09/03/27 01:52:19 5TYvockWO
>>918
だからじゃあ、いつ、どこで、鹿島の誰が、どうやって、何をするべきだったのか具体的に教えてくれよ。ID変わる前から一貫して鹿島のその部分を批判してたんだから説明はしてくれよ
930:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 01:52:44 D1I8aW/B0
>>919
まあ、鹿島のサッカーがとらえどころが無い、というか
その「Jのお荷物」2チームよりセールスポイントが無いだけな気がするね
931:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 01:53:31 A+Th97z+0
>>921
浦和はスレ違いでしょ。蚊帳の外に置かれるのがそんなにイヤ？
932:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 01:54:12 N/I+hgLDO
>>917
それは言えるわな。
教わったことをコピーするのは得意でも、それを元にしてそれ以上のことができない…ってのは、一般社会でもよくある話だし。
933:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 01:54:16 NHcvG7NA0
>>921
それでも毎年出てるのはすごいだろ。
一過性の強さでアジアのタイトル獲って衰弱していったチームは多いぞ。
最近のヴェルディや磐田や浦和は見てて哀しくなってくる。
934:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 01:54:40 jBzlst/2O
鹿島よりガンバのｻｯｶｰの方が未来がある
何故なら自分達からリスクを掛けて掛けてるｻｯｶｰだから
鹿島は韓国やオージーの劣化盤なだけだ
それにやられる他クラブも糞だけどｗ
935:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 01:55:13 dRO+ngtDO
>>865
－－大迫－－興梠－－
－－野沢－－増田－－
－－船山－－青木－－
パク－－－－－－内田
－－岩政－－伊野波－
79年組を除いて若返らせてみた
降格必至・辛くも残留・まったり中位・賞金獲得・上位争い
どのへんかな？
936:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 01:56:01 3ct7eLM9O
>>935
中盤がなんか不安定そうだな
937:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 01:56:53 NHcvG7NA0
>>934
まぁ、そういう考えは否定しないけど、やはり結果だな。
千葉なんかどんだけ持ち上げられて落っことされたか。
>>935
鹿スレでやってこいww
938:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 01:56:57 DiKqX/VjO
>>935まあそこにブラジル人が加わるわけだからなあ
939:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 01:57:08 A+Th97z+0
>>935
賞金獲得・・・できればいいな
940:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 01:57:58 D1I8aW/B0
>>935
さすがに前線と中盤に外人いるなそれだとｗ
でも、芸スポだと鹿島にちょっとでも批判的なこというと
即浦和かガンバ認定されちゃうのな
もうちょっと冷静になろうぜ、鹿島サポ
去年辺りからの芸スポサッカースレはいつも荒れてんぞ？
941:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 01:58:40 /ddWllX80
>>927
いや、どうだろ
十何年経ってもまだできてないチームがたくさんある。
本当にその重要性を理解してる人が何年かかけて、その重要たる理由も示して叩き込まなきゃ分からないとおもう。
鹿島のようにそれができてるチームのサポは、そんなのできて当然だろ、っていうだろう、そりゃ。
でもそれじゃ日本サッカーの本当の問題は見えてこないと思う。
全体のレベルアップを「セオリー」の面で図らなくちゃならない。
フィジカルとか個の力とか言われてるけど
942:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 01:58:58 5TYvockWO
/ddWllX80と+w608T4i0が同一だと思うんだけどブレてきたな
943:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 01:59:23 jINyR10YO
俺たちはバカな選手ばかり取って、下らんサッカーばかりしてしまった！
それもこれもみんな止めてくれなかった鹿島のせいだ！
鹿島が強化戦略や戦術を秘密にしてるのは汚い！
だって鹿島には他チームを育成する義務があるのだから！
釣りにしても正直、新しい発想だと思った。
944:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:00:16 NHcvG7NA0
>>940
> 芸スポだと鹿島にちょっとでも批判的なこというと
> 即浦和かガンバ認定されちゃうのな
確かに。昔は清水や磐田サポ認定だったなw
945:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:00:38 A+Th97z+0
>>940
認定されるやつは批判の表現に問題がある。
成りすましかもしれんが。
946:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:00:43 3ct7eLM9O
>>943
隣にそんな国がいる気がするが、きっと気のせいだよな
947:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:01:17 /ddWllX80
>>929
そこに固執するからには鹿島サポなんだろうけど、そのことについてはもう過去のことだからいいんだよ。
むしろ鹿島のクラブやサポがどうすべきだったか？を自問自答すべきｗ
