09/03/10 22:53:02 iB0KLq200
あの場面、中島じゃなくて岩村なら少しは理解できたかもしれんが…
201:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:53:11 NTmcB/AS0
去年のデータだと、ランナーなし、ランナー１塁、ランナー２塁の青木は鬼
202:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:53:15 r/yD/8os0
巨人ファンは野球を知らない
203:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:53:25 eJS0xKALO
昨日は韓国の方が強かったそれだけの話だよな。
204:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:53:26 kehhaoCd0
日本は俺が俺がって感じだったな
韓国はチームがよくまとまってたな
日本の選手は国産と輸入がけんかでもしてんの？
205:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:53:29 ZJ4XVOVUO
>>143
それは同意だね
最初はバスターか？って思ったけど…
206:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:53:29 yjUvDlZRO
結果論だな
一点をもぎ取りにいったまで
207:●
09/03/10 22:53:37 aHAsZHF2O
原は別にWBCの監督をやりたかったわけでもないだろ
星野よりかはましだよ
208:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:53:37 OkKhdxCYO
失敗してルンバって言われるのが嫌だったんだろｗ
209:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:53:53 xnUAGMLG0
>>189
ランナーの足が速ければ速いほどエンドランの確率は高くなる
うちごろの球が来るし守備もランナーに気をとられるからね
バントは確実にアウトを献上する作戦だからああいう場面（一死一塁）は向いてない
何たって次のバッターが打てなければ即終了なんだからね
210:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:54:07 DF7+4k2S0
イチローて単打しか打たないよな
211:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:54:09 KtyR9Juf0
>>205
俺もバスターかと思った
212:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:54:12 1OC+1l4X0
イチローが最初から2塁打打っときゃよかったんだよｗ
213:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:54:28 4f4iB+WZ0
あのバントかっこよかったけどな
214:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:54:35 CeDgyPEcO
あの場面、勝負師ならイチローに走らせるんじゃなくて代走片岡だと思う。
片岡で盗塁→代打川崎の犠打なら成功率高かっただろうし。
メジャー組に遠慮してるのは一目瞭然。
215:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:54:36 fZHx+J6G0
なんだかんだ今大会も優勝しそうだけどなぁ
216:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:54:49 BfAAJI9J0
一つ間違いないのは仮に盗塁させて失敗していたら
「いくら走者がイチローとはいえあの場面はきっちり
ランナーを進めるべきだった」という記事が書かれたｗ
217:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:54:47 VzNv9s3w0
ナカジなら強攻してゲッツーでも仕方がないかと諦めはつくんだが
無駄に動いたから、采配がおかしく見えるんだよ
218:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:55:04 VF13F/RM0
韓国の巨人ファンに配慮したんだよ
219:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:55:16 US+NhW+bO
>>181
まぁメチャクチャ警戒されてたしな。
でもそれでいいんだよ。
ピッチャーにしてみればそれが凄く嫌だし。
そこを最初からバントの格好、しかも投球後も下げずそのまま当てにきた、
これだけでピッチャーは随分楽になるｗ
220:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:55:17 OOFdIVwE0
>>206
中島のバントが成功したのも結果論
バントするなら代打でいい
中途半端はいけない
221:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:55:20 DE3Ch22E0
あのバントのあと、解説陣が沈黙してたけど、全員うんこしに行ってただけだだよ。誤解すんなよ。
222:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:55:22 VEGH3gm50
結果でしか判断しないのに器まで問われるという
223:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:55:48 E9K6z0u2O
原のせいにしてもゴキの株があがるわけじゃないのに
224:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:56:24 wcoPjDMt0
>>174
アテネもウィリアムスにやられたんだっけ
225:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:56:28 Ec4NQVO70
イチロー盗塁失敗、中島ゲッツー、どちらでも痛くも痒くもない。
突然司令官が後ろから弾を撃ってきたショックが大きすぎる。
226:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:56:39 KB9Swwd+0
