09/04/03 16:20:42 BocO1Dh70
買ってでたのは振りつけじゃなくてコーチだよ。
2007年のGPF当時は既に振りつけしてもらってたから。
タラソワが真央を見初めたは2005年だね。
579:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 16:22:06 2gx9xwAp0
>>578
そっか
訂正ありがと
580:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 16:23:11 BOy8dxesO
結局ヨナのミスに期待するしかないという事実
581:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 16:25:26 2k2H9Q/v0
と言うか、キムはノーミスで演技できないので
シニアに上がって一回くらいしか転倒無しで滑りきった事がないはず
582:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 16:29:53 5Kmsd1p90
>>578
そうそう
タラソワはしばらく体調不良で試合に付き添わなきゃならない
ハードなコーチ業は引き受けず
アイスダンスなどの振り付けのみだったのに
真央のコーチを引き受けて、ちょっと話題になったくらいなんだよね。
583:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 16:31:45 By4MGRAGO
>>581
浅田もノーミスで演技出来ないから一緒www
３Ａ２回なんてプロを成功させない限り、逆転できない構成に
してる時点で半分勝負ついたような物ww
584:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 16:33:01 cfCGkKR+0
>>580
今年のワールドでもミスを犯しているのですが
585:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 16:41:22 2k2H9Q/v0
>>583
真央は今年は難プロなので
構成落とす余地はありまくりだから
586:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 16:48:08 cfCGkKR+0
浅田真央は天才的能力ゆえハイレベルなプログラムをこなす。
観衆もそれを期待している。
ジャンプを１つミスっても優勝可能なレベル。
ユナはそこそこの才能しかないので必死に裏工作しないと優勝できないレベル。
買収された審判も「これは八百長ですよ」と知らしめるための異常な高得点にしたのでしょうか。
587:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 16:53:24 fRUhb/950
キムは真央がライバルなんておこがましくていえないレベルだよ。
もともとキムヨナはライバルは？聞かれてキミーマイスナー（それでも・・・だが。）
といったのに母親が横から、浅田真央って言いなさいといったんだよ。
ジュニアの時かなあ、ＴＶでみたよ。ジュニアワールドの時かなあ、韓国でも頑張っている子がいるんだよみたいな日本ジュニアのおまけに。
顔がまだ秋刀魚みたいな口元だった時期。ツベに残っていないかなと探したけど
どこ探してもなくなっているが・・。
それが今じゃあ・・。
588:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 16:55:34 fRUhb/950
音消して脚の動きを見てるとわかるよ。
クリボノの解説していた五十嵐さんが足を見てしまうと言ってた。
鬼ステップに「すごいですねえ」と沈黙になってた。
589:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:03:27 2V8JSmxX0
430 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/03(金) 15:39:14 ID:r271Bb6O0
ＳＰをロスで見た現地組です。試合前から真央は負けてたと思う。
ブーイングやヨナファンの妨害ビラ配りすごかったし。
だから練習の時も上の空というか、他の選手を気にして自分はスォーと
滑っているだけ。試合前のインタビューも海外メディアからは妨害の件
ばかりだったと聞くし。特に韓国。
演技的にはヨナ優勝で文句はないけど、せめて普通の精神状態の中で
やらせてあげたかった。精神的に弱いとかそういう問題ではないと思う。
↑可哀想すぎる。。
590:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:10:06 fRUhb/950
あの、いままで見なかったような表情は
そのためだったのね。
出国時と随分表情が変わっていて
何かあったのだろうかと思っていた。
きっとそれね。。。
591:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:10:26 bYYabrb20
今回鱈ソワはどこかでコメント出してるか？
演技についても例の騒動についても一切聞かないんだけど、珍しくないか？
592:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:13:04 AE3PJowx0
世界女王はノーミスだったら230点くらい行っていたんでしょう？
ダブルアクセル3回で・・・。よろしいんじゃないですか。
世界女王がジュニアの時、ジャンプの練習のためにワイヤーでつり上げられているのをテレビで見て、
世の中にはこういう練習の仕方があるんだなあって思った。
高さと言うより横の距離のあるジャンプの練習って感じだった。別にいい悪いを言っている訳じゃないよ。
そういうコーチングはそりゃタラソワ先生はしないよね・・・、まあオーサーもしないと思うけど。
593:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:17:08 BocO1Dh70
>>587
URLﾘﾝｸ(i335.photobucket.com)
このころかな。
594:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:17:18 7rNNIjO80
ワイヤーのジャンプ練習は珍しくないよ
それよりもマイヤーが今期ヘルニアに苦しんでそれでもスイスの枠のために頑張って出てきて
調子がいいときの演技とは違うけど、今の自分に出来る演技を頑張ってやってやりとげたという
表情で涙ぐんでるのを観て、ヘルニアを情報かく乱に使った人って・・・とは思った
シニア１年目のときはこけるけど、いい演技だなーと思ってたけど今はなぁ・・・
595:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:18:48 7rNNIjO80
>>593
ゲデバニとエミリーが痩せてる
596:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:18:54 2V8JSmxX0
滑り終わって、タラソワに抱きついてたのも、なんか泣ける。
帰国してのコメントも「ほっとしました。」だもん。
いつもの浅田選手なら、ミスして悔しいとか次はミスしないとか
必ず言うのに。
怖かったんだろうね。。
597:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:19:40 7rNNIjO80
594シニア１年目っていうのはキムのこと
598:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:21:30 AE3PJowx0
>>594
そうなんですか・・・。今はめずらしくない練習法なんだ・・・。
そういう練習って日本の選手はするんですか？ ＜ワイヤーアクション
599:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:22:12 7rNNIjO80
>>598
ハーネスのことだよね
600:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:25:46 AE3PJowx0
>>596
ほんと泣けてくるね。
アメリカに行くときも、フェデックスの事故のせいで、
急遽搭乗便と空港が変わったと聞いたときには、
妨害騒ぎといい、なんか真央ちゃんついていないなあって思ったんだよね。
>>599
ああ、ハーネスね。ま、ともかく、はじめて見たときは、
あれはワイヤーアクションの練習なのかいなって思ったわけよ。
601:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:29:15 1YJDl/Gt0
ハーネスは中京のリンクにもあるよ。
日本はリンク事情が良くないからハーネス使ってる所は殆ど無いと思う。
602:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:32:34 7rNNIjO80
キムヨナのジュニア時代のハーネス使っての練習映像が当時テレビでやってたけどさ
すごいガラガラの貸しきり状態だったよね
日本選手は大変だった
それなのに今更日本選手は恵まれてるとかキムは大変とか変な記事のスレが立ってて
びっくりしたことある
603:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:33:13 AE3PJowx0
中京のリンクにワイヤーじゃなくてハーネスがあるのね。教えてくれてありがとうございます。>>601
でも、それって使われているのかな？
かえって練習しにくそうだと思うけど、やっぱりフォームをきちんとするためにはいいやり方なんだろうか？
604:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:37:10 AE3PJowx0
>>602
少なくともトリノの後は明らかに世界女王のほうが貸し切り状態で練習できて
恵まれていたと思うよ。
だって、真央ちゃんでさえ、トリノの後のフィギュアブームで、練習場所がなくなって
アメリカに行ったわけでしょう。
で、やっと、大学の専用リンクができたというのに、さっそく、
どこぞの輩が（あれ、世界女王本人？）
日本の選手は韓国の選手より恵まれているとかほざいて
もう、片っ端からケチつけてうるさいなあって思ったさ。
衣装とか靴とかも恵まれているって、世界女王のほうがずっと稼いでいるんでしょう？
そんなの取り寄せ放題だと思うんだけど。
605:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:41:09 4cqOO2370
>>603
実際使われてるかは知らないけどジュニア選手なんかは使っててもおかしくない。
逆上がりが出来ない子は補助つけてやったりしたように
飛ぶイメージを持てるので有効だとは思う。
606:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:52:25 2V8JSmxX0
世界女王様は、韓国政府に専用リンクを作ってもらってるし。
それが狭いと文句を言って、ロッテワールドで練習しては
写真を撮られた！とお怒りだったけど。
大韓航空は、女王様に専用シートも提供。
大学も名門高麗大学へ特例で入学。
めっちゃ恵まれてるよ。
607:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 17:54:21 2KSqjZbC0
>>606
今後いろいろありそうだな。
韓国特有の親族のスキャンダル
608:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 19:25:41 FMx7CutS0
花札賭博は日帝残滓とか？
609:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 19:45:54 fRUhb/950
>589
どっちが本当なの？？
どこかで見れたりするかしら？
172 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/04/03(金) 19:35:16 ID:7U+fvAHy0
会場でビラなんて配られてなかったし、目に見えるようなブーイングはなかったよ
確かにチョンはキムマンセーで盛り上がってたけど
マオが可愛いのは分かるけど嘘付いてまで非難するのはどうかと思う
海外フォーラムに日本のマオファンが嘘ついてるニダ！ヨナ可哀相ニダ！とか言いふらされるのがオチだし
むしろ>>153がコピペしてるのは在日が仕組んでるのかとさえ思った
嘘の情報でキム叩いてる日本人ファンってことにしたいのかと
610:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 20:07:46 TBhO9tRz0
>>481
女子はSPではｱｸｾﾙｼﾞｬﾝﾌﾟは2Aしか認められていないみたいですよ。
611:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 20:35:28 SwdQ9N0CO
>>610
アクセルジャンプについては2Aでないとダメだけど
ステップからの3回転かコンビネーションに入れるなら大丈夫だよ
リスク高いだけであまり現実的ではないけどね
612:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 21:17:01 2gx9xwAp0
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
これってお直し前？
この頃は素朴でいまみたいに根性悪だとは思ってなかった。
613:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 21:26:28 TBhO9tRz0
>>611
そっか、コンビネーション。
確かにﾘｽｸは高そうですね。
教えていただいてありがとうございました。
614:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 22:31:03 bgoheMfG0
選手の好き嫌いは抜きにして、あのジュニアレベルの構成で２００点とか出るのを
みると、フィギュアというスポーツに幻滅する。
615:名無しさん＠恐縮です
09/04/03 22:42:08 bgoheMfG0
>>583
こう言っては何だが、実は自分はキムヨナの「あり得ない程の高得点」を、ある程度、予想していた。
だって、あのジュニアレベルの構成でさえ、転倒を繰り返してきて、なおかつ高得点が続いていたんだから、単純にコケなかったら
凄いことになってしまうんじゃないかと・・・。
実際の結果は、想像より少し上をいっていたけど。
616:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 00:57:14 iKbi0A7kO
表現力、表現力いうけど、まず技術向上じゃないのか？
楽器とかだとそうだよな
フィギュアは素人だからわからんけど
617:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 01:19:05 ayiiuLv/O
>>612
織田に似てる
618:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 02:59:47 UlJrOrOw0
>>617
そうそう
当時、織田の妹か？と思ってた。
619:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 07:54:11 3UBAno7H0
574 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/04/04(土) 07:50:21.88 0
まおは暗い曲はもうやっちゃダメ
まおはイリア・クーリック路線でクールに軽やかに華やかに行く方がいい
(天秤座<まお>双子座<クーリック>水瓶座<タラソワ>)風の星座は感情をあからさまに出すのは下手
知的で頭の回転がはやく洗練された特性が邪魔して
ドロドロした感情を自己開放するのことに根本的に嫌悪感を感じる星座
だから仮面舞踏会はどんなに超絶技巧を見せてもまるで操り人形が鱈コーチに
踊らされてるような機械的な印象を与えていた
これではどんなに凄いことをやっても観客やジャッジにも凄さがダイレクトに伝わらない
まおはフワフワのニンフとか白鳥とかどこまでも優雅で華やかなものを演じた方がいい
陰や負や怒りの感情ではなくてひたすら柔らかく華麗な美を見せた方が浸透力のある表現ができる
自分にないものを模索するより本来の魅力を追求した方がいい
