【サッカー】プロ野球おやじの目に映ったJリーグ。(奥田英朗・Number連載エッセイより) ★3at MNEWSPLUS
【サッカー】プロ野球おやじの目に映ったJリーグ。(奥田英朗・Number連載エッセイより) ★3 - 暇つぶし2ch2: ◆vha3FDwXe6 @SONICφ ★
09/03/27 16:18:43 0
>>1つづき

 で、行ってみて驚いた。二万五千人収容のスタジアムがほぼ満員。子どもから大人まで、年齢男女満遍なく
揃っている。みんな、楽しそう。へえー、盛り上がってんだ。だいたいプロ野球おやじの認識は、Jリーグって
昔流行ったなあ、今はどうなってるの?というレベルでしかない。ちょっと反省。しかし、そうなるには
相応の理由もあるのである。
九三年のスタート時、Jリーグはバブルとも言えるブームに沸いていた(その年の流行語大賞ですぜ)。
Jリーグと名がつけばアイスキャンディーまで売れ、選手たちは一躍アイドル並みの人気を得た。カズは踊り、
ゴンは歌い、ラモスは説教をした。プロ野球おやじは面白くなかった。茶髪でチャラチャラしやがって。
靴下ぐらい履け。W杯も行けなかったくせにでかい面をするんじゃねえ。今になって怨みごとを言うと、
Jリーグ関係者も当初はメディアに対して実に居丈高だった。資料送付を申し込んだら、
「あんたどこの雑誌の人?聞いたことねえなあ」だもんなあ(実話)。
はっきり言って、みなさん調子に乗っていた。カズの赤いタキシード(表彰式にて着用)は決定的だった。
ああ、だめ。ついて行けない。わたしは早々に見切りをつけた。
 ちなみにわたしは、サッカーは大好きである。W杯はNHKが最初に放映に踏み切ったアルゼンチン大会から
欠かさず観ていた。ケンペスだってアルディレスだって知っている。山本浩アナの「マラドーナ五人抜き実況」も
鮮明に憶えている。サッカーは素晴らしいゲームだ。その深さは野球と肩を並べる。だからJリーグという
ブームが嫌いだったのである。スター気取りの二流選手も、キャーキャー騒ぐだけのファンも我慢がならなかった。
全体が軽薄だったのだ。

(つづく)

3: ◆vha3FDwXe6 @SONICφ ★
09/03/27 16:18:55 0
>>2つづき

 さらには、Jリーグは地方自治体も色めき立たせた。地元チームを有することは実に効果的な「町おこし」で、
鹿島町(現鹿嶋市)なんてスモールタウンが全国的知名度を得たこともあり、彼の地には視察団がいくつも訪れた。
鹿島町の先見の明と地道な活動は称賛に値するが、行列をなす田舎政治家たちはいかにも物欲しげで
いやな感じがした。彼らはサッカーチームが欲しいのではなく、儲け話が気になるだけだった。Jリーグという
金のなる木に、みながぶら下がろうとした。灰皿と金持ちは溜まるほど汚い。Jリーグ・バブルは本当に醜悪だった。
 もっともブームというのは当然過ぎ去る。F1もイカ天も全部そうだった。大衆は無責任で飽きっぽいのである。
スタンドは数年で閑古鳥が鳴き始め、選手たちの年俸は下がり、サッカー界は夢から覚めた。
九七年にジョホールバルでW杯初出場を決めたとき、中田英寿が「代表は盛り上がったんで、次はJリーグもよろしく
お願いします」とクールに言っていたのを、わたしははっきり憶えている。つまり、その時点でJリーグはすでに
冬の時代だった。横浜の二チームが統合合併するするなんて信じられない出来事もあった。
あのね、銀行じゃないんだから。
 プロ野球おやじは、それ見たことかと冷笑した。所詮歴史がちがうのである。おらが町のチームと言ったって
全部後づけだろう。牛タンだのギョーザだの焼きそばだの。昨今のご当地グルメみたいなものじゃないか。
経済と政治的思惑が作用していきなり大きくなったが、はなからサッカーファンがたくさんいたわけではない。
なあにがオレオレだ。今なら詐欺だぞ。かくして世のおとうさんたちの頭からJリーグが消えた。サッカーは
日本代表がいればいい。あと海外組もね。ははは。

(つづく)

4: ◆vha3FDwXe6 @SONICφ ★
09/03/27 16:19:30 0
>>3つづき

 ええと、もう少し冷静に分析します。
 わたしの考えでは、おとうさんたちの間で(つまりスポーツ紙や週刊誌的ネタとして)Jリーグがプロ野球の
地位に及ばなかったのは、サッカー文化が会社組織になぞらえにくかったことが要因として挙げられると思う。
その点、プロ野球というのはおとうさんたちの会社にそっくりだった。上司(監督)と部下(選手)の関係、
新入社員(ルーキー)の初々しさ、外様(トレード)の立場と悲哀、そういった職場のドラマが、遺恨や情実も
絡まってサラリーマンの琴線に触れまくる。選手と球団の年俸交渉ですら、我が身に置き換え感情移入する。
すべてがサラリーマンの日々と一致するよう、六十余年の歳月を経てフォーマットが完成しているのである。
だいたい野球用語は政界用語ともリンクしている。登板、降板、リリーフにワンポイント、組閣に派閥、
どちらでも使われる。良くも悪くも村社会にジャストフィットするのである。

(つづく)

5: ◆vha3FDwXe6 @SONICφ ★
09/03/27 16:19:45 0
>>4つづき

 対して、Jリーグにはそれがなかった。ドラスティックな人事は外資系企業の匂いがして、別れの涙もない。
選手はころころ変わり、組織への忠誠が当てにできない。おまけにサッカー界は国際組織だから、義理や人情や
浪花節が通用しない。お父さんたちは旅人・中田英寿とグローバル化が苦手なのだ。
 そういえば、Jリーグがチーム名から企業名をはずそうとしたとき、ナベツネが激しく抵抗したことが
あったなあ。その本音は、「会社の言うことを聞けばちゃんと面倒を見てやる」ということだったのだろう。
日本のプロ野球機構は閉ざされたギルドである。内輪で利益を山分けし、新規参入を認めない。ナベツネは
その論法をJリーグにも持ち込もうとした。と言うより、あの老人はサッカーが世界とつながっていることを
知らなかったのだ。もっとも発足当時の浮かれっぷりは、日本人の大半が世界を知らないゆえに生じたもの
だった。くどいようだがカズの赤いタキシードはなかったぞ。
 プロ野球と同じ道は歩まないという決断を下したJリーグは、その後未開の道を突き進むこととなる。
どう見ても赤字のプロ野球チームに一億円プレーヤーがごろごろいるのに対して、Jリーグは集客力ナンバー
ワンの浦和レッズでも数人いるかどうかである。おまけに地域密着を謳うため巨人・阪神のような全国区人気の
チームが生まれず、キー局の放映権料が望めなくなっている。だからテレビにとってそれほど魅力的なコンテンツ
ではない。十七年目を迎えた今、収入面においてJリーグが大成功を収めているとは言い難い。

(つづく)

6: ◆vha3FDwXe6 @SONICφ ★
09/03/27 16:20:02 0
>>5つづき

 さて、どちらがよかったのか。
 それはもう今がいいに決まっている。
 等々力競技場でわたしはしみじみ思った。Jリーグ、いい感じなのである。サポーターの応援は熱く、それに
応えるべく選手たちもピッチで躍動している。わたしのような素人にも試合のレベルの高さがわかった。はっと
するプレーがいくつもある。十六年前には見つけられなかったことだ。だいいち全体の景色が美しい。地元に
チームがあれば、町は盛り上がることだろう。この日の開幕戦はどこも満員だった。
 つまりは実態に合わなかった人気が冷め、一度底を打ったところからじわじわと成長し、今に至っているので
ある。多少のマイナー感はあるが、むしろこれを適正とするべきだろう。方向性は完全に正しいと思った。
それは覇権と中央集権を目指さないという方向性だ。
 紅白歌合戦と日本レコード大賞と茶の間の巨人軍は、おとうさんたちが捨てられない昭和の大きな荷物である。
それは覇権と中央集権の象徴でもある。かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。
 Jリーグの百年構想が今になってわかりましたね。あとは歴史だけ。仙台の牛タンもあと三十年頑張ったら、
「後づけじゃねえか、しかも輸入牛」と難癖をつけるわたしのような人間が死んで本物の名物になる。
チームも一緒なのだ。
 川崎フロンターレが地元民に愛されていることは、競技場を訪れたわたしにも充分伝わった。実に楽しい
土曜の午後だった。サッカーチームのある町がうらやましい。選手は町の誇りだ。だから中村憲剛、
タキシードは普通がいいぞ。

(了)

7:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:22:21 2gj318ta0
いい加減にしろ

8:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:23:01 4WrbYTuu0
>1

焼き豚とサカ豚の和解を求めてる良識ある記者



9:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:23:21 8UwyRg6cO
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
オリンピック除外されたスポーツ観てて虚しくならない?

10:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:23:37 RAt2/NxF0
サカ豚も焼き豚も文句を書く前に全部読んでからにしてねw

11:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:24:21 nQ7iXBkD0
すばらしい

12:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:24:54 EvkpdQn00
結局現在のJマンセーな記事だな

13:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:25:20 skRuhkVq0
いいこと書いてる気がするけど

14:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:25:46 Aq+dpNVMO
>>6
>巨人軍は、おとうさんたちが捨てられない昭和の大きな荷物である。
>かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
> それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。
>だって寿命が来たんだから。

>だって寿命が来たんだから。

>だって寿命が来たんだから。

>だって寿命が来たんだから。


15:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:25:51 dmTEfAko0
少なくともJリーグは成功したと思えない。少なくとも東京神奈川といった大都市圏では成功してない。
鹿島とか新潟とか大分とか田舎はともかく。

16:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:25:53 eMbl3p/80
この連載面白いよね

17:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:26:30 Aq+dpNVMO
そのKingカズの赤いスーツ
URLリンク(www.jsgoal.jp)

18:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:26:33 /d93BYgP0
プロ野球も色々と変わっていかなとマズいんでないのか
っていうことを野球ファンがJリーグを見てちょっと思ったって感じか。
地上波テレビからプロ野球も撤退するから同じ道を歩むのが心配なんだよ

19:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:27:34 bWh3CHEP0
>>15
東京神奈川は野球も人気ないよな

20:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:27:38 Aq+dpNVMO
>>15
>>1-に書いてある川崎は神奈川県じゃないのか?

21:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:28:42 8V0NKmfG0
簡単に言うと死にかけの野球に勝てないサッカーは存在価値なしという事か

22:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:28:53 RTcw3Z/Q0
伊良部シリーズの続編を早く書いてくれ

23:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:29:19 dmTEfAko0
>>19
東京神奈川ですら週2回しかやらないサッカーに比べて毎日やる野球の方がお客が入る不思議ww

24:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:30:03 xVr3hS6r0
>>1を要約すると

遠まわしに
野球ダサい古臭い、
サッカーカッコいい、新しいということですね。

そういや
1993年だか1994年頃に、全マスコミでこういう論調で一斉に野球叩きしてたなw

15年くらい経過したけど、世間から完全に忘れられてるのが新しい方なのは皮肉だな

25:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:30:32 nQ7iXBkD0
>>23
巨人はすごいけどヤクルトと横浜ってそんなに入ってたっけ?

26:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:30:45 jSe5ScFt0
この人の文章はテンポがあって面白い

27:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:31:10 bn/6nrZ20
奥田英朗って、「インザプール」とか「サウスバウンド」書いたおっさんか
この人の小説はエンターテイメントとして面白かった

でもカズのあの赤いタキシードって、カズが大好きで親交のある田原俊彦の衣装からパクったんでしょw
ようつべて見たような気がする、二人が対談してて、この話してたの
俊ちゃんが「あれ絶対俺の衣装からパクっただろwww」みたいに言ってて、
「はい、MVP獲ったら絶対赤いタキシードにしようと思ってましたwww」みたいな
仲良さそうだったし、お互い若かったな

28:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:31:27 dmTEfAko0
>>20
川崎が成功してるわけないじゃん。
川崎が優勝したって川崎市民の8割は優勝を知らずに終わるよ。
マリノスが一年通して完全優勝したって横浜市民の殆どが優勝すら知らなかったんだから。
優勝決定戦ですら満席にならないのに、普段満席になることなどありえない。
週2回しかないのにww

29:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:31:36 C4Q/MZ6HO
>>15
地方を田舎と表現するところにあなたの人間性が滲み出ていますねw

30:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:32:50 q5rXwm7+P
>>28
川崎つっても多摩だからなフロンターレは
同じ多摩の瓦斯とは違って魅力的な攻撃サッカーやってるけど
派手に点取るもんなあ~

31:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:33:13 dmTEfAko0
>>25
横浜スタジアムは阪神広島巨人戦はほぼ満席だよ。
他の試合も外野席は立ち見が出るほど入る。
内野指定席は空席多いときもあるけど、毎日やってること考えたら
毎日満席である必要もないわけだしねw

32:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:33:14 Y4+TRmN90
>>29
田舎もん切れるなよ。穏やかに行こうぜ。

33:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:33:19 Aq+dpNVMO
★1とかは豚論争ではなく、
良い感じのサッカーファン野球ファンの交流スレだったのにな

34:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:33:38 BMbGyv5v0
>>9
相撲、剣道、空手、ゴルフ、ラグビーなんかもオリンピック競技じゃない


35:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:33:44 YDvKNH4vO
ああ、俺も昭和のお父さん世代なんだなぁ……

昔はキャプテン翼の岬くんのポジションやってたのに、
今じゃJリーグが何チームあるかも知らないもんな。


36:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:34:04 skRuhkVq0
ジェフファンにとってスターは巻さん
川崎ファンにとってスターはケンゴ
新潟ファンにとってスターはきしょー
広島ファンにとってスターは寿人
大分ファンにとってスターはムー?


これでいいんだよ

37:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:34:38 xSwBqlZM0
>多少のマイナー感はあるが、むしろこれを適正とするべきだろう。

Jリーグは高望みせず、地味に発展していけということ。

38:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:34:44 GHHKt5XIO
今回の不景気であらためて外資系が日本にあわなかったか、今までの日本式の経営が優秀だったかが再認識されてるのにマト外れな記事だな


39:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:34:47 9IG1ryLa0
長すぎて読む気にならん

40:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:34:47 nQ7iXBkD0
>>31
巨人好きだからよく見るけど横浜スタジアムガラガラじゃない?

41:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:34:54 TCvm0v8u0
作家のスポーツエッセイは上から目線のピントはずれが多いけどこの人のは好きだ

42:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:35:17 S5gxxJKZ0
朝日で高校野球のコラムか何か書いてたの見て典型的な焼き豚だなあ
と思ったが、意外と素直だな

あ、小説は好きです

43:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:35:30 +fm3MwW80
>>31
そういうすぐばれる嘘はテレビ中継が消滅してから書いた方が良い

44:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:35:38 sHUNcdQLO
地方って言っても大都市圏内じゃ空気だし、
新しく作った岐阜なんか潰れかけで金や食料を市民から恵んでもらっている状態。

45:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:35:55 dmTEfAko0
>>40
そうでもないよ。

46:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:36:26 S5gxxJKZ0
ハマスタと神宮はレフトスタンドの方が盛り上がるんだよ

47:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:36:39 xVr3hS6r0
>>35
逆にお父さん世代のあんたに
仮に子供が居ても、その子はJリーグに欠片も興味無いと思う

余程特殊な地域にお住まいなら別だけど

48:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:36:41 vnJOTrsU0
奥田英朗ってまだコラム書いてたのか。

ララピポにはやられたなあ。
あ、Dr伊良部さいこーw

49:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:37:12 dmTEfAko0
>>43
ガラガラっていうのはマリノスの日産スタをいうんだけど?キチガイ乙

50:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:37:55 gcgGVcnn0
地域密着、果たして出来るかね。補助金漬けでしょ
むしろサッカーの方が10チームでスター選手集約が合ってる。

51:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:38:00 q5rXwm7+P
>>38
あとキリスト教が根付かないのとも似てるよな
それからWWE、アメリカンプロレスが日本で一過性のブームで終わったのとも

52:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:39:02 Nb9QHYP20
>それは覇権と中央集権の象徴でもある。かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。

さっかーとかそもそも自治体からの援助がなければ毎年必ずどっか消滅してるだろ。
自分達で何一つやっていくことができてないのに何いってんだか?
治療法以前の問題で生活保護で養ってもらってる在日と一緒ださっかーの場合は。

53:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:39:23 dmTEfAko0
昔、横浜ダービーがあった頃、開幕のダービー戦ですら日産スタは空席ばっかだったw

54:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:39:47 4WrbYTuu0
>>25
ヤクルトはホーム開幕戦がチケット30枚しか売上がなかった。

まあ、売り始めたばっかりだったんだろうけどそれにしても酷い数字だ。

55:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:39:52 YDvKNH4vO
>>47
うん、娘はプリキュア(だったっけ?)に夢中。

56:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:40:06 J5LOKYftO
>>9
別にオリンピックが無くてもいいをじゃない?
サッカーのオリンピックがなくなっても見るけどなぁ

57:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:41:00 8Xb+Ja5CO
浦和市街にはたしかにモデルとなるべき
雰囲気があるよ。

本当に最弱な時代から地元が支え続けて来たそれが。
ちと狂信的なのが難点だが。

野球に援用出来るのは公と鷲くらいじゃないかな。

58:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:41:38 4WrbYTuu0
>>53
>昔、横浜ダービーがあった頃、開幕のダービー戦ですら日産スタは空席ばっかだったw

5万2千人で空席ばっかというのはいかがかと。

URLリンク(www.asahi-net.or.jp)

59:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:42:05 xVr3hS6r0
>>49
平日のハマスタなんてガララーガMAXだろw
土日、休祭日は客多いけどな



60:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:42:39 bn/6nrZ20
URLリンク(www.youtube.com)
あった
ナツカシス

61:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:42:42 UrX9Byyd0
>>53
ここ5~6年は平均25000~26000は入っている
2年ほど頭打ち感はあるけど、8万収容のスタジアムだからなぁ
4万入ってもガラガラだろ

62:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:42:55 1HuBxMWD0
これで成功してないとかどんだけハードル上げてんだよ
野球しかなかった日本に風穴開けただけでも凄いことなんだよ

63:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:43:18 q5rXwm7+P
>>57
サッカーもさ、古くから少年サッカー~高校サッカーが盛んな土地から
まずトップチームの普及を目指すべきなんだよな

64:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:43:44 X5jj98xa0
ヮ(゚д゚)ォ! 3が立ってる

65:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:43:46 biLo+Q0S0
これ記者じゃなくて作家な。空中ブランコってドラマあったろ?

66:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:43:51 gcgGVcnn0
>>57
浦和は素晴らしい
問題なのは浦和以外のレッズ好きや端から「Jなんか興味ないもーん」なお子様
海外のユニ着てるのみるとどうかねと

67:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:44:08 jBcF6PeCP
>>24
恐ろしく読解力がないなw

68:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:44:14 QKzcp+Jz0
>>28
>>53
そんだけ的外れな知識だけで
よくもまあベラベラ喋れるわ…


69:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:44:19 HhUYOrKe0
奥田英朗は「野球の国」「泳いで帰れ」といったエッセイも面白い

70:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:44:32 Wz8WpA8/0

そういえばNumberは昔好きだったのに、汚杉やらキムコが毎回のように書くようになってから、
自然買わなくなったし、読まなくなったな。

71:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:44:57 X5jj98xa0
>>57
初めて駒場に行った時、メインで見たんだけど
後ろのおばちゃんとかすげー語っててびっくりしたw

そういう街なんだなーとつくづく思ったよ

72:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:45:04 nQ7iXBkD0
>>66
えっ?

73:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:45:21 sNM2aiK10
>>49
サッカーに比べりゃ埋まってるってだけでガラガラなのは一緒だと思うが

74:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:45:30 dmTEfAko0
>>61
横浜の人口360万人ですけど何か?
あと日産スタは公式7万キャパですが?
しかも実態は6万5千で満席発表です。
360万人口の横浜で2万ってどうみても少ないし、
3万キャパのスタでもガラガラになるからww

75:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:45:44 dMWDdJKb0
>>70
同じく。誌面のビジュアル楽しむにはいい雑誌だけど

76:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:46:07 Lfal8dcyO
モーニング娘。と一緒だよな
いまやJ1が何チームか日本代表メンバーの名前もわからない

77:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:46:40 bWh3CHEP0
>>58
7万入るスタだしな
そりゃ空席はあるよ

78:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:47:09 skRuhkVq0
ID:dmTEfAko0

落ち着け

79:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:47:29 pF525U9a0
日産スタジアムはサッカー観戦に適してないよな。
あれでも、むしろよく入っているほうだよ。
あの傾斜のなだらかな客席をブルドーザーで破壊する夢を見たことがあるくらい嫌い。

80:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:47:32 nQ7iXBkD0
>>74
鹿島が超人気クラブ理論ktkr

81:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:47:32 Aq+dpNVMO
ID:dmTEfAko0が横浜ベイスータスが大好きなのは分かったから消えてくれ。
このスレでの豚はお前だけだ

82:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:47:39 jBcF6PeCP
内容を要約すると

Jリーグは初期のバブルの雰囲気の印象が一般人には強い
そして、そのバブルの雰囲気故に毛嫌いしてる人も多いし
バブルが過ぎた後は没落したイメージまで付いてしまった

でも、実際に見に行ってみたら、地に足着いていい感じだった

83:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:48:07 X5jj98xa0
>>76
それでいいと思うよ

代表はあの手この手を使っても、人気を取り戻さないといけないだろうけど
クラブは地元でこつこつ頑張るべき

84:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:48:08 VZF0jriv0
>>1-6
長い、三行にまとめろ

85:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:48:15 QKzcp+Jz0
>>74
その理屈でいくとベイスターズも万年満員御礼楽勝ってことになるね。
でも違うんだよね?何でだろ???

86:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:48:36 ypMda5/a0
オスギです!は色々言われてるが、俺はあの人は別におかしいとは思わんな。

むしろ「おもろい」「おもろない」でサッカーを見てるのは別にズレてる視点だとは思わない。

一般人はそんなもんだし、サッカー好きの人の多くはあんな感じで見てるしね。自分のクラブを熱烈に
サポしてる人は違うだろうけど。

87:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:48:39 1HuBxMWD0
>>76
興味ない奴なんてそんなもんだろ
野球だってセパどっちの球団か、
代表選手がどの球団所属か知らない奴結構いるんだぜ

88:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:48:58 jBcF6PeCP
>>76
サッカーは相撲だよ

おまえは相撲ファンは、幕内力士の名前と人数を全員言えると思うか?

89:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:49:06 dmTEfAko0
>>81
反論できないと煽るだけのさか豚乙ww

90:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:49:07 4WrbYTuu0
>>77
そりゃ緩衝帯もあれば、もちろん空席もあるが、空席「ばっか」というのはいかがかと。



91:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:49:56 Uezq4B8G0
>>74
その理屈でいくとベイスターズも万年満員御礼楽勝ってことになるね。
でも違うんだよね?何でだろ???

92:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:50:08 jBcF6PeCP
>>84

>>82に四行に纏めといた

93:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:50:13 dMWDdJKb0
このスレッドは
芸スポのお荷物 「豚」に関しては
本 気 で お こ と わ り

94:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:50:34 5PxFCJLz0
川崎フロンターレは素晴らしい!
等々力競技場最高!
要約するとこうですね?

奥田さん、今まで図書館かブコフで済ませていてすみません。
今度から文庫なら買います。

95:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:50:42 xtn4HRwyO
>>79
あれは世界屈指の巨大糞スタジアムだよな

96:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:50:47 RFgvONvI0
Jリーグが世界と繋がっていたのは確かなんだろう。
中田英寿なんて、最初はベルマーレ平塚だったんだし。
NPBが世界と繋がっていないのも確かなんだろう。
川崎球場で力投してた村田兆治とか、一家的な役割が決まってたかつての赤ヘルとか、
そうするしか無いゆえそうなったみたいな感じ。

でも代表人気が落ちてもJは栄えるなんてこと、本当に有り得るのか?

97:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:50:58 dmTEfAko0
>>77
田舎と人口比考えなよ。あと週2回しかやらないのに2万ってどう考えても少ないからwバカ乙

98:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:51:05 jBcF6PeCP
日産スタジアムは税金の無駄

99:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:51:09 BcfTaTDZ0
サッカーが野球に対して脅威でもなんでもないことが
わかったから肯定的に見れるようになっただけでは・・・
なんか芥川の鼻を思い出してしまう。

100:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:51:32 zMvCXHozO
>>70
杉山茂樹はJリーグに関心も愛情もないくせに
エラそうに見下すのが不愉快
金子は「秋天の陽炎」があるけどね
書籍化されたのをブクオフで探しているが
見つからない

101:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:51:38 Rt9aie+v0
焼き豚の正体が糞オヤジだってバラしちゃっていいのかよwww

102:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:51:49 jTkBWg6OO
サッカーが人気ないと思ってるのは2ちゃんの焼き豚だけなんだよな
あいつらスタジアムに来たら雰囲気に圧倒されてちびるぞw

103:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:51:57 4WrbYTuu0
>>96

>でも代表人気が落ちてもJは栄えるなんてこと、本当に有り得るのか?

ないな。

最初はは代表からサポーターになる奴が多いし。

104:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:52:17 sNM2aiK10
スポーツに関してならID:dmTEfAko0みたいなのは広島県人を見習うべきだと思う

105:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:52:22 EXlp8+fl0
>>96
代表が第一次ブームを迎えていた90年代末、Jが本気で滅びかかってたことはある

106:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:52:40 dMWDdJKb0
>>101
典型のおっさん世代だからナンバー誌が執筆依頼したんだよ。
うるせーな

107:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:52:40 jBcF6PeCP
>>96
>でも代表人気が落ちてもJは栄えるなんてこと、本当に有り得るのか?


Jリーグファンが代表に興味を無くしてる現状を考えると、ありえる
ちょと代表はテコ入れがいるぞ
それこそ、初期のJリーグのバブルがはじけた時と近いものがある

108:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:52:50 dmTEfAko0
>>79
あのスタジアムはトラック競技のために創られた設計ですが何か?
トラック陸上のスピード感を感じるにはあの傾斜の低い設計が一番なんです。
あんなところでサッカーやる方が頭がおかしいだけ。どっか別のとこでやればいいのに。
1万しか入らない三ツ沢とかwww

109:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:53:01 4IX8ysrd0
高校卒業まで野球10年やってさ、それでも地元に先にプロが来てくれたのがサッカーだった。
んで今はどっぷりサポやってるけど、野球も気になるっちゃなるよ。

もうどちらかのサポ、ファン同士が敵対する時期は終わりじゃないかね。
罵りあい敵対して、双方が疲弊して一番喜ぶのって誰だと思う?

スポーツ文化を温かく見守って育て上げれなきゃ、先進国とは胸張れねーよ。

110:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:53:01 X5jj98xa0
>>96
代表は一般的な人気が出るようにしないといけないと思う

111:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:53:05 QKzcp+Jz0
>>96
むしろ今その形になりつつあるんだけどな。
J見に行く層はかつての代表フィーバー組と違って
地域密着に基づいた常連とかリピーター中心だから
爆発的なバブルは難しくても安定しつつはあるよ。

112:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:53:40 bWh3CHEP0
日産スタで6万以上入ったマリノスvsレッズを見たことあるが
流石に凄い迫力だった

人の声でスタジアムが揺れるってのは初体験

113:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:53:40 4WrbYTuu0
>>108

2002ワールドカップのために作られたスタジアムだろ。
あの大会なければ建設は無かったよ、たぶん。

114:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:53:52 dmTEfAko0
>>101

【小学生・男子がなりたい人気職業ランキング】

職業 平均年収(万円)
1.野球選手 3,751
2 サッカー選手 1,610
3 医者 1,101
4 研究者・大学教授 1,133
5 大工 382
6 マンガ家・イラストレーター -
7 ゲームクリエーター 431
8 調理師・コック 349
9 バスケットボール選手 400
10 警察官 814
10 消防士 718
12 サラリーマン 435
12 建築家 538
14 芸能人 -
15 弁護士 772
15 自衛官 -
17 学校の先生 746
18 公務員 663・729
18 ケーキ屋・パティシエ 293
20 水泳選手 -
20 飲食店主・店員 265
20 電車運転手・電車車掌 590・605

URLリンク(nensyu-labo.com)

ばーーーか

115:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:54:40 VZF0jriv0
>>108
そもそも、陸上で数万人なんて観客が入る大会があるのなんて何十年に一度くらいだと思うんだけどな

今の陸スタは明らかにオーバースペックなんだよなあ

116:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:54:46 jBcF6PeCP
>>113

違うよ、神奈川で行う国体のためのスタジアムだよ、元々は
実際、W杯の誘致の前に動き出してたのだし

117:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:54:51 QKzcp+Jz0
>>108
三ツ沢は一万五千人。
ほんと君喋れば喋るほどボロばっか出るね。

118:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:55:01 l9pEYHs/0
vcbjんkml

119:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:55:26 tpJXXKSK0
>>1
長かったけど楽しく読めた
野球でもサッカーでも自分の地域にプロチームが
ある人は幸せだな。

120:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:55:29 dmTEfAko0
>>113
バカ乙。ワールドカップ決まるまえから計画たててるからw

121:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:55:29 4WrbYTuu0
>>116
そういう意味じゃなくて、7万人規模にしたのはってこと。

122:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:55:34 1HuBxMWD0
>>114
こういうの貼り出すと、進歩ないなと思う

123:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:55:34 xtn4HRwyO
>>96
サッカーの場合は世界に通ずる道は代表だけじゃないからな
クラブでもACL、CWCがあるし。


124:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:55:44 C4Q/MZ6HO
>>114
かーらーのー?

125:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:56:05 jBcF6PeCP
>>115
国体の開会式の為に作ってるからな

126:96
09/03/27 16:56:23 RFgvONvI0
貴重なご意見に感謝。

127:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:56:40 nQ7iXBkD0
>>122
一気に冷めるよね

128:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:56:45 NxXoEKk40
昔は巨人の選手なら誰でも知ってたんだろうが、今は数人言えればいい方だろな
他のチームも一部の有名選手以外は全然わからん

129:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:56:50 4V43Z4n50
WBCだって3年前始まる前は誰も着目してなかったし
芸スポでも否定的な意見ばっかりだったな

130:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:56:54 dmTEfAko0
>>121
は?あの立地はもともと横浜市が総合競技上として7万規模のものを創る計画があったもんだけど何か?
だからあそこはメインの総合競技上以外にもサブなど計画通りできてる。
知ったか乙ww

131:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:56:56 Rt9aie+v0
Jリーグの場合週に2度の試合だけだけど
空いた時間で地域活動できるんだよ
プロアマの垣根がないのでJリーガーが直接指導できるのもファン獲得にはプラスだよね
メディアの煽りが無くてもファン獲得や地域が一つになれるのがJリーグのいいとこだね


132:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:57:29 eFbM4Kd9O
見るきっかけは、地元とか住んでるところにチームがあるってのもスタートになるよ。

野球も、地方にもっと出てやってくれればいいのに。

133:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:57:39 k2AUk88m0
>>1
×お父さん
○お爺ちゃん

普通の若者は、野球もサッカーも興味ありません。


134:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:58:19 sNM2aiK10
>>114
純粋に野球が好きな小学生とこういうスレで言われてる「焼き豚」とは別物だと思うぞ
このアンケートに野球選手と答えた子の中にもサッカー好きはいるだろうし
サッカー選手と答えた中にも野球好きな子はいると思う

135:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:58:41 dmTEfAko0
>>117
バカにするために少なくさば読んでるのに必死だね、キチガイは。
横浜市民はみんな小学校時代、あそこで競技会をやってるから
そんなこと誰でも知ってるの。田舎もんのあんたがたったの5千万ぽっちで
火病起こしてるのみるとかわいそうだよ。頭よわw

136:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:58:43 NxXoEKk40
>>113
W杯誘致やJリーグ創設前からあった建設計画

137:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:58:46 jBcF6PeCP
自分が今興味があるのは
J2もチーム数が揃った感があるけど
次にJ3のステップが可能かって事だな

はたして三部リーグが興行として成立するのかってこと
またどういう形態で行うのか

今の日本サッカーの課題である若手(18~22才くらい)の育成にプラスになってほしい
今は大学サッカーがかなり補完してくれてて、なんとかもってるところがあるし

138:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:59:30 J4uswYVv0
>>114
平成16年ってなってるんだが‥

139:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:59:34 toYhCekz0
>>1
良いこと書いてるじゃん。
ちゃんと現地で取材してるし机上の空論並べるどっかの糞より相当良い。
全部読んで良かったわ

140:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:59:42 5PxFCJLz0
>>133
お父さんは若者じゃないだろ普通

141:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:59:53 xVr3hS6r0
>>116
国体用のままなら4万規模のが出来てたはずが
W杯のせいで馬鹿な巨大化して糞化したんだよ。

7万収容の国体会場なんてのは
作られると思う?
別に鞠は悪くないけどな、サッカーが悪いっての間違いでないな



142:名無しさん@恐縮です
09/03/27 16:59:54 dMWDdJKb0
>>131
週2試合は10年くらい前の話だよ
正直体力持たないし。
これに代表だACLだと入ってくるとさすがにこたえるよ。

親父世代の女優の富士真奈美はサッカーを知らなかったから
「なんでサッカーは毎日試合しないのかしら」と発言したのは覚えている

143:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:00:02 C4Q/MZ6HO
>>135
「少なくさば」についてkwsk

144:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:00:12 dmTEfAko0
>>134
小学生のやってるスポーツでも野球>>>>>>>>>>>>>>サッカーなんだけど何か?
純粋に子供は野球が好きなんだよ。バカってかわいそう。

145:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:00:13 4WrbYTuu0
>>136
ああそうみたいだね。ごめん。
それは謝る。知識不足でした。

146:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:00:21 Uezq4B8G0
>>135
都合の悪いこと指摘されたら開き直るってw
頭弱いのは傍から見るとどう見てもあなたです

147:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:00:23 hgMxUD3m0
カズやゴンなどブームに浮かれた軽薄な選手の責任は重い

148:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:00:28 EXlp8+fl0
URLリンク(hissi.org)

149:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:00:31 +BNfj8OE0
                           _,====ミミミヽ、
                         ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
                       _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
                     彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  / 一体、dmTEfAko0は
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <  誰と戦っているんだ
             \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \  …
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
                \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":


150:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:00:54 MUFiJBZy0
サッカーが盛り上がった時の野球好きのおじさんが感じた面白くない感情の描写は秀逸だねw
この人はそんな自分を俯瞰した視点で見つめてるけど、それができない人は2chでよく見る豚さんみたいになるんだろう。

151:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:00:59 dMWDdJKb0
>>140
いや、お父さん世代でもない今の若者は金がない上にインドアだから
マジで趣味が別方向に進んでいると思うんだよ
趣味の多様化もあり

152:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:01:26 4O/30MTe0

【社会】社会奉仕の項目に「ニートを社会で働かせる」「引きこもりを外へ出す」が新たに追加 ~免許停止講習免除などに活用
スレリンク(kova板)l70

お前ら、見ず知らずの人に外へ放り出されるぞwwwww


153:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:01:59 X5jj98xa0
>>151
だからこそパイの取り合いしてても仕方ないと思うんだけどねぇ

154:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:02:00 VZF0jriv0
>>137
J3はほぼ立ち消え、JFLとの入れ替えって路線が出来てる

少なくとも、今の鬼武体制ではその方向で行くだろう
現状準加盟してる顔ぶれ見ても大体揃ったかなって感じだし

155:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:02:14 /7jsTEDA0
つまりサッカーなんて嫌いだけど金になるからこれからもよろしくお願いしますってことか?

156:このスレでは豚論争はやめておこうと思ったのに…
09/03/27 17:02:20 Aq+dpNVMO
>>114
それ、平成17年度の昔のじゃん…
【2008年度版 子供がなりたい職業ランキング☆】
>約3人に1人(30.2%、603人)の男の子が目指すスポーツ選手の種目は何なのでしょうか。
約半数が「サッカー選手」(48.4%)で、3年振りに5割を切ったものの、サッカー選手は調査開始以来10年間、野球に追い抜かれることなくずっとトップの座にあります。
URLリンク(www.kuraray.co.jp)
 栄えある第1位は、「サッカー(フットサル)」(31%)。予想を裏切らずサッカーの圧勝。小学生のプレ
ー人口トップの座を守ってきているだけあって、身近なスポーツとして女子にも人気。
URLリンク(specialist.oricon.co.jp)
小学6年生のお気に入りの仕事トップ10(男子)
1 ゲームディレクター
2 サッカー選手
3 プロ野球選手
4 建築士
5 大学教授
6 パティシエ
7 サッカー監督
8 救急救命士
9 空間デザイナー
10 機械に関わる仕事
URLリンク(mainichi.jp)
子供、十代の人気、競技人口
【調査】好きなスポーツ、“みる”ならサッカー“する”ならバドミントン
URLリンク(specialist.oricon.co.jp)
11日テレ ラジかる 子供がなりたい職業。 1位の理由については
「人気があるから、カッコいいから、世界で活躍できるから」
1位サッカー選手 2位ケーキ屋 3位漫画家
4位社長 5位保育士 6位医者 7位大工
8位花屋 9位芸能人
10位野球選手
新小学1年生の「将来、就きたい職業」、親の「就かせたい職業」
URLリンク(www.kuraray.co.jp)


157:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:02:27 4spWTY1ZO
なかなかに面白い記事だね

ここで顔真っ赤にしてる奴はなんなんだか

158:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:02:33 q5rXwm7+P
じゃあ4万5000のキャパある味スタに2万~3万しか入らない瓦斯もダメってことか
しかも弱いからなあ。移籍してった選手の方が活躍してるし(加地、ルーカス、李、栗澤、伊野波とか)

159:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:02:36 QKzcp+Jz0
>>135
俺横浜市民なんだけど…
君は一体何と戦ってるんだか…

160:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:02:46 dmTEfAko0
>>146
7万の日産に対して1万の三ツ沢でどうですか?とバカにされてるのに
必死に5千万ぽっちを持ち出して必死になってる滑稽ぶりに気づけないバカ初めてみた。
申し訳ないけど、リアルキチガイは相手したくないからレスアンカつけないでもらえるかな?
笑われてる事にも気づけない白痴w

161:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:03:04 sNM2aiK10
>>144
好きなものが2つ以上あるとは思わんのか?
順番こそあれどどっちも好きってのは普通にいるだろ

162:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:03:40 Uezq4B8G0
>>114
>>156

ID:dmTEfAko0

馬鹿晒し上げさせて頂きます。


163:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:03:52 kW6uFy1v0
>>160
さすがに5千万はぽっちじゃないだろ

164:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:04:05 dmTEfAko0
>>161
現実と戦えば?バカじゃないなら

165:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:04:08 5PxFCJLz0
>>151
それでわざわざお父さんに×付ける意味が分かりません><

まぁ、でも若者が足りないには同意。
スタジアム行くと親子連れが多いんで子どもとお父さんはいっぱいいるんだけど
10代後半~20代前半が少ないんだよね。

166:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:04:56 Rt9aie+v0
>>144
こういうオヤジには野球が特別な存在に見えるんだろうなw
地上波と野球新聞だけで全てを語ってるから情弱と言われるんだよ



167:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:05:10 VZF0jriv0
味スタってなんであんな中途半端なんだろうか
屋根付いてるしトラック無いけど、構造は陸スタって本当中途半端だなあ

168:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:05:14 xSQ8MAgQ0
楽しそうな奴が湧いたな。いいぞもっとやれ

169:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:05:23 jBcF6PeCP
>>141

横国がW杯の為に収容人数がどう変わったかは知らないけど、
スタジアムの設計理念は陸上競技を第一に考えたもので
どっちにしろ糞といわれるものになってる

そもそも、国体のためだけに4万クラスの陸上競技場を作ること自体が無駄なんだよ
W杯とは関係なく日本中には数万はいる陸上スタジアムが沢山ある
国体の開会式以降まともに客が入ったことなんてないにね
そういう所に後からJリーグチームが出来て結果的に有効利用できてたりする
本来、専用スタジアムを作った方が安くて、観客数も伸びるのだけどね

サッカーが悪いというのは言いがかり

170:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:05:24 Uezq4B8G0
>>160
さっきから自信満々に出してる5千「万」って一体何の数字w?
白痴って自己紹介してるの?


171:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:05:27 skRuhkVq0
発狂してる豚さん
帰りなよ

172:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:06:32 4LqRhV7O0
見えない敵と戦ってる奴がいるな

173:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:06:40 ypMda5/a0
ID:dmTEfAko0 みたいな人って精神病んでると思うよ リアルで

174:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:06:42 sNM2aiK10
>>164
>>156

それと特定のスポーツをやってる=それ以外は興味が無い、もしくは嫌いって事ではないから

175:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:06:58 jBcF6PeCP
>>154
その場合はJFL位置づけが今と変わってくるのかな

176:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:07:53 QKzcp+Jz0
>>163
間違えちゃったから頭真っ白になって
頑張って精一杯考えた言い訳があれなんだよ…可哀相に。

177:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:08:09 h75gxGXa0
俺はレッズと代表を応援してるんだが
野球もWBCと高校野球しかみないけど面白いよね

178:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:08:10 bzzavVpN0
今の子は狡猾で情報化社会全盛の中でサッカーより野球のほうが
プレイヤーとしてカネになることを知ってる。
Jリーグはとりあえずプロになるには広き門だけど
安月給で選手生命が短いって情報は持ってるよ

179:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:08:41 666m2uDL0
Jリーグブームまじうざかったなあ
Jリーガーが全員クズに見えたもんなあ
どうしようもなく下品だった
ラモスがおまえたちはアイドルじゃないって怒ってたけど
あいつら聞く耳持たずにモデルや女優を食いまくって
この世の春を謳歌してたなあ
ヴェルディの奴らが特に調子のってた
ああ~うざかった

180:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:08:53 jBcF6PeCP
この記事って要は
Jリーグバブルで毛嫌いされた上の層にも
今の状況ならアピールできる可能性があるって事だな

181:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:09:42 n0G9QX3Z0
>>165
その年代だと体力と時間あるから海外サッカー見まくってたなあ


182:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:09:46 VZF0jriv0
陸スタなんてメインスタンドのみで、その他は芝生席でキャパ1万で十分だろう
別に陸上競技をバカにするつもりはないが、陸上競技にキャパ1万以上必要なんて大会は
ほとんどないし

183:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:10:16 nQ7iXBkD0
>>179
妙に自分に関係あったような書き方してるけど関係者?

184:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:10:21 5PxFCJLz0
>>179
ダミアンキター!!

185:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:10:30 bWh3CHEP0
>>178
よっぽど貧しい家庭で育たないと、金でスポーツを選ばないだろ

186:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:11:05 47gp4svC0
>>1 著作権について小一時間

187:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:11:20 dmTEfAko0
>>170
本質で反論できず煽るだけの白痴豚w

188:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:11:23 jINyR10YO
★3???

189:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:11:32 m218Z3KW0
いいこと書いてるじゃん

190:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:12:05 jBcF6PeCP
>>182
正直、陸上競技に今の陸上競技場が最適なのかすら疑問に思う

そして、なんであの陸上競技場のスタイルが
総合競技場として定着してるのか、そこから問い詰めたい

191:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:12:15 dMWDdJKb0
>>189
だからいつもの養豚場にしたくないんだよ。

192:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:12:30 HKJ4Tuk30
>>178
どっちにしろ人一倍努力しないと駄目だろ。
努力すれば野球もサッカーも大金が貰える世界だよ

金でプロスポーツを選ぶ奴なんてダルビッシュのお父さんくらいだろ

193:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:12:45 jBcF6PeCP
勘違いしちゃ駄目だけど、この記事は
全く野球を批判してないからな

194:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:12:52 1HuBxMWD0
>>178
スポーツやってる子がみんなプロになるわけでもないのに
そんな情報で自分の好きなものが揺らぐのか?

195:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:13:10 Uezq4B8G0
>>187
必死で考えたレスがそれかよw
随分時間が空いたなw
何かお前底が浅くて煽りがいが無いわ。

196:  
09/03/27 17:13:22 w96kJxeo0
【番外編】日本は本当に世界一になったのか?

URLリンク(number.goo.ne.jp)

197:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:13:25 Rt9aie+v0
この記事見てれば焼き豚の正体が糞オヤジだと言ってるのが分るはずw
糞オヤジが子供の頃は野球が1番だったかもしれないが時代は変わったんだよ
世界中で野球が1番だと思いたいんだろうけどオリンピックから消された現実みても
アメリカで野球が1番人気じゃない現実見て間違った認識に気づくはず
子供の1番好きなスポーツは野球だと思い込みたいのも分るが
それも間違ってると思いますよ焼き豚のオヤジさんw


198:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:13:35 MUFiJBZy0
>>160
>リアルキチガイは相手したくないから

腹痛いwww自分を鏡で見て拒絶反応出さないか心配だなこれはw

199:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:13:45 jBcF6PeCP
中田ヒデがサッカーを始めた頃は日本人でプロ選手がようやく出たかどうかの時期なんだけどな

200:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:13:46 PqRsxeBO0
>>3
記事泥棒編集部に通報しました


201:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:13:57 666m2uDL0
ヴェルディの選手が工藤静香の前でちんぽ出しても
事件にならないほどのブームだったなあ

狂ってたよなあ
Jリーグ元年の奴ら大嫌いだ

202:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:15:38 xVr3hS6r0
>>169

陸上競技場で赤字出してるくらいなら大した事は無いけど
スタを巨大化させてしまって、尻拭いさせられてるのは鞠で
そんな所で試合させられる身にもなれ

W杯なんか来なかったら
陸上競技場とサカ専が両方とも建ってるよ。

203:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:16:08 EXlp8+fl0
>>193
そう、勘違いされると困るのは「寿命が来ている」と言っているのは

「地上波で巨人戦をTVで見るスタイル」と
「そこから来る放映権収入に頼った経営モデル」

なんだよね。
例えばパリーグとかを否定してるわけじゃない

204:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:16:16 QKzcp+Jz0
ID:dmTEfAko0
とりあえず外で空気吸ってこようぜw

205:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:16:25 toYhCekz0
このスレで「豚」はどっか違うとこに行ってくれ。
くだらない煽りあいはやめろ

206:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:16:53 jBcF6PeCP
>>201
バブルが嫌いなのはわかる

でも、今も三部リーグで出場機会も少ないながらも
現役で頑張ってる藤吉とかを見ると
バブルだった奴らも嫌いになれない、そのあと苦労したんだと
逆に深みすら感じてしまう

207:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:17:22 /d93BYgP0
まあここは「神奈川のスタジアムについて語るスレ」ではないから落ち着こうw

208:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:17:49 EXlp8+fl0
>>202
だから横酷はWC関係なくあの規模で計画されたと何度も出てるだろ
陸連としては老朽化している上、国際大会をやるにはレーン数足りない国立の代替だろ

209:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:18:04 9IOiEGTMO
よい記事だ

210:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:18:47 X5jj98xa0
バブルは一旦はじけて、地に落ちて
まだジワジワ盛り返してる途中だからねぇ

それこそ根付くのには100年かかると思うよ
その間にもいろいろあるだろうし

211:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:19:30 Rt9aie+v0
>>201
結局マスコミの煽り一つでいくらでも世論誘導できちゃうって事だろうね
今はネットがあるから行き過ぎた偏向報道も冷静に物事見れるのが救いだよ
ネットがない時代だと国民をいくらでも簡単に洗脳できるんだよ


212:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:19:41 QKzcp+Jz0
まだまだプロ化から15年やそこら。
これからだよな。

213:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:20:29 dMWDdJKb0
>>201
なんかわかる。
チアホーンパープー鳴らしてうるさかったとか
いきなりオサレになった選手とかそういうのばっかりだったけど
ああもしないと売り出せなかっただろうな。
家にも開幕前のJリーグ入門書みたいなものがあったけど
ファッション的な面が強く出てた。

そういうのは広告会社の匙加減にもよるけど。

214:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:22:10 EXlp8+fl0
>>201 >>213
当時Jリーガーの名の下にTVで馬鹿晒してたのは大概ヴェルディの選手だったから
当時からのJサポでも、そのためにアンチヴェルディだったのもいる

215:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:22:11 9ULgjysp0
このオヤジみたいに野球が浪花節だの村社会にぴったりだの言うやつも
Jリーグバブルで踊ったやつもどっちもどっちだと思うがね。
どっちもスポーツそのものは好きじゃないんだろ

216:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:22:23 /d93BYgP0
Jリーグ誕生のころはそんなに煽りがひどかったのか・・・
その頃はまだガキンチョでテレビも理解できない歳だった。
他にもヒドイ話ありませんか?


217:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:22:27 jBcF6PeCP
単純に野球のカウンターカルチャーという側面を
メディアによって強調され過ぎたんだよ
オサレなイメージとかはね

今はそれが無くなってるという記事なのに
なんでバブルのころを持ち出して批判してるんだ??

218:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:22:53 nQ7iXBkD0
フェイスペイントとか懐かしい
今見たらちょっと引くね。野球もサッカーも代表ではしてる人いるけどw

219:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:24:11 X5jj98xa0
代表戦とかの”お祭り騒ぎ”のときはそれくらいやんなきゃつまんないよw

自分は絶対やりませんが(;^ω^)

220:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:24:44 5PxFCJLz0
>>215
奥田英朗はスポーツ好きで野球好きだよ。
「延長戦に入りました」ってタイトルの本もある。
最新刊は「オリンピックの身代金」

221:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:24:52 Rt9aie+v0
Jリーグは今年で17年目だっけ?
女子高生と一緒だよ若さが武器だ
ピロ野球は75年だっけ?
まさにプロ野球おやじという言葉どおり高齢者だ
Jリーグは発展途上だしピロ野球は痴呆でなんだか定まらず徘徊してる感じだよ
俺はJリーグ応援したいなw

222:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:25:16 nQ7iXBkD0
>>216
その辺、野球もサッカーも芸能界もあまり変わりないと思うよ
DQN話を美談として語るなんていくらでもあるじゃん

223:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:26:01 SplYN3Sb0
URLリンク(www.jafp.or.jp)
>>156
>第2 回「小学生『夢をかなえる』作文全国コンクール」(応募期間:2008 年6 月1 日?10 月31 日)において、
>応募児童が作品に込めた「将来なりたい職業」の結果をこの度まとめました。
>将来なりたい職業」として最も人気を集めたのは、大リーガーを含めた「野球選手」、2 位は、「サッカー選手・コーチ」という結果になりました。

URLリンク(research.goo.ne.jp)
子どものスポーツに関する調査
>観るのが好きなスポーツは、男子は1位「野球」(56.4%)、2位「サッカー」(46.1%)、3位「柔道」(26.7%)

URLリンク(www.dai-ichi-life.co.jp)
子供のなりたい職業 野球選手と食べ物屋さん
>第一生命保険が28日発表した子供へのアンケートによると、大人になったらなりたい
>職業は、男の子が4年連続で野球選手、女の子は11年連続で「食べ物屋さん」が
>トップとなった。
>男の子の2位は「学者・博士」、3位は「サッカー選手」だった。


224:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:26:02 jBcF6PeCP
>>216

>>94にも絡んで書こうと思ったが
実はJリーグ開幕前(ナビスコやってるころ)

既にバブルな雰囲気が出来て、ベルディの試合は万単位で入ってたけど
代表の試合は数千人とかあった
(まだ、代表がバブルに乗った人には知られてなかった)

225:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:26:22 oUPRoYYW0
>>201
テレビカメラの前でケツ出す巨人の選手は?

226:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:26:28 EXlp8+fl0
川崎の社長と大分の社長が奇しくも同じようなことを言っているが

スタジアムに有料で集まってくれることが重要で、
必ずしも試合を見てくれることが重要じゃないんだってさ

要するに試合日のスタジアムはお祭りの広場でいい、と
出店やイベントが並んで、親子連れで来たあきっぽい子なんかは
観戦放り出してイベント広場で遊んでていい、と
実際知っている人は知っているだろうが、川崎の試合日のイベント数は異常

227:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:26:51 bWh3CHEP0
>>218
ワールドカップとかの大きい大会だと、まだみんなやってるね
北欧の美少女とかがやってると死ぬほど可愛い

228:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:28:39 nQ7iXBkD0
>>227
あー前言撤回。外人なら許せてしまう俺死ね

229:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:28:48 oPfm9oI50
ヤキ豚=ぷろやきう親父だからなw


かっとばせwwww

230:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:28:54 jBcF6PeCP
>>216
他に有名なエピソードをあげると
調子に乗って優勝トロフィーを破壊した選手もいたよな
あれは酷かった

あと、サポーターのユニフォームを脱がせてそれを着て試合してる連中もいたな
それもチーム全員で
背番号はガムテープで張る始末

調子に乗りすぎていたとしかいいようがない

231:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:28:55 xVr3hS6r0
>>216
当時は

セカンドバッグ+金ネックレス+金時計+柄物セーター着て契約更改する某野球選手のあとに、

ブランド物スーツで極めたJリーガーがTVに映されてたねぇ

232:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:29:53 MUFiJBZy0
サッカーファンだが確かにJ発足時より今の雰囲気の方が数倍好きだな。
メディアの露出も派手さも当時の方があったんだろうがスポーツをみることに関しては今の方が段違いで上の環境だと思う。

233:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:30:35 F2MXmW530
>横浜市民はみんな小学校時代、あそこで競技会をやってるから

dmTEfAko0は三ツ沢球技場と三ツ沢公園陸上競技場の区別がついてないw

234:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:30:50 8DdhxBmYO
日本の国技は野球

235:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:31:22 xSQ8MAgQ0
>>216
小学生がカレー食べるとラモスになる都市伝説が生れた。


236:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:32:52 Uezq4B8G0
>>230
サンフレか。確かユニフォーム忘れたんだっけな。
ホームなのにアウェイしかなかったんだっけか。
それって選手が調子乗ってることになるのか?
スタッフのミスだと思うが。

237:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:32:56 jBcF6PeCP
>>235
そもそも、「日本人ならお茶漬けやろが」と
道行く人に暴言吐いといて、カレーのCMに出る傲慢さ

238:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:33:07 3hH5ruKi0
サッカーは体格が物言うから品疎な体格の日本人には不利だし無理

細くてチビだからぶつかれば必ず倒される
外国人とシュートのスピードも10~20キロ以上違う
足が短いからどうしても歩数が多くなり後半スタミナも減る

まだ野球は技術でカバーできるけどな

239:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:33:08 UFuRmC960
>>216
TVつければいくらでもプロ野球の酷い煽りをやってるよ

240:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:33:12 X5jj98xa0
>>237
www


241:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:33:22 78LxLMfc0
関西の糞爺に比べりゃ温厚で話が分かる人だ
ナックル豚女とアナウンサーが30分も対談してるw


242:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:33:27 EXlp8+fl0
>>230
それ調子に乗りすぎてたんじゃないw

99年にマリノスと合併したフリューゲルスは、ホームのユニフォームが他のクラブではアウェーで使われる白だったので
起こった手違い。
(wikiより)
1995年4月1日のサンフレッチェ広島戦(熊本・水前寺)で、対戦相手の広島は第1ユニフォーム(紫)を用意すべきだったが、
アウェーチームということがあってか間違えて第2ユニフォーム(白)を持参。
そのためサポーターから紫色のレプリカユニフォームを借り、選手によっては背番号をガムテープで貼りあわせて急ごしらえした。
これに対し日本サッカー協会は、広島に制裁金を課した。
一方で選手にユニフォームを貸したサポーターには、後日チームからオフィシャルのユニフォームを贈られた。

243:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:34:00 5/vOTLDk0
>>216
コンビニの雑誌棚にずらりとサッカー専門誌が並んだ。凄かったよ。
今はナンバー他数冊に集約されてるけど。

244:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:34:01 QKzcp+Jz0
それ言ったら野球選手の方が
圧倒的に金もらってるしよっぽど派手なことしてるってのに…
そういうの言いだしたらキリがないっての分からないのかな…

245:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:35:30 bWh3CHEP0
>>232
前園か誰かが「今の選手は真面目で、良い車に乗るとか良い女と付き合うとかそういう野望がない」
とか言ってたけど、あんたらはそういうことばっかり考えてたから選手寿命を短くしたんだろwと思った

六本木とかで毎晩遊んでる奴らより、俊輔とか遠藤みたいなサッカー小僧の方が好きだわ

246:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:35:44 ElZFdKAX0
たしかに牛タンは笑える

247:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:36:08 dMWDdJKb0
フッティバルは好きだったけど消えたな。
メンズのんのあたりでやる特集の拡大誌みたいなもんだったし。

しかしサッカーaiもプロ野球aiも強い

248:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:37:08 jBcF6PeCP
>>236
>>242
大丈夫、わかってやってるから

249:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:37:14 3hH5ruKi0
西日本では誰もサッカーの話なんてしない

250:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:37:31 QKzcp+Jz0
>>233
あえて突っ込まなかったけどやっぱそうだよなwww
俺も小学生の頃行ったの横っちょのしょぼいトラックだったわw

251:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:37:49 f4m6HcJ50
>>242
デポルティボ・ラコルーニャみたいなミスw

252:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:38:49 qgH86M5s0
なんでこんなのびてんの

253:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:39:05 jBcF6PeCP
ちなみに名作オレンジの最終戦で
サンフレッチェのユニ忘れ事件を使ったのは良かった

254:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:39:25 5PxFCJLz0
>>247
「フッティバル」ありましたねぇ。
やたらデザインワークに凝ってて高い紙使ってたから、これじゃ持たないんじゃと思いました。

255:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:40:16 Uezq4B8G0
>>248
お前の頭が大丈夫じゃないだけか。

256:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:40:28 by2AD0wa0
週一で試合してるサッカー選手ってすげー暇だろ
クールダウンは一日でいいだろうし
試合と試合の合間何してんだろ

257:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:40:44 UdBMmjdb0
>>201
俺も元アンチサッカーだったからすげー気持ちわかる。
あんなに嫌いだったのに、今じゃ地元J2チームの
ホームゲームは欠かさないようになった自分が信じられない。

258:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:41:31 5PxFCJLz0
>>256
練習…

259:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:41:33 le0Pm15a0
夜の★1はほのぼのしてたんだけどな・・・
視豚はやっぱ昼ニートが多いのか

260:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:41:48 bzzavVpN0
日本のサッカーファンってJそっちのけで
欧州リーグばっかの話でもりあがる奴も多いよな
「欧州のリーグみてたらJなんてみてられない」とか
みんなこぞって言う
気持ちはわからんでもないがまるでサヨク的だ

261:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:41:59 ddeW2GDU0
>>230
優勝カップが割れたことがあったのは、選手が故意に割ったわけじゃないよ。
優勝セレモニーの後、サポーターに挨拶に行って、
観客席のサポーターにもカップに触れてもらおうと持ち上げたときに、手が滑ったってこと。

ユニフォーム借り出しというのは、当時不慣れだったんだろね
その試合の主催者側である対戦相手のメインユニフォームが白色基調ということをうっかり忘れて、
自分たちにはアウェイの試合だからと(白色基調の)サブユニフォームを持っていってしまった。
後から気が付いてあわてて試合会場の近所のスポーツ用品店の在庫を買っても足りなかったから、
サポーターから服を借りた、ということじゃなかったかと。

262:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:42:30 QKzcp+Jz0
>>256
練習も移動もしなくていいんなら苦労しないねw

263:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:42:53 X5jj98xa0
>>256
基本お休みは週に1日が多いと思います。
練習は半日が多いと思うけど、2部練の日もあります。

264:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:42:55 VZF0jriv0
>>256
中5日で登板してるピッチャーも暇だよね
クールダウンは一日でいいだろうし
試合と試合の合間何してんだろ

265:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:43:08 HKJ4Tuk30
>>260
でもそういう事言う奴も対して欧州サッカーなんて観てなかったりするw
なんてーか貶すだけで終わりみたいな感じだね

昔の俺がそうだったようにね

266:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:43:29 C/mpLdgr0
それにしてもメディアが離れてるのに存続してるJリーグはすごい。
これ以上の発展と言うことで言えば、やはり全国区の人気チームが出来ないとまずい。
ガンバとレッズには頑張って欲しいところだ。

267:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:43:42 f4m6HcJ50
>>256
試合が常に週一とは限らないのではないの

268:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:43:43 cjrqJOoOO
>>248
キチガイか

269:230
09/03/27 17:44:15 jBcF6PeCP
>>230>>237と同じノリで書いたんだが、誤解を招いたようですまねえ

確かにこの事を半常識として知ってるサッカーファンだけが集まる場じゃないから
まずかったと思う

270:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:45:06 nQ7iXBkD0
>>265
ダイジェストだけとかね
昔の俺と今の俺がそう

271:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:45:32 UFnoyM1N0
1のこんなクソ文章で
3スレ目までいく価値ないだろう・・・