盗塁はバントより下策だけど
やるならバントよりエンドランのほうがよかったね。
227:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:56:42 NTmcB/AS0
あの場面でベンチが一番気楽に出せるサインはラン＆ヒットだわな
盗塁、送りバントは勇気がいる
無駄な勇気を使うなとｗ
228:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:56:44 WVreUf5wO
追いつかねえと試合終了だかんな。青木の安打力にかけたんだろ 別にどうでもいいよ
229:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:56:47 OOFdIVwE0
>>216
多分バントさせとけとはならない
盗塁するなとか叩かれるのは間違いないけどｗ
230:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:56:47 PYujlopT0
アメリカには言われたくないな～。
231:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:56:51 t8JV5n0e0
>>204
韓国の代表チームはずっといっしょにやってるしね。日本代表も
そろそろ慣れてくる頃じゃないかな。
232:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:57:05 JM4ZOZiL0
古田が監督してれば勝ってたな
233:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:57:06 XMIZRrzp0
古田の解説？ダメダメだった。
アレじゃ宇津木と一緒
234:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:57:15 EIgK8I8y0
これは結果論でも言われてしょうがない
実際実況スレでも疑問の嵐だった
235:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:57:16 5KyavFhVO
慎重過ぎる日本の野球が裏目に出たんだろ
アメリカだとあそこでバントはまずないな
まあその2番打者が不調で3番にオルティスとかプホルスがいれば話は別だけど
青木は大打者ではないし
236:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:57:16 qjyGsP1kO
問題は
イチローの盗塁成功率＞中島のバント成功率
盗塁成功後の得点確率、期待値＞バント成功後の得点確率、期待値
って事だろう
237:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:57:17 kdLaiiDY0
イチローに盗塁させる。
中島に進塁打をうたせる。
普通にうたせる。
バントさせる。。
バントが下手な中島をバントがうまい川崎に代えてバント。
セフティバント。
とりあえずイチロー一塁の時点でこんだけの選択があったと思われるが。
原はここで中島にバントを選んだ。
2塁に進める作戦としても中途半端だし
本塁に返す作戦としても中途半端だったな。
238:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:57:40 2jQEAato0
日本は『野球』をやっているんであってベースボールをしてる訳じゃないからな
それが珍妙滑稽日本野球の所以なのよ
239:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:57:46 BvinMdlVO
あの場面で盗塁なんかして失敗してたらどうすんだ？
ランナーが二塁にいた方が相手ピッチャーにプレッシャーを掛けられる
240:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:57:58 ufnFKW200
さすがヘボ監督。センスがなさすぎるｗ
巨人以外で監督やったら１００敗は確実
241:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:58:00 4my7c3Qv0
あの場面でのバントは納得出来ないけど、今後の戦いを見据えてのバントであれば納得出来る
次のラウンドに進む事は決定してるんだし、あそこでバントをさせて経験させておくのもアリかなと
242:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:58:02 KtyR9Juf0
結果論だと言うが、結果についての責任を取らされるのが責任者ってもんだ
内容は良かったとか中途半端に甘やかすよりはまだマシな風潮だと思うよ
243:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:58:04 zjfNCRrFO
采配もさることながら、原の無能さが際立つのは、絶不調かつ守備力の低い岩村を固定し、弱小球団の村田を４番に据えたことだ。なぜ片岡を使わないのか。なぜ村田が４番なのか。
松中が怪我で代表を外れたというなら、４番は小笠原がいい。WBCは読売の大会だしな。巨人の主軸が４番で問題ない。
確かに今の小笠原は絶不調だが他に適役がいない（巨人枠の亀井や山口など、原がろくなメンバーを選出していない）のだからしょうがない。なにより小笠原と村田では経験値が違う。とにかく４番が村田では話にならない。
244:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:58:16 dvURZ4u4O
>>214
片岡って盗塁死も１番多いじゃん
245:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:58:31 sCrAhJVs0
>>216
それはないだろ キッチリ送るつったって２アウトだぜ？？
246:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:58:37 3yFUNXBq0
>>216
無死一塁なら単独盗塁にそういう批判も起きるかもしれんが
一死一塁にイチローのあの場面では 結果がどうあれ
「送りバントすべきだった」なんてことにはならない
247:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:58:46 GfVqZeAY0