ブサヨナは怒りを表現するのが訳なくできる単純で分かりやすい性格なのでああいう表現が容易いし実っただけ
まおもまおらしく柔らかで華やかでエアリーな美を追求すればメンタルからも負荷が取れてもっと簡単に勝てるようになる
620:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 07:54:16 IHi5Hn1n0
「表現力」だって、浅田はかなりあると思うんだけどね・・。
わざとらしい「顔芸」を、あそこまで「表現力」と持ち上げるのが
よくわからない・・
621:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 08:12:05 qNF60HBk0
真央には、大学生活をエンジョイしてもらいたいね。
622:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 08:13:34 2UBwXcDl0
>>615
２A3回ってだけど「ジュニアレベル」って言うのもなあ・・・
セカンド３回転を2回も入れるジュニアって
ひとつは２－３だけど３－３を2回やってんのと点数かわらんし
623:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 08:34:21 1NUxx4Bi0
プログラム難しすぎだろ ３A２回とかリスクでかすぎ
624:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 08:37:35 ellbPzIW0
キムチ選手は指先やステップが雑。
というかステップと呼べるものですらない。
625:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 09:10:30 QTO53mai0
>>622
？
少しもユナは進歩してないよね？
それどころか、柔軟性とかスピンは軸ぶれして劣化しまくり。
ジャンプもループは飛べない、フリップは不正リップでしょ？
３Tも回転があやしくなってるし。
進歩すらしてないのに、あの点数（笑）
クワド（４回転）した男子選手を超えるとか笑うしか無いでしょ、あからさますぎて。
626:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 09:14:06 3UBAno7H0
>>625
要素を細分化しより厳密に採点する新採点は名ばかりで
また旧採点の印象点ジャッジに戻ってるのさ。
技は特定選手に限って(ISUが勝たせない)は取り合えず大きなミスがなければ
加点てんこ盛り。
マークされてる選手にはひたすら厳しく針の穴ほどのミスも許さない。
こんなことしてたらフィギュアあ終わるよ。
627:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 09:54:57 fDz4GzYK0
>>622
そりゃ他の選手がDGを恐れてほとんど3-3入れられなくなってる中
自分だけはどんなに汚いグリ降りでもエッジエラーでも
コケさえしなければ爆加点とわかってりゃ入れられるよね。
628:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 09:57:53 QTO53mai0
ユナってグリ降り多いよね、結構。
なのに彼女だけスルーだもん。
629:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 10:03:08 cymwTLG30
浅田真央も変な所は多い様に見えるが
ライバルの欠点をあげるより、贔屓選手の心配した方がいいんじゃないのかね
630:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 10:11:57 ZueYuFMZ0
>>619
凄い、これ指摘した人、よくわかってるわ。
イリヤも長野五輪の前シーズンは高難度のプロをタラに与えられて
自爆し（真央は自爆とまではいかないけど）、五輪シーズンはちょい
難度を落とし、クールに華やかに滑って金メダルだった。
冒頭のクワドの成功も大きいけど。
真央も戦略を変えればいくらでも勝てるよ。そしてもう少し北米好みにしたら
さらに良し。フリーで「パリのアメリカ人」とかどうだろう？
631:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 10:29:18 cQckHIYI0
ふわふわしているけど可愛いだけじゃなくて、向上心、厳しさ、真摯さと、
天心で柔和さを持つ、まあ菩薩性みたいなのを表現できる曲がいいな。
仮面は断頭台への行進みたいですごいけど息がつまる感じがする。
632:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 10:29:20 +7HipviM0
>>625
でも、自分の周りではマスコミの報道を鵜呑みにしてる人が結構いるよ。
真央ちゃんのプログラムがキムヨナにはこなせないくらい難易度が高いってことも、
ヨナだけが訳わからないところで爆上げされてることも、ダウングレードされないことも知らないみたい。
普通にキムヨナ凄いねって言ってるもん。
そういう自分もネット見るまでは、ヨナのプログラムがジュニア並みで何年も進歩がなくて、
簡単がゆえに失敗が少なく、ダウングレードもされないゆえに自信満々に演技でき、
顔芸とスピードで上手く見せてるってことを知らなかったからね。
ただ素人目にも、スピン、ステップ、ジャンプ、ポジションの美しさ、どれをとっても真央ちゃんはキムヨナより上に見えたから
おかしいと思ってネットでいろいろ調べてみたら案の定だった。
技術的に真央ちゃんが下だと思わせたり、水をあけられたとか報道するのは本当にやめてほしい。
某局の一アナウンサーが、上から目線で叱責してるのを見て、心底腹が立ったよ。
633:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 10:42:59 PheWqFjZ0
俺も真央ちゃんに密着したい(;´д｀)ﾊｧﾊｧ
634:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 11:20:18 uaeALncq0
あなたが何と言おうと
浅田真央はキムヨナより下です。
残念でしたねｗ
635:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 11:27:46 MYu8wkUz0
>>630
そんなのいつも指摘されてる。なのになんで本人曰く「大人の演技」とかステップからのトリプル
アクセルなんてわざわざ軸を動かすような不安定になるようなことしたり、ただでさえ体の
成長で不安定な時期にだよ。山田コーチの元を離れてからなんか浅田陣営に落ち着きが
ないていうか戦略がおかしい。もっと普通のプログラム、普通の曲、普通の演技して何年か
掛けてレベルアップすればいいのに毎年ギリギリまで追い込むようなことさせてる
636:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 12:21:14 yRxD042u0
>>634
あなたが何と言おうと電通が工作しようと
日本での人気は浅田真央がキムヨナより上です。
以前はヨナも応援してたけど、萎えたっつー日本人は今回で増えたでしょう。
残念だけどヨナが優勝して真央が台落ちしたせいじゃないよｗ
637:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 12:22:59 97sov7BUO
いやな時代になったもんだな
638:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 13:05:29 5yBAKisg0
つべ動画サイトより転載でーすｗ
「佐藤有香さんがニューヨークにて『浅田真央は歴史に残る選手ではなく
歴史を変える選手。今はまだ道の途中、その苦しみは並大抵ではないのです。』
といっていたそうです。」
639:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 13:09:39 YMjdaYiv0
コーチに男を知らないと駄目といわれ
赤面した浅田真央
640:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 13:17:25 zyNrO5P0O
>>634
残念！あなたが何と言おうとキムヨナは八百長女王です。
残念でしたねｗ
↓よく読んでね
URLﾘﾝｸ(plz.rakuten.co.jp)
641:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 14:12:45 yi9t3fZO0
>>630
「パリのアメリカ人」てゲー坊がすべってたやつだよね。
スケーティングが駄目で、盆踊りといわれた選手だったけど
あれは嵌っててあじがある演技だった。
642:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 14:48:41 ewsq65AU0
安藤よりも下ですよ
643:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 14:51:52 c7ae3pTIO
>>641
ヤキソバンは盆踊りだけどスケーティング自体は悪くなかったぞ
644:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 14:56:21 FN5vvSH30
来年シーズンは安藤イヤーだし
フィギア暗黒時代だな
645:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 15:01:57 RtJ4S/Dm0
マオちゃんタラソワコーチといつも一緒にいるスレンダーな
アラサーっぽい金髪美女は誰ですか？
646:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 15:04:28 FN5vvSH30
キムヨナ安藤の２トップで
フィギア終了かもな
647:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 15:05:46 YVcbzTUf0
>>645
ジャンナ先生のことかな
タラソワさんのアシスタントだよ
ああ見えても40過ぎてるんだよね
648:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 15:09:51 42KNqRSB0
朝鮮人が実力がない分、裏金など裏取引でなんとかしようとするのは
世界では有名。
キモヨナが下朝鮮一丸となってフォローするとあってはなおさら。
負けさせることができないのであの点数。
真剣にやっている選手たちに失礼。
本人が一番わかっているはず。（点数に驚いていたよね。ワロタ）
649:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 15:13:46 zf+KtCIgP
>>646
オリンピックの金候補の筆頭はキムヨナでなくカナダの選手。
今回も銀だった。
ロシアもアメリカの選手もかなり伸びているし、ライバル多しの状態。
誰が金でもおかしくないよ。
650:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 15:16:56 egxiZIjvO
>>638
たしかに今の真央は並大抵じゃない苦しみを味わってるな…マスゴミもスケ連も韓国人もまとめていなくなればいいのに
651:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 15:18:37 RtJ4S/Dm0
>>647
ありがとうございます。
ズバリその人です。
652:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 15:19:29 42KNqRSB0
カナダの白人はやはりロシェを応援するだろうね。
地元で朝鮮人と白人の暴動が起こるかもｗ
それはそれで興味深いが。
あの朝鮮人の下品な行動はどうにかしてほしい。マナーしらず。
653:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 15:22:30 WQHXNCE30
>>619
仮面舞踏会は地獄の魔王のようで嫌いじゃないけど
なるほどその通りだな
ウケを考えれば
654:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 15:23:07 /nANnSjh0
>>619
＞(天秤座<まお>双子座<クーリック>水瓶座<タラソワ>)風の星座は感情をあからさまに出すのは下手
＞知的で頭の回転がはやく洗練された特性が邪魔して
＞ドロドロした感情を自己開放するのことに根本的に嫌悪感を感じる星座
きっついわｗ
655:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 15:23:56 zf+KtCIgP
>>652
それは無いな。朝鮮系でもカナダ人なんだから。
観光にきた韓国の親戚と家庭内暴動にはなるだろうね。
656:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 15:25:47 N2eJHOAzO
真央ちゃんが頑張っても今のキムヤオに207点出るルールじゃ
完璧演技しても無駄。
657:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 15:35:37 z0xBbcH+0
>>641
真央って確か、ゲー坊好きじゃなかった？
でも、もし「パリのアメリカ人」を振り付けするなら
タラじゃなく断然、ローリーがいい。
ゲー坊は、今よく見ると、スケーティング悪くないよ。むしろいい。
ただし、猫背が気になる。
658:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 15:41:23 7TRm5inmO
キムは五輪も同じプログラムでいくのか、もう見飽きたんだけど。全員が毎年同じ事やり出したらフィギュアの人気は凋落するだろうな
659:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 15:53:51 UlJrOrOw0
そもそもキムチの有り得ない高得点はオリンピックではメダル争いをさせないための伏線だと思われる。
分不相応な高得点で潰されるね。
660:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 15:58:26 ewsq65AU0
>>659
今までもそうやってワールドでは高得点出ないって言ってたよねｗ
661:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 16:05:52 UlJrOrOw0
>>660
オリンピック楽しみだね。
662:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 16:14:33 ewsq65AU0
>>661
本当に>>659みたいなことがあると思ってるの？
釣りだよね？
663:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 16:15:28 42KNqRSB0
キモヨナの影絵みたいなメークとジュニアレベルの演技。
カルーセルマキばりのロシェにまざると
真央ちゃんは天使に見える。
664:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 16:32:24 ewsq65AU0
ID:UlJrOrOw0は自分の言ったことに恥ずかしくなって
どこかに消えちゃったねｗ
665:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 17:01:24 UlJrOrOw0
>>664
消えてないよ。
ここにいる。 何勝手に決め付けてるんだよ。
馬鹿じゃないの？
666:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 17:13:57 grIToo5V0
なんでもいいけど青衣装でトゥーランドットだけは
恥ずかしいからやらないで欲しい
667:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 17:25:46 Ln66ZjJR0
>>666
ここ最近は青衣装が勝ってるんだったなww
668:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 17:29:36 xyHxRs870
