【野球/WBC】エコヒイキ“巨人の5人”が日本代表のチーム力を下げ連覇の障害になる at MNEWSPLUS
【野球/WBC】エコヒイキ“巨人の5人”が日本代表のチーム力を下げ連覇の障害になる - 暇つぶし2ch785:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:10:17 9WMXheMsO
亀井や内海を選択したことで改善の余地があったことが問題。最大公約数の人間がベストメンバーだと
思ってる選手を選択してたら批判は軽減される。亀井や阿部(怪我もち)選択したことで批判されんのは当たり前


786:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:11:21 XhCpXvs80
どんな奴を選んでもどうせこういう風に論争が繰り広げられるんだから誰選ばれてもいいよ

787:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:11:31 7N6yH6M40
原巨人脳WBC監督だなw

788:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:11:33 DKyeeGlnO
>>776
>>1読んだら「小笠原はともかく」ってある。
つまり、代表レベルでもないのに選ばれたから余計に叩かれているってこと。

789:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:11:54 biIk7T5N0
>>785
怪我持ちの岡島を選んでたらもっと批判されてたな

790:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:11:59 fiUsVDzN0
>>776
亀井だけは明らかに場違いだろ
変わりの選手にすらなれないんだから、話にならん

791:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:12:06 NoaXb0lW0
>>778
優秀な選手には機会を与えないといけないし。
練習試合から一貫してイチロー、福留、青木で行くという割り切った選択が出来ない。
彼ら3人に出来るだけ、打席、守備機会、塁上のランナーを経験させた方が良い。
その方がチーム力が上がる。




792:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:13:00 S9FX7Ur80
>>784
前回もほとんど里崎しか出ていなかったしな。
今回はほとんど城島でいきそう。
石原、このままいくとシーズンやばいでしょ。

793:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:14:54 PZwX6wVv0
代打のプロ、守備固めのプロ、代走のプロを呼んでおけば問題なす
ウチでいうと大西 藤田/金城 野中
要するにスターズから6名選ぶべきだった

794:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:15:08 IndtS+6NO
故障じゃない限りメンバーは変えられない。前回は確かピッチャーの馬原を呼んだ。王さんは自分のチームからしか呼べなかったのが実情だったが。阿部よ、帰れ。故障だと言えよ。和田呼べや。

795:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:16:04 fiUsVDzN0
>>791
その3人のサブだとしても相応の実力か一芸の個性(足、守備)が秀でてなければ
さらにもし3人に何かあってもDH枠の稲葉(or松中)解除か一応どこでも出来る内川で埋められるし
万が一3人(稲葉含めると4人)とも怪我でつぶれる事態ならそれこそ諦めも付く

796:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:17:15 S9FX7Ur80
アメリカも辞退者が“少なすぎた”せいで苦労しているみたいだからな。
ぶっちゃけ、レギュラー9人以外は、各チーム内でも準レギュラークラスの選手にしとかないと、
いろいろと微妙な問題が発生してきてしまう。
ジーターとロリンズがかぶるショートなんてやばすぎだ。
短期決戦だから、少ない時間で慣れさせる必要があるから、なるべくメンバーは変えたくない、
という思いと、多くの選手にちゃんとプレーする機会を与えないと、
選手自身のプライドや、所属球団からブーイングが出かねない。
代表監督は本当に、大変だよ。
王さんみたいに、誰もその意向に逆らえない、というクラスでないと、
何をしても、文句を言われる。

797:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:18:11 wDjPQWmX0
これって結局メジャー組が守備位置固定のスタメン確約があるからこんな選考になったんだろ。
NPB選手が守るファースト、ショート、サード、レフトは調子や相手見て
選手入れ替えてるのにメジャー組はどんなに打てなくてもスタメン。代打も出せない。
岩村と福留がいなくなるだけでガラッと選手選考変わってたと思うよ。

798:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:18:32 kIsUm5HD0
選手個々の置かれている状況やコンディションを考えずに、
ただ良い選手の名前を挙げて、オールスター戦みたいな選手起用を
望んでいるやつが多いみたいで、なんだか驚いたわ…。

799:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:18:40 q9UwiC/Q0
>>713
岡島は手首でしょw

800:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:19:22 KwnH1Q2p0
国際試合だったら、川崎だ

度胸あるし、プレッシャーがあると「萌えて躍動するタイプ」
しかも、ムードメーカー!!

801:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:19:24 grzKGupG0
前回結果は優勝だけど予選リーグで2敗したんだから期待しすぎ
確かに巨人枠は無駄使いだけどね

802:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:19:48 FUY/33g/0
カストロ議長が原に一言

     ↓

803:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:21:14 fiUsVDzN0
そら12球団+メジャー勢から選りすぐりを選ぶのが前提だから
レギュラーから漏れたとして腐るような選手はイランのよ

逆に言えばサブに甘んじたとしてもその限られたチャンスをモノに出来るような肉体精神管理を出来る環境と
それを説得できる人間性(カリスマ?)があり、そして代表選手全員を使い尽くして戦う前提で考える監督じゃないとダメなんだよ。
9人+先発抑えだけで勝てるほど甘くは無い、せいぜい保険で出番無し前提でもショウガナイというのは第3捕手石原だけだよ、亀井に1枠与える余裕は全く無い。

804:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:21:32 F7WECaYN0
>>800
度胸は否定しないけど、前回WBC決勝の守備は酷かったよなw
帳消しになったがw

805:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:21:55 q9UwiC/Q0
>>727
使えばシーズンに影響でて、使わないでベンチに置いとけばシーズンに影響でないと思ってるの?
素人?


806:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:22:26 xqIuIH2u0
和田、松中、西岡あたりが居れば心強いんだがなぁ

807:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:22:41 9WMXheMsO
>>783
言いたいことは十分にわかる。でも考えてみてくれ。先発の枚数なんて3枚でいいはず。
でも練習試合も少ないながらあるし練習で投げ込みもできる。実戦練習は確実にへるけどな。
あとは中継ぎ・国際経験豊かな投手・変則投手(鴨の渡辺等)ワンポや回の途中からでも
投げれる投手などを選んだらいいと俺は思う。

あと、投手の調整が心配ならせめて右で一発ある打者はいれてほしかった。


808:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:22:45 qQ1KvgLIO
1イチローRF
2青木CF
3カズオ2B
4ゴジラLF
5中島DH
6内川1B
7村田3B
8城島C
9西岡SS

真日本代表

809:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:23:11 c+GwBqW0O
>>791
そんな配慮をチーム力向上より優先してる時点でダメな監督って話なんだけどな

810:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:23:13 78bF1U5P0
阿部→細川
岩村→西岡
山口→和田
小笠原→松中
亀井→田村
原→落合
だったら良かったのに。

落合出るんなら
山口→岩瀬
亀井→ヒデノリ
小笠原→モレノ

とかできるのに。



811:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:23:30 S9FX7Ur80
>>797
アメリカラウンド入ったら、環境に対する慣れ、という点で
メジャーの選手に圧倒的なアドバンテージがあるから、
どのみち優先起用することになっちゃうわけだし。
あと、数試合しかなく、一度も対戦したことが無い選手がほとんどである状況で、
調子や相手に合わせて入れ替える、ってのは凄まじく難しいって。

誰かが解説で、「シーズン中なら5~6試合ヒットが出ないと、
ようやく、調子が悪いみたいだから外せ!と言われるのに、
こういった短期決戦だと、1試合ヒットが出ないだけで調子が悪い!
と言われる選手は気の毒ですよ」何て言っていたけど、
そんなもんだんだよ。

812:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:24:05 NGWZicQtO
自分の贔屓な球団から選ばれて出番無しで調整も十分に出来ず
ってなったら怒るだろうよ。だから原は巨人から選んだんだよ

813:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:24:40 nvBzn0iT0
国際試合での経験とか実績なんて起用されないと生まれないんだよ。
3年前の西岡なんてジャパンを背負える器じゃなかったけど、井口の辞退とか
強化試合でよかったからとかで王が大抜擢した結果の活躍。もうメジャー被れのオッサンは
いいから若い選手を試してほしいね。だからこそ亀井の一枠はもったいなかった。

814:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:25:17 KvFuVZ+yO
はっきりいって四番は松中が一番似合うよね。

815:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:25:54 YEAWVwci0
>>753
片岡は代走の一番手として出番が十分期待されるし、石原は城島に何かあったらすぐに出番が回ってくる。
広島球団としても、手術明けで四番の栗原よりは、何かあっても倉がいる石原を徴発された方がいいだろうし
栗原がスタメンでレギュラーで出られるというなら別だろうけども

外野手はイチロー・福留のメジャー組は契約もあるだろうし、青木もスタメン落ちはまずないクラス
しかも俊足・好守だからよほどの大差がつかない限りフル出場となる

かといって故障のリスクを考えたら外野手がもう一人は必要になるだろうし、その役割なら代走等での出番もない
どの球団だって出したくないわな。国際試合の為にリーグが存在している他競技と一緒にするのはどうかと思うよ


816:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:26:20 GJx9ws3/0
>>812
壊されなきゃ誰も怒らんだろ

817:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:27:17 NoaXb0lW0
>>809
だからイチロー、福留、青木が常時出ることがチーム力を最大に高めるんだよ。
サブにはDH枠等で出場機会のある稲葉、内川がいる。

有力選手を更に入れると彼らの出場機会が減るし
チーム力が落ちる。



818:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:27:26 9WMXheMsO
最後に、そこまで使わない選手の調整が気になるなら27人にしときゃよかったのに。
選ばれた亀井がかわいそうだわ。絶対本人場違い感があると思うぞ。
アク禁じゃないなら早くレスできるのに…。大人しくROMっときます


819:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:27:29 gy9jdhiuO
>>810
田村淳?

820:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:28:50 gy9jdhiuO
松中と和田を落とすからこうなるんだよ。

821:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:29:06 auTIZKIVO
なんか制約なしに好き勝手に選手を選べると思ってる人がいるが、現実的に考えてみろよ。
各チームに配慮して、メジャー組はチームの許可をいちいちとらないといけない。「代表監督なんだから、最強メンバーを選べる」とかゲームの中だけ。現実世界では本音と建前があり、代表チームはその現実世界に存在してる。

822:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:29:31 LvpdnIha0
「レギュラーじゃなければ嫌だ」「先発以外お断り」と裏で主張する選手が多いから
当然自軍の選手が多くなる。もし野村が監督やっていたら、隈&マーの他にも選んでいたに違いない。

823:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:29:35 biIk7T5N0
>>813
そこまで言うなら亀井にも期待してやればいいのに

824:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:29:49 evILvlveO
>>808
こんなのどう?

1イチローRF
2青木CF
3カズオ2B
4ゴジラLF
5中島DH
6城島C
7内川1B
8西岡SS
9川崎3B

8番~3番までやりたい放題w

825:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:30:32 ESQKAORk0
小笠原や内海はいいとして
亀井(笑) 原死んでくれ

826:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:32:19 APNyA289O
>>808
1イチローRF ←サブロー
2青木CF ←早川
3カズオ2B ←井口
4ゴジラLF ←大松
5中島DH ←竹原
6内川1B ←福浦
7村田3B ←今江
8城島C ←里崎
9西岡SS

827:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:33:15 c+GwBqW0O
>>815
片岡が代走の切り札とか
そんな理屈だと亀井の枠には右の代打の切り札ってなりそうだけど
城島に何かあったらって亀井だって外野レギュラーに何かあったらの枠だよね?

828:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:33:26 23eBTahi0
内海、亀井は何してるんだ?


829:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:34:43 L2W7VtuK0
野村にやらせれば良かったんだよ

星野だの原だの国内事情だけの人選だからダメなんだ

830:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:34:52 S9FX7Ur80
西岡は、出たがりだから選ばなかったってのがあるんじゃねーかな。
セカンドの岩村の契約とやらが無かったとしても、
ショート、セカンドは、中島、川崎、片岡らがいり乱れて、
確実に出番があるとは言い切れない。
そういった中で、俺が俺が、って選手が多いとチームの和が乱れかねない。

831:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:35:43 +Zv9xAf0O
日本代表は間違いなく味噌ウンコ球団の監督とボヤキ監督じゃなくてよかったよ

832:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:36:06 q9UwiC/Q0
>>774
少なくとも2ちゃんは1枚岩になったなw

833:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:36:54 auTIZKIVO
負けて叩かれるのは原なんだから、原こそが最も最強メンバーを欲してるはず。故障してる他球団の選手を壊れるの覚悟で使いたいだろうし、メジャー組を控えで置いておきたいだろうよ。
それをしないで亀井とか選んでるのがどういうことか、二十歳以上なら想像つくだろ?

834:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:38:20 fiUsVDzN0
んで練習試合で好調の川崎使うとしてサード→村田1塁→小笠原内川ベンチスタートか?

835:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:38:34 c+GwBqW0O
>>817
その稲葉、内川の役が二人なら適切で
三人なら途端に余剰になるのって話だよ

836:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:39:04 LlqW8UNGO
投げられない阿部と、ミラクル選出の亀井は責められても仕方ないな

837:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:39:37 q9UwiC/Q0
>>785
パワプロならそうなんだけどな

838:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:39:51 S9FX7Ur80
結局、代表監督なんて、優勝でもしない限り、
何をしても結果論で叩かれる運命なんだよね。
王さんも、そういったことを口にしていた。
実際、前回、二次リーグ絶望?という状況になったときに、
フライング気味に王さんの采配を叩いた記事がのった雑誌が、
韓国との準決勝で勝った頃に発売されたりもしてたし。

例えば、アメリカラウンドで西岡をセカンドで使ってみて、
エラーして負けたりしたら、メジャーの深い芝での内野守備をこなしていた
岩村を何故使わなかった!ってな感じになるしな。

サッカーのブラジル代表は、ブラジル国民の数だけ代表チームができる、
といわれるくらい、代表談義は熱い。
こういった熱い談義が行われること自体、結構、WBCも盛り上がってきたんじゃないか?
と思えてしまうよ。

839:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:41:33 S9FX7Ur80
>>833
>>故障してる他球団の選手を壊れるの覚悟で使いたいだろうし、

さすがにそれは無理だわ。
王さんでも出来なかったことだぜ?

840:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:43:09 +Zv9xAf0O
「うちの選手はださない」てアホをなんとかしろよ

841:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:43:10 q9UwiC/Q0
>>803
別に亀井を擁護する気は全く無いが
変わりに誰を出せばよかったと?

842:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:43:15 fiUsVDzN0
それじゃ巨人の中で便利屋枠が亀井でよかったのか?って疑問も残るしなぁ
キムタクがよかったんでは?って疑問は晴れない

843:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:44:04 fiUsVDzN0
>>840
そんなトラウマを植えつけただけでも星野の罪は重罪

844:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:44:14 c+GwBqW0O
試合に出さないととかなら、
DHだって普段守ってるやつ使っちゃダメになる

845:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:45:57 YEAWVwci0
>>827
レギュラーに打てるけど走れないという選手はいるけど、走れるけど打てないって選手は居ないでしょう
そもそも代打率はおおよそフルで出た場合より低くなるし、代打と代走とで重要性はぜんぜん異なるよ。
玉石混交の布陣で長期戦を戦わなければいけないレギュラーシーズンとは違う

外野のレギュラーはDH枠と目される稲葉がいるし、内川も出来ることは出来る
ただ、あくまでも試合中に何かあったらという時のこと。
亀井の役割の選手がいる事で、DHや代打でその二人を使えるでしょ

846:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:46:15 NoaXb0lW0
>>835
余剰。
レギュラー外野手2人が怪我の可能性考えるより、
常時イチロー、福留、青木を出してチーム力を高めるべき。


847:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:46:23 +Zv9xAf0O
王・野村・落合・星野
こいつらが責任取ればいい

848:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:50:49 q9UwiC/Q0
>>842
内野は飽和状態
巨人に入ってからのキムタクは最早内野専業だろう

それにどうせ便利屋ベンチ枠なら、鈴木やキムタクみたいなおっさん使うより
若手を使いたいだろう。

849:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:52:01 fiUsVDzN0
とりあえず現状外野陣は鉄壁で有事の際は稲葉か内川をあてがえば何とかなるってことだし
そして稲葉はDH、内川は一塁(特に左先発の際には先発)の別の役割が明確

少なくとも外野守備のスペアで亀井は不要、代走枠だとしても他に福地ひちょり坂口と適任はいるはず
それなのに何故亀井?っていうのが根本的問題疑問なんだよ

850:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:52:02 24fxF1+S0
>>765
前もって断ったのを外して各球団に配慮した結果がこれだっつーの
岡島は一次には入ってるぞ
そもそも投手の選考は山田に一任してるから原と岡島の確執なんて関係ない
その山田が(呼びたいけど)厳しいって言ってんだからレッドソックスとの調整がうまく行かなかったんだろ


851:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:52:24 P6enKoLNO
星野の後が原って時点で言えば信頼度もあっぷしたのに

852:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:55:26 Mn0npScpO
>>737
小松なんかオリックスのエースで開幕投手なのに、アジアラウンドで1度も登板なし
昨日強化試合でやっと登板したかと思えば2回途中ランナー残し降板、本戦では出番があるのかどうか
大矢監督はこのまま登板機会がないなら調整できないだろうから開幕投手から外すと言ってたからな
選ばれた選手は名誉だがリスクも伴う、これが北京のように惨敗なら悲惨

853:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:55:36 S9FX7Ur80
>>849
代走枠で主力選手が呼ばれるのは、どこの球団だって本心では嫌だろうし、
選ばれた選手のプライドも相当傷つく。
ナショナルチームっていうのは、そうした人間関係が大変なんだよ。
原は、王さんにそれを聞いていたから、そのために出した結論が、亀井なんじゃねーかな。
どのみち、亀井の枠の選手は出番がゼロだから誰でも良いんだけどね。

854:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:56:13 wDjPQWmX0
>>811
慣れなんて関係ないって。長年やって結果出してるイチローはまだしも
福留岩村なんてアメリカで慣れてるなんて言える成績じゃないだろ。
実際セカンド、センター、ライトに関しては控えがいないだろ。
短期決戦だからこそ次々選手をつぎ込んでいかないと駄目だろ。NPBはそれだけの選手層はあるんだから。
月曜の韓国戦の8回裏に韓国の左Pに対して先頭打者で全く当たってない岩村を
そのまま打たせたのは愚の骨頂。右の代打が片岡しかいないのも終わってるけどな。
先発出場した内川は右Pが出てきたらすぐ小笠原に変わったけどな。
キューバ戦、左Pの先発が予想されてるけど練習試合でも全く打ててない
岩村、福留は変わらずスタメンだろう。発熱の中島の代わりの川崎が好調なのが救いだな。


855:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:58:25 xUedF0zHO
ジャイアンツジャパン

856:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:58:52 S9FX7Ur80
>>854
岩村はもう2年やっているじゃん。
内野は前回のWBCで西岡、川崎がアメリカに行ってから
守備に苦戦していたのをもう忘れた?
芝が深いから、日本と同じリズムで守っていたらダメなんだよ。
カズオもそれに適応できずに、ショート失格となった。

857:名無しさん@恐縮です
09/03/14 14:59:56 q9UwiC/Q0
>>849
福地は肩が弱くて年齢的なものもあるからなぁ
どうせ代走ぐらいでしか出番が無いちう枠なら、便利に使えて
若いやつを選ぶというのは大間違いとは思えない。
その代走にしても、スペシャリストの片岡がいるし。

代走スペシャリスト枠を外野の鈴木にして、片岡の変わりに
松井か西岡を入れたほうがとは思わないでもないが、どっちにしろ
大差は無いだろう。


858:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:01:08 KwgfOzlaO
>>852
いつから小松は横浜の選手になったんだ
大矢と大石監督を取り替えてくれるならそっちの方がハマファン的には嬉しいんだけど

859:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:01:11 24fxF1+S0
石井弘をぶっ壊してゴミのように捨てたにも関わらず
また参加してもらえるだけありがたいと思った方がいい
アメリカ代表で起きたなら総辞退食らってる
あのジーターでさえWBCで故障するのは本末転倒だと言ってるんだから

860:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:02:00 c+GwBqW0O
>>846
その三人常時使って控えに亀井より
控えにひちょり、福地、飯原、坂口のが強いだろ?どー考えても
それができないって根拠も思い込みだけじゃん
今までそんな役割の選手いっぱいいてシーズンさっぱりってむしろ少ないぜ
オーナー会議で協力の決議までしてそれら全員が全員ダメってありえんわ

861:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:02:32 S9FX7Ur80
西岡は、あのぷーったれぷりを見ると、
選ばなくてよかったと思うけどな。
1試合スタメンから外されただけで、記者に爆弾発言して、
チームをガタガタにしかねない。
片岡みたいな、外されても文句言わないタイプの方が良いよ。

862:檻ファン
09/03/14 15:02:35 uDGJEfblO
>>852
ウチの監督は大石でつ。

863:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:06:24 SisFlAY80
ナカジにバントさせる原www

864:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:06:39 fWccZ77T0
          | .>ノ(、_, )ヽ、.|   <ホッヒヒ
         __! /⌒ ヽ ノ!__ 
      /  ̄ ̄.| \ ̄ ノ/   `ヽ
    /      ヽ ̄ 丿7    \
   /         `-‐''゙        ヽ
  /  \t  SENPUKU  | j.    ゙l
  |    ̄7 死にたい詐欺  tl     }
 |     | 能無しデヴニート |     ゝ
 j     j ママに相談-、__l__, -一l"
 '‐、一冖、^ミ=ー‐--   ̄ ̄ /    ノ
  ヽ     \-‐──‐- /    /  
   /\   ヽ  :      : /    /)
   (   ヽ   `ー‐-、__,jミ、、 //、



865:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:09:45 24fxF1+S0
WBCにアホみたいに熱くなってる奴へ
野茂のWBCに対する見解を読んどけ
URLリンク(210.173.163.211)

―選手たちにとって、この時期はどうなのでしょうか

「やっぱり世界的に(野球の)コマーシャルを打たなきゃいけないわけですから。
(MLBとしては)スター選手も出したいですし、(選手は)パフォーマンスもある程度は出さなきゃいけない。
けれど、選手たちのメーンはシーズン中のゲームですから、ここに支障が来るようなプレーはしてほしくない。
ルール(球数制限など)もできていますけど、そういうことも考えて、選手も、首脳陣もやってほしい。
僕の希望は、キャンプの延長であってほしいし、シーズン前の調整であってほしい。それでいい勝負がみられたらなあと思いますけどね」

―けがをしないでほしい、ということはよく言いますが

「自分たちを応援してくれているのは(所属球団の)地元のファンが一番だと思う。
WBCはスター選手が出るべき大会ですし、そのスターがけがをして(球団に)帰って来るのが、ファンは一番悲しむと思う。
開幕からスター選手がいないのは、チームにもファンにも良くない。
あくまでも僕の希望ですけど、けがせずに戦ってもらって、予選(第1ラウンド)は勝ってもらいたいと思います」。

866:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:10:36 7ufs9giX0
>>857
鈴木はキャンプ早々怪我してたからなぁ
代表に選ぶとなるとスペ体質の奴は不安点が大きすぎる

867:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:12:23 24fxF1+S0
>>839
王はアジアラウンド時点で石井弘をぶっ壊してる
あれ以来未だに再起不能…

868:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:12:51 WDYvwP+C0
ZAKZAKかと思ったらヒュンダイだった。

大差はないか。


869:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:13:39 fiUsVDzN0
いろいろと考えたんだけど制約云々考えたら亀井の枠はピッチャーに振り分けたほうが良かったな

870:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:14:34 WKAm4URQ0
どこかの球団が代表断ったからだろ

871:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:15:48 tPR2qx340
>>859
アメリカはもうすで辞退者続出してるだろ
前回の出場選手中前年より成績よかったのはヨハン・サンタナとフレディ・ガルシアだけ

ドントレル・ウィリスやバートロ・コロン筆頭に軒並み成績落としてMLBの投手はほとんど出たがらない

前回でて成績落としたのに今回も出るピービーなんかは稀な存在だと思ったほうがいい

872:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:16:37 BoZM3reI0
>>9
足引っ張りまくりは小笠原

調子悪いならだすなよ

873:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:16:51 pllJxBBi0
中島は7番あたりに置くのがベストだ
2番ってパワプロのやりすぎだろ

874:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:17:55 qX9OvjUtO
原には得ないのにね

875:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:18:33 maBc57BFO
控えなど
全部巨人が泥仕事を引き受けてるの間違いだろ。
他球団は汚い。

876:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:19:19 Z8fc+1RE0
内海、亀井のことですね。わかります

877:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:19:24 +Zv9xAf0O
味噌ウンコ球団の汚さは異常

878:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:19:33 9Xz8eDg20
どうせゲンダイだろ

879:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:20:36 XmGUVQ180
まさか、ここに中日ファンいないよね?

880:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:20:45 9Xz8eDg20
だから中日勢が辞退しなけりゃ巨人からは多くても3人だったんだよ

881:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:20:47 24fxF1+S0
>>871
いや知ってる
それでもよく集まった方
一応一流クラスで継投リレーが出来るからね(抑えがアレだけどネーサンは仕方ないしフェンテスが二次から参加予定)


882:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:21:29 FfIUdoeJ0
所詮ゴミウリの興行だからしゃあない

883:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:22:15 YEAWVwci0
>>860
だからその「ひちょり、福地、飯原、坂口」を入れても使う場面が来ないだろうよ
亀井がその面子よりも優れているから選ばれたわけでは決してない
試合中の故障を鑑みて最後の一人まで使い切ることは不可能なんだから、逆に使わなくてもいい選手が必要というだけのこと

代走要員としての片岡と比較して入れるならわかるけど、亀井の枠は基本的に使うことが出来ない枠
今年に真価を問われるひちょり、ベテランの福地、レギュラーが確定とまではいえない坂口らを当てていいのかな
球団に拠出義務はないんだから、あんまり配慮のないことをしたら次回に全員拒否されるのが落ちだよ


884:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:22:46 rP/QfoNs0
>>874
徳はあるけどな

885:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:22:50 +Zv9xAf0O
責任は味噌ウンコ球団

886:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:23:59 WUYnTGo60

チョンの機関紙ヒュンダイは反日だからね。


887:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:24:15 tPR2qx340
>>881
フェンテス辞退って話もあるみたいだけど

888:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:24:48 0KB03ZDtO
>>883
いやいや原を庇うのもそれは無理がある

889:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:25:31 K+vKdG3e0
オマエラ、そんなことより次回のWBCの監督とコーチ考えようぜww

野茂監督、ヘッドコーチ古田、バッティングコーチ清原、ピッチングコーチ桑田、
守備走塁コーチイチロー。これで良いと思うぜ、次回はwwww

890:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:27:33 +Zv9xAf0O
>>889プロ野球チームを作ろうでもやってろカスwwwwwww

891:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:28:58 gH1qsG+E0
えこひいきかな……?
殆ど実践感覚もないままレギュラーシーズンに戻って絶不調。こういう流れは監督としては
一番イヤなはず。でも、WBCメンバーの数名はベンチなわけで、そうならざるおえない。
敢えてそのイヤな役回りを自らのチームの選手にやらせたんでは?

892:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:29:37 rP/QfoNs0
>>883
最初から使わないなら27人にしておけば良いだけのこと
亀井を擁護する理由にはこれっぽっちにもならない
お前が盲目で頭が悪いことを知らしめてるだけ

893:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:30:39 K+vKdG3e0
>>891
今のジャイアンツなら亀井の代わりになるのはイッパイいるからな。



894:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:33:09 24fxF1+S0
>>892
んなことしたら発表の時点総叩きになることぐらい想像できないのか?

895:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:34:02 wDjPQWmX0
>>856
芝に苦戦って日本の選手は試合ぶちこわすほど醜い守備力じゃないって。
ショートセカンドは特に。苦戦してたけど十分できたと言っていいレベルだ。
問題は打線だからな。調子や相手を見て選手を入れ替えてるのは
内川、稲葉、小笠原だけ。カブス戦で片岡がサード守ってるとか岩村のせいでガタガタだ。


896:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:38:12 P+4TrhWy0
>>895
サード片岡は練習試合とはいえ酷すぎます。セカンド不可侵条約かってーの。

897:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:38:47 0JqUCJhnO
ん?虚カスの言い分だと、亀井とか山口・内海は
味噌が辞退しなきゃ選ばれない程度の選手ってこと?


898:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:38:51 c+GwBqW0O
>>891
そう。対象は数名なのに亀井以外はそれなりの選手にその役をやらせてる
原は本気で亀井が実力あると思ってるか、
この経験で一皮むけるのを期待してる

899:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:40:27 YEAWVwci0
>>892
だから使わないんじゃなくて、常にベンチに一人は必要なんだよ。
国際試合で野手投手や投手野手、放棄試合をするのはどうなんだ。

いい加減盲目的な、頭の悪い叩きはよしなさいよ
「スペアタイヤは通常走る時には使わないんだから積まなくていい」って言ってるんだよ、君は。


900:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:41:31 w9cfaps6O
亀井の代わりに西岡松中中村栗原とかいくらでも使えるのいるのにな
亀井とか使い道全くないし

901:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:43:55 9Xz8eDg20
>>897
岩瀬がいたら山口は無かった
森野がいたら亀井は無かった

902:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:44:15 VdOop+Oa0
>>900
西岡松中中村栗原って全部内野手じゃん

903:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:44:27 UlOmjNF/0
亀井さんとか完全に要らないよね

904:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:44:38 uzNDSuT0O
亀井なんか高校生以下だろ

905:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:45:04 a+OWRT6g0

どうせヒュンダイだろw

<丶`∀´>“巨人の5人”が日本代表のチーム力を下げてるニダ! ウェーハッハッハッハー!


906:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:45:06 9Xz8eDg20
>>900
松中は満身創痍で外されたでしょ
栗原も調子が悪い
選ぶべきは西岡だった

907:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:45:28 E+Mo8OcQ0
国際試合で経験積ませるために

ベテラン落として初選出組優遇したんだろ

今更何を言っているんだが




908:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:45:54 3xVh2ANA0
小笠原うぜー

909:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:46:17 24fxF1+S0
>>893
本当にWBCで自軍の選手を売り込みたいと考えてるなら亀井という選択肢はないよな
坂本の方が売込みがいがあるし本番の勝負所で使える鈴木でもいい
投手にしても山口だけじゃなくて相方の越智や西村もリストアップしてもおかしくない
にも拘らずあえて平凡な亀井を選んだということは代表監督以上に現役監督としての意識があるからだろう
逆に山田は現場から退いてるからただの贔屓選手である浅尾と高橋を無邪気にプッシュした

910:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:46:19 9Xz8eDg20
>>904
その年の東都リーグで一番の打者と言われた次期もあったのに高校生以下とかひでえ事言うな

911:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:46:47 c+GwBqW0O
>>883
その亀井だけは実力で選んでないってのはいままでの原の発言とは真逆だよね?
言えるわけねーだろっと言うかも知らないが
言わないと後で今みたいな状況になるって簡単にわかりそうなもんだけど。
味噌のボイコットは大々的に発表したんだし
よって君が推測してる原監督の配慮って間違ってる可能性高いんじゃないかな。

912:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:47:41 qvJi+MNRO
エコヒイキというより他球団に配慮し過ぎなんだよ
どの球団も本音はWBCに出したくないからな

913:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:48:08 0JqUCJhnO
>>901
ってことは、原の中で岩瀬の次に使えるピッチャーは山口で、
森野の次に使える外野手は亀井ということ?


914:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:49:08 c+GwBqW0O
>>906
松中本人は影響ないっていってたし
元気にオープン戦出てるよ

915:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:49:33 UlOmjNF/0
中日は何も言ってないのに球団ぐるみでボイコットしたと憶測で叩く原監督って人間性最悪ですよね

916:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:51:03 XXOtK+IU0
配慮とか言っても、使えない奴を公の旅費でアメリカ旅行させる余裕がどこにあるんだよ。

917:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:54:16 sIBWNOI4O
中継ぎ専任左腕ってとこで考えてみると、、
正直言って山口が選ばれるのは妥当だと思うんだが…他にいるかね?

918:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:54:24 24fxF1+S0
>>914
本人の問題じゃねーって
合宿中のアクシデントなのに無理して連れてってそのせいでシーズンに影響が出たら秋山監督に申し訳が立たないだろ

919:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:57:39 nZDJtf7BO
スペアでも使う可能性は十分あるわけで。
その枠が何故、亀井なのか?
原JAPANは勝負を捨てたと他国から思われても仕方ない。
舐められても仕方ない。

920:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:58:03 c+GwBqW0O
>>918
そんなこと言ったら代表の練習で
軽いけがとか違和感はみんな帰れで選手いなくなってしまう

921:名無しさん@恐縮です
09/03/14 15:58:53 24fxF1+S0
原も脳内でシーズンの方が大事WBCで目立っても大事な戦力が壊れてしまっては何にもならないと思ってるからこそ亀井の選出


922:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:00:30 8BwYhfgnO
亀井は単に由伸枠を埋めただけ
身内贔屓かもしれないが
スモールベースボールを看板に掲げるなら
亀井は邪魔にはならないはず
………多分な

923:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:01:05 jyzbVlmwO
>>913
少なくとも山口に関しては他に左の中継ぎ誰かいるかって話だよ。
人材不足の分野だし。

924:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:02:29 soo0J1MP0
パの監督だったら巨人は0人でもおかしくない

925:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:03:17 3FXURCpMO
守備やら代走やらなら赤松でいいじゃない

926:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:03:39 w84V623m0
なぜ、川崎を出さないのか?

927:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:07:22 q9UwiC/Q0
>>900
ポジションも分からないんなら書き込まないほうがいいよ

後、手術とか、ドーピング検査厳格化後打てなくなった選手とか
もう終わった選手とか名前だけのオッサン入れられてもね


928:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:07:44 YEAWVwci0
>>911
その是非はともかく、中日の拒否が代表にとっては不利益な事は確か。その上シーズンへの調整はひとり有利になるだろうし
この時期に試合から離れたりで、しなくてもいい苦労をしている(けれども代表の為には重要な役割)亀井を貶さなきゃならんのよ
配慮する動機があるのとないのとの差はあるでしょ

さっきも代打枠と代走枠を並べて語ってたけど、全然違うケースを比べて対応の違いを詰っても仕方ないでしょう
より大きな問題は岩村や福留、村田らの外せないレギュラーの不振なわけだし

929:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:08:01 EB7L+Qn40
普段ショート守ってる人がセカンド守るって難しいの?
それによって選考基準が変わると思う…
それと岩村がセカンド限定のシバリがあるみたいだけど
変な癖つけないためなの?

930:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:09:06 E+Mo8OcQ0
>>924
だよねー

助っ人連れて行けるなら5人選んでも納得だけど

生え抜き選手だけならロクなのいないからねー



931:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:09:15 mWIlbqiJ0
>>929
本人がセカンド以外やりたくないって言ってるとか…

932:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:09:38 B41dKiqB0
全員とは言わないが代わり以上になる選手はいると思う

933:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:10:28 wDjPQWmX0
>>906
西岡は岩村の確約がある限りセカンドで使えない選手だから選ばなかったんだろう。
ショートの一番手が中島なのは誰も文句はない。
で、川崎と西岡を比較した場合ショートサードで使える川崎を選んだってことだろ。
何故かセカンド控えの片岡がサード守ってたけどなw
正直北京方が選手起用の自由度は上だった。使ったのが星野だっただけで。

934:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:11:31 a+OWRT6g0
>>810
落合は辞退。てか球団がボイコット。

味噌カスはコメントするなよw


935:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:12:16 B41dKiqB0
出てない選手はいいから
センターイチローのライト稲葉で
福留はずせよ

936:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:13:05 q9UwiC/Q0
>>909
西岡や松井が外れてるのに坂本とかアホかと
鈴木はオッサンでスペ体質、永川外して越智、西村は無い

そもそも亀井とは全て関係ないポジション
いい加減野球には守備位置という概念があることを>>917
理解してほしいもの

937:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:13:22 9Xz8eDg20
>>914
状態が悪いと言う判断なんでしょ

938:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:13:28 Loyd6rL+0
亀井は秘密兵器だから温存してあるんだよ

939:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:13:42 q9UwiC/Q0
ごめん変なアンカー入った
>>917は関係ないですw

940:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:14:45 q9UwiC/Q0
>>920
極端なんだよオマイはw

941:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:14:47 9Xz8eDg20
>>922
控えで連れて行かれるくらいなら選ばれない方が球団としては嬉しいでしょうに

942:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:15:33 mWIlbqiJ0
>>938
多分最後の最後まで秘密なんだろうなw

943:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:15:48 9Xz8eDg20
結局は色々事情を考えつつの人選しかできないと言う事だよ
サッカーとは違う

944:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:15:56 fiUsVDzN0
>>883
本当に使うことの出来ない枠は第3捕手、石原だけだよ
左右病でもないけど概ね2パターンのスタメンを描けるだけの戦力は持てるはずだし(わかり易いのが先発左右で2パターン)
その2パターンどちらにもはじめから入れない本当のスペアは石原だけで十分
批判されようが本当に怪我で選手尽きたら投手でも誰でもとにかく頭数9人守らせなければ試合放棄負け
だからといってそんなレアケース想定で選手出し惜しみしたら星野北京の二の舞
そしてその事態になる前に負けてるわなw

945:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:16:49 203wIdLs0
亀井と山口と内海、この3人の顔がいまいち浮かんで来ない


946:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:16:56 +Zv9xAf0O
>>941ベンチにいたって日本代表ならうれしいだろ
血が沸き立つというか

947:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:18:05 24fxF1+S0
>>920
実際、手術空けの栗原の扱いはデリケートだった
調子が上がらなくても打撃フォームをいじらず篠塚は広島の内田コーチと逐次連絡を取り合ってた
特打にも付きっ切りで最終的に漏れた時も次はお前が日本の四番だと励ましたらしい
例え結果が出なかったとしても篠塚は優勝した王より賞賛されるべき

948:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:18:07 a+OWRT6g0
>>941
まあ亀井の選出は?だけど、大石のコメントにもあるし、その球団の看板選手が試合に出ずにずーと
最悪の状況以外はベンチ居るのは試合勘鈍るし、開幕に影響出るわな。

949:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:18:19 q9UwiC/Q0
>>931
多分、レイズに復帰したときのことを考えて
日本代表チームのセカンド、という肩書きを付けたいんだろうね
結果論だけど、こいつだけは外して松井のほうが良かったな。

950:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:18:41 xII3EiCfO
小笠原と阿部だけだな

951:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:19:53 iNAvXZ1YO
虚人ヲタと在日タイガースヲタは邪魔だから選手ごとくたばれ

952:檻ファン
09/03/14 16:20:52 uDGJEfblO
とりま、小松も使ってあげてください。
少しでも実戦今のうち積ませておかないと、開幕に間に合わなくなる……。

953:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:21:13 24fxF1+S0
>>936
いやアンチの読売と原による巨人選手の売込みという妄想が事実だと仮定した場合の話だよ

954:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:22:32 +KVb/J/HO
監督は自分の使いたい選手を選ぶのは当たり前でしょ
まあ微妙だと思われている選手が、結果をださなかったら叩かれるのは当然
監督を選んだ奴らも含めて
逆に勝てば試合に出なくても選んだ意味があったてことになるし

955:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:24:03 mJH+Vw5n0
>>808
9番から3番まで全員盗塁狙えるメンバーだな

956:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:24:32 9Xz8eDg20
>>946
赤星は控えなら行きたくないって言ってたよ

957:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:25:32 fiUsVDzN0
>>954
果たして亀井が国際試合本番で使いたい選手だろうか?
使いやすい選手、言い換えればボロ雑巾つかいっぱみたいな選手ではあろうが

958:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:26:14 +Zv9xAf0O
>>956現に選ばれてないしw
そんなもんだよ

959:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:26:26 E+Mo8OcQ0
>>948
ホントだよな

こんな状態で決勝まで連れて行かれるのは最悪だわな

今直ぐ敗退して帰国する方が調整も時間もとれるし



960:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:26:48 a+OWRT6g0
>>955
昨日のカブス戦のメンバーも9~3番まで盗塁出来るメンバーだけどな。
しかも8番の岩村もスチールしてたし。
今の面子は全然悪く無いと思うけど。

961:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:27:01 0xvMaAKRO
ひいきしてるよな

962:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:27:25 Xh0cxNHK0
不協和音を無くすためにあえて格下のやつを入れているのかもな。
いいやつばかり入れると何で自分がレギュラーじゃないんだと不満が出るからな・・。




でもこの考え方はあまりに原に好意的な考えか・・

963:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:27:32 PEjZHBf30
ファンなら控えでもいいから代表に入って欲しいと思うだろうが
選手にしたら○○の控えはプライドが許さないのもあるだろう
代表で選ばれるような選手は在籍球団でチヤホヤされてるからプライドも高い

964:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:27:36 eFR/4cQ00
日本代表に選ばれることがメリットなんだか、デメリットなんだか
よく分からん(特に控え選手)のだから、贔屓だなんだ言うのは
ナンセンス。くだらん記事だ。

965:多聞天 ◆mlQkGKlVWY
09/03/14 16:28:32 eHAPzUdeO
>>853
サッカーの代表GKサブなんて、出場機会はほぼ皆無。
それでもカーンですら帯同した。
選手のプライドに配慮する代表チームじゃ、そりゃ勝てるわけねーよな。
稲本だってドイツから呼びだされてベンチすら入ってないからな。

966:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:28:45 a+OWRT6g0
>>959
だからその役割を読売がになったんだろ。
あの外野陣じゃ2人怪我しないと控えは使い道ない。

967:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:28:55 usZOSSR60
その前に田中を代表から降ろせよ

968:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:29:03 q9UwiC/Q0
>>953
ああそうか、スマンかった

でも、大分前からこの話題で紛糾してるけど
じゃあ亀井の代わりに誰を入れればチーム力がアップするの?
という問いに殆ど答えが帰ってこないんだよね。

松井、西岡、多村、英智なんてのは論外としてせいぜいが福地、鈴木、金城、サブロー、坂口、森本といったところ
どれもチーム全体のバランスとして考えると微妙というか大差が無い。監督の使いやすさや年齢面もある。


969:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:29:50 nCwepFKX0
代走枠はまだわかる。足速いの有利だしな。亀井は足速いとは絶対いえないけど
でもあの外野陣(稲葉含)に守備固めとか、投手の敗戦枠とかは理解できない
ペナントじゃねーんだよ。捨てられるほど試合はのこってねーよ

普段レギュラーの奴を腐らせずにベンチで控えにおいて士気を高めるのも原の仕事じゃねーのかよ

970:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:30:03 fiUsVDzN0
>>965
稲本は岡田ジャパンから完全に構想外、だそうです
URLリンク(soccer.yahoo.co.jp)

971:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:30:18 +Zv9xAf0O
>>965サカ豚は黙ってろ

972:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:30:36 c2S5tJDp0
153 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/03/14(土) 12:42:50 ID:hDgX0Nbd0
>>75
勝利数が田中以上 防御率が田中以上 WHIPが田中以上
岩隈 楽天      岩隈 楽天      ダル ハム     
ダル ハム      ダル ハム      岩隈 楽天
小松 オリ       小松 オリ      杉内 SB
安藤 阪神      帆足 西武      小松 オリ
清水 ロッテ     杉内 SB       大隣 SB
渡辺 ロッテ     石川 ヤク      成瀬 ロッテ
石川 ヤク      内海 巨人      館山 ヤク
内海 巨人      館山 ヤク      石川 ヤク
館山 ヤク      下柳 阪神      三浦 横浜
岸  西武      大隣 SB       清水 ロッテ
山口 巨人      安藤 阪神      岸  西武
帆足 西武      成瀬 ロッテ     帆足 西武
下柳 阪神      岩田 阪神      下柳 阪神
大隣 SB       山本 オリ      近藤 オリ
山本 中日      岸  西武      和田 SB
石井 西武      近藤 オリ      内海 巨人
杉内 SB                   山本 オリ
吉見 中日                  安藤 阪神
岩田 阪神                  涌井 西武
山本 オリ                  渡辺 ロッテ
近藤 オリ
涌井 西武
金子 オリ

973:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:30:38 c+GwBqW0O
でも使われなくてシーズンボロボロだった選手て今までほとんどいないよ
使われて壊れたはいるけど

974:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:31:31 Xh0cxNHK0
川崎はまだ我慢できるとしても西岡がずっとベンチで我慢できると思うかなと思う。
絶対西岡のことだからWBCに入ったとたん監督批判をやらかすだろうし・・。
そう考えると不満を言わない原の子飼いを控えとして入れるのは、妥当だとは思う。

975:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:31:47 c2S5tJDp0
154 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/03/14(土) 12:44:10 ID:hDgX0Nbd0
>>153
全ての項目で田中以上
岩隈 楽天
ダル ハム
小松 オリ
安藤 阪神
石川 ヤク
内海 巨人
館山 ヤク
岸  西武
帆足 西武
下柳 阪神
大隣 SB
杉内 SB
山本 オリ
近藤 オリ

976:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:32:33 24fxF1+S0
WBCに参加してる選手に関しては例え成績や結果が奮わなくても叩いてはいけない
勿論辞退者もね


977:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:32:36 q9UwiC/Q0
>>965
でも実際それでチームがうまくいかない可能性があるんなら、選ばないのが戦略という
考え方もあるぞ。
スタメンじゃないと出ないなんて公言している身の程知らずなヤツまでいるぐらいだし。


978:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:32:44 fTPq0X0C0
>>1

ナベツネ怖いもん。

979:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:33:05 +Zv9xAf0O
まぁ味噌球団から取る選手は、、、いないなwwwwwww
岩瀬?もう過去の人だな

980:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:33:10 fiUsVDzN0
>>974
それをうまく言いくるめるのも監督の技量、なんだよな
個々に具体的な起用方法の説明と説得、それをやってもダメだったから西岡を落とした、というならわかるけどな

981:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:34:32 q9UwiC/Q0
>>973
久保田

982:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:34:42 eFR/4cQ00
>>965
サッカーの日本代表と野球の日本代表なんて全く次元が違う。


983:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:34:57 ZSsivM9L0
>普段レギュラーの奴を腐らせずにベンチで控えにおいて士気を高めるのも原の仕事じゃねーのかよ

そして、そういうのが期待できないような奴を
最初からメンバーに入れないのも原の仕事なんだよ。

984:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:35:19 Xh0cxNHK0
>>980
期間も短いし、説得とかに労力を使うのは無駄と判断したんだろうなと・・。
星野ジャパンもこの部分で不協和音があったと思うし。あれは監督の采配
にも問題会ったんだが。

985:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:35:23 hjHuHYeC0
川崎、石原を使わないのはもったいないと思う

986:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:35:35 nCwepFKX0
>>980
西岡は原が説得するしない関係なく、死ぬ気でレギュラー奪取するようなタイプだとおもうんだが
競争で負けてレギュラー取れなかったら、レギュラー取れるまで頑張る

987:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:36:20 UPHRl80t0
西岡ってメンバーから外れた時悔しくて物を壊したんでしょ?
そんな奴外して当然だよ

988:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:36:38 wB+VwcT/0
亀井は実況スレには欠かせない存在だよ。
2ちゃんでは誰もが必要としてる人材。

989:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:36:55 9KJqPb/6O
ヒント 敗戦処理

990:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:37:50 PEjZHBf30
自チームの選手ならコミュニケーションを取れるから
控えでも腐らせないようにできるかもしれないが
他チームの選手は短期では信頼関係を築くのは難しいだろう

星野がダルを腐らせただろう
どんな良い選手でもベンチで腐らせたら役に立たない
使えないなら選んでも仕方ない

991:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:37:59 jyzbVlmwO
>>979

目が大丈夫なら井端は欲しかった。

992:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:38:02 hYM3bTN70
>>952
小松は右のリリーフで一番使える投手なんじゃないかと思う
オーストラリア戦やカブス戦のフォークを見ていると
西武戦のときみたいに変ならブルペンで異常はわかるだろうし

993:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:38:15 Xh0cxNHK0
>>989
敗戦処理ではない。敗戦処理するような試合は一試合もないし。
ただ単に数あわせに入れているだけ。

994:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:38:18 hjHuHYeC0
>>986
まあそうだよな
そういう闘志があるから代表にいてほしかった訳で
でも岩村さんがいるから無理と
横レスすまん

995:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:38:43 +Zv9xAf0O
西岡はヘキサゴンに出たりしてアホ晒してるし
あんなの日本代表にはいらない

996:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:39:01 c+GwBqW0O
>>968
君があげてるメンツと亀井が大差ないと思うんなら話にならない
鈴木だけは確かに大差ない

997:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:39:07 a+OWRT6g0
>>989
原の頭の中に敗戦処理って無いと思うぞ。
巨人でやってたから常に勝つことを義務付けられてるし。
だから今まで中継ぎ陣がペナント途中でへばってたんだけどな。
今は補強して修正したけど。

998:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:40:31 nCwepFKX0
>>990
そこが王と原の違いだよなぁ
だったらせめてもっとまともなコーチを選べ。伊東とか山田とか篠塚とかろくなのいねええええ

999:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:41:12 q9UwiC/Q0
>>996
どっちにしろレギュラー固定だから、出番があるかないかも分からない控えとしては大差ないという意味だけど
またパワプロ脳ですか?


1000:名無しさん@恐縮です
09/03/14 16:41:16 3o/EkP6J0
1000

1001:1001
Over 1000 Thread
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
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