常識的に考えて。

272:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:45:33 HKJ4Tuk30
>>256
暇とか言ってられないよ
コンディションをつねに維持しないと駄目だからね。

コンディション悪いと別人のようになるしな

273:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:45:51 QKzcp+Jz0
>>265
なんだよな…
すぽるとで一流どころのハイライト見ただけで物語っちゃうんだよな。
欧州3強の更にビッグ4くらいしか知らないなんてザラだしね。

274:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:46:48 5pbb+80m0
>>260
去年本場イングランドでプレミアリーグを生で観戦した俺の感想

ポーツマス×ボルトンよりも今年の開幕戦TVで見た名古屋×大分の方が数倍面白い試合だった。

275:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:46:50 UdBMmjdb0
>>260
最近はバラけてきてない? 06年あたりは欧州サッカー熱凄かったけど、
今は欧州もJも見る奴。Jだけ。欧州だけ。南米だけ。とか、
さらにはユースサッカー専門でトップチームはおまけとか、
映像なんて見ないで自分でフットサルやるだけとか、みんなシュミ広がりすぎw

276:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:47:25 Uezq4B8G0
>>269
なるほど。
こっちこそとげのある言い方してスマンw

>>273
世界から集めた選りすぐりのスーパープレーと
Jリーグを比べられる頭の出来が凄いよなw

277:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:47:25 n0G9QX3Z0
>>260
そういう人のなかにも>>1の奥田って人と一緒でJへの認識が昔のままな人も多いと思うよ


278:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:47:44 vg1hUlO60
「おーい、まゆみちゃーん コーヒー二つ。」

279:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:48:11 UFuRmC960
>>243
それJリーグ誕生の頃じゃなく2002年W杯の頃だろ

280:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:48:31 /d93BYgP0
>>265
最近アストンヴィラの話をしようとしたが伝わらなかったw
あんだけプレミア、プレミアとか言ってるんだから上位にいるんだしアストンヴィラぐらい見とけ
って言いたかったw

281:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:48:33 QKzcp+Jz0
>>274
それはチョイスも悪かったんじゃw
ボルトンつまらん試合多いからなあw

282:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:48:33 qgH86M5s0
>>274
どっちも放り込みチームじゃねえかwww

283:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:48:33 dMWDdJKb0
>>274
音楽でも洋楽ばっかり聞いてきたけど
日本の音楽もクオリティが上がってきた分洋楽がレベル落ちたみたいなのと似ているのかな。

284:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:49:40 k2AUk88m0
>>140
>>165

お爺ちゃん→野球
お父さん→サッカー
孫=若者→どちらも興味なし

こういうこと


285:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:49:47 le0Pm15a0
>>275
大学でも浅く広く話せば
サッカー談議は誰でもついてこれるんだけど
コア層の欧州ネタと
ライト層の代表ネタって感じだな~

Jネタはほとんど出ない
中身よりも~が優勝したね~って話題ばっか

286:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:50:06 b7fJnAD4P
>>283
俺洋楽は00年代の方が好きなんだけど珍しいのかな
80年代とか音軽くて聴いてられない

287:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:50:39 5PxFCJLz0
>>278
伊良部先生、来るの遅いです。

288:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:50:46 RFgvONvI0
>>260
サッカーよく知らんが、プレミアの試合とか見ると2対1くらいで絡まれた時に
態勢悪くても前パスする粘りの部分が日本代表より上のように感じた。
3対1なら逃げパスも有効だろうし、止めるパスするの技術は大差無いようだが。

289:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:50:59 HKJ4Tuk30
すぽるとが海外サッカーばっか報道するから悪い

Jはナビスコで南がすっ転んで決められて半笑いしてる時の映像だけで
海外サッカーは世界一のプレー!!!とか報道してんだからw

290:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:52:26 sSWX1soZ0
鹿島川崎ガンバ浦和はプレミア行っても中堅クラス
プレミアのトップ4が飛びぬけてるだけ

291:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:52:33 zMvCXHozO
>>280
今期のプレミアの話題の中心はハルシティだろう
今は残留争いに飲み込まれてしまったが

292:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:52:34 f4m6HcJ50
>>274
チケットが高くてそのあたりの試合しか取れなかったぽいな

293:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:53:21 HKJ4Tuk30
中国と韓国と日本はそういう部分がでかいんだよなー

中東の国はCWCでガンバを褒め称えてくれたのに
アジアの誇りというものが中東にはあると思われる

294:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:53:29 dMWDdJKb0
>>286
それは人それぞれかな。
ただ個人的にはなんか引っ掛かるって音楽が減ってきた。

295:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:53:44 UdBMmjdb0
>>286
XTCとか4AD系とかあのあたりも駄目?
結構どの年代も面白いの多いと思うけど。

296:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:53:46 bzzavVpN0
でもJリーグばっか応援、熱中してる奴に対して
他のサカヲタが「ちょww井の中の蛙乙ww俺はもっぱらセリエAだよw」
みたいに貶すような内ゲバ状態が多いのも事実

297:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:53:46 8UwyRg6cO
オリンピック除外という現実

298:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:53:48 SV7LQOSZ0
>>290
名古屋も中位力がある

299:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:54:00 Y6CsQX7c0
生まれ育った場所のせいだと思うんだけど野球に興味持ったことないな、野球選手とかチームとか全然知らない。

300:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:54:27 QKzcp+Jz0
>>291
いやデラップ一択だろw

301:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:54:33 SV7LQOSZ0
>>296
なんか海外リーグ見てるとエラくなった気になっちゃうんだな
不思議

302:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:54:55 UFuRmC960
>>296
でも最近はJの面白さに気づきだして
じわじわと人気出てきてるんだよ

それはもう古いイメージ

303:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:55:05 lWc0JAmQ0
>>288
Jというか日本は自分から仕掛ける選手少ないからねえ 指導のせいや国民性もあるんだろうけど
Jの全体的なスピードは世界でも有数のリーグなんだけど1対1とかが見てて物足りない


304:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:55:05 ddeW2GDU0
>>286
Take on Me とかは
80年代の a-ha が歌ってた原曲のほうが
21世紀になってからの、別バンドのカバー曲よりもいいと思うなあ

305:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:55:32 SV7LQOSZ0
>>299
チームすら全然知らないってのは珍しいな

306:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:55:38 nQ7iXBkD0
>>290
その中に浦和が入ってるなんて嬉しい事言ってくれるじゃないの

307:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:55:44 X5jj98xa0
>>302
最近のACLがきっかけの一つになったりしてるのかな?

308:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:56:04 JREtSCz40
>>298
主たる出資会社、チームの存在場所、選手の集め方とかを考えたら
叩かれまくってもおかしくないチームなのに
何だかんだいって愛されるのは中位力のおかげだったといえるな。

今後どうなるかは知らないけど。

309:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:56:24 HKJ4Tuk30
しかし海外サッカー板の過疎っぷりはひどいw

310:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:56:40 UdBMmjdb0
>>298
エイトの皮を脱ぎ捨ててしまったからわからんぞw

311:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:57:18 sSWX1soZ0
>>296
Jサポが自クラブのことを「うち」というのは分かるが
海外サッカー板でも「うち」を使ってて噴いたw

312:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:57:18 FallL4ef0
>>303
一般的にJリーグの試合は連携や判断が遅いからスピーディーとは感じない。
好きだし、期待してるけど、あまり持ち上げるのもどうかと。

313:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:57:23 le0Pm15a0
>>305
野球もサッカーもそれなりに見るけど

Jのチーム5個言えって言われると
ちょっとつまるな

314:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:57:26 jBcF6PeCP
レベルの高いサッカーを見てる自分はサッカーファンとしてレベルが高いという
選民思想を持つ人がいるからな

地元チームの生観戦をする人だとまた違った選民思想をもってる人もいるから要注意

315:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:58:10 SV7LQOSZ0
>>308
何か代表選手かき集めてた時代あったね
ことごとく元代表になっていったけどw

>>310
豊田移転とかできるのかな
Jだとフランチャイズ移転が相当難しいって話だけど

316:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:58:10 EXlp8+fl0
>>303
日本人選手はドリブラーにいい選手がいて、1対1で足もと下手な代表級の外国人DFすら結構抜く



いかんせん、抜いた後のことを考えてないから結局とられるw

317:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:58:41 UFuRmC960
>>307
それは、おおいにあると思う
あと欧州のBクラスのリーグ見てて
なんだこれ位ならJの方が面白いじゃんって気づき始めたのもあるんじゃないかな

レベルもそう大差あるように思えないし

318:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:58:49 /d93BYgP0
Jリーグは自転車でぶらりと見に行くイメージがある。そういう環境にいるからかも知れないけど。
身近にJクラブが無い人にとっては縁の無い世界。だから内輪って言われるしマニアってことになるんだと思う。
これからが大変だね。数を増やすのにも限界があるしどういう道を歩むのか。マニア向けを貫くのか・・・

319:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:58:50 vadjNU89P
ハリウッドより国産映画の方がウケてる点で国内だとか海外だとか
野球とか関係ないんだよ。
良い物作ってしっかりアピールするだけのチャンスがあれば、
自ずと評価される。


320:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:59:15 066XOChv0
野球は何となく春頃始まるのは知ってるけど
サッカーはいつ始まるのか良く知らない
今日何かやるのは知ってるけど

321:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:59:27 P2Fh5Ill0
バカとジジイは長文読めないからせっかくいいこと書いてもあんまり意味ないべ

322:名無しさん@恐縮です
09/03/27 17:59:39 FallL4ef0
>>290
間違いなく降格圏だと思うけどね。


323:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:00:00 UdBMmjdb0
>>313
大都市の名前適当に挙げていけばすぐ5個は行くぞw

324:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:00:17 dMWDdJKb0
>>290
それはない。

海外の選手の蹴ったボールと日本の選手の蹴ったボールの迫力違う
これだけでも差がある。

325:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:00:34 ddeW2GDU0
>>310
どうしてもというなら、「名古屋」ではなくて「愛知」と名乗って全県ホーム化しかないだろうなあ
しかし、今の名古屋クラスの大都市圏クラブが全県ホームにしちゃったら
第二・第三の愛知勢プロ志向クラブが出られなくなりそうだし・・・
どうするだろうねえ


326:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:00:47 Y6CsQX7c0
>>305
サッカーが主な話題の地域に育ったせいだと思う。巨人ぐらいは知ってる。選手で言ったらミスターは知ってる。

327:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:00:53 6S3JGc0w0
ネットのおかげでオランダの2部リーグなんてJ2とどっこいどっこいだってわかっちゃったからな
なんでも海外の方がレベルが高いっていう幻想がなくなって国内に目が行くようになったのはでかい


328:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:00:54 QKzcp+Jz0
>>311
サポーターも。
遠い島国からテレビで見てるだけで何をサポートしてんだよってw
俺、海サカも好きだけど口が裂けても言えないわw

329:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:00:57 h75gxGXa0
J1、J2のチームはそれなりに挙げられるけど
JFLのチーム10個以上あげられるやつはそうそういないだろう

330:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:01:05 f4m6HcJ50
>>309
試合に負けたクラブのスレにアホみたいに荒しが来る板になんか
誰も寄り付きやしないってw
それと、リーグ間の無意味な力関係の比較も過疎化の一因だな
競馬板の最強馬論争みたいになっているw

331:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:01:09 HKJ4Tuk30
>>319
Jリーグが海外で評価され始めてるからなー

332:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:01:12 4spWTY1ZO
どうでもいいけどFC東京の場所が悪い気がする

333:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:01:17 9PsAEgWt0
>>290
俺はレッズサポだが
プレミアとJはフィジカルがかなり違う
鹿島でもすぐ降格するだろ

334:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:01:20 SV7LQOSZ0
>>323
愛称も含めてだろ

335:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:01:25 sSWX1soZ0
>>323
だな
Jはチーム名よりも都市名が基本だからな

336:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:01:26 Aq+dpNVMO
>>320
今日?
コナンVSルパンでも見るのか?

337:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:02:00 /d93BYgP0
>>322
外国人枠が4人で残留できるだったらむしろスゴイって考えるんだ。

338:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:02:30 HKJ4Tuk30
>>324
それは野球に例えるとメジャー選手のスイングには迫力があるが、日本の選手に迫力が無いという感覚だろ
でも戦ってみたら案外差がなかったりするんだよ


339:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:02:38 RFgvONvI0
>>303
1対1はボール持ってる方の自由度が高いですね。
Jリーグも見たいんだけど・・・

340:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:02:49 SV7LQOSZ0
>>329
J2は厳しいな
ザスパ草津とか鳥栖フューチャーズってまだあるの?

341:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:02:52 ddeW2GDU0
あ、>>325は、
>>310あてじゃなくて
>>315あてのレスだった、ごめん

342:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:03:23 P8MihAfj0
前フリなげー

343:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:04:10 dMWDdJKb0
>>338
そういう感じかな。
けれど野球とは違って足技とか一瞬の判断力が各段に違うと思った。

344:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:04:12 oXgcE8RGO
コナン対ルパンは
野球サッカーより重要かもしれんな……

345:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:04:12 X5jj98xa0
>>339
スタジアムに行ってみたらいかが?

346:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:04:21 h75gxGXa0
>>340
鳥栖フューチャーズはサガン鳥栖に受け継がれた

347:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:04:47 ddeW2GDU0
>>340
ザスパ草津はある。

鳥栖フューチャーズは、そのままのかたちとしては無い。
運営母体を代えた後継クラブとして、サガン鳥栖になった。

348:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:04:50 f4m6HcJ50
>>329
横河武蔵野FCてのはキエーヴォ・ヴェローナみたいな
ある都市の一地区のクラブチーム?

349:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:05:13 SV7LQOSZ0
>>343
それはMLBとNPBの差より海外トップクラスとJとの差が大きいからじゃ?

350:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:05:17 152IjwUl0
>靴下ぐらい履け

靴下はいてなかったのか?
はかないと靴が臭くなって足も臭くなるぞ

351:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:05:20 sSWX1soZ0
>>324
そもそも戦術が違うからね
日本人が強い球を蹴れないなら、他の面で補えばいいだけ
あとリーグ戦の話をしてんだからね
外人枠も使ってだから

352:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:05:29 HKJ4Tuk30
>>333
フィジカルってかポディコンタクトだろ
サッカー選手の身体能力検査した時はフランスのトップアスリートと変わらないという結果が出たよ
川口なんて身体能力が高すぎてカンガルーとか言われてたし

353:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:06:05 lz8zBEzp0
【話題】中国人ブログ…「日本に敗れて燃え尽きた韓国人たち」「経済危機下にある韓国には、誇れる出来事がないので栄誉を欲した」[3/26]
スレリンク(news4plus板)l50

このブログはWBC決勝が行われた24日、韓国の大学に通う中国人が見た、韓国の様子を紹介するものである。以下はそのブログより。

---------------------------------------------------------
  3月24日、私にとっては平凡な一日に過ぎなかったが、周りの韓国人たちにとってはそうではなかったようである。この日はワールド・
ベースボール・クラシック(WBC)における韓国人のプライドをかけた決勝が行われる日だったからである。韓国にいる私も決勝戦を見たが、
私の周りの全ての韓国人も決勝戦に釘付けとなっていたのだった。

  相手が日本で、しかも決勝戦とくれば、韓国が平常でいられることなどできるわけがなく、大学や研究室にいる韓国人は試合に釘付け
となっていた。彼らが試合に釘付けになっている間、私はこっそり抜け出し、洗濯をするために家に帰ったのだったが惜しくも韓国は試合に
負けてしまった。研究室に戻った私が見た光景は、感情のないような顔をした韓国人たちであった。


354:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:06:30 Y6CsQX7c0
>>329
JFLはホンダFC、佐川急便、ゼルビアくらいかな。あとは最近スポンサーゲットして話題になった長崎とか。

355:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:06:46 5PxFCJLz0
>>325
名古屋出身の人が「名古屋は本来“愛知”じゃない!」って言ってたけど
「会津は本来“福島”じゃない」っていうのと同じ?
そういう意識があるなら全県化は無理じゃない?

356:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:06:51 lz8zBEzp0
なぜこれほどまでに韓国でWBCが盛り上がっていたのであろうか。韓国人はどちらかというと愛国主義の人々が多い。スポーツは
平和な戦争であり、日本との決勝戦であれば、これほど多くの韓国人の注目を集めるのも当然だ。

  また、2002年に行われたワールドカップサッカー以来、韓国には誇れる出来事がなかったため、韓国人は栄誉を欲しているのだ。
経済危機下にある韓国は民族の心を集結させるためにも栄誉が必要だったのであろう。
--------------------------------------------------------------

ソース(サーチナ) URLリンク(news.searchina.ne.jp)




あの下 等 生 物  の中国人に馬鹿にされる   劣  等   民  族 の  朝  鮮  人  (笑)


357:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:06:53 QKzcp+Jz0
てかプレミアとJ比べたらそりゃ圧倒的に負けるわ。
あちらさんは世界選抜の多国籍軍なんだから。
弱いから、レベルが低いから見ないとか言ってたら議論にならんわな。

地元にあって生で真近で見れるってのは何よりの財産。

358:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:07:03 SV7LQOSZ0
>>347
あーそうだそうだ。
鳥栖はサガンになったんだったな。
数年前にチームが潰れそうになったんだっけ。

359:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:07:36 ddeW2GDU0
>>348
横河武蔵野は、もともと、電器メーカーの横河の部活としてのみ活動していたのが、クラブチームになっていったもの。
武蔵野市内だから、武蔵野を名乗ってる。

360:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:07:39 gnS8R7E50
川口の身体能力が高いわけ内。

361:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:07:46 vAmRS9Z0O
ちょっと前にイギリスからの帰国子女がVIPにスレたてけど、イギリスでもJリーグが見れるみたいなこと言ってたな
テンポが早くて面白いのに日本にきたら意外と人気なくて驚いたみたいな

362:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:07:46 le0Pm15a0
>>351
つっても日本人の中央突破なんて
Jの弱小のショボDF相手でしか見たことないからな・・・
取られてもいいからアグレッシブに真中から行ってほしい

363:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:08:25 UFuRmC960
>>351
まあでも日本はミートする技術が低いとは思うね
中国人や韓国人は鋭いシュート打てるだろ
あいつらは日本よりフィジカル鍛えてるだけじゃなくミートが上手い

日本の強化ポイントだと思うわ

364:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:08:34 SV7LQOSZ0
>>356
北京五輪をスルーしてる中国人てすごいなw
そっちの方が気になるわ

365:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:08:33 bS/50/ZS0
迫力がどうこうとかどうせテレビごしの感想だろうし、生で見て違うとかならともかく
本当に意味ないな

366:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:08:45 jBcF6PeCP
Jリーグ見てても
大分のホベルトのような足腰の強さ、ボディバランスに支えられるボール奪取力をもった
日本人選手は皆無だからな

よく一対一というと攻撃の方ばかり強調されるけど
守備面でも日本人は弱いと思うよ

367:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:09:11 wrPhVlay0

かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。

かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。

かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。



こういう本当のこと書いちゃったら、野球ファン怒るよな・・・・

368:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:09:53 f4m6HcJ50
>>359
ありがとう、横河電機の横河か
横河っていう地名があるのかと勘違いしたw

369:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:10:15 HKJ4Tuk30
そもそも中央突破とか何年前のサッカーの話してんだよw
中央はシンプルに仕掛けるならサイド。これが今のサッカーの基本だろ

中央突破なんてリスクがでかすぎるから、オナニー選手しかやらないよ

370:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:10:31 X5jj98xa0
戦術にしろボディーコンタクトの方法にしろ
5年10年で追いつけるわけないやん

371:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:10:53 sSWX1soZ0
>>362
それはまた別の話になるわw
Jがプレミア相手にフィジカルや脚力で叶わないなら
パスワークで崩せばいいだけ

372:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:11:17 jBcF6PeCP
独力での中央突破ってやるとしたら
高い位置で奪ってそのままゴールへ一直線の
ハーフカウンターぐらいだと思う

373:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:11:21 SV7LQOSZ0
>>367
それは野球自体じゃなくてジャイアンツのこと言ってるんじゃね?

374:名無しさん@恐縮です
09/03/27 18:11:32 lIgVrEtk0
>>1
前文読んじゃったじゃねぇか乙
国内サッカーに興味が無い一般人は多いよな
セリエAやその辺の選手なら知ってるって程度(中村俊介etc)
ゲーム自体なかなか点が入らないからイラッとするし
野球みたいなバッテリーの駆け引きの方が面白いからな


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