【フィギュアスケート】浅田真央、タラソワ・コーチ密着指導で巻き返すat MNEWSPLUS
【フィギュアスケート】浅田真央、タラソワ・コーチ密着指導で巻き返す - 暇つぶし2ch625:名無しさん@恐縮です
09/04/04 09:10:30 QTO53mai0
>>622

少しもユナは進歩してないよね?
それどころか、柔軟性とかスピンは軸ぶれして劣化しまくり。
ジャンプもループは飛べない、フリップは不正リップでしょ?
3Tも回転があやしくなってるし。

進歩すらしてないのに、あの点数(笑)
クワド(4回転)した男子選手を超えるとか笑うしか無いでしょ、あからさますぎて。

626:名無しさん@恐縮です
09/04/04 09:14:06 3UBAno7H0
>>625
要素を細分化しより厳密に採点する新採点は名ばかりで
また旧採点の印象点ジャッジに戻ってるのさ。

技は特定選手に限って(ISUが勝たせない)は取り合えず大きなミスがなければ
加点てんこ盛り。
マークされてる選手にはひたすら厳しく針の穴ほどのミスも許さない。
こんなことしてたらフィギュアあ終わるよ。


627:名無しさん@恐縮です
09/04/04 09:54:57 fDz4GzYK0
>>622
そりゃ他の選手がDGを恐れてほとんど3-3入れられなくなってる中
自分だけはどんなに汚いグリ降りでもエッジエラーでも
コケさえしなければ爆加点とわかってりゃ入れられるよね。

628:名無しさん@恐縮です
09/04/04 09:57:53 QTO53mai0
ユナってグリ降り多いよね、結構。
なのに彼女だけスルーだもん。

629:名無しさん@恐縮です
09/04/04 10:03:08 cymwTLG30
浅田真央も変な所は多い様に見えるが
ライバルの欠点をあげるより、贔屓選手の心配した方がいいんじゃないのかね

630:名無しさん@恐縮です
09/04/04 10:11:57 ZueYuFMZ0
>>619
凄い、これ指摘した人、よくわかってるわ。
イリヤも長野五輪の前シーズンは高難度のプロをタラに与えられて
自爆し(真央は自爆とまではいかないけど)、五輪シーズンはちょい
難度を落とし、クールに華やかに滑って金メダルだった。
冒頭のクワドの成功も大きいけど。
真央も戦略を変えればいくらでも勝てるよ。そしてもう少し北米好みにしたら
さらに良し。フリーで「パリのアメリカ人」とかどうだろう?

631:名無しさん@恐縮です
09/04/04 10:29:18 cQckHIYI0
ふわふわしているけど可愛いだけじゃなくて、向上心、厳しさ、真摯さと、
天心で柔和さを持つ、まあ菩薩性みたいなのを表現できる曲がいいな。
仮面は断頭台への行進みたいですごいけど息がつまる感じがする。

632:名無しさん@恐縮です
09/04/04 10:29:20 +7HipviM0
>>625
でも、自分の周りではマスコミの報道を鵜呑みにしてる人が結構いるよ。
真央ちゃんのプログラムがキムヨナにはこなせないくらい難易度が高いってことも、
ヨナだけが訳わからないところで爆上げされてることも、ダウングレードされないことも知らないみたい。
普通にキムヨナ凄いねって言ってるもん。

そういう自分もネット見るまでは、ヨナのプログラムがジュニア並みで何年も進歩がなくて、
簡単がゆえに失敗が少なく、ダウングレードもされないゆえに自信満々に演技でき、
顔芸とスピードで上手く見せてるってことを知らなかったからね。

ただ素人目にも、スピン、ステップ、ジャンプ、ポジションの美しさ、どれをとっても真央ちゃんはキムヨナより上に見えたから
おかしいと思ってネットでいろいろ調べてみたら案の定だった。

技術的に真央ちゃんが下だと思わせたり、水をあけられたとか報道するのは本当にやめてほしい。
某局の一アナウンサーが、上から目線で叱責してるのを見て、心底腹が立ったよ。


633:名無しさん@恐縮です
09/04/04 10:42:59 PheWqFjZ0
俺も真央ちゃんに密着したい(;´д`)ハァハァ

634:名無しさん@恐縮です
09/04/04 11:20:18 uaeALncq0
あなたが何と言おうと
浅田真央はキムヨナより下です。


残念でしたねw

635:名無しさん@恐縮です
09/04/04 11:27:46 MYu8wkUz0
>>630
そんなのいつも指摘されてる。なのになんで本人曰く「大人の演技」とかステップからのトリプル
アクセルなんてわざわざ軸を動かすような不安定になるようなことしたり、ただでさえ体の
成長で不安定な時期にだよ。山田コーチの元を離れてからなんか浅田陣営に落ち着きが
ないていうか戦略がおかしい。もっと普通のプログラム、普通の曲、普通の演技して何年か
掛けてレベルアップすればいいのに毎年ギリギリまで追い込むようなことさせてる

636:名無しさん@恐縮です
09/04/04 12:21:14 yRxD042u0
>>634
あなたが何と言おうと電通が工作しようと
日本での人気は浅田真央がキムヨナより上です。
以前はヨナも応援してたけど、萎えたっつー日本人は今回で増えたでしょう。
残念だけどヨナが優勝して真央が台落ちしたせいじゃないよw




637:名無しさん@恐縮です
09/04/04 12:22:59 97sov7BUO
いやな時代になったもんだな

638:名無しさん@恐縮です
09/04/04 13:05:29 5yBAKisg0
つべ動画サイトより転載でーすw

「佐藤有香さんがニューヨークにて『浅田真央は歴史に残る選手ではなく
歴史を変える選手。今はまだ道の途中、その苦しみは並大抵ではないのです。』
といっていたそうです。」



639:名無しさん@恐縮です
09/04/04 13:09:39 YMjdaYiv0
コーチに男を知らないと駄目といわれ
赤面した浅田真央

640:名無しさん@恐縮です
09/04/04 13:17:25 zyNrO5P0O
>>634
残念!あなたが何と言おうとキムヨナは八百長女王です。

残念でしたねw

↓よく読んでね
URLリンク(plz.rakuten.co.jp)



641:名無しさん@恐縮です
09/04/04 14:12:45 yi9t3fZO0
>>630
「パリのアメリカ人」てゲー坊がすべってたやつだよね。
スケーティングが駄目で、盆踊りといわれた選手だったけど
あれは嵌っててあじがある演技だった。

642:名無しさん@恐縮です
09/04/04 14:48:41 ewsq65AU0
安藤よりも下ですよ

643:名無しさん@恐縮です
09/04/04 14:51:52 c7ae3pTIO
>>641
ヤキソバンは盆踊りだけどスケーティング自体は悪くなかったぞ

644:名無しさん@恐縮です
09/04/04 14:56:21 FN5vvSH30
来年シーズンは安藤イヤーだし
フィギア暗黒時代だな

645:名無しさん@恐縮です
09/04/04 15:01:57 RtJ4S/Dm0
マオちゃんタラソワコーチといつも一緒にいるスレンダーな
アラサーっぽい金髪美女は誰ですか?

646:名無しさん@恐縮です
09/04/04 15:04:28 FN5vvSH30
キムヨナ安藤の2トップで
フィギア終了かもな

647:名無しさん@恐縮です
09/04/04 15:05:46 YVcbzTUf0
>>645
ジャンナ先生のことかな
タラソワさんのアシスタントだよ
ああ見えても40過ぎてるんだよね

648:名無しさん@恐縮です
09/04/04 15:09:51 42KNqRSB0
朝鮮人が実力がない分、裏金など裏取引でなんとかしようとするのは
世界では有名。
キモヨナが下朝鮮一丸となってフォローするとあってはなおさら。
負けさせることができないのであの点数。
真剣にやっている選手たちに失礼。
本人が一番わかっているはず。(点数に驚いていたよね。ワロタ)

649:名無しさん@恐縮です
09/04/04 15:13:46 zf+KtCIgP
>>646
オリンピックの金候補の筆頭はキムヨナでなくカナダの選手。
今回も銀だった。
ロシアもアメリカの選手もかなり伸びているし、ライバル多しの状態。
誰が金でもおかしくないよ。


650:名無しさん@恐縮です
09/04/04 15:16:56 egxiZIjvO
>>638
たしかに今の真央は並大抵じゃない苦しみを味わってるな…マスゴミもスケ連も韓国人もまとめていなくなればいいのに

651:名無しさん@恐縮です
09/04/04 15:18:37 RtJ4S/Dm0
>>647
ありがとうございます。
ズバリその人です。

652:名無しさん@恐縮です
09/04/04 15:19:29 42KNqRSB0
カナダの白人はやはりロシェを応援するだろうね。
地元で朝鮮人と白人の暴動が起こるかもw
それはそれで興味深いが。
あの朝鮮人の下品な行動はどうにかしてほしい。マナーしらず。

653:名無しさん@恐縮です
09/04/04 15:22:30 WQHXNCE30
>>619
仮面舞踏会は地獄の魔王のようで嫌いじゃないけど
なるほどその通りだな
ウケを考えれば

654:名無しさん@恐縮です
09/04/04 15:23:07 /nANnSjh0
>>619
>(天秤座<まお>双子座<クーリック>水瓶座<タラソワ>)風の星座は感情をあからさまに出すのは下手
>知的で頭の回転がはやく洗練された特性が邪魔して
>ドロドロした感情を自己開放するのことに根本的に嫌悪感を感じる星座

きっついわw

655:名無しさん@恐縮です
09/04/04 15:23:56 zf+KtCIgP
>>652
それは無いな。朝鮮系でもカナダ人なんだから。

観光にきた韓国の親戚と家庭内暴動にはなるだろうね。


656:名無しさん@恐縮です
09/04/04 15:25:47 N2eJHOAzO
真央ちゃんが頑張っても今のキムヤオに207点出るルールじゃ
完璧演技しても無駄。

657:名無しさん@恐縮です
09/04/04 15:35:37 z0xBbcH+0
>>641
真央って確か、ゲー坊好きじゃなかった?
でも、もし「パリのアメリカ人」を振り付けするなら
タラじゃなく断然、ローリーがいい。
ゲー坊は、今よく見ると、スケーティング悪くないよ。むしろいい。
ただし、猫背が気になる。

658:名無しさん@恐縮です
09/04/04 15:41:23 7TRm5inmO
キムは五輪も同じプログラムでいくのか、もう見飽きたんだけど。全員が毎年同じ事やり出したらフィギュアの人気は凋落するだろうな

659:名無しさん@恐縮です
09/04/04 15:53:51 UlJrOrOw0
そもそもキムチの有り得ない高得点はオリンピックではメダル争いをさせないための伏線だと思われる。
分不相応な高得点で潰されるね。

660:名無しさん@恐縮です
09/04/04 15:58:26 ewsq65AU0
>>659
今までもそうやってワールドでは高得点出ないって言ってたよねw

661:名無しさん@恐縮です
09/04/04 16:05:52 UlJrOrOw0
>>660
オリンピック楽しみだね。

662:名無しさん@恐縮です
09/04/04 16:14:33 ewsq65AU0
>>661
本当に>>659みたいなことがあると思ってるの?
釣りだよね?

663:名無しさん@恐縮です
09/04/04 16:15:28 42KNqRSB0
キモヨナの影絵みたいなメークとジュニアレベルの演技。
カルーセルマキばりのロシェにまざると
真央ちゃんは天使に見える。

664:名無しさん@恐縮です
09/04/04 16:32:24 ewsq65AU0
ID:UlJrOrOw0は自分の言ったことに恥ずかしくなって
どこかに消えちゃったねw

665:名無しさん@恐縮です
09/04/04 17:01:24 UlJrOrOw0
>>664
消えてないよ。
ここにいる。 何勝手に決め付けてるんだよ。
馬鹿じゃないの?

666:名無しさん@恐縮です
09/04/04 17:13:57 grIToo5V0
なんでもいいけど青衣装でトゥーランドットだけは
恥ずかしいからやらないで欲しい

667:名無しさん@恐縮です
09/04/04 17:25:46 Ln66ZjJR0
>>666
ここ最近は青衣装が勝ってるんだったなww

668:名無しさん@恐縮です
09/04/04 17:29:36 xyHxRs870
荒川が言ってたね

669:名無しさん@恐縮です
09/04/04 17:40:06 cPdtxKsn0
>>665
バカはおまえなw
こんなこと言って恥ずかしくないのかい?www


659 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 15:53:51 ID:UlJrOrOw0
そもそもキムチの有り得ない高得点はオリンピックではメダル争いをさせないための伏線だと思われる。
分不相応な高得点で潰されるね。



670:名無しさん@恐縮です
09/04/04 18:06:22 LMjr2wLQ0
素人目にも、スピン、ステップ、ジャンプ、ポジションの美しさ、どれをとっても真央ちゃんはキムヨナより上に見えたから

激しく同意
YOUTUBEに二人を比べた動画があるけどその差は一目瞭然ですね!!



