだけがFWの仕事じゃないって、点を取るのは当然として他にも大事な仕事はあるってだけの話だろ
なんでこんなに長年に渡って叩かれるのかわからない
884:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:41:09 coWmc1SqO
仮にあそこにヤナギではなくてフランスのアンリやイタリアのインザーギとかアルゼンチンのメッシやブラジルのロビーニョ、
トリニダードトバコのドログバ等の選手がいたら同じ結果だっただろうか？
>>1の記事は「ヤナギは一流のサッカー選手ではない」とアピールして同情を得ようとしてるようにしか読めない。ヤナギに対しても失礼だし日本サッカーにはなんのプラスにはならない。
885:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:41:51 b09eIeyy0
>>879
言っちゃあ悪いが馬鹿なんだろ
女のことで合宿から脱走するような奴だからな
886:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:44:14 lpzdLWw30
>>879
言い訳とかじゃなくて、単に状況を説明しただけだったんじゃね？
自分がシュートを外した理由を淡々と述べただけ。
実際、加地のキックがシュートミスであることを見てる柳沢からすれば
「急にボールが来た」以外の何物でもなかったわけだし。
887:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:44:15 fmZNigex0
へなぎが叩かれるのは才能があるからだよ
才能があって良い動きをするのに結果に出ないと
恐ろしくフラストレーション溜まるわけよ
888:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:44:51 MnkrbCmj0
>>883
「点を取る事だけがFWじゃない」を「シュート打ちたくない」や「点を取りたくない」と
脳内変換してぷんすか怒っている人達ばかりだから。
889:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:45:03 9R4fYpjY0
ニヤケ
890:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:45:51 hoSBBBFG0
>>879
あの発言は言い訳っつーか、柳沢の素直な感想だったんじゃ…と感じた。
ある意味天然。それが言い訳みたいに伝わってしまって、余計叩かれてしまった。
891:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:46:20 sncmFMZcO
>>876
QBKは流石に酷いけどw普通の試合に負けた後だって、だんまりだと余計叩かれるし、敗因を分析したコメントをすれば何故か言い訳とか他人事とか言われるんだよ2chって
ああいう連中は｢僕達はみじめな負け犬です、二度と呼ばれないよう切腹します。サポーター様申し訳ありませんでした｣とでも言ってほしいんだろうか
892:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:46:48 MnkrbCmj0
>>886
というか、あの例の発言って中日新聞一社だけしか書いてないんじゃなかったっけ。
普段はマスコミを信じないのに、何故かこれだけは皆がマスコミを信じてるのが不思議。
893:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:47:01 9R4fYpjY0
プ
894:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:47:46 9R4fYpjY0
それも伝説、人となり
895:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:48:11 45LkyeE+0
発言自体も記者のねつ造だろ
溺れる犬は叩けって日頃忌み嫌ってる朝鮮人みたいになってる自分に気付けよ
896:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:48:46 lpzdLWw30
>>892
スポーツ報道なんて、全ての発言がフィルター掛かってるものだと思うべきだよなぁ。
それを理解した上でネタとして楽しんでるんだよ、みんな。
・・・そうであると信じたい。
897:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:50:34 AOKbvcAF0
>>5
＞シュートというのは、いい体勢で打たなければならないんだ
これはいい体勢になったら打てって事じゃなくて
いい体勢で打てる位置にワントラップで持ってくような技術を持てって事じゃないの
898:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:51:17 59v02Dll0
テレ朝とかでよく松木が
「シュートを打たないと何が起こるか分かりませんからね」
とか言うけど、そんな、偶然に頼るようなことでシュートされても困る
そんなのに頼るならパス回して崩してからのシュートの方が決まる確率が高い
偶然に頼ってシュートしても、ただ単に相手ボールになるだけ
ディフェンスの意識とかには、少し影響あるかも知れないけど
899:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:52:25 DF+6+EO90
>>888
どういうわけかそういう解釈をする人が多いよな
シュートを打ちたくない、点を取りたくない選手が代表でもJでも歴代得点ランキングで上位になる筈が無いのに
900:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:53:09 mCvNZ8m50
Jを見てると柳沢がむちゃくちゃうまいFWであるのは
間違いない。ためるべきときにため、裏を狙うべきときに
裏をとり、ポストすべきときにポストし、時間稼ぎすべきときに
時間稼ぎする。
一方で、決定率は同じくらいでも外国人FWのシュート数そのものが
多いのも事実。シュートに持って行くセンスに差がある。
901:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:54:05 9R4fYpjY0
９本のスーパーゴールより
平凡な１０本の決勝ゴールの方がいい。
902:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:54:23 bMifFdoO0
>>897
柳沢は良い体制でふかすから印象最悪なだけでそういう技術はある方だよ
903:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:54:46 oEz4hHGWO
>>898は石橋を叩きすぎるあまりにブッ壊してしまうタイプだな。
904:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:55:37 3ZMzeLxY0
>>1
結果出せてねえのに、なんでコイツ偉そうな目線で語ってんの？
905:名無しさん＠恐縮です
09/04/22 18:56:00 p1JbeIv40
京都では愛されてるのか