09/04/05 18:18:11 bZuVRVxpO
>>852
女優はスケートしなくてもいいけどスケーターは演技も演技構成点と言うれっきとした評価対象で
ただジャンプやスピンの技術を競う種目じゃないわけで。
文句があるならルールを変えてから言うべきで。
技術が全てなら曲なんかかけずに全員に同じことさせて競えばいいわけで。
他人のすることは簡単そうに低評価するけど､
スケート滑りながら難しい要素こなしながら
合間に人前で演技することがどんだけ難しいか…
そこで演技をしない選手より集中力を演技に割いて犠牲にもしてるんだし
860:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:19:39 oB4bgesC0
技術的にも、真央の３Ａは、
回転数だけみるとすごい技のようにみえるけど、
人をはっとさせるだけの迫力や感銘力に乏しいんだよな
高さとか回転の足り具合とかランディング後の流れとか
みどりの３Ａや男子のものに比べてかなり質が劣る。
真央の３Ａ＋２回転のコンビとヨナの３＋３だと
海外での歓声とか聞いても、
真央の３Ａのコンビがより迫力や感銘力があるかというと疑問
スポーツとしてみても、
ジャンプの高さや跳躍の迫力などがないのは苦しい
861:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:20:35 snLL0sow0
>>855
＞演技力を語る以前の問題。
キムヨナのEX見ましたか？
競技とは違うと言われるかもしれませんけど、
感想を教えてください。
それと、なんでそんなに浅田真央に失望しているんですか？
よろしくお願いします。
862:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:21:01 zbGMlyYYO
ﾁｮﾝは犬でも食ってろよw
863:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:28:46 Pkxerw5n0
>>859
そこまで言うのなら
他の選手がジャンプのエッジエラーや回転不足ばかり気にして
演技に集中できないでいる中
自分だけは絶対取られないとわかっていることが
どれほどのアドバンテージかということも当然考慮してますよね。
864:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:31:43 6S28p81j0
バカチョンの八百長世界選手権爆笑もんｗ
日本のフィギャヲタから総すかんのバカチョンキムヨナｗ
早く死ね八百長チョン！
865:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:43:53 dgBBV/T/0
>>824
やってもないのに決め付けるのはどうなの？
少なくともキムヨナは曲に対して完璧に演じ切り、感情みなぎる演技で
観客を圧倒的に引き込んでることだけが事実なわけで。
いいわけ作っていつまでもできもしない選手より、
自分のカラーにあった曲を選んでできることを証明してる選手の方が
勝つのは当たり前なわけで。
観客は、明らかに合う曲が違うだけなんて次元じゃない、
根本的に浅田が演技力に関しては全く才能がない
大根であることに気づきつつあるよ。
キムヨナと浅田で地上で演劇させれば
歴然とするだろうな。
キムヨナの今まで実現してきた演技からは
笑顔でも複数パターンを使い分けられて人間味ある人格を演じられるのは
容易に想像つくけど、
真央が複雑な感情を表現するなんて想像できない。
スピードと演技力の面での表現力は決定的に才能ないよ。
なんでたったそれだけのことを認められないんだろう。
ポジションは綺麗だったり新しい技などは確かにすごいけど。
へっぽこステップでおなじみのキムヨナのステップだけど、
下半身を見ればそうだが、上半身になると全く逆転する。
手を動かすひとつひとつにいちいち感情をぶつけられる。
それが結果足の動作以上に観客を引き込むなにかがあるわけで。
866:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:44:32 PA2JY5780
単純に、日本人なんだから浅田を応援するよ。
浅田が巻き返すって言うスレなのに
何でキムの味方する人が多いんだろう？
それにキムのライバルはむしろ安藤だと思う。
867:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:50:15 oCZosW3AO
八百長とか言ってる奴は恥ずかしい
公平な結果だったろ
キムも浅田も素晴らしい選手だからどちらを応援する人も理解できるし 勿論安藤も
日本人だから～とかちょっとね
868:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:52:13 BPo4QwNW0
顔がでかくて色気を全く感じない。
もっと白人の美少女が出てきて欲しい。
869:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:52:19 2o8vZ+3o0
>>865
やたらと感情を濃くだして大げさな表現するのも大根役者なんですけどね。
870:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:52:30 Pkxerw5n0
>>865
だから振り付け通りやるだけじゃない独自の演技ができる選手なら
ルールやジャッジに縛られない自由な表現ができるEXが
どうして上位選手の中で一番つまらないのかには答えられないの？
871:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:55:03 dgBBV/T/0
>>861
演技力に関して言えば普通にキムヨナのほうが
情感豊かに滑ってるよ。
ビールマンのポジションなどは汚いけどね。
また、そもそも彼女はEXをあからさまに手抜きにしてるから（ステップすら使いまわし）
実力の比較にはならない。
競技の話をしてるときに比較対象にEXもちだされても。
じゃあなんで競技で同じような評価になるようにできないのって話なわけで。
＞それと、なんでそんなに浅田真央に失望しているんですか？
たった一点しか言ってないのにしつこく否定しかかろうといまだにするから
対応せざるをえないわけで・・・