671:名無しさん@恐縮です
09/04/04 18:09:24 ZueYuFMZ0
>>634
ああ、点数だけはね。何故かはわからないけどw
ヨナって「転び」さえしなければ一体どんな点数が出るんだろ、と
思ってましたが、想像の斜め上を行きましたな。
身分不相応な待遇を大した苦労もなく受けた人間の末路がどうなるか
ある意味楽しみでもある。五輪で金なんか取ったら・・・


672:名無しさん@恐縮です
09/04/04 18:09:32 HhUHgLD90
頭の差で下げられたか?
欧米人は受け答えで人を判断するわな

673:名無しさん@恐縮です
09/04/04 18:28:54 M7BpYB6s0
浅田は学校も行かず頭悪いしな。英語も喋れない。

674:名無しさん@恐縮です
09/04/04 18:31:37 cPdtxKsn0
英語どころか日本語も不自由だからな・・・

675:名無しさん@恐縮です
09/04/04 18:42:28 eyLlngIRO
キムヨナの振り付けって誰がしてるの?

676:名無しさん@恐縮です
09/04/04 18:46:57 xXON6ajQ0
ロシア語 世界でもっとも難しい言語のひとつだよ。。。

真央むりだと思うよ、マジで。

今のままだとヨナに勝てないよなぁ。
ヨナは完成度で勝負して、真央は飛び道具のジャンプ勝負だけど
ジャンプは失敗リスク高すぎ。

スケーティングは真央 綺麗になったのにな。
ヨナ 巧いけど感動しないなぁ。技術ないけど同系統の太田のがずっといい。
荒川から情感とか想いを全部削除して、技術だけ向上させたのがヨナだよね。

677:名無しさん@恐縮です
09/04/04 18:52:03 V4pjnSA6O
2大会連続で日本に金メダルくれるわけねぇ
よってキムチの金メダル確定じゃん

678:名無しさん@恐縮です
09/04/04 19:06:01 SW4hji4e0
キムチワールド金はロシェ五輪金の複線でしょ。
キムチのジュニア構成で金をとれることを証明し
ロシェが金とってもおかしくない状況を作る。
高難度プロは点数とらせないよってこと。
しかもいくら日本選手が難易度下げても
PCSとDGで操作して終わり。

679:名無しさん@恐縮です
09/04/04 19:35:47 42KNqRSB0
佐野氏が「キム選手は顔ゲイがすばらしい。
お姫様から乞食まで演じわけできる。」

その後、在日からクレームの電話。
オズラが陳謝する。

680:名無しさん@恐縮です
09/04/04 20:01:34 e2VDQjwX0
>>676
荒川の方が技術上だろ

681:名無しさん@恐縮です
09/04/04 20:41:40 jQS+N0NB0
3Aは一回でいいから成功率90%にしてほしい
3-3をハイスピードで飛べるようにして
ルッツ、サルコウは克服
技術面が優れたコーチ雇って欲しい
タラおばちゃんはデブだし口だけ・・

682:名無しさん@恐縮です
09/04/04 20:47:24 SW4hji4e0
もうさースピード厨はスピードスケートでも見ててよ。
なんでわざわざフィギュア見るわけ?

683:名無しさん@恐縮です
09/04/04 21:21:33 DykS0vLEO
採点競技だからこんなもの。順位なんて気にしないでのびのび滑ってる浅田見たい

684:名無しさん@恐縮です
09/04/04 21:31:13 JJAptElQO
キムはオリンピックは金メダルもらえないでしょ?
五輪で金あげるつもりなら今季ワールドで金あげる必要なんてなかったと思う
あの狂った高得点にも「世界記録もあげたんだし来年金はありません」っていう隠れたメッセージが含まれてそう

685:名無しさん@恐縮です
09/04/04 21:42:47 cPdtxKsn0
>>684
なんでそういう発想になるの??

686:名無しさん@恐縮です
09/04/04 21:53:24 HQtlmCTI0
オーサーもオリンピック前年に金メダルでオリンピックは勝てなかった
オリンピック2年前のワールドで金メダルだったボイタノがオリンピックで勝った

687:名無しさん@恐縮です
09/04/04 21:54:26 kVAVNSx40
すっかり水あけられちゃったね
何かスポーツでは韓国人に勝てる気しねえ

688:名無しさん@恐縮です
09/04/04 21:57:44 cPdtxKsn0
>>686
そんなのたまたまじゃんw

689:名無しさん@恐縮です
09/04/04 21:57:46 8xoZCTcw0
キムって何でスケートファンを怒らせるような発言ばかり
してるの?
スケート辞めればいいのにね。

690:名無しさん@恐縮です
09/04/04 22:02:47 r9ALBZt3O
>>689
発狂してるのは、勘違いマヲタだけじゃん

691:名無しさん@恐縮です
09/04/04 22:03:51 YVcbzTUf0
すげぇ様式美

692:名無しさん@恐縮です
09/04/04 22:04:43 mMddBHjn0
妨害は勘違いだったんじゃねーの?キムさんよお

693:名無しさん@恐縮です
09/04/04 22:15:38 jm7u7NDKO
>>684の意見と
わざと高得点を付けて、裏工作してますって事をみんなに気付かせる為って意見もあるね。

694:名無しさん@恐縮です
09/04/04 22:16:53 cPdtxKsn0
そんなのあるわけないじゃん・・w

695:名無しさん@恐縮です
09/04/04 22:23:32 +fx3glDuO
ヨナの口開けはキムチ臭さが伝わるからNG

696:名無しさん@恐縮です
09/04/04 22:24:51 jm7u7NDKO
過去にもジャッジ買収を暴露した人がいたしねぇ~。
あとで何か出てくるかもよw

697:名無しさん@恐縮です
09/04/04 22:27:56 UT+c/EcRO
そもそもフィギュアは伝統ある八百長競技なんだしさ
金積めば積むほど有利だったのは昔からだもんな

698:名無しさん@恐縮です
09/04/04 22:41:48 OI9XKcOmO
ろくに学校行ってないのに、無事高校卒業。
あげく、この春から大学生w
おねーちゃんの名前の漢字は正しく書けるようになりましたか?ww

699:名無しさん@恐縮です
09/04/04 22:45:55 cPdtxKsn0
>>697
わかってんならガタガタ言うなよw

700:名無しさん@恐縮です
09/04/04 22:48:58 cPdtxKsn0
真央がまともな演技できないんだからどうにもならないw

701:名無しさん@恐縮です
09/04/04 22:49:57 mFy3SX9h0
変なのがずっと張り付いてて、キムチ臭い。

702:名無しさん@恐縮です
09/04/04 22:51:44 cPdtxKsn0
安藤に負けるとかマジありえないよw

703:名無しさん@恐縮です
09/04/04 23:04:53 mcf+2fmqO
640
凄い納得した。
今回の爆アゲの理由

704:名無しさん@恐縮です
09/04/04 23:16:37 JOOXV+SL0
オリンピックはキムヨナ浅田対決で煽って結局安藤っぽいな
採点競技はもう駄目かもな

705:名無しさん@恐縮です
09/04/04 23:30:05 SW4hji4e0
安藤金はない。
ロシェ。


706:名無しさん@恐縮です
09/04/04 23:53:57 fhFLbb5e0
安藤は演技が見た感じ雑で品がないから
ノーミスなのに点が出ない理由を素人に納得されやすいんだよな。

本当は点が出ないのはジャンプがDGされてるからなのに
表現力や芸術性がキムヨナに負けてるせいだと
素人を洗脳するとくダネ戦法でsageやすい。

707:名無しさん@恐縮です
09/04/05 06:18:51 9V37+NUv0
>>704
安藤なんてあるわけないw
最高によくて棚ボタで銅だろ
それも無理だろうけどw

708:名無しさん@恐縮です
09/04/05 06:21:35 jGdIxJ7F0
キムチに負けたヤツがなんで日本の地を踏めてるの?

709:名無しさん@恐縮です
09/04/05 06:22:59 mIZm6R5j0
五輪はミキティーがメダル撮りそう

浅田VSキムはマスゴミとネットウヨが勝手に煽ってるだけwガンガレwwwww



710:名無しさん@恐縮です
09/04/05 06:59:15 7OaJyqtK0
話し方が中2レベル

711:名無しさん@恐縮です
09/04/05 07:20:00 GUwMPd9p0
キムチくさいスレ

712:名無しさん@恐縮です
09/04/05 07:26:52 zbGMlyYYO
在日チョンは半島に帰れ

713:名無しさん@恐縮です
09/04/05 07:36:55 9V37+NUv0
真央の不甲斐なさに日本人のストレスが溜まり切ってるようだね

714:名無しさん@恐縮です
09/04/05 08:06:23 ZNnZg5BDO
不甲斐ないのは浅田真央ではありません

715:名無しさん@恐縮です
09/04/05 09:41:22 NZtY59fx0
>>676
技術向上ってネタ?

スピンは軸ぶれぶれ、柔軟性ゼロ、不正リップしかも矯正する気ゼロ、
唯一できる3-3のセカンドは回転不足気味でグリ降り。


向上どころか劣化してるのに、男子でクワド持ちのプル以上に
点が出たから驚いてるんでしょww

716:名無しさん@恐縮です
09/04/05 09:47:18 0gb7no59O
>>715


> 唯一できる3-3のセカンドは回転不足気味でグリ降り。


真央の明らかに半回転以上足りないのに不思議と認定されてしまうインチキ3F+3Loの事?

717:名無しさん@恐縮です
09/04/05 10:08:34 NZtY59fx0
>>716
えー?

ユナの回転不足の単独ルッツと、不正リップとセカンド3Tのグリと、
サルコウ失敗と、スピン軸ぶれぶれ、スパイラルカクカク、

これで男子選手超えるんだね、ユナは。

他にどんな事やったの?

そりゃ、勿論クワド持ちを抜いたんだから、それ以上の事はやってる
よね??

718:名無しさん@恐縮です
09/04/05 10:10:17 sPeNFryy0
>>717
顔芸

719:名無しさん@恐縮です
09/04/05 10:17:09 MJniLxG+0
EXプロに丸々FSのステップ入れてるのがねえ。
アンコールで見せるなら解かるけど。

720:名無しさん@恐縮です
09/04/05 10:29:50 Jk54oM+q0
ヨナって確か昨年のファイナルで負けた直後、ヒュンダイ自動車と契約
したんだよね?あそこは2002W杯でも暗躍した会長だか社長がいる
はずだし、それからまた工作資金が相当つぎ込まれたんではないの?
これは五輪までも続くでしょ、きっと。
ただご本人がどんな低難度プロでも転ばずに上手くごまかすかどうかは
神のみぞ知る、だけどw

721:名無しさん@恐縮です
09/04/05 10:34:21 sPeNFryy0
>>720
チョンモンジュンは自動車じゃなく現代重工業の会長だが
現代グループとあって一枚噛んでいると怪しんでもいいと思う。
こいつがいる限り悪事はばれることがない。
ただ国内ではいろいろ問題起こしている人物の一人ね。

722:名無しさん@恐縮です
09/04/05 10:37:50 +22B/YXBO
ヨナの3-3は足りてることの方が多いと思うな。
他の選手のDGが厳しすぎるから相対的に怪しいとこもあるけど。
でも中盤に持ってきてる2A-3Tは酷い。特にワールドのは
着氷時に氷削りまくってバレバレの回転不足だった。それでも認定されちゃうんだけどね!
真央や安藤がやってるLoが半回転以上足りてないとか言うやつは
エッジジャンプを理解していない馬鹿。

723:名無しさん@恐縮です
09/04/05 10:41:19 NZtY59fx0
>>722
今回のは単独ルッツも怪しかったよw
それでもユナだけはスルー。

724:名無しさん@恐縮です
09/04/05 10:44:05 u7bGT3B20
ここはカタコトスレですね。

725:名無しさん@恐縮です
09/04/05 10:46:18 zbGMlyYYO
在日チョンは半島に帰れよ

726:名無しさん@恐縮です
09/04/05 10:59:10 UsIcazdzO
真央ちゃんが調子悪い時は肌が荒れてる

727:名無しさん@恐縮です
09/04/05 11:16:05 Jk54oM+q0
>>721
説明サンクス。しかし日本じゃ国を代表する大企業トップが女子アスリートに
そこまで肩入れするって想像もできないねw
そこまでして「優位」に立ちたいのが返って可笑しいw
本当はあの国もフィギュアよりWBCで勝ったほうが盛り上がりも全土的に
違っただろうに、コレばっかりは金をつぎ込んでも圧をかけても
どうしようもないもんなww

728:名無しさん@恐縮です
09/04/05 11:19:29 /9p0bgXt0
負け犬ジャップが吠えてるwww
いい加減妄想はやめて現実に戻れば?


729:名無しさん@恐縮です
09/04/05 11:20:47 6nsZqifn0
>>728
あんたは国に戻れば?

