09/04/11 15:27:25 /PKCLkdg0
「エキスポランド」でのジェットコースター死傷事故では社長が業務上過失致死罪で
在宅起訴されたんだよな。
楽天球団の社長も刑事責任問われておかしくないんじゃないの?
仮に死亡事故が起きても免責だ、自己責任だと言い張るのかよ。
875:名無しさん@恐縮です
09/04/11 15:29:01 ScTYOt5K0
だから裁判で最高裁まで徹底的に争えばいいじゃないかといってるんだよ。
876:名無しさん@恐縮です
09/04/11 15:29:18 RHTeSB7j0
チケットを購入した時点で契約は成立
注意事項に対する暗黙の了解があったと認められる
877:名無しさん@恐縮です
09/04/11 15:31:35 ScTYOt5K0
それともナニか?
>>874は裏で示談でもしろ、とでも言いたいのか?
ダメじゃん
878:名無しさん@恐縮です
09/04/11 15:32:16 RHTeSB7j0
>>874
あれとはまた別
879:名無しさん@恐縮です
09/04/11 15:33:40 2n7ILppGO
買う前に消費者に通知するのか?
そうでなくて売ってから気に入らなければ行くなじゃ
当日券もあると思うし横暴とも言えるが
880:名無しさん@恐縮です
09/04/11 15:34:12 ntD6fa3F0
ヘディング脳の基地外だらけになってるwww
881:名無しさん@恐縮です
09/04/11 15:34:36 aUNPsTmx0
>>873
安全な席もあるからそこへどうぞ。
882:名無しさん@恐縮です
09/04/11 15:35:22 5Lxk03ym0
>>873
そういう人は覗きチューブへどうぞ
883:名無しさん@恐縮です
09/04/11 15:38:57 ScTYOt5K0
>>873
幼児や障害者の方のような要保護者には、保護者がいるわけで、
まずは保護者に保護責任があるというのが原則である。
今回は成人である税理士に起こった事故であるが、仮に幼児が
受傷したケースであったならば、保護者である親権者には
保護責任を問われるだろうよ。
884:名無しさん@恐縮です
09/04/11 15:39:33 CFjcwEqK0
自分は野球もサッカ-も好きで両方生観戦よく行く。
野球場でファ-ルボ-ルで怪我するのは、100%観客
が悪い、と思っていたが、裁判の結果次第ではこの認
識を改める事になるのか?
そもそもゲ-ムに集中していたらファ-ルボ-ルに当た
っても大怪我しない筈だが。
885:名無しさん@恐縮です
09/04/11 15:39:40 aUNPsTmx0
その人はたぶん危険なスリルのある席(メージャーの張り出したネットのない席みたいな)
を選んだわけで、危険な席であるからには必ずしも安全とは限らない。
886:名無しさん@恐縮です
09/04/11 15:40:25 2n7ILppGO
>>881
>>882
いや危険だと分かっていればそう言う処置もとれるが
それが判るのは危険な状況におかれなければ解らないのではないだろうか
だからこそもっと分かり易く公にする必要があると思うぞ
887:名無しさん@恐縮です
09/04/11 15:43:37 ScTYOt5K0
>>873
要するに、親子連れの時はオヤジが最初から安全な席で観戦するよう
チケット取っとけよ、それが親の責任じゃぁ、つーことよ
888:名無しさん@恐縮です
09/04/11 15:49:25 ntD6fa3F0
>>887
安全でない席って最近はやりの砂被り席や内野席のネットのすぐ上すれすれの
ライナーが飛び込んでくるあたりくらいだよな
889:名無しさん@恐縮です
09/04/11 15:49:29 aUNPsTmx0
まず外野席に行ってみるといいよ、初心者は。
外野席でさえホームランボールが来たら怖いなと思う。
そうすると内野の3塁側でネットの上なんかでもライナーが来たらどうしようって思うよ。
なので、メジャーみたいな内野グラウンド間近でネットのない席がどれほど怖いか
想像できる。
怖い人はネット越しの席にすればいいし、今は室内から見ることも出来る。
890:名無しさん@恐縮です
09/04/11 15:50:56 ScTYOt5K0
>>886
自称税理士が派手にトンデモ訴訟を起こして、メディアに取り上げられた
もう十分に公になっちゃてるやん、十分十分
891:名無しさん@恐縮です
09/04/11 15:52:19 cRIbH+Y30
いい気味wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
892:名無しさん@恐縮です
09/04/11 15:56:48 UambNR2j0
やきうなんていう糞つまんねーものを見に行くからそんな目に合うんだよw
やきう観戦なんかで失明したらたまったもんじゃないな
893:名無しさん@恐縮です
09/04/11 16:05:04 LyrV8klz0
俺やきう観戦行くのやめるわ
894:名無しさん@恐縮です
09/04/11 16:06:28 aUNPsTmx0
アメリカの球場の方が危険な感じなのにそういう訴訟を聞かないのは不思議。
アメリカってすぐに訴える国なのにどうして?