今回の世選ではっきりNBCもCBCも同じような判定をだしてるのに
まだ認めないのが信じられない。
女優じゃないんだから（演技力なんかいらない論）
汚いビールマンに腰高シット（他者の弱点を指摘して論点すりかえ）
表面的で下品（できないことをしないように言って正当化）
いっつもこのパターンで、見苦しい。
普通にポジションや新技に対する姿勢、記録への積極性などは浅田のほうが
優れていると評価してるのに、
ひとつでも浅田に欠点があると言うと総力を挙げて否定しかかるのはなんなのかね。
誰が見たって極度の信者でもなけりゃ
浅田が決定的に演技の才能がないことぐらいわかりそうなものなのに。
たとえば中野のジゼルの途中の振り付けで跳ねるとこ、
中野は単純な笑顔ではなく、独特の余裕を思わせる表情でやるが、
ああいう細やかな使い分けが浅田は決定的にできない。
スパイラルでも、いつも引きつった無理矢理笑顔作ったワンパターン。
不自然と言われる中野でも、それでも曲にあわせて
儚げだったり、ライオンのようにアグレッシブだったり、優雅だったり、
笑顔でもしっかり使い分けができる。
それが演技をしてるということ。
872:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:00:50 dgBBV/T/0
>>870
＞答えられないの？
お前そんなこときいてないじゃん。
きいてもないこと「答えられない」って失礼すぎ。はあ？
頭もう沸いてるだろ。
＞ルールやジャッジに縛られない自由な表現ができるEXが
＞どうして上位選手の中で一番つまらないのかには
人の過去レスぐらい読もうぜ。
＞そもそも彼女はEXをあからさまに手抜きにしてるから（ステップすら使いまわし）
＞実力の比較にはならない。
＞競技の話をしてるときに比較対象にEXもちだされても。
＞じゃあなんで競技で同じような評価になるようにできないのって話なわけで。
こう書きましたがな。他人へのレスで。
明らかに競技重視でEXがやる気なく使い回しと簡単なジャンプで
無難にまとめて終わらせたいの丸出しの選手と、
やる気まんまんの選手の演技を見比べること自体が意味がない。アンフェア。
と言うかここでは散々主観を批判しといて「上位選手の中で一番つまらない」
って言う都合のいいときには決め付けるんだね。
競技上の話をするのに関係のないEXを持ってこないと反論できないってどうなの？
競技のなかでなんか言えよ。本気どうしで競い合ってる本番の結果がすべてなんだから。
873:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:02:57 1pgJ6ceE0
>>860
真央は技量が高いので軽くポンとやってるように見えるだけです。
ジャンプの高さもじゅうぶんあります。
もしキムヨナのほうがジャンプの高さがあるなら、３Aなんか簡単に跳べてるはずです。
ヨナのほうが高さがあるように見えるのは難易度が低いせいです。
見せ方については確かにヨナはうまいです。
874:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:04:00 dgBBV/T/0
>>869
まーたはじまった
少なくとも演技力に関して北米もカナダも一切彼女を大根役者だ、
浅田より表現力がないだいったことはないけどね。
自分ができないからって、自分の短所を素直に認めた上で向上しようって
発想をせず（本人はどうか知らないが）
他人の長所を言葉巧みに罵って、そんなものいらないだ醜いだ、
まんまお前らが罵ってるチョソの思考回路そのまんまじゃん。
大げさだ何だ罵ってるけど、明らかに観客の反応違うのに。
そういうと今度はどうせ韓国人の観客がとか言い訳はじめるんだろうけど。
875:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:07:52 dgBBV/T/0
>>873
＞真央は技量が高いので軽くポンとやってるように見えるだけです。
技量が高いって言うなら、ヨナや安藤ののあれだけの幅跳びも技量が高いからできるわけで、
単純にジャンプの飛び方の違いかと。
真央の場合遅い助走スピードで、助走に頼らずジャンプの際軸をタイトにまとめあげることで
速い回転を実現してる。
その結果ソフトな仕上がりになってる。
安藤キムなどは助走を利用して軸をそこまでタイトにせずに、早さに乗って
豪快にとんでるね。
高さも別に真央に劣ってるわけじゃない。
と言うか３Aだから特別高いわけではなく回転を早めてる。
高さで言ったらヨナの最初のFは半端ない。
でも早く回転できないから３Aは無理。
質の違いだろうね。
876:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:16:06 Pkxerw5n0
>>875
ループをヨナが全く跳べないのは
上に上がる力がないから助走で勢いつけて
飛距離で滞空時間を稼がないとジャンプを跳べないからで
ループはそういう跳び方では跳べないジャンプだからです。
ちゃんとループも跳べる安藤と一緒にしないように。
877:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:16:08 sPeNFryy0
>>788
同じ曲だけど
「瀕死の白鳥：を舞うならいいと思うぜ
878:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:19:32 1pgJ6ceE0
表現力が課題であることは真央も真央周辺の十分承知していますよ。
でもキムヨナの演技のなかで一番のみせどころである表現が「下品で嫌い」
というひとがとても多いということも事実なのです。
たとえぎこちなくても等身大の上品な演技を体中を使ってせいいっぱいやる真央のほうが好ましいというひともいるのです。
ヨナの表現者としての力量はとても高いと評価していますよ。
要は好みの問題です。
879:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:23:48 6S28p81j0
八百長ジャッジ買収のバカチョンキムヨナの点数に世界がドン引きｗ
死ねヤオチョン！
880:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:30:10 eP6DjGtiO
EX前の舞台裏で真央が真剣な顔で振りの
練習してるのみて正直引いたわ