730:名無しさん@恐縮です
09/04/05 11:23:15 sPeNFryy0
>>728
ドット ケイアールからの書き込み乙

731:名無しさん@恐縮です
09/04/05 11:26:21 S1EB0I5n0
普通の国なら妄想レベルのことが、下朝鮮では普通に起こるんだよな。これがw
ワールドカップサッカーとかソウルオリンピックとか....

732:名無しさん@恐縮です
09/04/05 11:29:18 oA4E4qpOO
見たいのは真央ちゃんの演技 
結果の良し悪しはそのついでなんだ 
だから同じ四位でも、北京の野球みたいに非難する奴はいない 


733:名無しさん@恐縮です
09/04/05 11:36:54 asZoefTg0
642 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2009/04/05(日) 09:20:53 ID:lkrPO+7L0
>>616
>>622
フィギュアスケートにおける完成度というのはひとつひとつの動きやエレメントが熟れていて
スケーターがプログラムを完全に自分のものにして支配し切れているかどうかだと思う。
それは仮に簡単なプログラムだからできる、難しいからできなくても仕方がないという問題ではなくあくまで相対的な問題。
どんな内容でも大げさに言えば目を瞑っていても余裕で熟せるようでなければ
完成度が高い演技とは言えないのかもしれない。今のジャッジが求める演技ってそういうことじゃないかと思う。

実はここに真央の特性にとってかなり不利な点があると思う。
真央は振りつけを覚えるのが異様に早いという天才がゆえの逸話があるけど、逆に言うと
これは一定の動作、所作を覚えさえすれば、プロを身につけたと錯覚してしまう落とし穴があると思う。
ジャッジや一般のファンが求めるのはスケーターの魂がプログラムに宿っているかどうか。
プログラムの完成度を上げるというのは腕の動きや、顔の角度から足捌きに至るまでの動作の一つ一つに
スケーターが意味を見出して、それを自分で吹き込んで、もう一度自分のものにして行くという
職人芸のような努力の繰り返しなんだと思う。
だからジャンプで神経がいっぱいになってしまうような構成ではいつまでも完成度が上がらない。
スケーターもファンも滑りきれるか否かの緊張とハラハラ感で終始して、もうひとつ上のステージ《プログラムの完成度=成熟》
まで行き着かない。ヨナが完成度が高くて真央が子供っぽいと短絡的に決め付けるアンチがいるのは多分そのせいかと思う。



734:名無しさん@恐縮です
09/04/05 11:37:54 asZoefTg0
真央も今まで振り付けの意味や精神性を本能的に理解できていた時は(ノクターンやオズ、
くるみ割り、ラベンダーなど)はちゃんと熟れた表現をできていたけど、仮面に関しては振り付けやプロそのものを
支配できないままシーズンが終わってしまった感が否めない。

加えて真央はひとつひとつのジャンプやエレメントの精度を上げる技に対する努力は
とても熱心だと思うんだけど、プログラムに能動的に魂を吹き込もうという努力が欠けているかなと思う。
それが仮面舞踏会を滑る上でタラソワに操られる機械仕掛けの人形のように見えてしまっていた理由かなと。
でも、それは真央の責任じゃなくてあの超絶的に難しい振り付けにされた段階で決定していたことだと思う。
真央がくるみやオズ、ノクターンでプロを完全に支配できていたのはプロに等身大のストーリーやイメージを見出せていたから。
プログラムの背景を学んでしっかり把握して理解できれば表現の助けにはなると思うけど
仮面舞踏会は題材も古いし資料も古い白黒映画とかしかなくて勉強も難しかったとは思うけどね。
真央はたぶん理数系の人間。文系の努力をすると劇的に変わるような気がする。


644 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2009/04/05(日) 09:50:26 ID:hL8psHBMO

735:名無しさん@恐縮です
09/04/05 12:15:13 sPeNFryy0
>>727
そういえば02年のサッカーW杯の全チームが使う移動用バスはヒュンダイ製だった。
だとしたらスケートにもチョンモンジュンが絡んだという説はありかな。
サッカー以前はバドミントンにも関わっていたし。

736:名無しさん@恐縮です
09/04/05 12:29:07 iZFHwCrP0
しかし、ずいぶん差をつけられたな
もうライバル対決とか言われなくなりそうだな

737:名無しさん@恐縮です
09/04/05 12:32:17 asZoefTg0
>>736
それでいいから日本にも来ないでね。
日本人は誰もブサヨナなんて見たくないので。


738:名無しさん@恐縮です
09/04/05 12:34:34 iZFHwCrP0
日本のスケ連から打診がくるんだから仕方ないだろw

739:名無しさん@恐縮です
09/04/05 12:40:49 asZoefTg0
人気もないのに圧力で来て嬉しいか?
スケ連に圧力かけてるのは電通の成田だしな。

とっとと口座凍結されて国に帰れよ。嫌われ者の在チョン

740:名無しさん@恐縮です
09/04/05 12:46:43 iZFHwCrP0
残念ながら嫌ってるのはネットヲタのおまえらぐらいだよ
会場では大声援、大喝采だろうねw

741:名無しさん@恐縮です
09/04/05 12:50:16 mIZm6R5j0
>>733
>>734

浅田はああスケートのうまいお嬢ちゃんだねという感じしかない。
人に感動を与えたりすることが出来ないんだよな。



742:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:01:54 LWZ6ASPBO
マオしょぼくてツマンネ。
ヨナの金に死角無しだなWWW

743:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:05:25 Jk54oM+q0
>>740
そりゃ会場では4の時同様在日の桜を動員すればなんとかカッコはつけれるだろけど、
先日のフジの視聴率で、日本人には壊滅的に人気ないのがバレてしまった
からねぇ>ヨナ。次はどういう手段でくるか、それも1つの見もの

744:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:06:37 sPeNFryy0
>>740
日本選手が活躍しなかったという理由をつけたいけど
チョンが優勝したという話でうちの家族は見なかったよ

745:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:07:40 6bJ+q8VBO

ロシェットが金メダルだよ~

ヨナはこの前のワールドで終わり




746:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:07:49 sPeNFryy0
>>744
日本選手が活躍しなかったという理由をつけたいけど
→メディアは世間に日本選手がかつやくしなかったという理由をつけたいだろうけど

747:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:08:30 Jk54oM+q0
キョードーの窓口によればまだヨナは最終的に決まってないみたい。
エキシビ出るなら払い戻したいという客が思いのほか多くて
困ってるぽい。
>>740>>742は代わりに行ってあげれば?

748:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:14:26 Jk54oM+q0
日本人はバレエ好きも多いし、少なくともK国人より普段芸術に
触れてる人間は絶対的に多いし、良い物、であれば内外問わずファンになる。
一昔前はフィギュアも日本選手より圧倒的にロシア人スケーターのファンが
多かった。
世界最高得点の圧倒的な芸術的演技で優勝したスケーターがなんで
そんなに日本で受け入れられないのか、マジでワケワカメさ。

749:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:20:38 eP6DjGtiO
タラは6月までってことで
それ以降は北米コーチに変更して
タラプロを手直しして貰う方がいい
ならOPのメダルは確実だな

750:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:21:19 dgBBV/T/0
>>625
アンカー先に書いてることと関係ないこと言うのはどうかと。
2A3回に対してセカンド3回転2回も入れるジュニアはほとんど存在しないと言う事実に対して答えるべきだろ

751:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:21:41 xNFf9pO8O
>>747
マジ?

752:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:22:12 iQSIBrWRO
トータルリコールで顔面割れるオバちゃんみたい
URLリンク(akitakejyo.s31.xrea.com)

753:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:22:37 iZFHwCrP0
買収www 八百長www

754:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:25:36 sPeNFryy0
>>747
kwsk

この八百長疑惑、大きく騒動になることを祈る

755:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:29:52 dgBBV/T/0
>>734
評価には同意するんだけど、
その原因として別にタラソワの詰め込みプロのせいだとは思わない。
見てりゃわかるけど、真央は演劇の才能が決定的にない。

くるみやノクターンでフィットしてみえたのは、
「笑顔」と「真顔」と「なんか思いっきりやってる苦悶のような顔」の単純三種類しか
作れない真央の、笑顔しか必要なくて、もともとソフトな選手だから
ソフトな笑顔が偶然はまってただけで、演技力を求められなかっただけかと。
年齢的にもまだ幼くて無邪気に適当に笑顔つくっときゃあとはエレメンツこなしてりゃいいわけで、
事実傑作と言われるノクターンだって、
別に笑顔を曲にあわせて何パターンも作ってるわけでもない。
ただ振り付けがよかっただけ。そして自信をもって一種類の笑顔を貫いてただけ。
なんか演技してたかっていったらしてないっしょ。

演技の必要ないごまかせるプロじゃないと傑作には見えないってことだと思うよ。
タンゴなんかは振り付けでいい感じにごまかせた。
手先足先の細かなふりを指導されたとおり性格に動かす才能はピカイチだからね。
でも演技する能動的複雑な解釈とか複雑な感情は脳みそ的に明らかにわかってないし
できないみたいだ。
発言見てても正直頭がぽかーんなのはわかるし。
いかに足りないところを認めてごまかすか、だろうね。

キムヨナみたいなアップテンポの曲でやったら曲に助けられるってよく言われるけど、
真央がそれやったら演技力のなさが引き立って悲惨なことになると思うよ。

756:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:31:40 aCqOzIUsO
夜の密着指導、無料でいいからさせてくれ、真央タンwww

757:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:32:19 iZFHwCrP0
てかヨナが渋ってんだろ
日本なんかで滑ったってメリットないからなw

758:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:33:31 sPeNFryy0
>>757
「あたし、真央なんかと滑りたくないの。アメリカやカナダのショーで滑りたいんだから1」

759:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:34:48 uae4dCDdP
ショーとかに出させられすぎて、安藤が過労で怪我したことがあったよ。
それをヨナは警戒してるんだと。

760:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:35:42 oA4E4qpOO
真央、無茶はするなよ

761:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:42:44 sPeNFryy0
>>759
でも本心はEXはくねくねダンスだから実力ばれちゃうから出たくないんじゃねえの?

762:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:44:30 Jk54oM+q0
>>758
需要がないだろ
白人があんなの見たいとは思えん

763:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:47:55 C7H+utiC0
引退後も、真央とセット売り画策してるようなこと言ってたよね…
キムのコーチは。

真央と相対化しないと価値が見出せない選手だと、キムヨナサイドは良くご存知のようだが
日本選手へのストーキングはもうカンベンしてくれ。

764:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:51:32 eP6DjGtiO
またヨナが単独インタでいっちゃうよ
「日本のファンから抗議を受けたんで
怖くて行けない…」とかなんとかねw

765:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:51:52 sPeNFryy0
>>762
北米=チョン移民のすくつ

766:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:53:44 XKQFY3A10
キムはワールドで金メダル候補だったけど
去年までと違ってプレッシャーで崩れなかった
安藤はキム真央煽りのお陰でミスなくするっと表彰台に乗れた
五輪は心臓が強いものとプレッシャーの少ないものが勝ちそうな予感

767:名無しさん@恐縮です
09/04/05 13:59:21 asZoefTg0
>>755
申し訳ないけど表現というものをまったく解っていないと思う。

浅田真央は天才タイプでキムヨナは秀才タイプ。技も表現も努力で身につけて行くタイプ。
ここ2、3年浅田が苦しんでいるように見えるのは天才なのにその本分を忘れて、自分にない
表現方法を模索してしまっていたから。ジャンプで克服しなければいけない要素が多すぎたから
仕方がない面もあったけど、プロに関して浅田は自分にない個性を求めない方が良かったんだよ。

天上美とでもいうかこの世のものではない妖精や動物の化身などを表現させたら、
多分キムヨナは何ひとつ表現できないよ。あの人の個性は非常に世俗的で現実的だから。
一方浅田の個性は無垢な美にある。それが幼いと一時期批判されたことが悔しくて
浅田陣営は“大人の表現”に拘りすぎて無駄な回り道をしたと思う。
まあその努力過程はすべて実りある努力だったし、決して無駄ではないんだけれど
本来の個性を押し殺してまで背伸びしてしまったという意味においては苦い回り道だと思うよ。

五輪では最高のはまりプロをタラソワが用意すると思うよ。
はまった時の浅田は水を得た魚のように誰にも勢いを止められないと思う。







768:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:00:55 iZFHwCrP0
負け犬はよく吠えるねw

769:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:05:19 7QnFpgWc0
ともかく、いつからフィギュアは
顔の表情まで得点に加算されるようになったのか教えて欲しい。

荒川先生のオリンピックのときだって、
キミー・マイズナー、安藤美姫、浅田真央が優勝した
過去3回の世界選手権も顔技など一つも考慮されていないと思うのですが。

仮に真央ちゃんの表情が3種類しかないとして、ほんと何が問題なのか。
かといって、世界女王の表情もたいして豊かでもないような気がするのは、
単に私が日本人だからでしょうか?

770:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:07:55 iZFHwCrP0
だから顔技なんて関係ないのw
1つ1つのエレメントが綺麗だから得点になるの
ジャッジがそう判断してるんだよw わかる?w

771:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:08:03 VrIpnG7J0
タラソワ組からウソワとプラトフに去られて荒川は
苦労してたっけな
ステップの振付なんか殆ど自分でやってたし。

772:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:08:29 jbQ6+bXIO
ふーん

773:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:11:17 Jk54oM+q0
>>768
アンチはそう思いたいんだろうけど、残念ながらタラソワは20年以上も
実際五輪では圧倒的に勝ってる。次は無理、とは絶対言えない。
自分がタラソワを知ったのは、88年のカルガリーのベステミアノワ・
ブーキン(アイスダンスの金)組からだけど、これだけ続くと単に「運」
とかなんとかではないな。

774:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:11:35 iZFHwCrP0
日本はフィギュア先進国だけど
オーディエンスは世界基準から50年遅れてるねw

775:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:19:59 rdWbYLoRO
>>770
ヨナの加点基準をすべての選手に公平なものにしてくれたら文句はないさ


776:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:22:51 vWLtrpdw0
加点も疑問だがあのPCSはどう説明すんのさ
そしてどこまで伸ばすつもりなんだ?ISUは

777:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:23:01 iZFHwCrP0
君達はフィギュアのイロハのイから始めた方がいいねw

778:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:25:08 Jk54oM+q0
ヨナの基礎点が最終G中、ビリって聞いてマジでビックリしたんだが、
それからあれだけ点が伸びるというのは一体??
これって絶対ジャッジが説明すべきでは?聞きたい人間は山ほどいるはず。
というよりまず選手やコーチが知りたいと思う。
そこから対策や路線も見えてくるだろうしね。

779:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:26:34 Jk54oM+q0
>>777
よ!大先生、じゃ是非教えてよ。いろいろ詳しくね★

780:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:28:19 XKQFY3A10
>>767
キムと安藤が似合うプロがかぶってる(悪女系)から
真央はもっと快活・可憐系を追求するべきだったのに
2006年も大人っぽくつってチャルダッシュ選んでるし
大人っぽさを履き違えてるんだよね

781:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:28:32 iZFHwCrP0
残念ながらヨナの採点に疑問を持ってるのは君達だけですw

782:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:30:58 MJniLxG+0
朝鮮看做し文化が浸透したって事だよ。
生きてく上で楽だからね。
「○○はわが国に対する宣戦布告と看做す」
南北揃ってやってるだろ。キムのも同じ。
「ハイ、これレベルクリアと看做します」ってね。

783:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:38:49 7QnFpgWc0
でも、世界女王が200点以上とったのは、
単にエレメントを確実にこなしたからというわけじゃないよね?
PCSの加点がものすごく伸びたからでしょう? 違うの?

784:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:38:52 XKQFY3A10
真央の欠点は本人と周りにセンスがないことだな・・・
それがかなり足引っ張ってる感じがする
ジュニアの時期から真央みたいに独特な柔らかい動きできてる子なんて
そうそう見たことないし

785:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:39:16 1pgJ6ceE0
>>755
ふ~~~ん
フィギュアスケートって顔で滑るものだったんだあ

786:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:39:45 vWLtrpdw0
真央にはニコにあったロマンチックラベンダーやってほしい
あの系統の曲は絶対にヨナには出来ないよ
ライバルに差をつけるには個性を存分に出せる選曲が凄く大事

787:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:42:33 7QnFpgWc0
確かに真央ちゃんのノクターンはよかったよね。
ひょうひょうと、というか「軽く」滑っている感じがよかった。

かといって、世界女王があの仮面舞踏会を
真央ちゃん「並」でいいから滑れるかっていったら
それだけの器でもないような気もするんだけどね。

788:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:43:18 Jk54oM+q0
逆にヨナにはサンサーンスの「白鳥」で一回滑ってみてほしい。
悪い冗談みたい話だけど、一体どんな白鳥になるのか
怖いもの見たさで是非wwww
想像しただけで、ひっくり返るほど笑いそうだwwwww

789:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:44:22 7QnFpgWc0
私は世界女王に是非、王道のカルメンをやってもらいたいね。
そこまで表現力があるというならさ。
ジュニアの時もやっているらしいし。

790:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:45:25 1pgJ6ceE0
真央のインタビューを見て、頭が悪いだとかぬかしていらっしゃるかたがいらっしゃいますが、
インタビュアーがバカな質問や意地悪な誘導してもけっしてひっかからない。
むしろ、とても賢いのだと思います。
聞き手のあおりにのって、いらんこと言いまくりのどこかの女優もどきのほうがよっぽど頭悪く思えますが?
他人に不快感をあたえるような表情を抑えることもできず出しまくりだしね。ww

791:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:45:44 Ew0uLmeQ0
真央、表現力あるじゃん。

「月の光」は繊細で上品でうっとり。一日中見続けたい感じだし
「仮面」は息を呑む迫力で、最後のステップなんて胸が苦しくなる。
自分はラベンダーの曲が一番好きだったけど。切なくて。

ヨナの表現は解りやすいんだよね。
例えるなら恐怖映画で、何か来るぞ・・!って前振りの元ドキドキ間が高まった時に
いきなり襲い掛かられる・・みたいな。
曲の迫力とヨナの顔がピッタリで、想像通りの怖さって言うか。

真央は、芸術的って言うか
ずっとい見ていればいるほど良さが染み出してくるというか、心に残る。
うっとりする美しさと、内に秘めた情熱がある。
そういった表現力。

特色が違うんだよね。

792:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:47:01 4crKN7GoO
>>788
カミーユか!

793:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:48:41 QhSY6/2WO
俺もオナ禁10日するから一年分の単位ほしい

794:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:49:49 lhjmh/CD0
ピークがもう過ぎた感じだな。

795:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:52:10 7gbIBWc9O
3秒見ればヨナのほうが段違いに表現力豊かなことが分かる

796:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:53:55 7QnFpgWc0
確かに、ボキャブラリーが豊富であるということと、
賢さは別物だと思う。
真央ちゃんは、しょうもない釣りに引っかからないし、
逆ギレしないし、そういう意味ではとても賢いし、えらいと思う。

私がえらいと思ったのは、韓国でやった四大陸のとき、
世界女王様は足だか腰が痛いとやらで欠場されたのに、
真央ちゃんは韓国のフィギュアスケートファンサービスに徹したことだ。
ずいぶん韓国のテレビにも出演したよね。

だから、今回の韓国メディアの日本選手練習妨害→真央ちゃん妨害説には
腹立たしい思いを通り越して、あきれてものが言えなかった。

世界女王様は仮に、日本でやる国際大会に、真央ちゃんが出れなかったとして、
同じくらい日本人のスケートファンサービスに徹する度量の大きさがあるのか!って
言ってやりたい。

797:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:54:01 Ew0uLmeQ0
>>783
まず、エレマントを確実に「こなしていない」んだよ。
フリーでは3Sが失敗して1S担ったし、最後のスピンは要素抜けで点数が入っていない。
・・・なのに世界最高点。

普通に採点すればフリーは安藤がトップのはず。
今回の最終順位は安藤・真央・コス・ヨナ・・の順が妥当だったと思う。

・・・ただ、今までアレだけ安藤のジャンプをとことん回転不足でダウングレードしてたのに
今回それ程じゃなくて表彰台に載せるほどにしたのに驚いた。
(3LZー3Lはダウングレードだったけど、以前なら3-2も減点されたりした)
今までは今回と同じようなジャンプでも、バンバン減点したのに。

798:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:54:27 q3yZBcai0
世界選手権ではキムヨナと安藤美姫がスタオベ凄かったね
会場での観客の反応を見る限り今回の上位三人は妥当じゃないの?
安藤選手が今回のオリンピックではキムヨナと金メダル争いしそうね
浅田選手は次のオリンピックで金メダル目指せばいい

799:名無しさん@恐縮です
09/04/05 14:55:37 vWLtrpdw0
3秒www
その時ヨナはまだ滑り出していません、顔芸中
スケートの表現力は滑ってなんぼですよw

800:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:02:08 7gbIBWc9O
>>799
演技中の3秒ですよ、当然でしょう
いくら審判が怪しげだろうが、今の地力がヨナ>浅田なのは明白

801:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:11:10 7QnFpgWc0
いくら審判があやしげって、
じゃあ、あやしげじゃなかったら、200点は行っていなかったってことなんでしょうか?

ある意味、目立つミスは世界女王のほうが少なかったから、そりゃ優勝していただろうと思うわ。

ミスするかしないかが問題なんだから、地力が実際にどちらが上かなんて判断しようがない。
しかもまったく同じ内容の曲で同じ構成のプログラムを滑っている訳じゃないんだし。

ただ、地力がある人のほうが、もっと難度の高いエレメンツに挑戦するとは思うが、それは
戦略の違いなんだろうし。



802:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:14:30 asZoefTg0
>>799
誰の目から見て明白なの?見る人によって地力も違って見えるのよ。
申し訳ないが韓国の方々のフィギュアを見る目はまだ肥えていない。
もう少し謙虚になるべきよ。
でないと2002W杯の時みたいに後々関係者に
八百長を暴露されて恥ずかしいことに成りかねない。

まあ韓国の人たちは場当たり的に注目を集められれば真実はどうでもいいみたいだけど。
ブランドもののコピー品を大量生産してそれを買って喜んでいるのと同じで
本当にイミテーションが好きだね。



803:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:16:00 6Kn/9xWx0
真央に表現力がないというのはマスコミのねつ造。
じゃないと、技術で劣るキムが勝った時の理由付けができない。

804:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:17:30 iZFHwCrP0
なんで安藤が金メダル争いできるんだよwww

805:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:19:18 7gbIBWc9O
>>801
何が言いたいのかよくわかんないけど
全く同じ標準的なプログラムを滑らせたら10回に9回はヨナが勝つよ
表現力は練習じゃなくて感性で決まるんだ
浅田のスケートは心に響かない

806:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:21:03 eGe2SXiV0
プレッシャーに弱い日本人多いよな
北島を見習え

807:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:22:15 vWLtrpdw0
人それぞれ
ヨナのスケートが心に響かない人もたくさんいますよ
それはヨナの人間性も含めて見ているからね

808:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:25:13 uae4dCDdP
>>804
安藤でも取れるよ。今のルールではね。
だから怖いのはキムヨナでなくロシェ。彼女の方が本当はライバル。


809:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:25:54 XKQFY3A10
キムは表現力どうの言われるわりに
EXだと一気に下位選手よりもしょぼくみえるんだよね
全盛期のコーエンくらい魅せてほしいわ

810:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:27:00 eGe2SXiV0
>>802
基地外ダニーロ&織部信者が叩いたからな。

選手や監督の評価なんて個々のサポによって違うのに、
あいつらは自己中だから自分の意見に反するものは問答無用に攻撃するから最悪。
アンチダニーロが全て本山ヲタだと信じ込んでるほど狂ってるしな。

811:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:28:19 ny1UQ++lO
>>804
だよね。
笑っちまうわな。



812:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:28:44 iZFHwCrP0
>>808
安藤じゃ無理
ヨナにとってはロシェットが最大のライバルだな

813:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:29:01 qF/qPusU0
>>805
個人の感覚にケチつける気はないけど
「浅田のスケートが心に響かない」なんて意見は少数派だと思うよ

814:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:29:07 vWLtrpdw0
>>809
だって本人自ら誰かの真似をしたほうが簡単とか?なんとか言ってるし
そんなスケーターがエキシで観客を魅了出来るはずがない

815:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:29:24 q3yZBcai0
>>808
浅田選手は今季ロシェット選手に負けているのに
何故ファンはキムヨナ選手の事ばかり意識してるんだろうね


816:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:32:34 asZoefTg0
感性に響く表現ができるならEXで急に観客を凍らせるのはなぜ?