荒川が言ってたね
669:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 17:40:06 cPdtxKsn0
>>665
バカはおまえなｗ
こんなこと言って恥ずかしくないのかい？ｗｗｗ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/04(土) 15:53:51 ID:UlJrOrOw0
そもそもキムチの有り得ない高得点はオリンピックではメダル争いをさせないための伏線だと思われる。
分不相応な高得点で潰されるね。
670:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 18:06:22 LMjr2wLQ0
素人目にも、スピン、ステップ、ジャンプ、ポジションの美しさ、どれをとっても真央ちゃんはキムヨナより上に見えたから
激しく同意
YOUTUBEに二人を比べた動画があるけどその差は一目瞭然ですね！！
671:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 18:09:24 ZueYuFMZ0
>>634
ああ、点数だけはね。何故かはわからないけどｗ
ヨナって「転び」さえしなければ一体どんな点数が出るんだろ、と
思ってましたが、想像の斜め上を行きましたな。
身分不相応な待遇を大した苦労もなく受けた人間の末路がどうなるか
ある意味楽しみでもある。五輪で金なんか取ったら・・・
672:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 18:09:32 HhUHgLD90
頭の差で下げられたか？
欧米人は受け答えで人を判断するわな
673:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 18:28:54 M7BpYB6s0
浅田は学校も行かず頭悪いしな。英語も喋れない。
674:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 18:31:37 cPdtxKsn0
英語どころか日本語も不自由だからな・・・
675:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 18:42:28 eyLlngIRO
キムヨナの振り付けって誰がしてるの？
676:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 18:46:57 xXON6ajQ0
ロシア語 世界でもっとも難しい言語のひとつだよ。。。
真央むりだと思うよ、マジで。
今のままだとヨナに勝てないよなぁ。
ヨナは完成度で勝負して、真央は飛び道具のジャンプ勝負だけど
ジャンプは失敗リスク高すぎ。
スケーティングは真央 綺麗になったのにな。
ヨナ 巧いけど感動しないなぁ。技術ないけど同系統の太田のがずっといい。
荒川から情感とか想いを全部削除して、技術だけ向上させたのがヨナだよね。
677:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 18:52:03 V4pjnSA6O
2大会連続で日本に金メダルくれるわけねぇ
よってキムチの金メダル確定じゃん
678:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 19:06:01 SW4hji4e0
キムチワールド金はロシェ五輪金の複線でしょ。
キムチのジュニア構成で金をとれることを証明し
ロシェが金とってもおかしくない状況を作る。
高難度プロは点数とらせないよってこと。
しかもいくら日本選手が難易度下げても
ＰＣＳとＤＧで操作して終わり。
679:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 19:35:47 42KNqRSB0
佐野氏が「キム選手は顔ゲイがすばらしい。
お姫様から乞食まで演じわけできる。」
その後、在日からクレームの電話。
オズラが陳謝する。
680:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 20:01:34 e2VDQjwX0
>>676
荒川の方が技術上だろ
681:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 20:41:40 jQS+N0NB0
３Aは一回でいいから成功率90％にしてほしい
３－３をハイスピードで飛べるようにして
ルッツ、サルコウは克服
技術面が優れたコーチ雇って欲しい
タラおばちゃんはデブだし口だけ・・
682:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 20:47:24 SW4hji4e0
もうさースピード厨はスピードスケートでも見ててよ。
なんでわざわざフィギュア見るわけ？
683:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 21:21:33 DykS0vLEO
採点競技だからこんなもの。順位なんて気にしないでのびのび滑ってる浅田見たい
684:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 21:31:13 JJAptElQO
キムはオリンピックは金メダルもらえないでしょ？
五輪で金あげるつもりなら今季ワールドで金あげる必要なんてなかったと思う
あの狂った高得点にも「世界記録もあげたんだし来年金はありません」っていう隠れたメッセージが含まれてそう
685:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 21:42:47 cPdtxKsn0
>>684
なんでそういう発想になるの？？
686:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 21:53:24 HQtlmCTI0
オーサーもオリンピック前年に金メダルでオリンピックは勝てなかった
オリンピック２年前のワールドで金メダルだったボイタノがオリンピックで勝った
687:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 21:54:26 kVAVNSx40
すっかり水あけられちゃったね
何かスポーツでは韓国人に勝てる気しねえ
688:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 21:57:44 cPdtxKsn0
>>686
そんなのたまたまじゃんｗ
689:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 21:57:46 8xoZCTcw0
キムって何でスケートファンを怒らせるような発言ばかり
してるの？
スケート辞めればいいのにね。
690:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 22:02:47 r9ALBZt3O
>>689
発狂してるのは、勘違いﾏｦﾀだけじゃん
691:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 22:03:51 YVcbzTUf0
すげぇ様式美
692:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 22:04:43 mMddBHjn0
妨害は勘違いだったんじゃねーの？キムさんよお
693:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 22:15:38 jm7u7NDKO
>>684の意見と
わざと高得点を付けて、裏工作してますって事をみんなに気付かせる為って意見もあるね。
694:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 22:16:53 cPdtxKsn0
そんなのあるわけないじゃん・・ｗ
695:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 22:23:32 +fx3glDuO
ヨナの口開けはキムチ臭さが伝わるからＮＧ
696:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 22:24:51 jm7u7NDKO
過去にもジャッジ買収を暴露した人がいたしねぇ～。
あとで何か出てくるかもよw
697:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 22:27:56 UT+c/EcRO
そもそもフィギュアは伝統ある八百長競技なんだしさ
金積めば積むほど有利だったのは昔からだもんな
698:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 22:41:48 OI9XKcOmO
ろくに学校行ってないのに、無事高校卒業。
あげく、この春から大学生ｗ
おねーちゃんの名前の漢字は正しく書けるようになりましたか？ｗｗ
699:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 22:45:55 cPdtxKsn0
>>697
わかってんならガタガタ言うなよｗ
700:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 22:48:58 cPdtxKsn0
真央がまともな演技できないんだからどうにもならないｗ
701:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 22:49:57 mFy3SX9h0
変なのがずっと張り付いてて、キムチ臭い。
702:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 22:51:44 cPdtxKsn0
安藤に負けるとかマジありえないよｗ
703:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 23:04:53 mcf+2fmqO
640
凄い納得した。
今回の爆アゲの理由
704:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 23:16:37 JOOXV+SL0
オリンピックはキムヨナ浅田対決で煽って結局安藤っぽいな
採点競技はもう駄目かもな
705:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 23:30:05 SW4hji4e0
安藤金はない。
ロシェ。
706:名無しさん＠恐縮です
09/04/04 23:53:57 fhFLbb5e0
安藤は演技が見た感じ雑で品がないから
ノーミスなのに点が出ない理由を素人に納得されやすいんだよな。
本当は点が出ないのはジャンプがDGされてるからなのに
表現力や芸術性がキムヨナに負けてるせいだと
素人を洗脳するとくダネ戦法でsageやすい。
707:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 06:18:51 9V37+NUv0
>>704
安藤なんてあるわけないｗ
最高によくて棚ボタで銅だろ
それも無理だろうけどｗ
708:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 06:21:35 jGdIxJ7F0
キムチに負けたヤツがなんで日本の地を踏めてるの？
709:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 06:22:59 mIZm6R5j0
五輪はミキティーがメダル撮りそう
浅田VSキムはマスゴミとネットウヨが勝手に煽ってるだけwガンガレwwwww
710:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 06:59:15 7OaJyqtK0
話し方が中２レベル
711:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 07:20:00 GUwMPd9p0
キムチくさいスレ
712:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 07:26:52 zbGMlyYYO
在日ﾁｮﾝは半島に帰れ
713:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 07:36:55 9V37+NUv0
真央の不甲斐なさに日本人のストレスが溜まり切ってるようだね
714:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 08:06:23 ZNnZg5BDO
不甲斐ないのは浅田真央ではありません
715:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 09:41:22 NZtY59fx0
>>676
技術向上ってネタ？
スピンは軸ぶれぶれ、柔軟性ゼロ、不正リップしかも矯正する気ゼロ、
唯一できる３－３のセカンドは回転不足気味でグリ降り。
向上どころか劣化してるのに、男子でクワド持ちのプル以上に
点が出たから驚いてるんでしょｗｗ
716:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 09:47:18 0gb7no59O
>>715
＞ 唯一できる３－３のセカンドは回転不足気味でグリ降り。
真央の明らかに半回転以上足りないのに不思議と認定されてしまうインチキ3F+3Loの事？
717:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 10:08:34 NZtY59fx0
>>716
えー？
ユナの回転不足の単独ルッツと、不正リップとセカンド３Tのグリと、
サルコウ失敗と、スピン軸ぶれぶれ、スパイラルカクカク、
これで男子選手超えるんだね、ユナは。
他にどんな事やったの？
そりゃ、勿論クワド持ちを抜いたんだから、それ以上の事はやってる
よね？？
718:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 10:10:17 sPeNFryy0
>>717
顔芸
719:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 10:17:09 MJniLxG+0
EXプロに丸々ＦＳのステップ入れてるのがねえ。
アンコールで見せるなら解かるけど。
720:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 10:29:50 Jk54oM+q0
ヨナって確か昨年のファイナルで負けた直後、ヒュンダイ自動車と契約
したんだよね？あそこは２００２Ｗ杯でも暗躍した会長だか社長がいる
はずだし、それからまた工作資金が相当つぎ込まれたんではないの？
これは五輪までも続くでしょ、きっと。
ただご本人がどんな低難度プロでも転ばずに上手くごまかすかどうかは
神のみぞ知る、だけどｗ
721:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 10:34:21 sPeNFryy0
>>720
チョンモンジュンは自動車じゃなく現代重工業の会長だが
現代グループとあって一枚噛んでいると怪しんでもいいと思う。
こいつがいる限り悪事はばれることがない。
ただ国内ではいろいろ問題起こしている人物の一人ね。
722:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 10:37:50 +22B/YXBO
ヨナの3-3は足りてることの方が多いと思うな。
他の選手のDGが厳しすぎるから相対的に怪しいとこもあるけど。
でも中盤に持ってきてる2A-3Tは酷い。特にワールドのは
着氷時に氷削りまくってバレバレの回転不足だった。それでも認定されちゃうんだけどね！
真央や安藤がやってるLoが半回転以上足りてないとか言うやつは
エッジジャンプを理解していない馬鹿。
723:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 10:41:19 NZtY59fx0
>>722
今回のは単独ルッツも怪しかったよｗ
それでもユナだけはスルー。
724:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 10:44:05 u7bGT3B20
ここはカタコトスレですね。
725:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 10:46:18 zbGMlyYYO