まおは言われた通りに、しかも何度も
体で覚えささないと不安になる子なんかな？と…
それなのにシーズン終盤になるにつれ演技が雑になる
てか早くあか抜けてくれ
881:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:32:53 snLL0sow0
>>871
ここでお話をしても、正直、あなたにもかなりの偏りがあるので
論破される人はいないと思うんですが、、、
持論に芯のある方なので、熱くなるのは仕方ないでしょうね。
浅田真央とキムヨナでは戦略が違うので
やはり結果がすべてで、今回はキムヨナチームの勝ちですよね。
それはわかります。
ただ、言いたいことは、目に見えた結果だけではないのがこの競技でしょ。
そこに大勢の人が曇りを感じたわけなので、
そんなことはきっと解決しません。
あと、これまでメダルを獲得している選手に対して
才能が無いということは、それこそこの競技への暴言で中傷だと思います。
良いことを書いてもこれですべて台無しです。
882:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:35:49 ytHGJ7+BO
>>880
きっとダンディ坂野は、もとい、ヨナは
直前まで顔芸の練習だけしてたんだろうねｗ
あのEXなら直前まで練習しなくてよさそうだし
883:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:45:02 NwIgEhjx0
そんなにどろどろした情念が好きならサスペンス劇場や京劇を見てればいいじゃん。
誰に限らず作り笑いでスパイラルしてても感動しないけどな。
大根呼ばわりは失礼すぎ。
ただの操り人形があんなに真剣に練習するのかねえ。
884:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:54:54 eWOEB5u80
高難易度の技決めるより表現力あるほうが勝ちってんなら
スポーツじゃなく芸術なのか？フィギュアって昔からこうなん？
フィギュア素人なんでどうあるべきかなんて知らんけど
すごい点出た理由が「表現力があるから」の一言で片付けられるんなら
五輪でやる競技としてどうかと思うが
885:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:57:02 h+QVFPEF0
>750 >755 >820 >865 >871 >872 >874 >875
なんかすっごいw
886:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:03:18 eP6DjGtiO
>>882
ヨナに興味ないからわかんな～い
887:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:03:27 mzaBwsqaO
キムの表現力演技力について昨シーズンのこうもりとミスサイゴン、それからエキシのjust a girlをみて考えましょう。
888:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:05:18 dgBBV/T/0
>>876
喧嘩売ってんのが意味わからないんですが。
ほんと浅田を批判すると何かにつけて喧嘩腰で
どっか否定しかかろうとするな。
誰も安藤とキムヨナの全てが同じだなんて言ってないだろうが。
ジャンプのタイプとして似てると書いてるだけで。
安藤だって苦手なジャンプはあるわけで。
んでそのソースは？本人がそれを認めたの？
彼女は３－２－２の２Lすら苦手で省くことがしょっちゅうあったわけですが。
滞空時間の問題じゃないですよねえ。2回転なんですから。
単純にループジャンプが足の姿勢として苦手なんですよ。
あの姿勢では高さが出せないというだけで、全般が浅田より低いとか全く関係ないというか、
どうみてもサルコウ以外は高い。
889:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:06:14 dgBBV/T/0
>>881
＞才能が無いということは、それこそこの競技への暴言で中傷だと思います。
良いことを書いてもこれですべて台無しです。
890:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:08:44 gY4J4yLp0
おばさん顔
小学生のような演技して
中学生のような受答えする
そのギャップが魅力
891:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:11:05 Jk54oM+q0
>>890
誰？キムチ？
892:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:16:40 dgBBV/T/0
>>881
＞ここでお話をしても、正直、あなたにもかなりの偏りがあるので
何がどう偏りがあるのかを書かずに偏りがあると結論付けることは論理的にできない。
＞やはり結果がすべてで、今回はキムヨナチームの勝ちですよね。
＞ただ、言いたいことは、目に見えた結果だけではないのがこの競技でしょ。
結果がすべてのくだりの解釈の仕方がおかしい。
人の発言を正しく読解していない。
EXではあからさまに手抜きをしてるので有名な選手と、
EXも本気で作ってる選手を比べても能力の比較にはならないと述べた。
どちらも逃げることのできない、一番重要視してる競技上の同じステージでたった
パフォーマンスで比較するのがふさわしいと言う意図で
試合での結果で比較するべきといったわけで、
概念的に「結果が全て」とか言いたかったわけではない。
だから引用2行目がおかしなことになってる。
目に見えた結果だけじゃないってのは、
EXは真央の方がすばらしいから真央も能力的に負けてないってことを言ってるわけでしょ？
俺はEXはそもそもキムヨナがあからさまに手抜きでやる気ないんだから
比較なんかできないって言ってるわけで比較することはおかしいと言ってる。
能力を比較するのにやる気満々とやる気ないのを比べて満々の方が優れてるってのは
卑怯でしょって。
今までここではスケーターとしての姿勢とか、人間的魅力とか、そんな話をしてたんじゃないんだぜ。
そこ履き違えないようにたのんますわ。
そりゃEXも結構作りこんでいいもの作る真央の姿勢はキムヨナより好きだが、