競技用プロでしかいい演技ができないのは、そこにあるのは勝ちたい気持のみで
観客への感謝やハートがないから。

朝鮮人はそれを理解した方がいい。

817:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:33:37 fmpoIFUt0
>>805
表現力、みたいな主観的で
あいまいな要素だから、
爆アゲができるんだよね。

ジャッジのさじ加減ひとつじゃんw



818:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:34:34 snLL0sow0
キムヨナって、TVでタイアップされて売れた曲は良かったんだけど
CD買ってみたら、いいのはその曲くらいで
あとはちょっとアレかな~って感じ。

819:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:36:13 5zLFwAthO
キムヨナの最大の武器は冒頭の3f3t、2a3tだけど本来エッジエラー、回転不足取られるべきなのに見逃されて加点されてるからね。

ここを厳しく取られるようになったらヨナは終了。



820:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:36:24 dgBBV/T/0
>>767
>一方浅田の個性は無垢な美にある。

ただ演技力がなくて無表情で、感情に複雑な思考が全く垣間見れないのを
指導されたとおりの手の所作や柔らかな膝を使った
指導に忠実に動くことが可能な詳細な動作によって
あたかも表現力があるように美化してるだけって言ってんのよ。

誰もあの動作を否定などしてないよ。
月の光の最後のビールマン直前の手の動きも素晴らしい。
ドーナツスピンの進化も素晴らしい。
ポジションは確かに美しいけど、
じゃあ表情は?動きに感情は?
全く感じない。3-3の直後に顔アップが抜かれるけど見てみればいい。
せっかく大技が成功したのに、
無表情であり、かつ顔が次のルッツが不安で今にも押しつぶされそうな状況を
雄弁に物語っている余裕のない引きつり顔で、
その覇気のなさと緊張・不安・自信のなさ見てる側にわかるために、
成功したのに葬式みたいな空気にさせられる。

あれを無垢だ純粋だ清楚だと一部のファンは常に解釈して美化するんだが、
誰もついてきてない。カートでさえも。
フリーなんかもっとひどくて終始緊張してるのが見てる側に伝わってきて
表現力以前の問題。0どころかマイナス。

キムヨナが迫力ある曲だったり、わりかしアップテンポな曲にあわせて
それようの表情をするから下品とかうわべだけとか浅田にかぶらない部分で
罵詈雑言を思いついては浴びせかけるんだが、
どう見たって演技力があるのはキムヨナだわ。

柔軟性などからくる緻密な動作と言う意味での美しさ、洗練さは
浅田にあるが、それは演劇の才能とは別個なわけで。
彼女が演劇の才能の点で全く感情の細かなグラデーション、
変化、使い分けなどができないのは厳然たる事実かと。
彼女が「不敵な笑み」「微笑」「太陽のような笑み」「挑発的な笑み」「攻撃的な笑み」
「自信満々で観客を鼓舞する笑み」「妖精のように無垢で清楚な笑み」
などを理解し、使い分けてる姿を見たことがない。


821:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:37:36 qF/qPusU0
>>809
コーエンの全盛期って2003-2005かな?
ロミオとジュリエットのプログラムは良かったな
あれこそ表現力ってやつだろう
コーエンが出てたGPSに浅田も出てたけど、
あの頃と比べると浅田の表現力はめちゃくちゃ成長してる


822:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:40:19 7gbIBWc9O
>>817
逆に言えば、審判を味方に付けられない限り浅田に勝機はない、ということですよ
浅田が上だと主張する人の根拠が圧倒的に弱すぎる
ヨナを下げずに議論できないんでしょうかね

823:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:40:39 5fVN+Wdb0
インチキ採点で見る気なくした一般大衆。
いくらネットキムチが弁護しようとも。
一般大衆なめるなよw


824:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:43:36 5zLFwAthO
それをいうならヨナもヒールみたいな演技しかできないだろ。
死の舞踏はヨナの性格にマッチしているからうまく見えるのであって、ヨナがショパンやらやっても滑稽なだけだと思うが。
エキシビションをみればそれは一目瞭然。


825:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:44:14 2o8vZ+3o0
ヨナはシェエラザードが3拍子だと分かってないと思う。
顔芸はダンスの表現力ではない。

826:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:45:09 C7JTpv3d0
結局オリンピックでもキムが有利なの?
判定とかの点で。

827:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:45:24 Xau/32az0
>>781
といってるのは世界中で韓国人だけなんだろ?

828:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:45:55 2o8vZ+3o0
>>817
ヨナの爆アゲは甘甘のレベル判定と加点つけまくりのせい。


829:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:47:06 2o8vZ+3o0
>>820
「月の光」で表出すべき感情って何?


830:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:48:24 snLL0sow0
>>820

so deep
URLリンク(www.youtube.com)

これ見ても何も感じるところはありませんか?


831:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:49:58 MZvVQJwS0
>>820
「月」の感情が>>820にはわかってるのか?
あのプログラムを「顔の感情」だけで見てないか?

832:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:54:03 asZoefTg0
表現力=演技力だと思ってる段階ニワカ丸出しな訳で。


      *肉体表現   浅田勝利
表現力{ *演劇表現   ヨナ勝利
      *舞踊的表現 浅田勝利

ここ数年でフィギュアを見始めたニワカ成金の朝鮮人はその辺分かってない。
その浅はかさ、上っ面を撫ぜたような解釈が下品なんだよ。
 


833:名無しさん@恐縮です
09/04/05 15:54:26 7gbIBWc9O
>>825
シェヘラザードは8分の6拍子

834:名無しさん@恐縮です
09/04/05 16:00:19 +IM+9FAh0
>>820
考えが的を得ているようでずれている。

835:名無しさん@恐縮です
09/04/05 16:05:24 XKQFY3A10
>指導されたとおりの手の所作や柔らかな膝を使った
>指導に忠実に動くことが可能な詳細な動作によって
>あたかも表現力があるように美化してるだけって言ってんのよ。

それを表現力があると言うのだが・・・

836:名無しさん@恐縮です
09/04/05 16:05:48 2o8vZ+3o0
>>833
そうだな。
いずれにせよ3拍系だろ?


837:名無しさん@恐縮です
09/04/05 16:16:32 bZuVRVxpO
>>835
演技力と何度もいってるだろうに

いい加減すり替えやめた方がいいかと。
キムヨナは明らかにただ振り付けをこなしてるだけじゃなくて
その場の成功したときの感情をも演技の気迫・表情に昇華してるよ
その端的な効果が見られるのがショートのルッツ後。

これ一つでもいいから浅田ができるかっていえばできない。
演技とは無関係すぎるガッツポーズとかはするけどね。

とにかく思考や感情のいらないコーチに言われたとおりに
振り付けを実現する能力はピカイチだけど
自分で思考を巡らせ感情を持って演技を能動的に解釈するってことができない。
それは認めようよ

838:名無しさん@恐縮です
09/04/05 16:21:01 MZvVQJwS0
>>837
ええええええええええええええええええええええ?
目が点になったんだが!!!!!!!

「どうやあ~~~~成功したやろ~~お?見たやろ~~~お?ニダァ~~~!」

という顔を「演技の気迫・表情に昇華」とか勘弁してくれ!!
カンチガイも程々に頼むよ!
韓国人はフィギュアあまり馴染みもないだろうし見ることもあまり
なかったからそういう風に思うんだろうが…

恐ろしく恥ずかしい事言ってるから止めとけ

839:名無しさん@恐縮です
09/04/05 16:23:19 snLL0sow0
>>837
それこそ過大評価。。。
演技についてお詳しいのでしょうけれどね
やりすぎはいけません。


840:名無しさん@恐縮です
09/04/05 16:23:30 YphndxJd0
浅田太ったよなw

841:名無しさん@恐縮です
09/04/05 16:24:31 DW3TP0hHO
鱈ソワ

842:名無しさん@恐縮です
09/04/05 16:30:15 1pgJ6ceE0
演技力演技力というけれど、ヨナってジュニアの頃からぜんぜん同じこと繰り返してるよね。
13歳位のころから、年齢からは考えられないほどの成熟した演技と言われてた。
もうその方面ではできあがってたんだね。

真央の周囲はヨナを見て真央の成長をあせらないで欲しい。
彼女は彼女のペースで確実に成長してるんだから。

843:名無しさん@恐縮です
09/04/05 16:30:53 2o8vZ+3o0
>>837
踊りはドラマじゃないんだよね。


844:名無しさん@恐縮です
09/04/05 16:31:01 snLL0sow0
あ、でも誤解ないように言っておきますが
世界選手権については、キムヨナの世界に引き込まれる感があって
いいなと思いました。
今期プロとして成熟したんでしょうね。

845:名無しさん@恐縮です
09/04/05 16:32:32 H2wcL+t8O
真央太ったって言われてるけど、、筋肉がついたのでは?
海外の選手ってムキムキでムチムチしてるよね。

846:名無しさん@恐縮です
09/04/05 16:48:01 mrrfG9dO0
キムヨナの表現力が悪いとは思わないけど、くどい顔芸してなくても
スルツカヤの死の舞踏は素晴らしい表現力だと思った。年齢による成熟もあるだろうけど
コーエンの黒い瞳も荒川のトゥーランドットも素晴らしかった。
キムヨナはあげひばりは名プロだったし似あってて表現力も出てたと思う。
ただ他の選手と別格と位置づけるほど毎回毎回違うプロでも表現力が優れてるとは思わない

847:名無しさん@恐縮です
09/04/05 16:48:52 mrrfG9dO0
↑コーエンは荒川スルと比べると若いけど。

848:名無しさん@恐縮です
09/04/05 16:56:26 1pgJ6ceE0
>>685
昔から「位討ち」というのがあってね。
わざと見分不相応な高い位を与えるのよ。
そうするとね、そのひとは自滅の道を辿っていくのです。
今回はオリンピックの前年ということだし、ヨナは仕掛けられた可能性が高い。


849:名無しさん@恐縮です
09/04/05 17:08:22 +wfvXn0G0
真央のFSは ”道 ” が良い。

赤毛のショートヘアーにして、ピエロっぽいメイク。

オリンピックの本番前に髪をぼさぼさに切って、泣き顔メイク。

恩田には出来なかったが・・真央なら出来る。

850:名無しさん@恐縮です
09/04/05 17:32:14 xyGd/6xeO
は???

851:名無しさん@恐縮です
09/04/05 17:46:06 pDd44Gr40
>so deep
URLリンク(www.youtube.com)

これ見ても何も感じるところはありませんか?


自然に涙がでます。
表現力と感性がすばらしい。

他のスケーターでは無理です。





852:名無しさん@恐縮です
09/04/05 17:49:20 NwIgEhjx0
演技力って言ったってなあ、女優じゃないんだし要素の一部分でしょ。
逆に女優に向かってそこでスピンしろとかスパイラルしろとか言ったらばそれは難癖でしょ。
技の直前に緊張感が見えるのはむしろ自分には好ましいけどな。
それだけ難しいことをやるところを観客も感情移入して見守っていて、
成功したらば、そのことに共に感動を覚えるんじゃないんだろうか。

853:名無しさん@恐縮です
09/04/05 17:51:54 Jk54oM+q0
なんかキムチのおかげで段々このスポーツが変な方向に行ったのだけは
間違いないな。
それにしても、なんで今一番嫌われている奴をEXに出すためだけに
呼ぶんだ?キムチの出演決まったってさ、馬鹿かよw
もう録画すらせんと思う。

854:名無しさん@恐縮です
09/04/05 18:05:11 VrIpnG7J0
審判がインチキとか言ってる人は審判が一人だと思って
るのかしらん?

顔芸がどうのって言ってる人は、審判がアップになった
テレビ放送と同じ画面を見てると思ってるのかしらん?
あの距離じゃそこまで見えないよ

855:名無しさん@恐縮です
09/04/05 18:06:15 bZuVRVxpO
>>852
いつまでも言い訳がましいこといったって
浅田のフリーの演技は緊張が全てでロボットみたいに
要素を機械的にこなしてる感ありありで見てる方がそれを感じるほどだったのだから
演技力を語る以前の問題。
それこそジュニアにも劣る。
別にキムヨナでなくとも安藤や中野と比較しても明らかに感情がない。
感情を出す余裕すらない

856:名無しさん@恐縮です
09/04/05 18:06:56 OoQGd6qM0
正々堂々と実力で勝ってるならともかく、今期ミスっても転んでも
ぶっちぎりの一位ばかりとか疑惑の採点、さらに妨害発言…
TVですごいすごいと煽られても日本人は決して応援する事はないな

857:名無しさん@恐縮です
09/04/05 18:11:03 2o8vZ+3o0
>>854
審判員の後ろに審判にアドバイスする解説員がいる。


858:名無しさん@恐縮です
09/04/05 18:14:07 Pkxerw5n0
>>854
欧州のベテランコーチによると新採点システムでは
テクニカルコントローラーとテクニカルスペシャリストの2人を買収するだけで
八百長可能だそうです。

URLリンク(latimesblogs.latimes.com)

7. The New Judging System’s anonymity and random judge selection were designed to
minimize the chances of corrupting a result through backroom deals with the nine judges, all
identified, who were on the old panels. But as one veteran European coach who hates the new
system told me, cutting right through the bull: "Now you don’t need to buy five people, just
two: the technical controller and the technical specialist, who determine the levels of the elements."