在日ﾁｮﾝは半島に帰れよ
726:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 10:59:10 UsIcazdzO
真央ちゃんが調子悪い時は肌が荒れてる
727:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 11:16:05 Jk54oM+q0
>>721
説明サンクス。しかし日本じゃ国を代表する大企業トップが女子ｱｽﾘｰﾄに
そこまで肩入れするって想像もできないねｗ
そこまでして「優位」に立ちたいのが返って可笑しいｗ
本当はあの国もフィギュアよりＷＢＣで勝ったほうが盛り上がりも全土的に
違っただろうに、コレばっかりは金をつぎ込んでも圧をかけても
どうしようもないもんなｗｗ
728:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 11:19:29 /9p0bgXt0
負け犬ジャップが吠えてるｗｗｗ
いい加減妄想はやめて現実に戻れば？
729:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 11:20:47 6nsZqifn0
>>728
あんたは国に戻れば？
730:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 11:23:15 sPeNFryy0
>>728
ドット ケイアールからの書き込み乙
731:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 11:26:21 S1EB0I5n0
普通の国なら妄想レベルのことが、下朝鮮では普通に起こるんだよな。これがｗ
ワールドカップサッカーとかソウルオリンピックとか．．．．
732:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 11:29:18 oA4E4qpOO
見たいのは真央ちゃんの演技
結果の良し悪しはそのついでなんだ
だから同じ四位でも、北京の野球みたいに非難する奴はいない
733:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 11:36:54 asZoefTg0
642 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 09:20:53 ID:lkrPO+7L0
>>616
>>622
フィギュアスケートにおける完成度というのはひとつひとつの動きやエレメントが熟れていて
スケーターがプログラムを完全に自分のものにして支配し切れているかどうかだと思う。
それは仮に簡単なプログラムだからできる、難しいからできなくても仕方がないという問題ではなくあくまで相対的な問題。
どんな内容でも大げさに言えば目を瞑っていても余裕で熟せるようでなければ
完成度が高い演技とは言えないのかもしれない。今のジャッジが求める演技ってそういうことじゃないかと思う。
実はここに真央の特性にとってかなり不利な点があると思う。
真央は振りつけを覚えるのが異様に早いという天才がゆえの逸話があるけど、逆に言うと
これは一定の動作、所作を覚えさえすれば、プロを身につけたと錯覚してしまう落とし穴があると思う。
ジャッジや一般のファンが求めるのはスケーターの魂がプログラムに宿っているかどうか。
プログラムの完成度を上げるというのは腕の動きや、顔の角度から足捌きに至るまでの動作の一つ一つに
スケーターが意味を見出して、それを自分で吹き込んで、もう一度自分のものにして行くという
職人芸のような努力の繰り返しなんだと思う。
だからジャンプで神経がいっぱいになってしまうような構成ではいつまでも完成度が上がらない。
スケーターもファンも滑りきれるか否かの緊張とハラハラ感で終始して、もうひとつ上のステージ《プログラムの完成度＝成熟》
まで行き着かない。ヨナが完成度が高くて真央が子供っぽいと短絡的に決め付けるアンチがいるのは多分そのせいかと思う。
734:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 11:37:54 asZoefTg0
真央も今まで振り付けの意味や精神性を本能的に理解できていた時は(ノクターンやオズ、
くるみ割り、ラベンダーなど)はちゃんと熟れた表現をできていたけど、仮面に関しては振り付けやプロそのものを
支配できないままシーズンが終わってしまった感が否めない。
加えて真央はひとつひとつのジャンプやエレメントの精度を上げる技に対する努力は
とても熱心だと思うんだけど、プログラムに能動的に魂を吹き込もうという努力が欠けているかなと思う。
それが仮面舞踏会を滑る上でタラソワに操られる機械仕掛けの人形のように見えてしまっていた理由かなと。
でも、それは真央の責任じゃなくてあの超絶的に難しい振り付けにされた段階で決定していたことだと思う。
真央がくるみやオズ、ノクターンでプロを完全に支配できていたのはプロに等身大のストーリーやイメージを見出せていたから。
プログラムの背景を学んでしっかり把握して理解できれば表現の助けにはなると思うけど
仮面舞踏会は題材も古いし資料も古い白黒映画とかしかなくて勉強も難しかったとは思うけどね。
真央はたぶん理数系の人間。文系の努力をすると劇的に変わるような気がする。
644 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 09:50:26 ID:hL8psHBMO
735:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 12:15:13 sPeNFryy0
>>727
そういえば02年のサッカーW杯の全チームが使う移動用バスはヒュンダイ製だった。
だとしたらスケートにもチョンモンジュンが絡んだという説はありかな。
サッカー以前はバドミントンにも関わっていたし。
736:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 12:29:07 iZFHwCrP0
しかし、ずいぶん差をつけられたな
もうライバル対決とか言われなくなりそうだな
737:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 12:32:17 asZoefTg0
>>736
それでいいから日本にも来ないでね。
日本人は誰もﾌﾞｻﾖﾅなんて見たくないので。
738:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 12:34:34 iZFHwCrP0
日本のスケ連から打診がくるんだから仕方ないだろｗ
739:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 12:40:49 asZoefTg0
人気もないのに圧力で来て嬉しいか？
スケ連に圧力かけてるのは電通の成田だしな。
とっとと口座凍結されて国に帰れよ。嫌われ者の在チョン
740:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 12:46:43 iZFHwCrP0
残念ながら嫌ってるのはネットヲタのおまえらぐらいだよ
会場では大声援、大喝采だろうねｗ
741:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 12:50:16 mIZm6R5j0
>>733
>>734
浅田はああスケートのうまいお嬢ちゃんだねという感じしかない。
人に感動を与えたりすることが出来ないんだよな。
742:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:01:54 LWZ6ASPBO
マオしょぼくてツマンネ。
ヨナの金に死角無しだなWWW
743:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:05:25 Jk54oM+q0
>>740
そりゃ会場では４の時同様在日の桜を動員すればなんとかカッコはつけれるだろけど、
先日のフジの視聴率で、日本人には壊滅的に人気ないのがバレてしまった
からねぇ＞ヨナ。次はどういう手段でくるか、それも１つの見もの
744:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:06:37 sPeNFryy0
>>740
日本選手が活躍しなかったという理由をつけたいけど
チョンが優勝したという話でうちの家族は見なかったよ
745:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:07:40 6bJ+q8VBO
ロシェットが金メダルだよ～
ヨナはこの前のワールドで終わり
746:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:07:49 sPeNFryy0
>>744
日本選手が活躍しなかったという理由をつけたいけど
→メディアは世間に日本選手がかつやくしなかったという理由をつけたいだろうけど
747:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:08:30 Jk54oM+q0
キョードーの窓口によればまだヨナは最終的に決まってないみたい。
エキシビ出るなら払い戻したいという客が思いのほか多くて
困ってるぽい。
>>740～>>742は代わりに行ってあげれば？
748:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:14:26 Jk54oM+q0
日本人はバレエ好きも多いし、少なくともＫ国人より普段芸術に
触れてる人間は絶対的に多いし、良い物、であれば内外問わずファンになる。
一昔前はフィギュアも日本選手より圧倒的にロシア人スケーターのファンが
多かった。
世界最高得点の圧倒的な芸術的演技で優勝したスケーターがなんで
そんなに日本で受け入れられないのか、マジでワケワカメさ。
749:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:20:38 eP6DjGtiO
タラは6月までってことで
それ以降は北米コーチに変更して
タラプロを手直しして貰う方がいい
ならOPのメダルは確実だな
750:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:21:19 dgBBV/T/0
>>625
アンカー先に書いてることと関係ないこと言うのはどうかと。
２A3回に対してセカンド3回転2回も入れるジュニアはほとんど存在しないと言う事実に対して答えるべきだろ
751:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:21:41 xNFf9pO8O
>>747
マジ？
752:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:22:12 iQSIBrWRO
トータルリコールで顔面割れるオバちゃんみたい
URLﾘﾝｸ(akitakejyo.s31.xrea.com)
753:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:22:37 iZFHwCrP0
買収ｗｗｗ 八百長ｗｗｗ
754:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:25:36 sPeNFryy0
>>747
ｋｗｓｋ
この八百長疑惑、大きく騒動になることを祈る
755:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:29:52 dgBBV/T/0
>>734
評価には同意するんだけど、
その原因として別にタラソワの詰め込みプロのせいだとは思わない。
見てりゃわかるけど、真央は演劇の才能が決定的にない。
くるみやノクターンでフィットしてみえたのは、
「笑顔」と「真顔」と「なんか思いっきりやってる苦悶のような顔」の単純三種類しか
作れない真央の、笑顔しか必要なくて、もともとソフトな選手だから
ソフトな笑顔が偶然はまってただけで、演技力を求められなかっただけかと。
年齢的にもまだ幼くて無邪気に適当に笑顔つくっときゃあとはエレメンツこなしてりゃいいわけで、
事実傑作と言われるノクターンだって、
別に笑顔を曲にあわせて何パターンも作ってるわけでもない。
ただ振り付けがよかっただけ。そして自信をもって一種類の笑顔を貫いてただけ。
なんか演技してたかっていったらしてないっしょ。
演技の必要ないごまかせるプロじゃないと傑作には見えないってことだと思うよ。
タンゴなんかは振り付けでいい感じにごまかせた。
手先足先の細かなふりを指導されたとおり性格に動かす才能はピカイチだからね。
でも演技する能動的複雑な解釈とか複雑な感情は脳みそ的に明らかにわかってないし
できないみたいだ。
発言見てても正直頭がぽかーんなのはわかるし。
いかに足りないところを認めてごまかすか、だろうね。
キムヨナみたいなアップテンポの曲でやったら曲に助けられるってよく言われるけど、
真央がそれやったら演技力のなさが引き立って悲惨なことになると思うよ。
756:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:31:40 aCqOzIUsO
夜の密着指導、無料でいいからさせてくれ、真央タンｗｗｗ
757:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:32:19 iZFHwCrP0
てかヨナが渋ってんだろ
日本なんかで滑ったってメリットないからなｗ
758:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:33:31 sPeNFryy0
>>757
「あたし、真央なんかと滑りたくないの。アメリカやカナダのショーで滑りたいんだから１」
759:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:34:48 uae4dCDdP
ショーとかに出させられすぎて、安藤が過労で怪我したことがあったよ。
それをヨナは警戒してるんだと。
760:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:35:42 oA4E4qpOO
真央、無茶はするなよ
761:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:42:44 sPeNFryy0
>>759
でも本心はEXはくねくねダンスだから実力ばれちゃうから出たくないんじゃねえの？
762:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:44:30 Jk54oM+q0
>>758
需要がないだろ
白人があんなの見たいとは思えん
763:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:47:55 C7H+utiC0
引退後も、真央とセット売り画策してるようなこと言ってたよね…
キムのコーチは。
真央と相対化しないと価値が見出せない選手だと、キムヨナサイドは良くご存知のようだが
日本選手へのストーキングはもうカンベンしてくれ。
764:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:51:32 eP6DjGtiO
またヨナが単独インタでいっちゃうよ
「日本のファンから抗議を受けたんで
怖くて行けない…」とかなんとかねw
765:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:51:52 sPeNFryy0
>>762
北米＝チョン移民のすくつ
766:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:53:44 XKQFY3A10
キムはワールドで金メダル候補だったけど
去年までと違ってプレッシャーで崩れなかった
安藤はキム真央煽りのお陰でミスなくするっと表彰台に乗れた
五輪は心臓が強いものとプレッシャーの少ないものが勝ちそうな予感
767:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 13:59:21 asZoefTg0
>>755
申し訳ないけど表現というものをまったく解っていないと思う。
浅田真央は天才タイプでキムヨナは秀才タイプ。技も表現も努力で身につけて行くタイプ。
ここ2、3年浅田が苦しんでいるように見えるのは天才なのにその本分を忘れて、自分にない
表現方法を模索してしまっていたから。ジャンプで克服しなければいけない要素が多すぎたから