それと試合で演技力あるかどうかは全く関係ない。
キムヨナは圧倒的に演技力があるが浅田には決定的にない。それでけは。
演劇なんかは才能のもんだから今後も絶対にそこは直しようがない。
できる人間は十台前半でもできてる。キャロでもな。
893:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:19:00 3WIhiqzM0
体操などでも同じ難度の技でも
跳躍の高さとか幅とか着地の姿勢とか
実施の状況で点が決まる。
一見すると難易度の高いものをやったから高い点が出るとは限らない。
フィギュアの場合も、
高さとか回転が十分に回り切れているとか、ランディングが流れているか
といった質の高い実施ができているかも含めて判断される。
また、浅田選手の場合、今回、
女子では３Ａの次に難度が高い３ルッツをＳＰ・ＦＰを含め飛んでいない。
この技は、ここ２０年くらいの女子のフィギュアで必須の技といってよいくらいの技
３Ａが一度しか入らず、一度は失敗に終わったことも含め
高難度のプログラムだったとは言い難い
894:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:20:25 Pkxerw5n0
なんか男言葉と女言葉が混じってるし
どことなく日本語変だよねこの人。
895:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:24:25 dgBBV/T/0
>>881
＞才能が無いということは、それこそこの競技への暴言で中傷だと思います。
こういう言論封じのやり方が一番気に食わない。
事実を指摘することが真央に限り中傷にされるなら、
お前らどんだけキムヨナに中傷しまくってるよ。
んじゃ「才能がない」と言う文字は使ってないとか
自分に都合のいいように言うんだろ。
なに言っても真央を批判的に書く側の言葉だけ中傷にされそうだな。もう。
明らかにキムヨナや村主は柔軟性がない。柔軟性という才能がない。
ビールマンでの軸ぶれも一生弱点としてつきまとうだろう。
スパイラルのポジションもあのままだろう。
なんでこれが中傷なんだか。
これと同じで真央は演技の分野が決定的な弱点で、この点で才能が
一般的選手よりも劣る。役者としての能力がない。そして不安や緊張や調子がすぐに顔にでる。
これは疑いようもない事実。
浅田が要素の詰め込みにしてるのは、しっかり止まって演技を要されると
ボロがでるからああするしかないんだわな。
振り付けによる表現力は高いものがあるから、常に何らかの動作をすることで
演技力がないのをごまかしてる。
決定的に感情の表現パターンが少ない。
別に変な休まない美学だとかなんだとかではなく、ステップに時間を割いたのも
演技下手な真央の弱点を隠すためのタラソワの戦略だと俺は思うけどね。
常に動いてるってのは。だから足元以外で腕や指先の表現重視の戦略とってるわけで。
896:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:28:19 Pkxerw5n0
>>893
ヨナが八百長と言われている理由の一つは
他の選手が今季から異常に厳しく減点されている回転不足を
なぜか1人だけほとんど取られないからです。
今回のワールドのフリーでも
2回目のルッツと2A-3Tのセカンドは
素人目にもわかるほどのグリ降りなのに
やはりDGされていませんね。
他の選手がDGの二重減点を恐れて
ジャンプの難易度を落とさざるを得なくなっている中
自分だけは着氷さえできれば爆加点とわかっていれば
そりゃ積極的に入れますよね。
897:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:36:17 3WIhiqzM0
プログラムの中に３ルッツが一度も入らなかったことは事実
898:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:39:11 lV1Qv2b+0
海外に毛皮反対の会みたいなのあるじゃん。
ブリジット・バルドーとかがいるところ。
タラソワはそれに攻撃されたことあるの？
神田うのでさえ攻撃されてたけど。
899:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:44:15 vrPkHqN6O
キムはストレートラインステップがものすごく遅いよね。
回転のことはわからんが、あの遅さで最高点？とは思ったな。
900:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:48:28 NSmBR3ys0
どうしてヨネさんが表現力なんていわれているかわからないわ。
顔芸にしか見えないから、、、インタビューで自分でもおっしゃっていたし
ここでこういう顔を作る、決まった場所で決まった顔芸をしているだけなのに
物まねもそのほうがらくだとかいってなかったかしら。
技術のない選手を上げるときにそれしか持ち上げる言葉がないとか
誰か言ってたわ。
オクサナバイウルのような選手が表現力といわれるのはよくわかるわ、
顔芸じゃあないから。クリボノの演技見たことあるかしら？
見てみるといいわよ。
全身から出る表現力がよくわかるわ。
顔芸は顔芸なのがわかるわよ。
まだ、真央のほうが表現力ついてきていると思う。
大技のせいでかすんでるけど。
ワールドのＳＰできはよくなかったけれど、
表現力は優雅でよかったと思うわ。
そういう意見多いんだけどね。
901:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:54:40 q3yZBcai0
八百長って言ってるのは日本だけじゃなく全世界でなの？
大勢の人が疑問に思ってるなら海外でも少しは騒がれてるの？
902:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:58:10 2TFphJTs0
テポドン発射後荒らしが増えたね。
903:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:58:44 3WIhiqzM0
海外掲示板オチスレ
261 氷上の名無しさん＠実況厳禁 2009/04/02(木) 21:56:38 ID:jr5GRCkb0
なんかFSUの世選スレッドの有料制限が解除されてたからざっと見たけど