895:名無しさん@恐縮です
09/04/11 16:07:04 ntD6fa3F0
早いとここの訴訟開廷してくれないかな
始まったら原告側がいろいろ驚かせてくれるんだろうなぁ
896:名無しさん@恐縮です
09/04/11 16:07:33 ScTYOt5K0
野球観戦やめるならサッカーかな?
楽天ファンを辞めてビッセル神戸を応援し給へ
897:名無しさん@恐縮です
09/04/11 16:07:55 dwc2JqMV0
0.03なら俺よりだいぶいいなw
898:名無しさん@恐縮です
09/04/11 16:09:15 ScTYOt5K0
裁判って傍聴できるんだろ?裁判傍聴にドレスコードはないだろうから
イーグルスのユニフォーム着て応援しにいってもいいよな?
899:名無しさん@恐縮です
09/04/11 16:11:13 aUNPsTmx0
>>893
893の癖に案外根性ないな。人生に危険はつき物。それじゃあアニキは語れません。
900:名無しさん@恐縮です
09/04/11 16:11:42 ntD6fa3F0
>>894
スタンドにボールが飛んでくるのは当然のことだと認識されてるからかな?
901:名無しさん@恐縮です
09/04/11 16:13:45 ntD6fa3F0
>>898
まったく問題ないでしょう
傍聴席がイーグルスのユニフォームだらけになってくれないかなぁ
902:名無しさん@恐縮です
09/04/11 16:15:57 ScTYOt5K0
>>901
そうそう、んで傍聴が終わったら、
オフで「原告弁護団を囲む会」なんか始まったりして。。。
あーあーくわばらくわばら
903:名無しさん@恐縮です
09/04/11 16:18:14 ntD6fa3F0
>>896
イングランドのサッカー場なんかだとバックスタンド最前列でぼけっとしていたら
鞭打ちになりそうなボールが飛び込んでくる恐れがあるかもしれないけれど
Jリーグだったらまずそんなことなさそうだよな
904:名無しさん@恐縮です
09/04/11 16:19:49 ntD6fa3F0
>>902
その前に被告側として出廷している人たちの名前で1~9をやってみるのも
いいんじゃないか?
905:名無しさん@恐縮です
09/04/11 16:54:04 4OIjXuPAO
>>894
保険
この手の事故は一世紀以上の歴史があるから、判例もたくさんあるし
906:名無しさん@恐縮です
09/04/11 17:16:27 Id018wkq0
>>902
軽犯罪法読んだ?
907:名無しさん@恐縮です
09/04/11 17:22:27 /svLk6xE0
>>884
君が見ている草野球のファールとプロ打球は桁違いだから。
908:名無しさん@恐縮です
09/04/11 17:25:49 ydJpeT0G0
子供の頭にあたったら危ないとは思ってた
909:名無しさん@恐縮です
09/04/11 17:28:20 CFjcwEqK0
>>907
>>884だが、
わざわざ草野球見に行かないよ。
プロ野球に決まっているよ。
プロの打球が凄いのは百も承知。
910:名無しさん@恐縮です
09/04/11 17:41:37 ntD6fa3F0
>>907
そんなお前はプロのファールボールの打球を生で見たことあるのか?
1レスしかないから断定できないがID:LyrV8klz0などと同類の臭いを感じる
911:名無しさん@恐縮です
09/04/11 17:45:18 CFjcwEqK0
>>910
観戦に行くから、当然生で見た事がある。
何が言いたいの?
912:名無しさん@恐縮です
09/04/11 17:51:23 aUNPsTmx0
オレなんか最初外野席に行ったときでさえびびったよ。
次からはグローブと、よそ見したときのために雨傘持っていこうかと思った。
913:名無しさん@恐縮です
09/04/11 18:06:39 tQgqfkwy0
最近金本が調子よくて、昨日もホームラン三本。
ホームランの打球が直撃して大怪我したら
阪神が「使用者責任」取らないといけないのか?