仕方がない面もあったけど、プロに関して浅田は自分にない個性を求めない方が良かったんだよ。
天上美とでもいうかこの世のものではない妖精や動物の化身などを表現させたら、
多分キムヨナは何ひとつ表現できないよ。あの人の個性は非常に世俗的で現実的だから。
一方浅田の個性は無垢な美にある。それが幼いと一時期批判されたことが悔しくて
浅田陣営は“大人の表現”に拘りすぎて無駄な回り道をしたと思う。
まあその努力過程はすべて実りある努力だったし、決して無駄ではないんだけれど
本来の個性を押し殺してまで背伸びしてしまったという意味においては苦い回り道だと思うよ。
五輪では最高のはまりプロをタラソワが用意すると思うよ。
はまった時の浅田は水を得た魚のように誰にも勢いを止められないと思う。
768:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:00:55 iZFHwCrP0
負け犬はよく吠えるねｗ
769:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:05:19 7QnFpgWc0
ともかく、いつからフィギュアは
顔の表情まで得点に加算されるようになったのか教えて欲しい。
荒川先生のオリンピックのときだって、
キミー・マイズナー、安藤美姫、浅田真央が優勝した
過去3回の世界選手権も顔技など一つも考慮されていないと思うのですが。
仮に真央ちゃんの表情が3種類しかないとして、ほんと何が問題なのか。
かといって、世界女王の表情もたいして豊かでもないような気がするのは、
単に私が日本人だからでしょうか？
770:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:07:55 iZFHwCrP0
だから顔技なんて関係ないのｗ
1つ1つのエレメントが綺麗だから得点になるの
ジャッジがそう判断してるんだよｗ わかる？ｗ
771:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:08:03 VrIpnG7J0
タラソワ組からウソワとプラトフに去られて荒川は
苦労してたっけな
ステップの振付なんか殆ど自分でやってたし。
772:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:08:29 jbQ6+bXIO
ふーん
773:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:11:17 Jk54oM+q0
>>768
アンチはそう思いたいんだろうけど、残念ながらタラソワは２０年以上も
実際五輪では圧倒的に勝ってる。次は無理、とは絶対言えない。
自分がタラソワを知ったのは、８８年のカルガリーのベステミアノワ・
ブーキン（アイスダンスの金）組からだけど、これだけ続くと単に「運」
とかなんとかではないな。
774:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:11:35 iZFHwCrP0
日本はフィギュア先進国だけど
オーディエンスは世界基準から50年遅れてるねｗ
775:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:19:59 rdWbYLoRO
>>770
ヨナの加点基準をすべての選手に公平なものにしてくれたら文句はないさ
776:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:22:51 vWLtrpdw0
加点も疑問だがあのＰＣＳはどう説明すんのさ
そしてどこまで伸ばすつもりなんだ？ＩＳＵは
777:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:23:01 iZFHwCrP0
君達はフィギュアのイロハのイから始めた方がいいねｗ
778:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:25:08 Jk54oM+q0
ヨナの基礎点が最終Ｇ中、ビリって聞いてマジでビックリしたんだが、
それからあれだけ点が伸びるというのは一体？？
これって絶対ジャッジが説明すべきでは？聞きたい人間は山ほどいるはず。
というよりまず選手やコーチが知りたいと思う。
そこから対策や路線も見えてくるだろうしね。
779:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:26:34 Jk54oM+q0
>>777
よ！大先生、じゃ是非教えてよ。いろいろ詳しくね★
780:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:28:19 XKQFY3A10
>>767
キムと安藤が似合うプロがかぶってる（悪女系）から
真央はもっと快活・可憐系を追求するべきだったのに
２００６年も大人っぽくつってチャルダッシュ選んでるし
大人っぽさを履き違えてるんだよね
781:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:28:32 iZFHwCrP0
残念ながらヨナの採点に疑問を持ってるのは君達だけですｗ
782:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:30:58 MJniLxG+0
朝鮮看做し文化が浸透したって事だよ。
生きてく上で楽だからね。
「○○はわが国に対する宣戦布告と看做す」
南北揃ってやってるだろ。キムのも同じ。
「ハイ、これレベルクリアと看做します」ってね。
783:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:38:49 7QnFpgWc0
でも、世界女王が200点以上とったのは、
単にエレメントを確実にこなしたからというわけじゃないよね？
PCSの加点がものすごく伸びたからでしょう？ 違うの？
784:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:38:52 XKQFY3A10
真央の欠点は本人と周りにセンスがないことだな・・・
それがかなり足引っ張ってる感じがする
ジュニアの時期から真央みたいに独特な柔らかい動きできてる子なんて
そうそう見たことないし
785:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:39:16 1pgJ6ceE0
>>755
ふ～～～ん
フィギュアスケートって顔で滑るものだったんだあ
786:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:39:45 vWLtrpdw0
真央にはニコにあったロマンチックラベンダーやってほしい
あの系統の曲は絶対にヨナには出来ないよ
ライバルに差をつけるには個性を存分に出せる選曲が凄く大事
787:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:42:33 7QnFpgWc0
確かに真央ちゃんのノクターンはよかったよね。
ひょうひょうと、というか「軽く」滑っている感じがよかった。
かといって、世界女王があの仮面舞踏会を
真央ちゃん「並」でいいから滑れるかっていったら
それだけの器でもないような気もするんだけどね。
788:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:43:18 Jk54oM+q0
逆にヨナにはサンサーンスの「白鳥」で一回滑ってみてほしい。
悪い冗談みたい話だけど、一体どんな白鳥になるのか
怖いもの見たさで是非ｗｗｗｗ
想像しただけで、ひっくり返るほど笑いそうだｗｗｗｗｗ
789:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:44:22 7QnFpgWc0
私は世界女王に是非、王道のカルメンをやってもらいたいね。
そこまで表現力があるというならさ。
ジュニアの時もやっているらしいし。
790:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:45:25 1pgJ6ceE0
真央のインタビューを見て、頭が悪いだとかぬかしていらっしゃるかたがいらっしゃいますが、
インタビュアーがバカな質問や意地悪な誘導してもけっしてひっかからない。
むしろ、とても賢いのだと思います。
聞き手のあおりにのって、いらんこと言いまくりのどこかの女優もどきのほうがよっぽど頭悪く思えますが？
他人に不快感をあたえるような表情を抑えることもできず出しまくりだしね。ｗｗ
791:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:45:44 Ew0uLmeQ0
真央、表現力あるじゃん。
「月の光」は繊細で上品でうっとり。一日中見続けたい感じだし
「仮面」は息を呑む迫力で、最後のステップなんて胸が苦しくなる。
自分はラベンダーの曲が一番好きだったけど。切なくて。
ヨナの表現は解りやすいんだよね。
例えるなら恐怖映画で、何か来るぞ・・！って前振りの元ドキドキ間が高まった時に
いきなり襲い掛かられる・・みたいな。
曲の迫力とヨナの顔がピッタリで、想像通りの怖さって言うか。
真央は、芸術的って言うか
ずっとい見ていればいるほど良さが染み出してくるというか、心に残る。
うっとりする美しさと、内に秘めた情熱がある。
そういった表現力。
特色が違うんだよね。
792:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:47:01 4crKN7GoO
>>788
カミーユか！
793:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:48:41 QhSY6/2WO
俺もオナ禁10日するから一年分の単位ほしい
794:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:49:49 lhjmh/CD0
ピークがもう過ぎた感じだな。
795:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:52:10 7gbIBWc9O
3秒見ればヨナのほうが段違いに表現力豊かなことが分かる
796:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:53:55 7QnFpgWc0
確かに、ボキャブラリーが豊富であるということと、
賢さは別物だと思う。
真央ちゃんは、しょうもない釣りに引っかからないし、
逆ギレしないし、そういう意味ではとても賢いし、えらいと思う。
私がえらいと思ったのは、韓国でやった四大陸のとき、
世界女王様は足だか腰が痛いとやらで欠場されたのに、
真央ちゃんは韓国のフィギュアスケートファンサービスに徹したことだ。
ずいぶん韓国のテレビにも出演したよね。
だから、今回の韓国メディアの日本選手練習妨害→真央ちゃん妨害説には
腹立たしい思いを通り越して、あきれてものが言えなかった。
世界女王様は仮に、日本でやる国際大会に、真央ちゃんが出れなかったとして、
同じくらい日本人のスケートファンサービスに徹する度量の大きさがあるのか！って
言ってやりたい。
797:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:54:01 Ew0uLmeQ0
>>783
まず、エレマントを確実に「こなしていない」んだよ。
フリーでは３Ｓが失敗して１Ｓ担ったし、最後のスピンは要素抜けで点数が入っていない。
・・・なのに世界最高点。
普通に採点すればフリーは安藤がトップのはず。
今回の最終順位は安藤・真央・コス・ヨナ・・の順が妥当だったと思う。
・・・ただ、今までアレだけ安藤のジャンプをとことん回転不足でダウングレードしてたのに
今回それ程じゃなくて表彰台に載せるほどにしたのに驚いた。
（３ＬＺー３Ｌはダウングレードだったけど、以前なら３－２も減点されたりした）
今までは今回と同じようなジャンプでも、バンバン減点したのに。
798:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:54:27 q3yZBcai0
世界選手権ではキムヨナと安藤美姫がスタオベ凄かったね
会場での観客の反応を見る限り今回の上位三人は妥当じゃないの？
安藤選手が今回のオリンピックではキムヨナと金メダル争いしそうね
浅田選手は次のオリンピックで金メダル目指せばいい
799:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 14:55:37 vWLtrpdw0
３秒ｗｗｗ
その時ヨナはまだ滑り出していません、顔芸中
スケートの表現力は滑ってなんぼですよｗ
800:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:02:08 7gbIBWc9O
>>799
演技中の3秒ですよ、当然でしょう
いくら審判が怪しげだろうが、今の地力がヨナ＞浅田なのは明白
801:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:11:10 7QnFpgWc0
いくら審判があやしげって、
じゃあ、あやしげじゃなかったら、200点は行っていなかったってことなんでしょうか？
ある意味、目立つミスは世界女王のほうが少なかったから、そりゃ優勝していただろうと思うわ。
ミスするかしないかが問題なんだから、地力が実際にどちらが上かなんて判断しようがない。
しかもまったく同じ内容の曲で同じ構成のプログラムを滑っている訳じゃないんだし。
ただ、地力がある人のほうが、もっと難度の高いエレメンツに挑戦するとは思うが、それは
戦略の違いなんだろうし。
802:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:14:30 asZoefTg0
>>799
誰の目から見て明白なの？見る人によって地力も違って見えるのよ。
申し訳ないが韓国の方々のフィギュアを見る目はまだ肥えていない。
もう少し謙虚になるべきよ。
でないと2002W杯の時みたいに後々関係者に
八百長を暴露されて恥ずかしいことに成りかねない。
まあ韓国の人たちは場当たり的に注目を集められれば真実はどうでもいいみたいだけど。
ブランドもののコピー品を大量生産してそれを買って喜んでいるのと同じで
本当にイミテーションが好きだね。
803:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:16:00 6Kn/9xWx0
真央に表現力がないというのはマスコミのねつ造。
じゃないと、技術で劣るキムが勝った時の理由付けができない。
804:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:17:30 iZFHwCrP0
なんで安藤が金メダル争いできるんだよｗｗｗ
805:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:19:18 7gbIBWc9O
>>801
何が言いたいのかよくわかんないけど
全く同じ標準的なプログラムを滑らせたら10回に9回はヨナが勝つよ
表現力は練習じゃなくて感性で決まるんだ
浅田のスケートは心に響かない
806:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:21:03 eGe2SXiV0
プレッシャーに弱い日本人多いよな
北島を見習え
807:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:22:15 vWLtrpdw0
人それぞれ
ヨナのスケートが心に響かない人もたくさんいますよ
それはヨナの人間性も含めて見ているからね
808:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:25:13 uae4dCDdP
>>804
安藤でも取れるよ。今のルールではね。
だから怖いのはキムヨナでなくロシェ。彼女の方が本当はライバル。
809:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:25:54 XKQFY3A10
キムは表現力どうの言われるわりに
ＥＸだと一気に下位選手よりもしょぼくみえるんだよね
全盛期のコーエンくらい魅せてほしいわ
810:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:27:00 eGe2SXiV0
>>802
基地外ダニーロ&織部信者が叩いたからな。
選手や監督の評価なんて個々のサポによって違うのに、