859:名無しさん@恐縮です
09/04/05 18:18:11 bZuVRVxpO
>>852

女優はスケートしなくてもいいけどスケーターは演技も演技構成点と言うれっきとした評価対象で
ただジャンプやスピンの技術を競う種目じゃないわけで。

文句があるならルールを変えてから言うべきで。
技術が全てなら曲なんかかけずに全員に同じことさせて競えばいいわけで。

他人のすることは簡単そうに低評価するけど、
スケート滑りながら難しい要素こなしながら
合間に人前で演技することがどんだけ難しいか…
そこで演技をしない選手より集中力を演技に割いて犠牲にもしてるんだし



860:名無しさん@恐縮です
09/04/05 18:19:39 oB4bgesC0
技術的にも、真央の3Aは、
回転数だけみるとすごい技のようにみえるけど、
人をはっとさせるだけの迫力や感銘力に乏しいんだよな

高さとか回転の足り具合とかランディング後の流れとか
みどりの3Aや男子のものに比べてかなり質が劣る。

真央の3A+2回転のコンビとヨナの3+3だと
海外での歓声とか聞いても、
真央の3Aのコンビがより迫力や感銘力があるかというと疑問

スポーツとしてみても、
ジャンプの高さや跳躍の迫力などがないのは苦しい


861:名無しさん@恐縮です
09/04/05 18:20:35 snLL0sow0
>>855
>演技力を語る以前の問題。

キムヨナのEX見ましたか?
競技とは違うと言われるかもしれませんけど、
感想を教えてください。
それと、なんでそんなに浅田真央に失望しているんですか?
よろしくお願いします。

862:名無しさん@恐縮です
09/04/05 18:21:01 zbGMlyYYO
チョンは犬でも食ってろよw

863:名無しさん@恐縮です
09/04/05 18:28:46 Pkxerw5n0
>>859
そこまで言うのなら
他の選手がジャンプのエッジエラーや回転不足ばかり気にして
演技に集中できないでいる中
自分だけは絶対取られないとわかっていることが
どれほどのアドバンテージかということも当然考慮してますよね。

864:名無しさん@恐縮です
09/04/05 18:31:43 6S28p81j0
バカチョンの八百長世界選手権爆笑もんw
日本のフィギャヲタから総すかんのバカチョンキムヨナw
早く死ね八百長チョン!

865:名無しさん@恐縮です
09/04/05 18:43:53 dgBBV/T/0
>>824
やってもないのに決め付けるのはどうなの?
少なくともキムヨナは曲に対して完璧に演じ切り、感情みなぎる演技で
観客を圧倒的に引き込んでることだけが事実なわけで。

いいわけ作っていつまでもできもしない選手より、
自分のカラーにあった曲を選んでできることを証明してる選手の方が
勝つのは当たり前なわけで。

観客は、明らかに合う曲が違うだけなんて次元じゃない、
根本的に浅田が演技力に関しては全く才能がない
大根であることに気づきつつあるよ。

キムヨナと浅田で地上で演劇させれば
歴然とするだろうな。
キムヨナの今まで実現してきた演技からは
笑顔でも複数パターンを使い分けられて人間味ある人格を演じられるのは
容易に想像つくけど、
真央が複雑な感情を表現するなんて想像できない。

スピードと演技力の面での表現力は決定的に才能ないよ。
なんでたったそれだけのことを認められないんだろう。

ポジションは綺麗だったり新しい技などは確かにすごいけど。

へっぽこステップでおなじみのキムヨナのステップだけど、
下半身を見ればそうだが、上半身になると全く逆転する。
手を動かすひとつひとつにいちいち感情をぶつけられる。
それが結果足の動作以上に観客を引き込むなにかがあるわけで。

866:名無しさん@恐縮です
09/04/05 18:44:32 PA2JY5780
単純に、日本人なんだから浅田を応援するよ。
浅田が巻き返すって言うスレなのに
何でキムの味方する人が多いんだろう?
それにキムのライバルはむしろ安藤だと思う。


867:名無しさん@恐縮です
09/04/05 18:50:15 oCZosW3AO
八百長とか言ってる奴は恥ずかしい
公平な結果だったろ
キムも浅田も素晴らしい選手だからどちらを応援する人も理解できるし 勿論安藤も
日本人だから~とかちょっとね

868:名無しさん@恐縮です
09/04/05 18:52:13 BPo4QwNW0
顔がでかくて色気を全く感じない。

もっと白人の美少女が出てきて欲しい。

869:名無しさん@恐縮です
09/04/05 18:52:19 2o8vZ+3o0
>>865
やたらと感情を濃くだして大げさな表現するのも大根役者なんですけどね。


870:名無しさん@恐縮です
09/04/05 18:52:30 Pkxerw5n0
>>865
だから振り付け通りやるだけじゃない独自の演技ができる選手なら
ルールやジャッジに縛られない自由な表現ができるEXが
どうして上位選手の中で一番つまらないのかには答えられないの?

871:名無しさん@恐縮です
09/04/05 18:55:03 dgBBV/T/0
>>861
演技力に関して言えば普通にキムヨナのほうが
情感豊かに滑ってるよ。

ビールマンのポジションなどは汚いけどね。
また、そもそも彼女はEXをあからさまに手抜きにしてるから(ステップすら使いまわし)
実力の比較にはならない。
競技の話をしてるときに比較対象にEXもちだされても。

じゃあなんで競技で同じような評価になるようにできないのって話なわけで。

>それと、なんでそんなに浅田真央に失望しているんですか?

たった一点しか言ってないのにしつこく否定しかかろうといまだにするから
対応せざるをえないわけで・・・
今回の世選ではっきりNBCもCBCも同じような判定をだしてるのに
まだ認めないのが信じられない。
女優じゃないんだから(演技力なんかいらない論)
汚いビールマンに腰高シット(他者の弱点を指摘して論点すりかえ)
表面的で下品(できないことをしないように言って正当化)
いっつもこのパターンで、見苦しい。

普通にポジションや新技に対する姿勢、記録への積極性などは浅田のほうが
優れていると評価してるのに、
ひとつでも浅田に欠点があると言うと総力を挙げて否定しかかるのはなんなのかね。
誰が見たって極度の信者でもなけりゃ
浅田が決定的に演技の才能がないことぐらいわかりそうなものなのに。

たとえば中野のジゼルの途中の振り付けで跳ねるとこ、
中野は単純な笑顔ではなく、独特の余裕を思わせる表情でやるが、
ああいう細やかな使い分けが浅田は決定的にできない。
スパイラルでも、いつも引きつった無理矢理笑顔作ったワンパターン。
不自然と言われる中野でも、それでも曲にあわせて
儚げだったり、ライオンのようにアグレッシブだったり、優雅だったり、
笑顔でもしっかり使い分けができる。
それが演技をしてるということ。

872:名無しさん@恐縮です
09/04/05 19:00:50 dgBBV/T/0
>>870
>答えられないの?

お前そんなこときいてないじゃん。
きいてもないこと「答えられない」って失礼すぎ。はあ?
頭もう沸いてるだろ。

>ルールやジャッジに縛られない自由な表現ができるEXが
>どうして上位選手の中で一番つまらないのかには

人の過去レスぐらい読もうぜ。

>そもそも彼女はEXをあからさまに手抜きにしてるから(ステップすら使いまわし)
>実力の比較にはならない。
>競技の話をしてるときに比較対象にEXもちだされても。
>じゃあなんで競技で同じような評価になるようにできないのって話なわけで。

こう書きましたがな。他人へのレスで。
明らかに競技重視でEXがやる気なく使い回しと簡単なジャンプで
無難にまとめて終わらせたいの丸出しの選手と、
やる気まんまんの選手の演技を見比べること自体が意味がない。アンフェア。
と言うかここでは散々主観を批判しといて「上位選手の中で一番つまらない」
って言う都合のいいときには決め付けるんだね。

競技上の話をするのに関係のないEXを持ってこないと反論できないってどうなの?
競技のなかでなんか言えよ。本気どうしで競い合ってる本番の結果がすべてなんだから。

873:名無しさん@恐縮です
09/04/05 19:02:57 1pgJ6ceE0
>>860
真央は技量が高いので軽くポンとやってるように見えるだけです。
ジャンプの高さもじゅうぶんあります。
もしキムヨナのほうがジャンプの高さがあるなら、3Aなんか簡単に跳べてるはずです。
ヨナのほうが高さがあるように見えるのは難易度が低いせいです。
見せ方については確かにヨナはうまいです。

874:名無しさん@恐縮です
09/04/05 19:04:00 dgBBV/T/0
>>869
まーたはじまった

少なくとも演技力に関して北米もカナダも一切彼女を大根役者だ、
浅田より表現力がないだいったことはないけどね。

自分ができないからって、自分の短所を素直に認めた上で向上しようって
発想をせず(本人はどうか知らないが)
他人の長所を言葉巧みに罵って、そんなものいらないだ醜いだ、
まんまお前らが罵ってるチョソの思考回路そのまんまじゃん。

大げさだ何だ罵ってるけど、明らかに観客の反応違うのに。
そういうと今度はどうせ韓国人の観客がとか言い訳はじめるんだろうけど。


875:名無しさん@恐縮です
09/04/05 19:07:52 dgBBV/T/0
>>873
>真央は技量が高いので軽くポンとやってるように見えるだけです。

技量が高いって言うなら、ヨナや安藤ののあれだけの幅跳びも技量が高いからできるわけで、
単純にジャンプの飛び方の違いかと。

真央の場合遅い助走スピードで、助走に頼らずジャンプの際軸をタイトにまとめあげることで
速い回転を実現してる。
その結果ソフトな仕上がりになってる。

安藤キムなどは助走を利用して軸をそこまでタイトにせずに、早さに乗って
豪快にとんでるね。
高さも別に真央に劣ってるわけじゃない。
と言うか3Aだから特別高いわけではなく回転を早めてる。
高さで言ったらヨナの最初のFは半端ない。
でも早く回転できないから3Aは無理。

質の違いだろうね。



876:名無しさん@恐縮です
09/04/05 19:16:06 Pkxerw5n0
>>875
ループをヨナが全く跳べないのは
上に上がる力がないから助走で勢いつけて
飛距離で滞空時間を稼がないとジャンプを跳べないからで
ループはそういう跳び方では跳べないジャンプだからです。
ちゃんとループも跳べる安藤と一緒にしないように。

877:名無しさん@恐縮です
09/04/05 19:16:08 sPeNFryy0
>>788
同じ曲だけど
「瀕死の白鳥:を舞うならいいと思うぜ

878:名無しさん@恐縮です
09/04/05 19:19:32 1pgJ6ceE0
表現力が課題であることは真央も真央周辺の十分承知していますよ。
でもキムヨナの演技のなかで一番のみせどころである表現が「下品で嫌い」
というひとがとても多いということも事実なのです。
たとえぎこちなくても等身大の上品な演技を体中を使ってせいいっぱいやる真央のほうが好ましいというひともいるのです。
ヨナの表現者としての力量はとても高いと評価していますよ。
要は好みの問題です。

879:名無しさん@恐縮です
09/04/05 19:23:48 6S28p81j0
八百長ジャッジ買収のバカチョンキムヨナの点数に世界がドン引きw

死ねヤオチョン!

880:名無しさん@恐縮です
09/04/05 19:30:10 eP6DjGtiO
EX前の舞台裏で真央が真剣な顔で振りの
練習してるのみて正直引いたわ
まおは言われた通りに、しかも何度も
体で覚えささないと不安になる子なんかな?と…
それなのにシーズン終盤になるにつれ演技が雑になる
てか早くあか抜けてくれ


881:名無しさん@恐縮です
09/04/05 19:32:53 snLL0sow0
>>871
ここでお話をしても、正直、あなたにもかなりの偏りがあるので
論破される人はいないと思うんですが、、、
持論に芯のある方なので、熱くなるのは仕方ないでしょうね。
浅田真央とキムヨナでは戦略が違うので
やはり結果がすべてで、今回はキムヨナチームの勝ちですよね。
それはわかります。
ただ、言いたいことは、目に見えた結果だけではないのがこの競技でしょ。
そこに大勢の人が曇りを感じたわけなので、
そんなことはきっと解決しません。
あと、これまでメダルを獲得している選手に対して
才能が無いということは、それこそこの競技への暴言で中傷だと思います。
良いことを書いてもこれですべて台無しです。

882:名無しさん@恐縮です
09/04/05 19:35:49 ytHGJ7+BO
>>880
きっとダンディ坂野は、もとい、ヨナは
直前まで顔芸の練習だけしてたんだろうねw

あのEXなら直前まで練習しなくてよさそうだし

883:名無しさん@恐縮です
09/04/05 19:45:02 NwIgEhjx0
そんなにどろどろした情念が好きならサスペンス劇場や京劇を見てればいいじゃん。
誰に限らず作り笑いでスパイラルしてても感動しないけどな。
大根呼ばわりは失礼すぎ。
ただの操り人形があんなに真剣に練習するのかねえ。

884:名無しさん@恐縮です
09/04/05 19:54:54 eWOEB5u80
高難易度の技決めるより表現力あるほうが勝ちってんなら
スポーツじゃなく芸術なのか?フィギュアって昔からこうなん?