そんなの承知で見に行ってるんだろ?
ま、このアホ税理士が、今後どう出るか楽しみだよw
914:名無しさん@恐縮です
09/04/11 18:23:05 Id018wkq0
>>913
外野に来るのは初速度が落ちているから痛くない
空気抵抗とか摩擦で落ちるんよ
915:名無しさん@恐縮です
09/04/11 18:25:09 CFjcwEqK0
>>910
>>907と同一人物と勘違いしていた。
初歩的なミスで大変申し訳ない。
916:名無しさん@恐縮です
09/04/11 19:11:54 UXdqRqki0
>>910
907だけど勿論プロ野球を見に行ったことがあるし、
実際に殺人球が飛んで来たことがある。
幸い前の人に当たって救急車で運ばれたのは俺ではなかったが、、、、
下から上がってくる不慣れな弾道と猛スピードで前の人が血をはいて倒れるまで何が起こったのか分からなかったよ。
俺の顔に向かって飛んできたら避けられるとは思えなかった。
917:名無しさん@恐縮です
09/04/11 19:24:00 CFjcwEqK0
>>916
文章の真意は何となくは分かるが、野球(特にプロ)は危険な
スポ-ツだよ。打者が打席でヘルメットを何故付けているか?
投球が頭に当たったら即死する可能性があるからだ。(NPB
では幸い起こってないが、MLBでは死球での死亡例がある。)
観客もそれ(プロ野球は危険なスポ-ツ)を前提に球場に行くべき
だ、と自分は考える。
918:名無しさん@恐縮です
09/04/11 19:51:48 upiUPOWl0
「プロ野球は危険」という前提を観客に求めるのであれば
主催者も最初から対策を講じとくのが当然なわけでな
919:名無しさん@恐縮です
09/04/11 19:56:08 PMCw8/wEO
甲子園で応援に来た吹奏楽の子が失明したのも最近だよな
920:名無しさん@恐縮です
09/04/11 19:56:45 QsGj7ZViO
今後の方針。
・顔全体を覆うアメフトヘルメットの全員着用 ・アルコール販売の禁止
・子供の観戦禁止
アホ1人の為に野球は大変だな(笑)
921:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:04:50 UXdqRqki0
ファールボールでケガした人をアホとみるか
何故あれほど危険なことを放置しているのかとみるかの違いなのかな。
922:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:05:13 VvU2hZhN0
なるほど、そうすると
フルフェイスのヘルメットを持参しなかった税理士が悪い
ということですな
923:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:08:39 vnllV/890
俺は酒を飲むので内野自由のすげえ上段の、ファウルボールがほとんど飛んでこないところで観てるよ
危ないなと思ったことは一度もない
ヒヤリハットじゃないけど、危ないと思うことが全くない席なら
実際危ないこともほとんど無いと思う
924:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:09:48 BvxBmChI0
フェンスあったらあったで高い金払ってるのに見えにくいっていちゃもんつけんだろ
ラリーとかは轢かれるほうが悪いんだけどな。
キャッチャーマスクでもかぶれ
925:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:15:58 VvU2hZhN0
>>924
そしたら税理士はこう反論するだろう
「マスクかぶってたらビール飲めねえだろうがぁ!!訴えてやる!!!」
とな
926:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:23:22 Id018wkq0
マスクやヘルメットはフィールド席では無償貸与するべき。
そこもなあなあになってるようだから、今回の件で徹底されると
良いと思う。
927:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:29:54 VvU2hZhN0
>>926
客の持参の方がいいと思うぞ。というのも頭や顔の大きさや形は個人差あるから、
各自でピッタリサイズの合うのを用意するのが安全だろう。
プロ野球選手は野球道具は自腹だろ?球団が用意するわけじゃない。それと同様に
観客も自腹を切るべきだろう。大リーグなんかはまさにそう。
928:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:39:41 VvU2hZhN0
結論:フルフェイスのヘルメットを持参しなかった税理士が悪い
929:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:39:53 XNe4QrRx0
>>921
全面的に安全を保障してもらうのが当然な人と
興奮(危険)と安全のどちらを重視するか選択させて欲しい人との違い
まああまり興味ないものに対しては気軽に前者を選ぶんだろうな
自分の興味の対象となるものだったら大抵の人が後者を選ぶだろうが
930:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:41:17 Id018wkq0
自腹でいいと思うが、忘れた人のためにストックは用意すべきだ
有料でもいい。拒否する人は入場拒否でいいんじゃないの
931:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:42:46 VvU2hZhN0
>>930
というより忘れた人は問答無用で入場拒否でいい、「とっととカエレ!!」でOK
932:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:43:51 XNe4QrRx0
訂正
全面的に安全を保障してもらうのが当然だと思う人と
興奮(危険)と安全のどっちを重視するか選択したい人との違い
普通、自分があまり興味のないものに対しては前者となり
興味の対象になっているものには後者の態度をとることが多い
連レスごめん
933:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:50:00 aUNPsTmx0
まあ簡単に言えば、当ることはまずないって。当たったら運が悪いとあきらめろ。
飛行機乗っても、自動車乗っても事故の可能性はあるし。
確率的に言えばどのくらいのものかな、野球の場合当たるのは。
宝くじに当たるよりは確率高そうだが。
まあ事故責任ってことで。
934:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:51:07 VvU2hZhN0
>>932
いや内容を正しい方に訂正するのだから、連レスでもいいと思う
しかしだな、今回の税理士に関して言えば
「興奮(危険)も安全もどちらも欲しい、ビールも、ついでに賠償金も」だからなぁ。。。
普通の人は興奮と安全とを天秤にかけて、合理的な選択をするものだけど
税理士にはそれができなかったみたいだね
935:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:51:15 CiceJU9IO
>>932
興奮って言っても安全あってのものだろ
野球観戦がレジャーである以上、安全という前提なしの興奮って有り得ないと思うよ。
興奮するけど安全が保証されてないジェットコースターが有り得ないのと一緒。
936:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:52:19 Id018wkq0
フィールド席はヘルメット義務だけど、そうでない席はライナー性ファウルの
危険性を、席にシールを貼るなりして警告しておくべきだろう。
今回はそこが手落ちだから、賠償義務は生じる。
全部の席にヘルメット持って来いというのはおかしな話。
危険な席に限定すべきだ。今回はヘルメットの貸与もなし、
警告も無しだからね。入場拒否もしなかったわけだから。
937:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:54:59 yz8lXTyy0
とりあえずID:Id018wkq0が実際の球場に行ったことが無いのは良く分かった
938:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:56:11 qYUkSeodO
プロレスだと椅子が投げられたぶつかっても、応急処置だけらしい
939:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:57:18 P0dGfoD2i
ヘディング脳だろうな。オカマスポーツの球蹴りの軟弱なボールに慣らされていたのだろう。
940:名無しさん@恐縮です
09/04/11 20:59:39 P0dGfoD2i
>>935
ボールを捕るのも野球観戦の楽しみだが、分かってないねえ。
941:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:03:27 upiUPOWl0
>>940
野球見に行ってる人の全員が全員そうは思ってないとおもうけど。
942:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:07:49 VvU2hZhN0
>>941
ま、しかしだな、税理士は捕る気満々だったんだろうよ。
じゃなきゃ、わざわざあの位置に座席をとらんわな。
943:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:10:39 dq2lakNN0
これは難しい問題だね。これで勝訴したら後を絶たなくなるんでは?
チケットとかに、注意書きをしなければならなくなるね。
今でもないのかな?当たる危険性があります。責任は負いません的な。
944:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:13:46 VvU2hZhN0
しかし税理士には読めなかった
税理士なのに税理士なのに税理士なのに
普通の人より注意力も見識も豊富でないと税理士にはなれないよね?
なのになぜ?
945:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:20:40 aUNPsTmx0
やっぱ、テーマパークのアトラクションが出たな。野球観戦はそれとは違う。
お金を出してボーっとしてたらすべてやってくれる、安全は保障してくれる
というものとは違うと思うんだけど。
946:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:31:08 0CnZFC6o0
交通費だけでなく治療費も払ったということは
自己責任ではないことを楽天が暗に認めてしまってるよねぇ。
で、完治しなかったから補償を請求された。
プロ野球ファンにとってはこの被害者の主張が通ってほしいね。
947:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:31:22 vnllV/890
とりあえずさ、チケットの価格の0.5%以下でもいいからさ、保険料に充当してもいい気がする
948:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:33:02 0CnZFC6o0
TBS乗っ取りという下らないことをする金があるなら腹ってやれよ。
949:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:33:27 upiUPOWl0
もし主催者(楽天)が>>945のように考えていたら
楽天終わったな
950:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:35:33 VvU2hZhN0
こないだイーバンク買ったばかりだから金ないしなぁ。。。
951:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:36:58 5RJZfX5BO
さすがはやきう(笑)
観客もバカw
952:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:39:10 VvU2hZhN0
そのおバカさんが訴えよるんだわ
やれやれ
953:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:42:49 ZcN+63HX0
これ、応援団辺りが声かけて、一人
100円くらい集めて、ある程度金集まったら、
美談になるのかな?また、こいつ、その金
受け取るのかな?
954:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:45:14 VvU2hZhN0
さあね、受け取るかどうかは相手次第だろうけど
受け取ったら軽蔑するよ
955:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:47:21 dq53bFgN0
「ファウルボールにはご注意ください」ってあんだけアナウンスしてるのに、何言ってんだ?
956:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:48:28 VvU2hZhN0
税理士「アーアー何も聞こえない」
957:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:49:17 bMVVCD8N0
0.03で失明寸前扱いということは、裸眼0.02の俺の立場は・・・(´・ω・`)ショボーン
958:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:52:26 aUNPsTmx0
>>949
軟弱だなー。
野球ってそんなもんだと思うよ。
959:名無しさん@恐縮です
09/04/11 21:54:59 w8N+xmKj0
そういえば
カントナが客に蹴りいれたのはどうなったっけ
960:名無しさん@恐縮です
09/04/11 22:08:18 mIhC2qm10
仙台の球場は神戸の球場と違って怖いんだな
客がファールボールに当たりにいったわけでもない
客はフィールドシートではなく普通の内野席で大怪我をした
これを考えると金をやってもいいんじゃないですか
961:名無しさん@恐縮です
09/04/11 22:13:02 bLPHQ5WA0
楽天は神戸に来いよ
ちょうど空いてるし
962:名無しさん@恐縮です
09/04/11 22:22:08 VvU2hZhN0
東北人は怖いからな。。。
神戸に帰るか
963:名無しさん@恐縮です
09/04/11 22:51:43 PZ/+ysnP0
観客の人、気の毒だな
964:名無しさん@恐縮です
09/04/11 23:13:04 XvWUKsza0
公園のジャングルジムがどんどん撤去されてるらしいね。
訴えられたら面倒だから。
訴えるのは勝手だけどさぁ
裁判勝った後ネット張ったり壁が出来たりヘルメット強制になったり
今まで楽しんできたような野球観戦が出来なくなる可能性も
ちょっとは考えろよな。
965:名無しさん@恐縮です
09/04/11 23:53:12 fQlldI6Z0
三木谷はケチだから金出さない
966:名無しさん@恐縮です
09/04/12 01:03:53 Bofa1+hc0
>>964
素人目にはどう見ても今回は大崎市のオヤジが不注意なんだけど、
訴えてしまった以上、原告弁護士としては
「オヤジは全く悪くない、悪いのは100%宮城県と球団」と主張するしかない
おかしいなぁ、とは思っていたとしても、弁護士としては依頼者の言い分どおりに
主張するのは立場上仕方がないし、それが仕事なのだろうよ
たださ、訴訟に勝ちに行こうととするあまり、無理な理屈立てて義務をでっち上げるのはダメだろ
「ヘルメット強制する義務があった、酒を売らない義務があった」等など殊更に義務違反を捏造する
のは論外だな
967:名無しさん@恐縮です
09/04/12 04:31:33 qHviPaHZ0
参入してわずか3年で事故るか
笛を吹く人員を増やすなり再発防止やっとけよ
968:名無しさん@恐縮です
09/04/12 05:43:44 Bofa1+hc0
再発防止策・・・よそ見するな阿呆
969:名無しさん@恐縮です
09/04/12 12:28:23 Fcy5olBK0
笛を吹くってバカみたい。観客は幼稚園児なのか
970:名無しさん@恐縮です
09/04/12 15:00:11 +j2xSVsq0
>>967
最初の年とかすごかったよ
打撃練習中、明らかにスタンドに届かないフライでもすぐ笛吹く
球場で打球を観るのに係員がまだ慣れてなかったからなー
今はさすがにマシだけど