あいつらは自己中だから自分の意見に反するものは問答無用に攻撃するから最悪。
アンチダニーロが全て本山ヲタだと信じ込んでるほど狂ってるしな。
811:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:28:19 ny1UQ++lO
>>804
だよね。
笑っちまうわな。
812:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:28:44 iZFHwCrP0
>>808
安藤じゃ無理
ヨナにとってはロシェットが最大のライバルだな
813:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:29:01 qF/qPusU0
>>805
個人の感覚にケチつける気はないけど
「浅田のスケートが心に響かない」なんて意見は少数派だと思うよ
814:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:29:07 vWLtrpdw0
>>809
だって本人自ら誰かの真似をしたほうが簡単とか？なんとか言ってるし
そんなスケーターがエキシで観客を魅了出来るはずがない
815:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:29:24 q3yZBcai0
>>808
浅田選手は今季ロシェット選手に負けているのに
何故ファンはキムヨナ選手の事ばかり意識してるんだろうね
816:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:32:34 asZoefTg0
感性に響く表現ができるならEXで急に観客を凍らせるのはなぜ？
競技用プロでしかいい演技ができないのは、そこにあるのは勝ちたい気持のみで
観客への感謝やハートがないから。
朝鮮人はそれを理解した方がいい。
817:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:33:37 fmpoIFUt0
>>805
表現力、みたいな主観的で
あいまいな要素だから、
爆アゲができるんだよね。
ジャッジのさじ加減ひとつじゃんw
818:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:34:34 snLL0sow0
キムヨナって、TVでタイアップされて売れた曲は良かったんだけど
CD買ってみたら、いいのはその曲くらいで
あとはちょっとアレかな～って感じ。
819:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:36:13 5zLFwAthO
キムヨナの最大の武器は冒頭の3f3t、2a3tだけど本来エッジエラー、回転不足取られるべきなのに見逃されて加点されてるからね。
ここを厳しく取られるようになったらヨナは終了。
820:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:36:24 dgBBV/T/0
>>767
＞一方浅田の個性は無垢な美にある。
ただ演技力がなくて無表情で、感情に複雑な思考が全く垣間見れないのを
指導されたとおりの手の所作や柔らかな膝を使った
指導に忠実に動くことが可能な詳細な動作によって
あたかも表現力があるように美化してるだけって言ってんのよ。
誰もあの動作を否定などしてないよ。
月の光の最後のビールマン直前の手の動きも素晴らしい。
ドーナツスピンの進化も素晴らしい。
ポジションは確かに美しいけど、
じゃあ表情は？動きに感情は？
全く感じない。３－３の直後に顔アップが抜かれるけど見てみればいい。
せっかく大技が成功したのに、
無表情であり、かつ顔が次のルッツが不安で今にも押しつぶされそうな状況を
雄弁に物語っている余裕のない引きつり顔で、
その覇気のなさと緊張・不安・自信のなさ見てる側にわかるために、
成功したのに葬式みたいな空気にさせられる。
あれを無垢だ純粋だ清楚だと一部のファンは常に解釈して美化するんだが、
誰もついてきてない。カートでさえも。
フリーなんかもっとひどくて終始緊張してるのが見てる側に伝わってきて
表現力以前の問題。０どころかマイナス。
キムヨナが迫力ある曲だったり、わりかしアップテンポな曲にあわせて
それようの表情をするから下品とかうわべだけとか浅田にかぶらない部分で
罵詈雑言を思いついては浴びせかけるんだが、
どう見たって演技力があるのはキムヨナだわ。
柔軟性などからくる緻密な動作と言う意味での美しさ、洗練さは
浅田にあるが、それは演劇の才能とは別個なわけで。
彼女が演劇の才能の点で全く感情の細かなグラデーション、
変化、使い分けなどができないのは厳然たる事実かと。
彼女が「不敵な笑み」「微笑」「太陽のような笑み」「挑発的な笑み」「攻撃的な笑み」
「自信満々で観客を鼓舞する笑み」「妖精のように無垢で清楚な笑み」
などを理解し、使い分けてる姿を見たことがない。
821:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:37:36 qF/qPusU0
>>809
コーエンの全盛期って２００３－２００５かな？
ロミオとジュリエットのプログラムは良かったな
あれこそ表現力ってやつだろう
コーエンが出てたGPSに浅田も出てたけど、
あの頃と比べると浅田の表現力はめちゃくちゃ成長してる
822:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:40:19 7gbIBWc9O
>>817
逆に言えば、審判を味方に付けられない限り浅田に勝機はない、ということですよ
浅田が上だと主張する人の根拠が圧倒的に弱すぎる
ヨナを下げずに議論できないんでしょうかね
823:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:40:39 5fVN+Wdb0
インチキ採点で見る気なくした一般大衆。
いくらネットキムチが弁護しようとも。
一般大衆なめるなよｗ
824:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:43:36 5zLFwAthO
それをいうならヨナもヒールみたいな演技しかできないだろ。
死の舞踏はヨナの性格にマッチしているからうまく見えるのであって、ヨナがショパンやらやっても滑稽なだけだと思うが。
エキシビションをみればそれは一目瞭然。
825:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:44:14 2o8vZ+3o0
ヨナはシェエラザードが3拍子だと分かってないと思う。
顔芸はダンスの表現力ではない。
826:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:45:09 C7JTpv3d0
結局オリンピックでもキムが有利なの？
判定とかの点で。
827:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:45:24 Xau/32az0
>>781
といってるのは世界中で韓国人だけなんだろ？
828:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:45:55 2o8vZ+3o0
>>817
ヨナの爆アゲは甘甘のレベル判定と加点つけまくりのせい。
829:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:47:06 2o8vZ+3o0
>>820
「月の光」で表出すべき感情って何？
830:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:48:24 snLL0sow0
>>820
so deep
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見ても何も感じるところはありませんか？
831:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:49:58 MZvVQJwS0
>>820
「月」の感情が>>820にはわかってるのか？
あのプログラムを「顔の感情」だけで見てないか？
832:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:54:03 asZoefTg0
表現力＝演技力だと思ってる段階ニワカ丸出しな訳で。
*肉体表現 浅田勝利
表現力{ *演劇表現 ヨナ勝利
*舞踊的表現 浅田勝利
ここ数年でフィギュアを見始めたニワカ成金の朝鮮人はその辺分かってない。
その浅はかさ、上っ面を撫ぜたような解釈が下品なんだよ。
833:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 15:54:26 7gbIBWc9O
>>825
シェヘラザードは8分の6拍子
834:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 16:00:19 +IM+9FAh0
>>820
考えが的を得ているようでずれている。
835:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 16:05:24 XKQFY3A10
＞指導されたとおりの手の所作や柔らかな膝を使った
＞指導に忠実に動くことが可能な詳細な動作によって
＞あたかも表現力があるように美化してるだけって言ってんのよ。
それを表現力があると言うのだが・・・
836:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 16:05:48 2o8vZ+3o0
>>833
そうだな。
いずれにせよ3拍系だろ？
837:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 16:16:32 bZuVRVxpO
>>835
演技力と何度もいってるだろうに
いい加減すり替えやめた方がいいかと。
キムヨナは明らかにただ振り付けをこなしてるだけじゃなくて
その場の成功したときの感情をも演技の気迫・表情に昇華してるよ
その端的な効果が見られるのがショートのルッツ後。
これ一つでもいいから浅田ができるかっていえばできない。
演技とは無関係すぎるガッツポーズとかはするけどね。
とにかく思考や感情のいらないコーチに言われたとおりに
振り付けを実現する能力はピカイチだけど
自分で思考を巡らせ感情を持って演技を能動的に解釈するってことができない。
それは認めようよ
838:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 16:21:01 MZvVQJwS0
>>837
ええええええええええええええええええええええ？
目が点になったんだが！！！！！！！
「どうやあ～～～～成功したやろ～～お？見たやろ～～～お？ニダァ～～～！」
という顔を「演技の気迫・表情に昇華」とか勘弁してくれ！！
カンチガイも程々に頼むよ！
韓国人はフィギュアあまり馴染みもないだろうし見ることもあまり
なかったからそういう風に思うんだろうが…
恐ろしく恥ずかしい事言ってるから止めとけ
839:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 16:23:19 snLL0sow0
>>837
それこそ過大評価。。。
演技についてお詳しいのでしょうけれどね
やりすぎはいけません。
840:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 16:23:30 YphndxJd0
浅田太ったよなｗ
841:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 16:24:31 DW3TP0hHO
鱈ソワ
842:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 16:30:15 1pgJ6ceE0
演技力演技力というけれど、ヨナってジュニアの頃からぜんぜん同じこと繰り返してるよね。
13歳位のころから、年齢からは考えられないほどの成熟した演技と言われてた。
もうその方面ではできあがってたんだね。
真央の周囲はヨナを見て真央の成長をあせらないで欲しい。
彼女は彼女のペースで確実に成長してるんだから。
843:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 16:30:53 2o8vZ+3o0
>>837
踊りはドラマじゃないんだよね。
844:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 16:31:01 snLL0sow0
あ、でも誤解ないように言っておきますが
世界選手権については、キムヨナの世界に引き込まれる感があって
いいなと思いました。
今期プロとして成熟したんでしょうね。
845:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 16:32:32 H2wcL+t8O
真央太ったって言われてるけど、、筋肉がついたのでは？
海外の選手ってムキムキでムチムチしてるよね。
846:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 16:48:01 mrrfG9dO0
キムヨナの表現力が悪いとは思わないけど、くどい顔芸してなくても
スルツカヤの死の舞踏は素晴らしい表現力だと思った。年齢による成熟もあるだろうけど
コーエンの黒い瞳も荒川のトゥーランドットも素晴らしかった。
キムヨナはあげひばりは名プロだったし似あってて表現力も出てたと思う。
ただ他の選手と別格と位置づけるほど毎回毎回違うプロでも表現力が優れてるとは思わない
847:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 16:48:52 mrrfG9dO0
↑コーエンは荒川スルと比べると若いけど。
848:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 16:56:26 1pgJ6ceE0
>>685
昔から「位討ち」というのがあってね。
わざと見分不相応な高い位を与えるのよ。
そうするとね、そのひとは自滅の道を辿っていくのです。
今回はオリンピックの前年ということだし、ヨナは仕掛けられた可能性が高い。
849:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 17:08:22 +wfvXn0G0
真央のFSは ”道 ” が良い。
赤毛のショートヘアーにして、ピエロっぽいメイク。
オリンピックの本番前に髪をぼさぼさに切って、泣き顔メイク。
恩田には出来なかったが・・真央なら出来る。
850:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 17:32:14 xyGd/6xeO
は???
851:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 17:46:06 pDd44Gr40
＞so deep
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見ても何も感じるところはありませんか？
自然に涙がでます。
表現力と感性がすばらしい。
他のスケーターでは無理です。
852:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 17:49:20 NwIgEhjx0
演技力って言ったってなあ、女優じゃないんだし要素の一部分でしょ。
逆に女優に向かってそこでスピンしろとかスパイラルしろとか言ったらばそれは難癖でしょ。
技の直前に緊張感が見えるのはむしろ自分には好ましいけどな。
それだけ難しいことをやるところを観客も感情移入して見守っていて、
成功したらば、そのことに共に感動を覚えるんじゃないんだろうか。
853:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 17:51:54 Jk54oM+q0
なんかキムチのおかげで段々このスポーツが変な方向に行ったのだけは
間違いないな。
それにしても、なんで今一番嫌われている奴をＥＸに出すためだけに
呼ぶんだ？キムチの出演決まったってさ、馬鹿かよｗ
もう録画すらせんと思う。
854:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:05:11 VrIpnG7J0
審判がインチキとか言ってる人は審判が一人だと思って
るのかしらん？
顔芸がどうのって言ってる人は、審判がアップになった
テレビ放送と同じ画面を見てると思ってるのかしらん?