あんま採点に疑問持ってる人いないのね
ちょっとガッカリ
263 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2009/04/02(木) 22:13:52 ID:6/blIUt00
>>261
たぶん騒いでるのって日本選手のファンくらいじゃないかな。
いつもいろんな意見が出る海外掲示板でもそんなに騒がれてないよ
904:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:59:10 Iu9LUOL50
なんか気持ち悪いのわいてるw
905:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 21:02:12 q3yZBcai0
>>903
㌧ なんだ…アホらしw
906:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 21:05:21 vVjV4Wsk0
てす
907:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 21:06:55 snLL0sow0
>>895
言論封じとか笑えるね、あなた
マジレスするのもうめんどくさい
結局キムヨナが批判されてるのがムカついて
浅田真央の不調を切り捨てて貶めてるだけじゃん
908:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 21:10:47 Jk54oM+q0
自分の国の選手が絡まなかったらそんなに気にならないのでは？
塩湖の時、日本人はカナダとロシアのペアのことなんかそんなに気に
したっけ？多少興味はあったが、所詮対岸の火事だったろ？
それに雨や露は今メダルにからんでくるような女性スケーターが
いないし、黄色い人たちだけでケンカすればって感じかも。
キムチの低難度プロの大技なし演技で高得点に、主に日本人（のみと
言ってもいいかも）が怒るのはごく普通のリアクション。
別に外国に特別「もっと怒れ！」とは思わないけどな。
909:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 21:11:39 D0gabgFSO
浅田真央選手が歴史を変えます
910:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 21:13:15 NSmBR3ys0
ｙｕｋａさんが言って種、
真央は歴史を変える選手だって。
911:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 21:21:31 pOsjDSFmO
演技は大して変化ないのになぜか点数が二年位で20点も上がった三等国選手が羨ましい
912:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 21:25:52 NSmBR3ys0
>911
どちらかというと劣化じゃあるまいか。一つ一つのポジションが、軸が汚くなってる。
今度のworldを教訓？に顔芸大会になったりしてね。
良心のある審判員はいないのかね。
今回はあまりにあからさまで、一生懸命努力している選手がかわいそうだよ。
913:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 21:29:30 SyqNjLTv0
ヤグっていま何やってるの？
ジャンプはヤグに見てもらえないかね。
914:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 21:32:19 NSmBR3ys0
ね。
不動産や？？
ロシアではヤグに会ったりしてるみたいだけど・・・。
ＴＶ収録につれてってもらったり。
915:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 21:56:52 /zqCJWez0
相変わらず真央スレにキムチチョンが這いついて
工作してるな。世界の嫌われ者チョンはスルー汁。
916:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 23:09:31 BPo4QwNW0
生粋の日本人だがチョン顔（狐顔）が好きなんだよなｗ
困ったよｗ
917:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 23:30:42 ytHGJ7+BO
>>589
ひどい…
バ韓国人に加えて海外メディアもかよ…
韓国のテレビ局が編集した映像そのまま信じてるんかな…
日本のメディアもビラ配りしてる韓国人報道してくれよ
なんかもううんざりだ…
918:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 23:41:52 sPeNFryy0
誰が浅田真央を潰したか" 事務所と連盟の<暗闇>に加えてｺｰﾁvs母まで
ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ･浅田真央､韓国･ｷﾑ･ﾖﾅ､安藤美姫/ 週刊現代(2009/04/18)/頁:172
｢浅田真央もあの連盟幹部に潰される｣ﾓﾛｿﾞﾌ告発の大波紋
女子ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ･浅田真央､ﾆｺﾗｲ･ﾓﾛｿﾞﾌ/ 週刊ﾎﾟｽﾄ(2009/04/17)/頁:38
919:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 23:53:09 ERdityFDO
弱いから負けた
それだけのことだ
ヨナの演技は賞賛に値する素晴らしいものだった
真央ちゃんが負けて悔しいのはわかるが、他選手を貶める書き込みをするのは人間として最低だな
920:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 23:58:41 NSmBR3ys0
人間として最低なことをしたのは誰？
捏造でっちあげ・・かわいそうなのはまじめに向き合っている選手。
お膳立てされているかたとは違うのよ。
921:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 23:59:06 q3yZBcai0