もしくはこれからどうやって信頼を回復するうまい言い訳を考えるか？だね
948:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:01:18 DiKqX/VjO
むしろ鹿島は山形にフロント送ったり、よくやっとると思うが
川崎の関塚さんとか
949:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:02:22 3ct7eLM9O
>>948
京都もすごいよな。
秋田に柳沢に森岡にＧＫコーチ…正直やりすぎｗ
950:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:02:57 Uw3D/kiwO
>>935
中盤に満男クラスのブラジル人入れればなんとかなりそうな。
951:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:03:24 KpokG6Rl0
>>949
そして元京都のコーチ陣が徳島に
952:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:06:06 adlTW5vrO
>>947
過去のことだからいい、ってのは何故なんだ？
鹿島がしていた事を十数年たっても他は出来てないんだろ？
じゃあ今すぐ教えてあげればいいじゃないか
953:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:06:37 D1I8aW/B0
>>944
つまり、鹿島は昔は磐田や清水をライバル視してたのが
今は浦和とガンバになってんのか
日本サッカーの聖地静岡県を見捨てるなんてひどい話だｗ
>>945
あー・・・鹿島サポさんのお気に召すような批判をしろ、と
よく分からない論理ですな
正直、昨今の鹿島サポは芸スポにいる焼き豚に似て蝶ですよ
954:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:06:42 jINyR10YO
>>947
まんま自分で読み返した方がいいと思うぞ。
955:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:06:43 5TYvockWO
>>947
鹿島サポだからこそ気になって冷静に建設的に尋ねてたのに過去の事だから鹿島がどうすべきだったか説明しないで逃げるあげくに信頼とかで話そらすの？
説明出来ないってことは根拠なしに批判してたの？
956:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:06:54 NHcvG7NA0
>>947
凄まじい意見だな。
とある事件があったとき、その事件現場の近くに住んでる住人は、
なぜそんな事件があったのか自問自答すべき。
その事件現場の世間的に失ってしまった信頼を回復するためにも
てかww
暴論にもほどがある。
957:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:07:01 bW51XVdU0
この海老沢ってやつ、俺知らないんだけど
今Jで面白いっていったら新潟の首位ってことだな
で、マルキーニョス頼みのサッカーが面白いの？
まあ大迫がプロでどう動くか見るのは面白いと言えなくもないし
開幕戦でのカウンターは見事だったよ
ACLはひどいもんだったけどな
って言う反論は予想出来たと思うんだけど
なんでこの時期にアントラーズまんせー？
958:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:08:27 3ct7eLM9O
>>953
清水？
あと今の鹿島のライバルはガンバだろ。
959:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:09:11 DiKqX/VjO
>>947もう謝った方がいいよ
960:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:09:58 3ct7eLM9O
>>959
謝り方を鹿島が教えてくれなかったから無理なんじゃね？
961:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:10:06 A+Th97z+0
>>953
言葉が足りなかった。
つまり浦和サポとか誤解されそうな表現は避けたらって意味。
ドメサカの本スレや鹿乱立スレで見たことがあるような意見。
それを狙った成りすましかもしれないけど。
962:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:11:18 NHcvG7NA0
>>956
この海老沢って人がいいたいのは、
単に「代表のサッカーなんてつまらないよ。岡田監督ではダメだな」
ってことを言いたかっただけじゃね？
鹿島がどうのこうのって部分は
結局どのチームに当てはめても合致可能だろ。
もっとも鹿島よりガンバとか浦和のサポのほうが
本心では海老沢氏の考えに近いんではないの？
俺は新潟サポだけど、矢野なんてどーせ使わないんだから呼ぶなよ
って気持ちがあるぞww
963:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:13:13 adlTW5vrO
>>959-960
ワロタｗｗｗｗ
964:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:13:51 jmGSVGNUO
ジーコサッカーが面白かったとでもｗ
965:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:14:47 /ddWllX80
鹿島は何をやっているのかわからない
なのになんで強いんだろう、って話すこと無い？
それに対して、Ｊリーグ全体の状況とその中で鹿島の異質性を述べてみたんだよ
で、ついでに全体の利益を考えて他のクラブは鹿島みたいになるなよ、と見せしめ的に批判した。
だから鹿島のサポとかクラブはどうでもいいの。
興味ないし
ま、鹿島を見せしめにしてファンを怒らせてすまなかった
966:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:15:40 MiQ+V43OO
>>957
IDがブルーウェーブ51!!
967:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:15:42 nrPnGoeq0
ジーコサッカーは5試合に一度くらいは面白かったよ
でも今のがつまらないのは岡田のせいじゃなくて
全盛期の高原や中田のような選手が出てこないからだろう
968:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:16:20 3ct7eLM9O
>>967
違うな。師匠がいないからだ。
969:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:17:32 jBzlst/2O
鹿島のセオリーなんて本当は何もない運動量とマルキ頼みのｻｯｶｰ
そのことはサポが一番わかってるんじゃないの
970:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:17:44 3ct7eLM9O
>>965
鹿島が何をやってるのかわからない？
971:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:18:19 Uw3D/kiwO
>>965
真性だったか。
972:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:18:36 A+Th97z+0
>>969
:/ddWllX80にいってやりなさい
973:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:18:42 NHcvG7NA0
>>964
面白いかどうかなんて数値で判断できないしな。
とりあえず視聴率はよかったみたいだし、
俺自身も今の代表より興奮して見てたのは確か。
このメンバーでこんなサッカーしかできないのか！って。
それでもなんのかんのでＷ杯は一番乗りしたしな。
今は、このメンバーじゃどうせ無理だろ、になりつつあるw
なのに簡単にＷ杯に行けそうでし。そういう意味ではつまらない。
もしＷ杯行けなかったら代表なんて応援するつもりもないww
974:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:19:36 D1I8aW/B0
>>961
へー
で、参考程度に聞きたいんだが、何を言うと君の中じゃ
「お前は浦和サポだな！」って認定しちゃうの？
成りすましとかは意味わかんね
たかが2chで成りすましたって何の意味もなくねーかい？
とりあえずキチガイ一人のせいでもう1000だけど、後学のために教えてくれ
ちなみにおりゃ都内在住だから特定の地元チームはないから
それこそJ1なら国立からフクアリ日立さいスタNACK横酷等々力程度なら行くぞ
え？FC東京？そんなチームはわたくし知りません・・・
975:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:20:46 adlTW5vrO
>>965
具体的に鹿島の他とは違う強さってどの部分よ？
で、なぜそれが他チームにいるプロの監督コーチが分からないの？
鹿島みたいにならないためには具体的にどうすればいいの？
今現在強いガンバは何をすべきなの？
協会の存在意義って何なの？
なんで個別にレスしなくなったの？
謝り方は鹿島に教えてもらってないの？
馬鹿なの？死ぬの？
976:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:21:48 3ct7eLM9O
ジーコの時代は波の激しさ含めて結構楽しかったｗ
少なくともある程度技術のしっかりした選手達だったから、
くだらないパスミスやトラップミスは今より少なくてストレス少なく見れた。
977:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:23:45 vQM6oLRb0
トルシエとジーコの時がおもろかった
次いでオフトの時も
978:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:24:12 LO22x3MH0
>>933
参加することに意義があるってか？
強豪リーグなら冒険しない贅沢も楽しめるのかもねｗｗ
無理して翌年沈没するのはきついだろうしな
だが日本人でもこうすればフィジカルが上の相手を翻弄できるのか、
鋭いカウンターだってこうすりゃ怖くないよ云云かんぬん、磐田や
浦和やガンバの経験は日本全体に蓄積されるんだよ
後はこれをどう生かすか。だがまず経験がないことには活かしようも
ない。
鹿島みたいに負け続けの経験じゃ役に立たん。たまには成功体験がないと。
リーグ優勝ばっかり狙ってるチームはこの役目を放棄してるのと同じ
979:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:24:49 HtiPe/c20
浦和の成りすましだろうが何だろうが
ようは言ってる事が正しけりゃ何でいいだろ、ぶっちゃけ認定しても意味無いね。
980:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:25:06 oijseWms0
とりあえず、やきうヲタはFCソウル×ガンバ大阪の試合を観てみれ
WBCなど児戯に等しいって思わされる程、サッカーの韓国代表の凄さが判るから
981:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:27:16 vQM6oLRb0
だが一番に目指すべきはリーグ優勝
大元のＪを軽んじたら本末転倒だわな
982:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:28:41 EojEWdzy0
すいぶん、酷い内容の記事だと思ったら
サッカー記者でもない、ただの小説家が書いた記事だった
983:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:29:23 ncQzHxhNO