あの距離じゃそこまで見えないよ
855:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:06:15 bZuVRVxpO
>>852
いつまでも言い訳がましいこといったって
浅田のフリーの演技は緊張が全てでロボットみたいに
要素を機械的にこなしてる感ありありで見てる方がそれを感じるほどだったのだから
演技力を語る以前の問題。
それこそジュニアにも劣る。
別にキムヨナでなくとも安藤や中野と比較しても明らかに感情がない。
感情を出す余裕すらない
856:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:06:56 OoQGd6qM0
正々堂々と実力で勝ってるならともかく、今期ミスっても転んでも
ぶっちぎりの一位ばかりとか疑惑の採点、さらに妨害発言…
TVですごいすごいと煽られても日本人は決して応援する事はないな
857:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:11:03 2o8vZ+3o0
>>854
審判員の後ろに審判にアドバイスする解説員がいる。
858:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:14:07 Pkxerw5n0
>>854
欧州のベテランコーチによると新採点システムでは
テクニカルコントローラーとテクニカルスペシャリストの2人を買収するだけで
八百長可能だそうです。
URLﾘﾝｸ(latimesblogs.latimes.com)
7. The New Judging System’s anonymity and random judge selection were designed to
minimize the chances of corrupting a result through backroom deals with the nine judges, all
identified, who were on the old panels. But as one veteran European coach who hates the new
system told me, cutting right through the bull: "Now you don’t need to buy five people, just
two: the technical controller and the technical specialist, who determine the levels of the elements."
859:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:18:11 bZuVRVxpO
>>852
女優はスケートしなくてもいいけどスケーターは演技も演技構成点と言うれっきとした評価対象で
ただジャンプやスピンの技術を競う種目じゃないわけで。
文句があるならルールを変えてから言うべきで。
技術が全てなら曲なんかかけずに全員に同じことさせて競えばいいわけで。
他人のすることは簡単そうに低評価するけど､
スケート滑りながら難しい要素こなしながら
合間に人前で演技することがどんだけ難しいか…
そこで演技をしない選手より集中力を演技に割いて犠牲にもしてるんだし
860:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:19:39 oB4bgesC0
技術的にも、真央の３Ａは、
回転数だけみるとすごい技のようにみえるけど、
人をはっとさせるだけの迫力や感銘力に乏しいんだよな
高さとか回転の足り具合とかランディング後の流れとか
みどりの３Ａや男子のものに比べてかなり質が劣る。
真央の３Ａ＋２回転のコンビとヨナの３＋３だと
海外での歓声とか聞いても、
真央の３Ａのコンビがより迫力や感銘力があるかというと疑問
スポーツとしてみても、
ジャンプの高さや跳躍の迫力などがないのは苦しい
861:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:20:35 snLL0sow0
>>855
＞演技力を語る以前の問題。
キムヨナのEX見ましたか？
競技とは違うと言われるかもしれませんけど、
感想を教えてください。
それと、なんでそんなに浅田真央に失望しているんですか？
よろしくお願いします。
862:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:21:01 zbGMlyYYO
ﾁｮﾝは犬でも食ってろよw
863:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:28:46 Pkxerw5n0
>>859
そこまで言うのなら
他の選手がジャンプのエッジエラーや回転不足ばかり気にして
演技に集中できないでいる中
自分だけは絶対取られないとわかっていることが
どれほどのアドバンテージかということも当然考慮してますよね。
864:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:31:43 6S28p81j0
バカチョンの八百長世界選手権爆笑もんｗ
日本のフィギャヲタから総すかんのバカチョンキムヨナｗ
早く死ね八百長チョン！
865:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:43:53 dgBBV/T/0
>>824
やってもないのに決め付けるのはどうなの？
少なくともキムヨナは曲に対して完璧に演じ切り、感情みなぎる演技で
観客を圧倒的に引き込んでることだけが事実なわけで。
いいわけ作っていつまでもできもしない選手より、
自分のカラーにあった曲を選んでできることを証明してる選手の方が
勝つのは当たり前なわけで。
観客は、明らかに合う曲が違うだけなんて次元じゃない、
根本的に浅田が演技力に関しては全く才能がない
大根であることに気づきつつあるよ。
キムヨナと浅田で地上で演劇させれば
歴然とするだろうな。
キムヨナの今まで実現してきた演技からは
笑顔でも複数パターンを使い分けられて人間味ある人格を演じられるのは
容易に想像つくけど、
真央が複雑な感情を表現するなんて想像できない。
スピードと演技力の面での表現力は決定的に才能ないよ。
なんでたったそれだけのことを認められないんだろう。
ポジションは綺麗だったり新しい技などは確かにすごいけど。
へっぽこステップでおなじみのキムヨナのステップだけど、
下半身を見ればそうだが、上半身になると全く逆転する。
手を動かすひとつひとつにいちいち感情をぶつけられる。
それが結果足の動作以上に観客を引き込むなにかがあるわけで。
866:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:44:32 PA2JY5780
単純に、日本人なんだから浅田を応援するよ。
浅田が巻き返すって言うスレなのに
何でキムの味方する人が多いんだろう？
それにキムのライバルはむしろ安藤だと思う。
867:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:50:15 oCZosW3AO
八百長とか言ってる奴は恥ずかしい
公平な結果だったろ
キムも浅田も素晴らしい選手だからどちらを応援する人も理解できるし 勿論安藤も
日本人だから～とかちょっとね
868:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:52:13 BPo4QwNW0
顔がでかくて色気を全く感じない。
もっと白人の美少女が出てきて欲しい。
869:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:52:19 2o8vZ+3o0
>>865
やたらと感情を濃くだして大げさな表現するのも大根役者なんですけどね。
870:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:52:30 Pkxerw5n0
>>865
だから振り付け通りやるだけじゃない独自の演技ができる選手なら
ルールやジャッジに縛られない自由な表現ができるEXが
どうして上位選手の中で一番つまらないのかには答えられないの？
871:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 18:55:03 dgBBV/T/0
>>861
演技力に関して言えば普通にキムヨナのほうが
情感豊かに滑ってるよ。
ビールマンのポジションなどは汚いけどね。
また、そもそも彼女はEXをあからさまに手抜きにしてるから（ステップすら使いまわし）
実力の比較にはならない。
競技の話をしてるときに比較対象にEXもちだされても。
じゃあなんで競技で同じような評価になるようにできないのって話なわけで。
＞それと、なんでそんなに浅田真央に失望しているんですか？
たった一点しか言ってないのにしつこく否定しかかろうといまだにするから
対応せざるをえないわけで・・・
今回の世選ではっきりNBCもCBCも同じような判定をだしてるのに
まだ認めないのが信じられない。
女優じゃないんだから（演技力なんかいらない論）
汚いビールマンに腰高シット（他者の弱点を指摘して論点すりかえ）
表面的で下品（できないことをしないように言って正当化）
いっつもこのパターンで、見苦しい。
普通にポジションや新技に対する姿勢、記録への積極性などは浅田のほうが
優れていると評価してるのに、
ひとつでも浅田に欠点があると言うと総力を挙げて否定しかかるのはなんなのかね。
誰が見たって極度の信者でもなけりゃ
浅田が決定的に演技の才能がないことぐらいわかりそうなものなのに。
たとえば中野のジゼルの途中の振り付けで跳ねるとこ、
中野は単純な笑顔ではなく、独特の余裕を思わせる表情でやるが、
ああいう細やかな使い分けが浅田は決定的にできない。
スパイラルでも、いつも引きつった無理矢理笑顔作ったワンパターン。
不自然と言われる中野でも、それでも曲にあわせて
儚げだったり、ライオンのようにアグレッシブだったり、優雅だったり、
笑顔でもしっかり使い分けができる。
それが演技をしてるということ。
872:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:00:50 dgBBV/T/0
>>870
＞答えられないの？
お前そんなこときいてないじゃん。
きいてもないこと「答えられない」って失礼すぎ。はあ？
頭もう沸いてるだろ。
＞ルールやジャッジに縛られない自由な表現ができるEXが
＞どうして上位選手の中で一番つまらないのかには
人の過去レスぐらい読もうぜ。
＞そもそも彼女はEXをあからさまに手抜きにしてるから（ステップすら使いまわし）
＞実力の比較にはならない。
＞競技の話をしてるときに比較対象にEXもちだされても。
＞じゃあなんで競技で同じような評価になるようにできないのって話なわけで。
こう書きましたがな。他人へのレスで。
明らかに競技重視でEXがやる気なく使い回しと簡単なジャンプで
無難にまとめて終わらせたいの丸出しの選手と、
やる気まんまんの選手の演技を見比べること自体が意味がない。アンフェア。
と言うかここでは散々主観を批判しといて「上位選手の中で一番つまらない」
って言う都合のいいときには決め付けるんだね。
競技上の話をするのに関係のないEXを持ってこないと反論できないってどうなの？
競技のなかでなんか言えよ。本気どうしで競い合ってる本番の結果がすべてなんだから。
873:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:02:57 1pgJ6ceE0
>>860
真央は技量が高いので軽くポンとやってるように見えるだけです。
ジャンプの高さもじゅうぶんあります。
もしキムヨナのほうがジャンプの高さがあるなら、３Aなんか簡単に跳べてるはずです。
ヨナのほうが高さがあるように見えるのは難易度が低いせいです。
見せ方については確かにヨナはうまいです。
874:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:04:00 dgBBV/T/0
>>869
まーたはじまった
少なくとも演技力に関して北米もカナダも一切彼女を大根役者だ、
浅田より表現力がないだいったことはないけどね。
自分ができないからって、自分の短所を素直に認めた上で向上しようって
発想をせず（本人はどうか知らないが）
他人の長所を言葉巧みに罵って、そんなものいらないだ醜いだ、
まんまお前らが罵ってるチョソの思考回路そのまんまじゃん。
大げさだ何だ罵ってるけど、明らかに観客の反応違うのに。
そういうと今度はどうせ韓国人の観客がとか言い訳はじめるんだろうけど。
875:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:07:52 dgBBV/T/0
>>873
＞真央は技量が高いので軽くポンとやってるように見えるだけです。
技量が高いって言うなら、ヨナや安藤ののあれだけの幅跳びも技量が高いからできるわけで、
単純にジャンプの飛び方の違いかと。
真央の場合遅い助走スピードで、助走に頼らずジャンプの際軸をタイトにまとめあげることで
速い回転を実現してる。
その結果ソフトな仕上がりになってる。
安藤キムなどは助走を利用して軸をそこまでタイトにせずに、早さに乗って
豪快にとんでるね。
高さも別に真央に劣ってるわけじゃない。
と言うか３Aだから特別高いわけではなく回転を早めてる。
高さで言ったらヨナの最初のFは半端ない。
でも早く回転できないから３Aは無理。
質の違いだろうね。
876:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:16:06 Pkxerw5n0
>>875
ループをヨナが全く跳べないのは
上に上がる力がないから助走で勢いつけて
飛距離で滞空時間を稼がないとジャンプを跳べないからで
ループはそういう跳び方では跳べないジャンプだからです。
ちゃんとループも跳べる安藤と一緒にしないように。
877:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:16:08 sPeNFryy0
>>788
同じ曲だけど
「瀕死の白鳥：を舞うならいいと思うぜ
878:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:19:32 1pgJ6ceE0
表現力が課題であることは真央も真央周辺の十分承知していますよ。
でもキムヨナの演技のなかで一番のみせどころである表現が「下品で嫌い」
というひとがとても多いということも事実なのです。
たとえぎこちなくても等身大の上品な演技を体中を使ってせいいっぱいやる真央のほうが好ましいというひともいるのです。
ヨナの表現者としての力量はとても高いと評価していますよ。
要は好みの問題です。
879:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:23:48 6S28p81j0