フィギュア素人なんでどうあるべきかなんて知らんけど
すごい点出た理由が「表現力があるから」の一言で片付けられるんなら
五輪でやる競技としてどうかと思うが

885:名無しさん@恐縮です
09/04/05 19:57:02 h+QVFPEF0
>750 >755 >820 >865 >871 >872 >874 >875
なんかすっごいw

886:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:03:18 eP6DjGtiO
>>882
ヨナに興味ないからわかんな~い


887:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:03:27 mzaBwsqaO
キムの表現力演技力について昨シーズンのこうもりとミスサイゴン、それからエキシのjust a girlをみて考えましょう。

888:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:05:18 dgBBV/T/0
>>876
喧嘩売ってんのが意味わからないんですが。
ほんと浅田を批判すると何かにつけて喧嘩腰で
どっか否定しかかろうとするな。
誰も安藤とキムヨナの全てが同じだなんて言ってないだろうが。
ジャンプのタイプとして似てると書いてるだけで。
安藤だって苦手なジャンプはあるわけで。

んでそのソースは?本人がそれを認めたの?
彼女は3-2-2の2Lすら苦手で省くことがしょっちゅうあったわけですが。
滞空時間の問題じゃないですよねえ。2回転なんですから。
単純にループジャンプが足の姿勢として苦手なんですよ。
あの姿勢では高さが出せないというだけで、全般が浅田より低いとか全く関係ないというか、
どうみてもサルコウ以外は高い。

889:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:06:14 dgBBV/T/0
>>881
>才能が無いということは、それこそこの競技への暴言で中傷だと思います。
良いことを書いてもこれですべて台無しです。

890:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:08:44 gY4J4yLp0
おばさん顔
小学生のような演技して
中学生のような受答えする
そのギャップが魅力

891:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:11:05 Jk54oM+q0
>>890
誰?キムチ?

892:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:16:40 dgBBV/T/0
>>881
>ここでお話をしても、正直、あなたにもかなりの偏りがあるので

何がどう偏りがあるのかを書かずに偏りがあると結論付けることは論理的にできない。

>やはり結果がすべてで、今回はキムヨナチームの勝ちですよね。
>ただ、言いたいことは、目に見えた結果だけではないのがこの競技でしょ。

結果がすべてのくだりの解釈の仕方がおかしい。
人の発言を正しく読解していない。
EXではあからさまに手抜きをしてるので有名な選手と、
EXも本気で作ってる選手を比べても能力の比較にはならないと述べた。
どちらも逃げることのできない、一番重要視してる競技上の同じステージでたった
パフォーマンスで比較するのがふさわしいと言う意図で
試合での結果で比較するべきといったわけで、
概念的に「結果が全て」とか言いたかったわけではない。
だから引用2行目がおかしなことになってる。
目に見えた結果だけじゃないってのは、
EXは真央の方がすばらしいから真央も能力的に負けてないってことを言ってるわけでしょ?
俺はEXはそもそもキムヨナがあからさまに手抜きでやる気ないんだから
比較なんかできないって言ってるわけで比較することはおかしいと言ってる。
能力を比較するのにやる気満々とやる気ないのを比べて満々の方が優れてるってのは
卑怯でしょって。

今までここではスケーターとしての姿勢とか、人間的魅力とか、そんな話をしてたんじゃないんだぜ。
そこ履き違えないようにたのんますわ。
そりゃEXも結構作りこんでいいもの作る真央の姿勢はキムヨナより好きだが、
それと試合で演技力あるかどうかは全く関係ない。
キムヨナは圧倒的に演技力があるが浅田には決定的にない。それでけは。
演劇なんかは才能のもんだから今後も絶対にそこは直しようがない。
できる人間は十台前半でもできてる。キャロでもな。



893:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:19:00 3WIhiqzM0
体操などでも同じ難度の技でも
跳躍の高さとか幅とか着地の姿勢とか
実施の状況で点が決まる。
一見すると難易度の高いものをやったから高い点が出るとは限らない。

フィギュアの場合も、
高さとか回転が十分に回り切れているとか、ランディングが流れているか
といった質の高い実施ができているかも含めて判断される。

また、浅田選手の場合、今回、
女子では3Aの次に難度が高い3ルッツをSP・FPを含め飛んでいない。

この技は、ここ20年くらいの女子のフィギュアで必須の技といってよいくらいの技
3Aが一度しか入らず、一度は失敗に終わったことも含め
高難度のプログラムだったとは言い難い

894:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:20:25 Pkxerw5n0
なんか男言葉と女言葉が混じってるし
どことなく日本語変だよねこの人。

895:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:24:25 dgBBV/T/0
>>881

>才能が無いということは、それこそこの競技への暴言で中傷だと思います。

こういう言論封じのやり方が一番気に食わない。
事実を指摘することが真央に限り中傷にされるなら、
お前らどんだけキムヨナに中傷しまくってるよ。

んじゃ「才能がない」と言う文字は使ってないとか
自分に都合のいいように言うんだろ。
なに言っても真央を批判的に書く側の言葉だけ中傷にされそうだな。もう。

明らかにキムヨナや村主は柔軟性がない。柔軟性という才能がない。
ビールマンでの軸ぶれも一生弱点としてつきまとうだろう。
スパイラルのポジションもあのままだろう。
なんでこれが中傷なんだか。

これと同じで真央は演技の分野が決定的な弱点で、この点で才能が
一般的選手よりも劣る。役者としての能力がない。そして不安や緊張や調子がすぐに顔にでる。
これは疑いようもない事実。
浅田が要素の詰め込みにしてるのは、しっかり止まって演技を要されると
ボロがでるからああするしかないんだわな。
振り付けによる表現力は高いものがあるから、常に何らかの動作をすることで
演技力がないのをごまかしてる。
決定的に感情の表現パターンが少ない。
別に変な休まない美学だとかなんだとかではなく、ステップに時間を割いたのも
演技下手な真央の弱点を隠すためのタラソワの戦略だと俺は思うけどね。
常に動いてるってのは。だから足元以外で腕や指先の表現重視の戦略とってるわけで。



896:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:28:19 Pkxerw5n0
>>893
ヨナが八百長と言われている理由の一つは
他の選手が今季から異常に厳しく減点されている回転不足を
なぜか1人だけほとんど取られないからです。

今回のワールドのフリーでも
2回目のルッツと2A-3Tのセカンドは
素人目にもわかるほどのグリ降りなのに
やはりDGされていませんね。

他の選手がDGの二重減点を恐れて
ジャンプの難易度を落とさざるを得なくなっている中
自分だけは着氷さえできれば爆加点とわかっていれば
そりゃ積極的に入れますよね。

897:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:36:17 3WIhiqzM0
プログラムの中に3ルッツが一度も入らなかったことは事実



898:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:39:11 lV1Qv2b+0
海外に毛皮反対の会みたいなのあるじゃん。
ブリジット・バルドーとかがいるところ。
タラソワはそれに攻撃されたことあるの?
神田うのでさえ攻撃されてたけど。

899:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:44:15 vrPkHqN6O
キムはストレートラインステップがものすごく遅いよね。
回転のことはわからんが、あの遅さで最高点?とは思ったな。

900:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:48:28 NSmBR3ys0
どうしてヨネさんが表現力なんていわれているかわからないわ。
顔芸にしか見えないから、、、インタビューで自分でもおっしゃっていたし
ここでこういう顔を作る、決まった場所で決まった顔芸をしているだけなのに
物まねもそのほうがらくだとかいってなかったかしら。

技術のない選手を上げるときにそれしか持ち上げる言葉がないとか
誰か言ってたわ。
オクサナバイウルのような選手が表現力といわれるのはよくわかるわ、
顔芸じゃあないから。クリボノの演技見たことあるかしら?
見てみるといいわよ。
全身から出る表現力がよくわかるわ。
顔芸は顔芸なのがわかるわよ。
まだ、真央のほうが表現力ついてきていると思う。
大技のせいでかすんでるけど。
ワールドのSPできはよくなかったけれど、
表現力は優雅でよかったと思うわ。


そういう意見多いんだけどね。

901:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:54:40 q3yZBcai0
八百長って言ってるのは日本だけじゃなく全世界でなの?
大勢の人が疑問に思ってるなら海外でも少しは騒がれてるの?


902:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:58:10 2TFphJTs0
テポドン発射後荒らしが増えたね。

903:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:58:44 3WIhiqzM0
海外掲示板オチスレ
261 氷上の名無しさん@実況厳禁 2009/04/02(木) 21:56:38 ID:jr5GRCkb0
なんかFSUの世選スレッドの有料制限が解除されてたからざっと見たけど
あんま採点に疑問持ってる人いないのね
ちょっとガッカリ

263 氷上の名無しさん@実況厳禁 sage 2009/04/02(木) 22:13:52 ID:6/blIUt00
>>261
たぶん騒いでるのって日本選手のファンくらいじゃないかな。

いつもいろんな意見が出る海外掲示板でもそんなに騒がれてないよ


904:名無しさん@恐縮です
09/04/05 20:59:10 Iu9LUOL50
なんか気持ち悪いのわいてるw

905:名無しさん@恐縮です
09/04/05 21:02:12 q3yZBcai0
>>903
㌧ なんだ…アホらしw


906:名無しさん@恐縮です
09/04/05 21:05:21 vVjV4Wsk0
てす

907:名無しさん@恐縮です
09/04/05 21:06:55 snLL0sow0
>>895
言論封じとか笑えるね、あなた
マジレスするのもうめんどくさい
結局キムヨナが批判されてるのがムカついて
浅田真央の不調を切り捨てて貶めてるだけじゃん


908:名無しさん@恐縮です
09/04/05 21:10:47 Jk54oM+q0
自分の国の選手が絡まなかったらそんなに気にならないのでは?
塩湖の時、日本人はカナダとロシアのペアのことなんかそんなに気に
したっけ?多少興味はあったが、所詮対岸の火事だったろ?
それに雨や露は今メダルにからんでくるような女性スケーターが
いないし、黄色い人たちだけでケンカすればって感じかも。
キムチの低難度プロの大技なし演技で高得点に、主に日本人(のみと
言ってもいいかも)が怒るのはごく普通のリアクション。
別に外国に特別「もっと怒れ!」とは思わないけどな。


909:名無しさん@恐縮です
09/04/05 21:11:39 D0gabgFSO
浅田真央選手が歴史を変えます

910:名無しさん@恐縮です
09/04/05 21:13:15 NSmBR3ys0
yukaさんが言って種、
真央は歴史を変える選手だって。



911:名無しさん@恐縮です
09/04/05 21:21:31 pOsjDSFmO
演技は大して変化ないのになぜか点数が二年位で20点も上がった三等国選手が羨ましい

912:名無しさん@恐縮です
09/04/05 21:25:52 NSmBR3ys0
>911
どちらかというと劣化じゃあるまいか。一つ一つのポジションが、軸が汚くなってる。
今度のworldを教訓?に顔芸大会になったりしてね。

良心のある審判員はいないのかね。
今回はあまりにあからさまで、一生懸命努力している選手がかわいそうだよ。




913:名無しさん@恐縮です
09/04/05 21:29:30 SyqNjLTv0
ヤグっていま何やってるの?
ジャンプはヤグに見てもらえないかね。

914:名無しさん@恐縮です
09/04/05 21:32:19 NSmBR3ys0
ね。
不動産や??
ロシアではヤグに会ったりしてるみたいだけど・・・。
TV収録につれてってもらったり。

915:名無しさん@恐縮です
09/04/05 21:56:52 /zqCJWez0
相変わらず真央スレにキムチチョンが這いついて
工作してるな。世界の嫌われ者チョンはスルー汁。

916:名無しさん@恐縮です
09/04/05 23:09:31 BPo4QwNW0
生粋の日本人だがチョン顔(狐顔)が好きなんだよなw
困ったよw

917:名無しさん@恐縮です
09/04/05 23:30:42 ytHGJ7+BO
>>589
ひどい…

バ韓国人に加えて海外メディアもかよ…

韓国のテレビ局が編集した映像そのまま信じてるんかな…

日本のメディアもビラ配りしてる韓国人報道してくれよ

なんかもううんざりだ…

918:名無しさん@恐縮です
09/04/05 23:41:52 sPeNFryy0
誰が浅田真央を潰したか" 事務所と連盟の<暗闇>に加えてコーチvs母まで
フィギュアスケート・浅田真央、韓国・キム・ヨナ、安藤美姫/ 週刊現代(2009/04/18)/頁:172


「浅田真央もあの連盟幹部に潰される」モロゾフ告発の大波紋
女子フィギュアスケート・浅田真央、ニコライ・モロゾフ/ 週刊ポスト(2009/04/17)/頁:38

919:名無しさん@恐縮です
09/04/05 23:53:09 ERdityFDO
弱いから負けた
それだけのことだ
ヨナの演技は賞賛に値する素晴らしいものだった
真央ちゃんが負けて悔しいのはわかるが、他選手を貶める書き込みをするのは人間として最低だな


920:名無しさん@恐縮です
09/04/05 23:58:41 NSmBR3ys0
人間として最低なことをしたのは誰?
捏造でっちあげ・・かわいそうなのはまじめに向き合っている選手。

お膳立てされているかたとは違うのよ。

921:名無しさん@恐縮です
09/04/05 23:59:06 q3yZBcai0
>>917
867 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 08:42:05 ID:3bKanA4I0
ビラってなんだ? 真央へのブーイングも聞いてない。
もらったものいえば、USFSAのブースでリップクリームもらったw