>>917
867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/04(土) 08:42:05 ID:3bKanA4I0
ビラってなんだ？ 真央へのブーイングも聞いてない。
もらったものいえば、ＵＳＦＳＡのブースでリップクリームもらったｗ
868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/04(土) 08:49:41 ID:cZQC5dH6O
ビラっていうか韓国人ファンはキムヨナチラシだかポストカードだかと韓国旗を無差別で配ってたよ
段ボールで搬入していた
だがたいして普及してなかったけど
アメリカ人とかは貰っても困るよね
シズニーやフラットを応援したいんだから
922:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 00:12:04 ltWHWI0e0
悪党キムヨナ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>金妍児が日本人選手皆が練習で妨害するとﾃﾚﾋﾞで告白
日本で記事になる
別角度の全体像が映るｶﾒﾗ影像が見つかる
韓国人選手がﾏﾅｰ違反で危険を招いていた事と日本人選手の無実が発覚
韓国人選手自身が他の選手とぶつかりそうになっている動画が続々出てくる
世界選手権に向けて､韓国人選手の心理作戦だったことがわかる
韓国で薄々ﾊﾞﾚるが､揉み消そうとして集団で都合の悪い動画削除開始
日本ｽｹｰﾄ連盟が抗議
韓国ｽｹｰﾄ連盟 「盗人猛々しい日本スケート連盟の要求～まず証拠画像を分析し自国の選手を調べるべき｣
韓国ﾃﾚﾋﾞ局｢日本人とは言ってない､韓国人ﾌｧﾝの拡大解釈｣
金妍児 ｢こうなった事はﾊﾌﾟﾆﾝｸ ｣韓国人選手｢特定の選手の話はしていない｣｢事が大きくなってしまった｣
金妍児 ｢もうこの件について話はしたくない｣
朝鮮人金妍児が、本来反時計周りで周る暗黙のルールを無視し、１人逆走して全員の練習の妨害をしていた
朝鮮人金妍児が、自分の曲でないのに自己中の滑りで、曲がかかっている通し練習の選手の妨害をしていた
練習妨害の犯人=金妍児が判明、金妍児涙目
都合の悪いようつべの映像を朝鮮人が組織ぐるみで消去活動
日本選手を悪者にした映像は次々アップ
日本スケ連、しらぬまに韓国スケ連と和解
日本選手は悪者にされたまま
日本スケ連、キムヨナを国別フィギュアに特別ゲストとして呼ぶ
923:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 00:23:11 qMd3Z9d/0
>>919
実力では真央＞＞＞ヨナだったのに
ここ２年ぐらいずっとジャッジから点数辛めにつけられて
おまけに身に覚えのないぬれ衣きせられて嫌がらせうけて
いくらなんでも真央だって天才といえども人間だよ
自信なくしてそれが演技にも出ちゃうだろうよ
一方のキムはミスしても大したことなくてもジャッジからひいきされて
あまあまな点もらってたら自信もついてノリノリで滑れる
なんたってキムチは氷の上に立っただけで２０点はアドバンテージもらえるんだから
怖いものなしだよ
924:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 00:28:10 jABOa2YyO
ヨナのエキシビションがつまらないのはエキシに力を入れていないからと言っている輩がいるけど、卓越した表現力が本当にあるなら、何を滑っても魅力的な演技になるんじゃ？
そうじゃないということは、今期のプログラム曲がキムヨナにあってただけじゃないかと思うが。
顔芸も素の性格まんまだから上手く見えるだけであって、笑顔で滑っているときとか中野のような胡散臭さを感じるけど。
誰にも真似できる顔芸より、真央のように素で純真無垢な表現ができることのほうが余程見るものに感動を与えるよ。
925:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 00:29:24 wYKctBBi0
>921
帰ってきた人から
>917、589
の内容とほぼ一緒だった話を聞いたよ。
てっきりどこかのＴＶ局で取り上げてると思っていたと驚いていたよ。
辛らつな質問はＴＶで真央が絶句してる場面とか流れていたよ。
火消しさんたちお疲れ様。
真央の顔色ちがってたじゃないか。
かわいそうに。
926:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 00:30:39 qMd3Z9d/0
ヨナのエキシはいっつもつまらないよ
今年だけじゃない
ジャンプも２Ａしか跳ばないし・・・
トップ選手の中で１番つまらんよ、まじで
韓国の熱狂的なヨナヲタにでさえエキシは不評
927:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 00:31:52 hWHbv3iM0
ヤオキムチが引退するまで真央たちに平和は訪れそうもないな
もし高下駄付きでもバンクーバー逃したらさらに4年間粘着してくるのか？
928:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 00:37:14 wYKctBBi0
ヨナはすごいね。
実力で勝負することはないんじゃない？
だって回転不足でも認定されるし、明らかに汚いポジション、かくかくステップ
でも高得点もらえてるんだから。あれで歴代最高点なんだから
もう今からわざわざ矯正する必要もないって事。
[542]名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 2009/04/05(日) 18:42:05 ID:iArMDI+4O
AAS
アカピ社員(49)の仲間たちには
嫌がらせヤジが声援に聞こえ
靴がぬいぐるみ見えるそうだ
あは、こういうことなんだね。
おやすみなさい。
929:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 00:37:52 yD40r1kq0
確かに真央には厳しい採点が続いているとは思うけど
真央は山頂まで近道があるのに曲がりくねった道を自ら選び
途中で疲れてしまっているような印象だ。
苦労の割には得るものが少ない挑戦ばかり続けてるように見える。
キムに関しては勝利って目的に向かってとても良い戦を取ってるのは事実。
930:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 00:40:37 jABOa2YyO
五輪でメダル獲ろうが獲るまいがプロ転向するでしょ。
世界女王の肩書きも手に入れたわけだし、ヨナが本当の馬鹿ならともかく真央との力量差は認識しているだろうからね。
五輪までモチベーションが続くかも怪しいが
931:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 00:44:26 M0NljvibO
>>400>>500>>600
932:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 00:45:22 M0NljvibO
>>800
933:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 01:01:08 opYwogel0
いつのまにかキムにＰＣＳを越され、安藤も真央より上のＰＣＳをもらうようになっていた
中野が段々安藤よりＰＣＳ高くなったのと同じ現象だジャッジは安定感ある選手をより好む
934:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 01:24:03 8sZENGDgO
タラソワがOPまで続くなんて絶望的だわ
今回台乗りしなかったのは
コーチの責任もおっきいでそ？
935:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 01:35:59 v9Cd64tIO
タラソワは世界でも有数の名コーチで、あくまでバンクーバーの金メダルありきで考えてる。
まあ、今回は噛み合わなかったが、それもオリンピックの為と思えばね。
936:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 03:02:47 HUlQwL+60
>>934
あんまり指導してもらえなかったそうだから、仕方ないかも。
937:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 03:24:58 EN/GmSsC0
本当に真央を勝たせたいなら、スケ連は全力でサポートしないといけないのに
全力で足を引っ張っている。
コーチのタラソワに任せて、余計な口出しはしないこと。
しっかり練習できる環境を整備すること。
後方のサポート、マスコミ対策、ジャッジ対策等やることはたくさんあるはず。
何も出来ないくせに口出しだけは一人前だし、ベラベラしゃべりすぎ！
938:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 03:40:11 rRGIG0qa0
日本語の変な人が、ヨナ擁護に頑張ってたんだなあw
韓国掲示板見ると浅田浅田凄いもんね。ワールド直だと普通は
安藤の方が気になると思うんだけど。ヨナと同じ2A-3Tで
歴然と差が付いてるのに。
浅田しか目に入らないみたい。
939:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 07:40:25 opYwogel0
タラソワは歳で病気持ちなのに
真央は日本で練習したいってんだから
無理が生じてくるよね
日本で真央を見てた第２コーチってのが
ラファエルのときより無能なんじゃないかと
940:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 11:52:51 oDrJv4Ue0
なんとかタラソワと真央を引き離したい勢力がいるのね。
いくらタラソワを真央から引き離しても、タラソワはヨナのコーチにはならないわよ。
病気でしばらくコーチ業を休んで、振り付けのみにしていたのに
真央のコーチを引き受けたのは、真央がそれだけ素晴らしい選手だから
タラソワにコーチをしてもらえるのは世界でも選ばれた人だけなのよ。
ヨナには無理。
941:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 11:53:04 6+2KA3wp0
とにかく、韓国でやった四大陸選手権、しかも韓国初の大規模なフィギュアスケート国際大会とやらだったのに、
世界女王様が「世界選手権のほうが大事だから」と腰痛だかなにかで棄権したその大会。
結局、出場選手の目玉として真央ちゃんは韓国のスケートファンにあれだけ立派に対応した。
くだらない韓国マスコミの質問やテレビ出演にもたくさん応じたのも、「プロ意識」もさることながら、
真摯に韓国人につきあえば、先方も日本の選手に対して真摯な態度で応じてくれるだろうと信じる、
真央ちゃんらしい人の良さだと思う。
ま、のんきなスケ連もそういう風にいいくるめて、真央ちゃんにあそこまでのファンサービスを強いたのだろう。
だから、今回の真央ちゃんをターゲットにした韓国マスコミ、ヨナ側からの妨害騒動だけは許せない。
下品だ。あまりに発想が下品すぎる。
仮に、日本で真央ちゃんが出られない国際大会に、
世界女王様が同じくらいのファンサービスやマスコミ対応なんてしないだろうし、そんな魅力もなさそうだよね。
まあ、せいぜい今度は是非、ノーミスで230点代突入よろしく。それはそれで楽しみだから。
そして、日本のマスコミやスケ連は、真央ちゃんを信じて守ってやってほしい。
真央ちゃんがタラソワに習いたいというなら、それでいいだろうし、下手な口出しは無用だ。
真央ちゃんが200点越えできなかったことを、真央ちゃんだけのせいにしている場合じゃないだろう。
942:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 13:36:10 PX9RQInzO
素人ですが
ヨナの採点がおかしいと思ったのは、回転不足があったのに最高得点？だったから。
なんか納得いかん。
943:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 13:47:17 Ecl1rBbz0
>>942
回転不足なのにDGを取られず加点
だけでなく
リップなのにエッジエラーを取られず加点
あの汚いポジションのスピンスパイラルで選手中一番の加点
演技構成点はプレシェンコを上回る9が並んだ。
2A3回の構成でこの点数はありえない。
944:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 13:47:20 /FnGV+Zt0
まずヨナの爆ageＰＣＳが大問題
ヨナとそれ以外で６点近い差があるが、決してそこまでの開きがあったとは思えん
ジャンプ２つ３つ大きなミスしても余裕でフリー１位の点差
はぁ？って感じ
それと真央が体力消耗プロをいくらこなしてもＰＣＳはそこそこしか出ない
真央と鱈がスケーティングスキル向上を目指してこのようなプロを用意してもジャッジは評価しない
即ち“そんなもの求めてはいない”と言われたようなもの
この辺があの点差になっている
945:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 13:50:44 5U3MTBzI0
まともなジャンプコーチを別につけたほうがいい
946:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 13:52:13 HktWP++70
タラソワは真央がヨナに勝てないのはおかしい！と言ってお出張りになったからね。
ヨナにタラソワのプログラムがこなせないこともわかってる。
947:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 14:08:20 5jGFmCUF0
こんなにひどい韓国八百長を消されないために、
抗議age
948:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 14:10:29 6+2KA3wp0
ただ、オリンピックは比較的、前年のトレンドを逆に行った選手が優勝しているような印象を受ける。
追われる側よりも追う側のほうが有利。
トリノの荒川先生なんて、難易度重視で、
わりと慌ただしい音楽を選曲するのが主流だったその年の真逆を行く、
スローでスローな演技が新鮮だったと思う。
しかも滑りがそのスローな曲に見事にシンクロしていたし。
あんなにゆっくりとシンクロできるなんて、それはすごい技術だと思ったしね。
一方、リピンスキーがクワンに勝ったのは、リスクを負って難易度の高いジャンプを成功させたから、
安定した演技をしていたクワンはかえって点がのびなかった。
ソルトレイクの時も、リスクを負ってチャレンジしたサラ・ヒューズの勝利だった。
だから、真央ちゃんも安藤美姫も、ある意味2009年はチャンスの年だと思う。
普通に考えれば、世界女王は路線を変更しないと、飽きられて特にPCSが伸びなくなるはずだ。
でも、あの人は「次元が違う」らしいから分からないけどさ。
949:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 14:11:00 HB2iqMwX0
完全にコーチのチョイスを間違えたな
短所を改善するために、持ち前の長所が消えた
950:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 14:19:20 veigdctj0
とりあえず、真央は滑ってみないと分からない状態。
他選手もそうだけど、ヨナだけはＳＰ完成度高いからなぁ。
ＦＳは分からないけど。
まずヨナがＳＰグダグダになる可能性は
極めて低い。
それに比べて真央は。。
951:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 14:22:56 Ecl1rBbz0
>>938
安藤は勝手に名前のせいで在日認定受けてるからじゃないの？
安藤が15歳くらいの時は「在日のミキちゃんが活躍して日本人はうれしいの？」
っていう書き込みがしつこいほど在日が書いてた。（なんで書いてた奴が在日って確定したかというと
2ちゃんではなく他の掲示板で在日の常連のIDがしつこい書いてたから）
トリノで叩かれるようになってからは「チョンミヒ」とか叩かれてもチョン扱いされてたし。
952:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 14:23:58 dNT1OKdl0
タラソワって真央ちゃんの10倍くらい顔でかいよね
953:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 14:24:36 Ecl1rBbz0
>>950
リップでも回転不足でも加点三昧だと自信もってなんでもできるからねｗ
GPFではミスったのにノーミスの浅田より上にしてもらえたし。
SPの要素抜けでは絶対にありえないのに。
八百長選手はいいねええｗｗ
954:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 14:25:22 6+2KA3wp0
さらなる進化を求めていた真央ちゃんの要望に応えられるのは、
タラソワしかいなかったのだろう。
できることだけに集中するやり方がよかったのなら、
日本のコーチ陣だけでじゅうぶんなのだから。
でも、タラソワ・コーチ以外に、
だれかもう少し細かい技術面を見てくれる人がいればいいとは思う。
安藤美姫が門奈コーチに見てもらうみたいに。
ただ、問題は山田コーチはどちらかというとおおざっぱだからなあ・・・。
955:名無し募集中。。。
09/04/06 14:25:44 fphtmq1DO
ﾁｮﾝの妄想はイタイな
956:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 14:26:15 o35cawQTO
>>907
あんたのがおもろいよ
957:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 14:26:57 /FnGV+Zt0
散々既出だが真央は１０月のシーズンインまでにルッツを“完全に”ものにすること
ミスはほとんどしませんって位に
それが出来なければルッツをシーズン通して捨ててもいいと思う
ミス無く僅差につければ真央の勝算はかなり高くなる
958:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 14:31:02 HUlQwL+60
>>953
>SPの要素抜けでは絶対にありえないのに。
浅田がよくやってることだな。
959:名無しさん＠恐縮です
09/04/06 14:34:26 UFtxkpPtO
キムチの不自然な点にスケート連盟に苦情殺到してないの？？