八百長ジャッジ買収のバカチョンキムヨナの点数に世界がドン引きｗ
死ねヤオチョン！
880:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:30:10 eP6DjGtiO
EX前の舞台裏で真央が真剣な顔で振りの
練習してるのみて正直引いたわ
まおは言われた通りに、しかも何度も
体で覚えささないと不安になる子なんかな？と…
それなのにシーズン終盤になるにつれ演技が雑になる
てか早くあか抜けてくれ
881:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:32:53 snLL0sow0
>>871
ここでお話をしても、正直、あなたにもかなりの偏りがあるので
論破される人はいないと思うんですが、、、
持論に芯のある方なので、熱くなるのは仕方ないでしょうね。
浅田真央とキムヨナでは戦略が違うので
やはり結果がすべてで、今回はキムヨナチームの勝ちですよね。
それはわかります。
ただ、言いたいことは、目に見えた結果だけではないのがこの競技でしょ。
そこに大勢の人が曇りを感じたわけなので、
そんなことはきっと解決しません。
あと、これまでメダルを獲得している選手に対して
才能が無いということは、それこそこの競技への暴言で中傷だと思います。
良いことを書いてもこれですべて台無しです。
882:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:35:49 ytHGJ7+BO
>>880
きっとダンディ坂野は、もとい、ヨナは
直前まで顔芸の練習だけしてたんだろうねｗ
あのEXなら直前まで練習しなくてよさそうだし
883:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:45:02 NwIgEhjx0
そんなにどろどろした情念が好きならサスペンス劇場や京劇を見てればいいじゃん。
誰に限らず作り笑いでスパイラルしてても感動しないけどな。
大根呼ばわりは失礼すぎ。
ただの操り人形があんなに真剣に練習するのかねえ。
884:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:54:54 eWOEB5u80
高難易度の技決めるより表現力あるほうが勝ちってんなら
スポーツじゃなく芸術なのか？フィギュアって昔からこうなん？
フィギュア素人なんでどうあるべきかなんて知らんけど
すごい点出た理由が「表現力があるから」の一言で片付けられるんなら
五輪でやる競技としてどうかと思うが
885:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 19:57:02 h+QVFPEF0
>750 >755 >820 >865 >871 >872 >874 >875
なんかすっごいw
886:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:03:18 eP6DjGtiO
>>882
ヨナに興味ないからわかんな～い
887:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:03:27 mzaBwsqaO
キムの表現力演技力について昨シーズンのこうもりとミスサイゴン、それからエキシのjust a girlをみて考えましょう。
888:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:05:18 dgBBV/T/0
>>876
喧嘩売ってんのが意味わからないんですが。
ほんと浅田を批判すると何かにつけて喧嘩腰で
どっか否定しかかろうとするな。
誰も安藤とキムヨナの全てが同じだなんて言ってないだろうが。
ジャンプのタイプとして似てると書いてるだけで。
安藤だって苦手なジャンプはあるわけで。
んでそのソースは？本人がそれを認めたの？
彼女は３－２－２の２Lすら苦手で省くことがしょっちゅうあったわけですが。
滞空時間の問題じゃないですよねえ。2回転なんですから。
単純にループジャンプが足の姿勢として苦手なんですよ。
あの姿勢では高さが出せないというだけで、全般が浅田より低いとか全く関係ないというか、
どうみてもサルコウ以外は高い。
889:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:06:14 dgBBV/T/0
>>881
＞才能が無いということは、それこそこの競技への暴言で中傷だと思います。
良いことを書いてもこれですべて台無しです。
890:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:08:44 gY4J4yLp0
おばさん顔
小学生のような演技して
中学生のような受答えする
そのギャップが魅力
891:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:11:05 Jk54oM+q0
>>890
誰？キムチ？
892:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:16:40 dgBBV/T/0
>>881
＞ここでお話をしても、正直、あなたにもかなりの偏りがあるので
何がどう偏りがあるのかを書かずに偏りがあると結論付けることは論理的にできない。
＞やはり結果がすべてで、今回はキムヨナチームの勝ちですよね。
＞ただ、言いたいことは、目に見えた結果だけではないのがこの競技でしょ。
結果がすべてのくだりの解釈の仕方がおかしい。
人の発言を正しく読解していない。
EXではあからさまに手抜きをしてるので有名な選手と、
EXも本気で作ってる選手を比べても能力の比較にはならないと述べた。
どちらも逃げることのできない、一番重要視してる競技上の同じステージでたった
パフォーマンスで比較するのがふさわしいと言う意図で
試合での結果で比較するべきといったわけで、
概念的に「結果が全て」とか言いたかったわけではない。
だから引用2行目がおかしなことになってる。
目に見えた結果だけじゃないってのは、
EXは真央の方がすばらしいから真央も能力的に負けてないってことを言ってるわけでしょ？
俺はEXはそもそもキムヨナがあからさまに手抜きでやる気ないんだから
比較なんかできないって言ってるわけで比較することはおかしいと言ってる。
能力を比較するのにやる気満々とやる気ないのを比べて満々の方が優れてるってのは
卑怯でしょって。
今までここではスケーターとしての姿勢とか、人間的魅力とか、そんな話をしてたんじゃないんだぜ。
そこ履き違えないようにたのんますわ。
そりゃEXも結構作りこんでいいもの作る真央の姿勢はキムヨナより好きだが、
それと試合で演技力あるかどうかは全く関係ない。
キムヨナは圧倒的に演技力があるが浅田には決定的にない。それでけは。
演劇なんかは才能のもんだから今後も絶対にそこは直しようがない。
できる人間は十台前半でもできてる。キャロでもな。
893:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:19:00 3WIhiqzM0
体操などでも同じ難度の技でも
跳躍の高さとか幅とか着地の姿勢とか
実施の状況で点が決まる。
一見すると難易度の高いものをやったから高い点が出るとは限らない。
フィギュアの場合も、
高さとか回転が十分に回り切れているとか、ランディングが流れているか
といった質の高い実施ができているかも含めて判断される。
また、浅田選手の場合、今回、
女子では３Ａの次に難度が高い３ルッツをＳＰ・ＦＰを含め飛んでいない。
この技は、ここ２０年くらいの女子のフィギュアで必須の技といってよいくらいの技
３Ａが一度しか入らず、一度は失敗に終わったことも含め
高難度のプログラムだったとは言い難い
894:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:20:25 Pkxerw5n0
なんか男言葉と女言葉が混じってるし
どことなく日本語変だよねこの人。
895:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:24:25 dgBBV/T/0
>>881
＞才能が無いということは、それこそこの競技への暴言で中傷だと思います。
こういう言論封じのやり方が一番気に食わない。
事実を指摘することが真央に限り中傷にされるなら、
お前らどんだけキムヨナに中傷しまくってるよ。
んじゃ「才能がない」と言う文字は使ってないとか
自分に都合のいいように言うんだろ。
なに言っても真央を批判的に書く側の言葉だけ中傷にされそうだな。もう。
明らかにキムヨナや村主は柔軟性がない。柔軟性という才能がない。
ビールマンでの軸ぶれも一生弱点としてつきまとうだろう。
スパイラルのポジションもあのままだろう。
なんでこれが中傷なんだか。
これと同じで真央は演技の分野が決定的な弱点で、この点で才能が
一般的選手よりも劣る。役者としての能力がない。そして不安や緊張や調子がすぐに顔にでる。
これは疑いようもない事実。
浅田が要素の詰め込みにしてるのは、しっかり止まって演技を要されると
ボロがでるからああするしかないんだわな。
振り付けによる表現力は高いものがあるから、常に何らかの動作をすることで
演技力がないのをごまかしてる。
決定的に感情の表現パターンが少ない。
別に変な休まない美学だとかなんだとかではなく、ステップに時間を割いたのも
演技下手な真央の弱点を隠すためのタラソワの戦略だと俺は思うけどね。
常に動いてるってのは。だから足元以外で腕や指先の表現重視の戦略とってるわけで。
896:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:28:19 Pkxerw5n0
>>893
ヨナが八百長と言われている理由の一つは
他の選手が今季から異常に厳しく減点されている回転不足を
なぜか1人だけほとんど取られないからです。
今回のワールドのフリーでも
2回目のルッツと2A-3Tのセカンドは
素人目にもわかるほどのグリ降りなのに
やはりDGされていませんね。
他の選手がDGの二重減点を恐れて
ジャンプの難易度を落とさざるを得なくなっている中
自分だけは着氷さえできれば爆加点とわかっていれば
そりゃ積極的に入れますよね。
897:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:36:17 3WIhiqzM0
プログラムの中に３ルッツが一度も入らなかったことは事実
898:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:39:11 lV1Qv2b+0
海外に毛皮反対の会みたいなのあるじゃん。
ブリジット・バルドーとかがいるところ。
タラソワはそれに攻撃されたことあるの？
神田うのでさえ攻撃されてたけど。
899:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:44:15 vrPkHqN6O
キムはストレートラインステップがものすごく遅いよね。
回転のことはわからんが、あの遅さで最高点？とは思ったな。
900:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:48:28 NSmBR3ys0
どうしてヨネさんが表現力なんていわれているかわからないわ。
顔芸にしか見えないから、、、インタビューで自分でもおっしゃっていたし
ここでこういう顔を作る、決まった場所で決まった顔芸をしているだけなのに
物まねもそのほうがらくだとかいってなかったかしら。
技術のない選手を上げるときにそれしか持ち上げる言葉がないとか
誰か言ってたわ。
オクサナバイウルのような選手が表現力といわれるのはよくわかるわ、
顔芸じゃあないから。クリボノの演技見たことあるかしら？
見てみるといいわよ。
全身から出る表現力がよくわかるわ。
顔芸は顔芸なのがわかるわよ。
まだ、真央のほうが表現力ついてきていると思う。
大技のせいでかすんでるけど。
ワールドのＳＰできはよくなかったけれど、
表現力は優雅でよかったと思うわ。
そういう意見多いんだけどね。
901:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:54:40 q3yZBcai0
八百長って言ってるのは日本だけじゃなく全世界でなの？
大勢の人が疑問に思ってるなら海外でも少しは騒がれてるの？
902:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:58:10 2TFphJTs0
テポドン発射後荒らしが増えたね。
903:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:58:44 3WIhiqzM0
海外掲示板オチスレ
261 氷上の名無しさん＠実況厳禁 2009/04/02(木) 21:56:38 ID:jr5GRCkb0
なんかFSUの世選スレッドの有料制限が解除されてたからざっと見たけど
あんま採点に疑問持ってる人いないのね
ちょっとガッカリ
263 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2009/04/02(木) 22:13:52 ID:6/blIUt00
>>261
たぶん騒いでるのって日本選手のファンくらいじゃないかな。
いつもいろんな意見が出る海外掲示板でもそんなに騒がれてないよ
904:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 20:59:10 Iu9LUOL50
なんか気持ち悪いのわいてるw
905:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 21:02:12 q3yZBcai0
>>903
㌧ なんだ…アホらしw
906:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 21:05:21 vVjV4Wsk0
てす
907:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 21:06:55 snLL0sow0
>>895
言論封じとか笑えるね、あなた
マジレスするのもうめんどくさい
結局キムヨナが批判されてるのがムカついて
浅田真央の不調を切り捨てて貶めてるだけじゃん
908:名無しさん＠恐縮です
09/04/05 21:10:47 Jk54oM+q0
自分の国の選手が絡まなかったらそんなに気にならないのでは？
塩湖の時、日本人はカナダとロシアのペアのことなんかそんなに気に
したっけ？多少興味はあったが、所詮対岸の火事だったろ？
それに雨や露は今メダルにからんでくるような女性スケーターが
いないし、黄色い人たちだけでケンカすればって感じかも。
キムチの低難度プロの大技なし演技で高得点に、主に日本人（のみと
言ってもいいかも）が怒るのはごく普通のリアクション。
別に外国に特別「もっと怒れ！」とは思わないけどな。