868 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 08:49:41 ID:cZQC5dH6O
ビラっていうか韓国人ファンはキムヨナチラシだかポストカードだかと韓国旗を無差別で配ってたよ
段ボールで搬入していた
だがたいして普及してなかったけど
アメリカ人とかは貰っても困るよね
シズニーやフラットを応援したいんだから


922:名無しさん@恐縮です
09/04/06 00:12:04 ltWHWI0e0
悪党キムヨナ
URLリンク(www.youtube.com)

>金妍児が日本人選手皆が練習で妨害するとテレビで告白
日本で記事になる
別角度の全体像が映るカメラ影像が見つかる
韓国人選手がマナー違反で危険を招いていた事と日本人選手の無実が発覚
韓国人選手自身が他の選手とぶつかりそうになっている動画が続々出てくる
世界選手権に向けて、韓国人選手の心理作戦だったことがわかる
韓国で薄々バレるが、揉み消そうとして集団で都合の悪い動画削除開始
日本スケート連盟が抗議
韓国スケート連盟 「盗人猛々しい日本スケート連盟の要求~まず証拠画像を分析し自国の選手を調べるべき」
韓国テレビ局「日本人とは言ってない、韓国人ファンの拡大解釈」
金妍児 「こうなった事はハプニンク 」韓国人選手「特定の選手の話はしていない」「事が大きくなってしまった」
金妍児 「もうこの件について話はしたくない」
朝鮮人金妍児が、本来反時計周りで周る暗黙のルールを無視し、1人逆走して全員の練習の妨害をしていた
朝鮮人金妍児が、自分の曲でないのに自己中の滑りで、曲がかかっている通し練習の選手の妨害をしていた
練習妨害の犯人=金妍児が判明、金妍児涙目

都合の悪いようつべの映像を朝鮮人が組織ぐるみで消去活動
日本選手を悪者にした映像は次々アップ
日本スケ連、しらぬまに韓国スケ連と和解
日本選手は悪者にされたまま
日本スケ連、キムヨナを国別フィギュアに特別ゲストとして呼ぶ


923:名無しさん@恐縮です
09/04/06 00:23:11 qMd3Z9d/0
>>919
実力では真央>>>ヨナだったのに
ここ2年ぐらいずっとジャッジから点数辛めにつけられて
おまけに身に覚えのないぬれ衣きせられて嫌がらせうけて
いくらなんでも真央だって天才といえども人間だよ
自信なくしてそれが演技にも出ちゃうだろうよ
一方のキムはミスしても大したことなくてもジャッジからひいきされて
あまあまな点もらってたら自信もついてノリノリで滑れる
なんたってキムチは氷の上に立っただけで20点はアドバンテージもらえるんだから
怖いものなしだよ

924:名無しさん@恐縮です
09/04/06 00:28:10 jABOa2YyO
ヨナのエキシビションがつまらないのはエキシに力を入れていないからと言っている輩がいるけど、卓越した表現力が本当にあるなら、何を滑っても魅力的な演技になるんじゃ?

そうじゃないということは、今期のプログラム曲がキムヨナにあってただけじゃないかと思うが。
顔芸も素の性格まんまだから上手く見えるだけであって、笑顔で滑っているときとか中野のような胡散臭さを感じるけど。
誰にも真似できる顔芸より、真央のように素で純真無垢な表現ができることのほうが余程見るものに感動を与えるよ。


925:名無しさん@恐縮です
09/04/06 00:29:24 wYKctBBi0
>921
帰ってきた人から
>917、589
の内容とほぼ一緒だった話を聞いたよ。
てっきりどこかのTV局で取り上げてると思っていたと驚いていたよ。

辛らつな質問はTVで真央が絶句してる場面とか流れていたよ。

火消しさんたちお疲れ様。
真央の顔色ちがってたじゃないか。
かわいそうに。


926:名無しさん@恐縮です
09/04/06 00:30:39 qMd3Z9d/0
ヨナのエキシはいっつもつまらないよ
今年だけじゃない
ジャンプも2Aしか跳ばないし・・・
トップ選手の中で1番つまらんよ、まじで
韓国の熱狂的なヨナヲタにでさえエキシは不評

927:名無しさん@恐縮です
09/04/06 00:31:52 hWHbv3iM0
ヤオキムチが引退するまで真央たちに平和は訪れそうもないな
もし高下駄付きでもバンクーバー逃したらさらに4年間粘着してくるのか?

928:名無しさん@恐縮です
09/04/06 00:37:14 wYKctBBi0
ヨナはすごいね。
実力で勝負することはないんじゃない?
だって回転不足でも認定されるし、明らかに汚いポジション、かくかくステップ
でも高得点もらえてるんだから。あれで歴代最高点なんだから
もう今からわざわざ矯正する必要もないって事。

[542]名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 2009/04/05(日) 18:42:05 ID:iArMDI+4O
AAS
アカピ社員(49)の仲間たちには
嫌がらせヤジが声援に聞こえ
靴がぬいぐるみ見えるそうだ

あは、こういうことなんだね。

おやすみなさい。

929:名無しさん@恐縮です
09/04/06 00:37:52 yD40r1kq0
確かに真央には厳しい採点が続いているとは思うけど
真央は山頂まで近道があるのに曲がりくねった道を自ら選び
途中で疲れてしまっているような印象だ。
苦労の割には得るものが少ない挑戦ばかり続けてるように見える。
キムに関しては勝利って目的に向かってとても良い戦を取ってるのは事実。

930:名無しさん@恐縮です
09/04/06 00:40:37 jABOa2YyO
五輪でメダル獲ろうが獲るまいがプロ転向するでしょ。
世界女王の肩書きも手に入れたわけだし、ヨナが本当の馬鹿ならともかく真央との力量差は認識しているだろうからね。
五輪までモチベーションが続くかも怪しいが

931:名無しさん@恐縮です
09/04/06 00:44:26 M0NljvibO
>>400>>500>>600

932:名無しさん@恐縮です
09/04/06 00:45:22 M0NljvibO
>>800

933:名無しさん@恐縮です
09/04/06 01:01:08 opYwogel0
いつのまにかキムにPCSを越され、安藤も真央より上のPCSをもらうようになっていた
中野が段々安藤よりPCS高くなったのと同じ現象だジャッジは安定感ある選手をより好む

934:名無しさん@恐縮です
09/04/06 01:24:03 8sZENGDgO
タラソワがOPまで続くなんて絶望的だわ
今回台乗りしなかったのは
コーチの責任もおっきいでそ?

935:名無しさん@恐縮です
09/04/06 01:35:59 v9Cd64tIO
タラソワは世界でも有数の名コーチで、あくまでバンクーバーの金メダルありきで考えてる。
まあ、今回は噛み合わなかったが、それもオリンピックの為と思えばね。

936:名無しさん@恐縮です
09/04/06 03:02:47 HUlQwL+60
>>934
あんまり指導してもらえなかったそうだから、仕方ないかも。

937:名無しさん@恐縮です
09/04/06 03:24:58 EN/GmSsC0
本当に真央を勝たせたいなら、スケ連は全力でサポートしないといけないのに
全力で足を引っ張っている。
コーチのタラソワに任せて、余計な口出しはしないこと。
しっかり練習できる環境を整備すること。
後方のサポート、マスコミ対策、ジャッジ対策等やることはたくさんあるはず。
何も出来ないくせに口出しだけは一人前だし、ベラベラしゃべりすぎ!



938:名無しさん@恐縮です
09/04/06 03:40:11 rRGIG0qa0
日本語の変な人が、ヨナ擁護に頑張ってたんだなあw

韓国掲示板見ると浅田浅田凄いもんね。ワールド直だと普通は
安藤の方が気になると思うんだけど。ヨナと同じ2A-3Tで
歴然と差が付いてるのに。

浅田しか目に入らないみたい。

939:名無しさん@恐縮です
09/04/06 07:40:25 opYwogel0
タラソワは歳で病気持ちなのに
真央は日本で練習したいってんだから
無理が生じてくるよね
日本で真央を見てた第2コーチってのが
ラファエルのときより無能なんじゃないかと

940:名無しさん@恐縮です
09/04/06 11:52:51 oDrJv4Ue0
なんとかタラソワと真央を引き離したい勢力がいるのね。
いくらタラソワを真央から引き離しても、タラソワはヨナのコーチにはならないわよ。
病気でしばらくコーチ業を休んで、振り付けのみにしていたのに
真央のコーチを引き受けたのは、真央がそれだけ素晴らしい選手だから
タラソワにコーチをしてもらえるのは世界でも選ばれた人だけなのよ。
ヨナには無理。

941:名無しさん@恐縮です
09/04/06 11:53:04 6+2KA3wp0
とにかく、韓国でやった四大陸選手権、しかも韓国初の大規模なフィギュアスケート国際大会とやらだったのに、
世界女王様が「世界選手権のほうが大事だから」と腰痛だかなにかで棄権したその大会。

結局、出場選手の目玉として真央ちゃんは韓国のスケートファンにあれだけ立派に対応した。

くだらない韓国マスコミの質問やテレビ出演にもたくさん応じたのも、「プロ意識」もさることながら、
真摯に韓国人につきあえば、先方も日本の選手に対して真摯な態度で応じてくれるだろうと信じる、
真央ちゃんらしい人の良さだと思う。
ま、のんきなスケ連もそういう風にいいくるめて、真央ちゃんにあそこまでのファンサービスを強いたのだろう。

だから、今回の真央ちゃんをターゲットにした韓国マスコミ、ヨナ側からの妨害騒動だけは許せない。
下品だ。あまりに発想が下品すぎる。

仮に、日本で真央ちゃんが出られない国際大会に、
世界女王様が同じくらいのファンサービスやマスコミ対応なんてしないだろうし、そんな魅力もなさそうだよね。
まあ、せいぜい今度は是非、ノーミスで230点代突入よろしく。それはそれで楽しみだから。

そして、日本のマスコミやスケ連は、真央ちゃんを信じて守ってやってほしい。 
真央ちゃんがタラソワに習いたいというなら、それでいいだろうし、下手な口出しは無用だ。

真央ちゃんが200点越えできなかったことを、真央ちゃんだけのせいにしている場合じゃないだろう。

942:名無しさん@恐縮です
09/04/06 13:36:10 PX9RQInzO
素人ですが

ヨナの採点がおかしいと思ったのは、回転不足があったのに最高得点?だったから。

なんか納得いかん。

943:名無しさん@恐縮です
09/04/06 13:47:17 Ecl1rBbz0
>>942
回転不足なのにDGを取られず加点
だけでなく
リップなのにエッジエラーを取られず加点
あの汚いポジションのスピンスパイラルで選手中一番の加点
演技構成点はプレシェンコを上回る9が並んだ。
2A3回の構成でこの点数はありえない。


944:名無しさん@恐縮です
09/04/06 13:47:20 /FnGV+Zt0
まずヨナの爆agePCSが大問題
ヨナとそれ以外で6点近い差があるが、決してそこまでの開きがあったとは思えん
ジャンプ2つ3つ大きなミスしても余裕でフリー1位の点差
はぁ?って感じ

それと真央が体力消耗プロをいくらこなしてもPCSはそこそこしか出ない
真央と鱈がスケーティングスキル向上を目指してこのようなプロを用意してもジャッジは評価しない
即ち“そんなもの求めてはいない”と言われたようなもの

この辺があの点差になっている

945:名無しさん@恐縮です
09/04/06 13:50:44 5U3MTBzI0
まともなジャンプコーチを別につけたほうがいい

946:名無しさん@恐縮です
09/04/06 13:52:13 HktWP++70
タラソワは真央がヨナに勝てないのはおかしい!と言ってお出張りになったからね。
ヨナにタラソワのプログラムがこなせないこともわかってる。

947:名無しさん@恐縮です
09/04/06 14:08:20 5jGFmCUF0
こんなにひどい韓国八百長を消されないために、
抗議age

948:名無しさん@恐縮です
09/04/06 14:10:29 6+2KA3wp0
ただ、オリンピックは比較的、前年のトレンドを逆に行った選手が優勝しているような印象を受ける。
追われる側よりも追う側のほうが有利。

トリノの荒川先生なんて、難易度重視で、
わりと慌ただしい音楽を選曲するのが主流だったその年の真逆を行く、
スローでスローな演技が新鮮だったと思う。
しかも滑りがそのスローな曲に見事にシンクロしていたし。
あんなにゆっくりとシンクロできるなんて、それはすごい技術だと思ったしね。

一方、リピンスキーがクワンに勝ったのは、リスクを負って難易度の高いジャンプを成功させたから、
安定した演技をしていたクワンはかえって点がのびなかった。
ソルトレイクの時も、リスクを負ってチャレンジしたサラ・ヒューズの勝利だった。

だから、真央ちゃんも安藤美姫も、ある意味2009年はチャンスの年だと思う。

普通に考えれば、世界女王は路線を変更しないと、飽きられて特にPCSが伸びなくなるはずだ。

でも、あの人は「次元が違う」らしいから分からないけどさ。


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