アントラーズってつまんないサッカー代表みたいなチームじゃん
984:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:29:49 x/cqTFO00
鹿島がﾘｰｸﾞ優勝してるのに、ACLに負けたからといってJｵﾀが叩いてるのはかなり問題。
優勝ｸﾗﾌﾞを蔑むことはJﾘｰｸﾞを蔑むのと同意。
985:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:29:58 5TYvockWO
結局/ddWllX80と+w608T4i0の鹿島批判の意味がわかんなかった。鹿島が隠したせいで共有できていないとか言ってるから鹿島がどうアクションを起こし共有させるべきかきいたら何にも答えねえ。
鹿島についての分析はなかなかなんだけど暴論だわ説明しないわ
986:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:31:22 adlTW5vrO
>>984
情報提供断っといてあっさり負けるのが許せないんだろ
987:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:32:31 vQM6oLRb0
>>983
で、どこのサッカーがおもろいの？
988:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:32:31 /ddWllX80
全体のボトムアップが必要なときに、鹿島がひとり自己の利益だけを図ってきたって面は否めないと思うよ
もちろん鹿島のファンはそうじゃないと言うと思う。
いわく、盗めない他のチームが悪い、プロは結果が全て批判されるいわれはない
ごもっともだけど、他のクラブは違う考えも持ってた。
ジーコの代表チームに対する態度と通じるものがある。
オシムのように日本サッカー全体に対するメッセージ性はなかったし
そのへん
具体的にどうしろとかじゃないのさ
989:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:32:44 jBzlst/2O
大迫も鹿島じゃ今ある能力よりか上積みは無理だろうな
残念
990:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:33:56 EI4xPN6G0
お前ら海老沢のコラムに本気で突っ込むなよ
週刊ベースボールに寄稿してたけど、飲み屋の素人談義レベルの
駄文を撒き散らしてたアホだぞこいつは
991:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:34:42 A+Th97z+0
>>974
そうだね。やたらアジアとか人気とかのキーワードを連発するレスかな。
07年逆転優勝されたあたりからドメサカで頻繁に見かける。棚ボタってのもあった。
成りすましになる理由なんか知らん。鹿関係スレを荒らしたいんじゃないの？
長文で書くほどのことか？
992:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:35:49 adlTW5vrO
>>988
相撲協会の八百長疑惑を煽る週刊誌記者に見えてきた
993:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:36:44 ZKm9x+u1O
いいよもう鹿島なんて
亡くなればみんな幸せ
以上
994:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:37:48 J0Feawvt0
韓国戦見てるとさ半端なテクニックじゃフィジカルに圧倒されるよな
日本人にはきついはサッカーは黄金世代のテクとかやっぱすごかったんだな
995:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:38:07 A+Th97z+0
>>988
言いたかないが、それって罪の捏造じゃないの？
996:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:38:19 adlTW5vrO
他のチームが鹿島とは違う考えを持ち合わせていたとする根拠は？
997:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:39:07 jINyR10YO
>>991
07年、鹿島が逆転優勝するまではそんな輩も少なかったな。
浦和は鹿島なんか眼中になく、既に勝利に酔っていたから。
あの日から突然、鹿島はサッカー界の一大プロジェクトを破壊した反逆者となった。
998:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:40:43 D1I8aW/B0
>>991
・・・
アジアなんぞわしゃ一度も言ってないがな
あれか？ACLって言ったらダメなのか？アホクサｗ
人気にも言及したらダメかｗ
特定コアサポじゃない人間は、Jリーグ自体の人気を気にしたらダメですか・・・
なんか全部すごい思い込みだな
これで荒らし呼ばわりなら本当に賞賛しか許さないだけじゃん
長文というのは、せいぜい15行20行以上の時に言ってくれ
3行以上読めない2ch病じゃあるまいしｗ
999:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:41:02 Aq+dpNVMO
>>994
日本語でおＫ！
1000:名無しさん＠恐縮です
09/03/27 02:41:11 EtS2hQ4z0
ｊ
1001:１００１
Over 1000 Thread
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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