というかイチロー１番に置くなら命令してでも走らせまくれよ・・本人もＷＢＣで引退しても悔いはないだろう
248:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:59:01 mK7UrjF/0
野球に正解の采配なんて無い成功した采配が正解の采配だ
249:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:59:26 DYKFk79y0
>>243
小笠原の役立たずのゴミが4番？
おまえが原以下だよｗｗｗｗｗ
250:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:59:40 /YjCgSBk0
てかイッチローがさっさと走らないから原さんが我慢出来ずにキレちゃったんだよ
251:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:59:45 ttyCsIQL0
誰がでてもいい選手ばかりなんだから調子わるいやつはつかつなよ！
片岡や川崎をスタメンで使ってもいいだろ！！！！！！！！
そして世界の亀井も使ってもいいだろ！
あれだけ打てないんだからそうすべき
アメリカラウンドは１番世界の亀井でいくべき
252:Σd(･ω･ｏ) ◆F9/tabAlM2
09/03/10 23:00:03 b7YV/q220
村田てあんなﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝの少ない打者なん？(´・ω・｀)
253:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:00:29 e+GAWRFX0
原って9回2アウトから盗塁させて
ノムさんにバッカじゃなかろかルンバって言われてトラウマになってるんだよ
254:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:00:30 PWNdopu+0
単純に前半ワンアウト１塁で４番だからヒッティング
終盤ワンアウト１塁で２番だから送り
これだけならセオリー通りかもしれんが、
流れや選手の特性を考えず、ただ漫然とこんな采配しかできないようだと、ガチンコ勝負で勝つのは相当厳しいな。
王ぐらいツイてないと残れない。
255:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:00:37 NAEv9eey0
小笠原が４番・・・
小笠原にはイラク逝きのチケットを渡して
ロスには間違っても来れないようにさせろ
あんな爪楊枝扇風機見たくもない
256:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:00:39 BvinMdlVO
送りびとをコーチに入れておくべきだったな
257:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:00:39 NgLH42XJO
怖いのは中島のモチベーションが落ちないか
258:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:00:41 EIgK8I8y0
的外れな批判も多いけど
あの場面は疑問視されてもおかしくない采配だったよ
259:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:00:48 vWII8fNLO
>>224
元阪神のオクスプリング
260:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:00:48 rLf3l84i0
>>235
青木は大打者だろ
前回wbcじゃ控えだったけど、こんな凄い選手になるとはな
261:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:01:17 GfVqZeAY0
>>252
村田さんは典型的な失投待ちなのです
262:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:01:26 t8JV5n0e0
どっちにしても相手ピッチャーの動揺を狙うのに最初から
バントしますのポーズはなぁ。
263:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:01:28 NTmcB/AS0
伸び上がって振っている村田は駄目な村田
右足に体重が乗って空振りするのが良い村田
速球苦手なんで、前の方で当てにいってたよね
264:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:01:40 ViUvfLy50
あの時の采配より岩村を変えなかったのがむかつくは。チームと約束があるみたいだけどそんなもんに縛られてたら優勝なんて無理だろ
265:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:01:44 KB9Swwd+0
ゲーム脳すぎだろ
盗塁なんか足があれば高確率で成功とか
そんな簡単なもんじゃねーし・・・
チョンピッチャーからしたら楽になっただけ
2塁にいるプレッシャーより
１アウトくれてありがとうって感じになったはず。
266:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:01:46 hbOZUjSF0
星野復帰させろ
無能原じゃ勝てない
267:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:01:52 KXH2MochO
【社会】 「のりこ基金」設立…フィリピン人女子中学生の日本での就学費と生活費を援助★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
268:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:01:52 ttyCsIQL0
一番期待がもてるのは青木
これはガチだわ
269:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:02:10 Z82IQet/0
>>252
いいところで打ちまくってたら、追いつかない程度の反撃
というフレーズなんか生まれない
270:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:02:17 GUEuE6sJO
中島かわいそうだわ
「勝つためならなんでもする」って言ってたけど好調の時にバントさせられて負けるなんて…
271:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:02:24 CRLxVzMBO
井口を呼ばない時点でおかしい
272:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:02:35 Tvr/tEMvO
>>242
一場面の是非をいくら論じても、一発勝負だから結果論にしかならん。
試合全体を見て明らかな失敗があれば別だが。
273:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:02:39 Vgii7CLpO
必死に擁護してた奴哀れｗｗｗｗｗ
274:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:03:42 56DOa8ZX0
>>242
ただ、原だからすぐに無能だのクズだのって話になって
それにかこつけて俺様采配を語る連中が出るから荒れるんだろ。
しかもそれが情弱自慢みたいな話ばかりだし。
サカスレの方がまだマシだと思う。
275:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:03:47 NTmcB/AS0
指揮官が駒に対して過剰な配慮をするのは本末転倒
使いづらいなら次からメジャー呼ばなくていいよ
276:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:04:03 kehhaoCd0
巨人の選手はみな韓国に遠慮してるんだよ
スンヨプが出れないのに同情してさ
277:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:04:13 xnUAGMLG0
>>239
一死二塁ならね でも二死二塁だぜ？
目の前のバッターアウトにすればそれで終わりじゃん
暴投さえしなければランナー気にする必要なし
278:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:04:15 VzNv9s3w0
もしイチローが盗塁をするとしたら2アウトになってからだな
あの場面は走ると見せかけ、投手に圧力をかけて
ナカジを打たせるのが良かったかと
279:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:04:15 algM+eoRO
原の最大のミスはノリさんを選ばなかった事
四番を任せられるのは彼しかいないよ
280:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:04:40 EIgK8I8y0
>>272
まあ今回のは試合全体をみて疑問視される場面だけどね
281:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:04:56 DYFJDNWm0
>>209
あの最終回近くまで点が入ってない状況考えてるか？
打って塁を進めることは明らかに厳しい
１死でもバントはやむを得ない状況だろうが・・・
282:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:05:02 vWII8fNLO
>>270
二塁にきちんと進めたじゃん
西武では去年は犠牲バント0じゃなかったか？
283:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:05:04 DUnv46/S0
今回も韓国が負けると韓国選手の安全が脅かされるから配慮したんだろ
日本代表があの程度のストレートに合わせられないとは思えない。
284:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:05:07 i3YBnMY/0
内心ほっとしてる星野であった。
285:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:05:35 LCLjhXB+0
あの場面のバントはバカだ
286:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:05:48 UiwIKfB60
原は村田のポップフライを責められんだろ。
287:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:06:18 1YbdDAQ3O
>>216
間違いない
要は負けたときってのは、どっかに原因探して選手や采配を批判する。
昨日は８回のバントや村田のファールフライ。
結果論で叩くバカばっか
288:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:06:26 56DOa8ZX0
>>277
１安打で失点、って状況は変わらんだろ。
289:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:06:26 Tvr/tEMvO
>>278
で、ゲッツーになる可能性はどれくらい？
290:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:06:36 4c2Mhi210
強行でダブルプレーになったらなぜ8回なのにバントしないんだって言うくせにｗ
291:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:06:38 1g28eMGg0
とりあえず、バント失敗という最悪の事態は避けられた。
送りバントは成功した。
これは原つーか、中島にとっては大きい。
中島は原の采配通りにプレー出来た。
その采配が正解だったかは知らないけどね。
って、やっぱ点が入らなかったのは監督のせいだよなｗ
292:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:06:49 xnUAGMLG0
>>281
エンドランならセカンドゴロでもヒットになるんだぜ？
中島の技術を舐めるなよ
293:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:07:00 1OC+1l4X0
原も大変だなｗ
294:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:07:22 3jsaPwDNO
>>279
ノリも村田も似たようなもんだ
295:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:07:24 OOFdIVwE0
>>272
バントさせるにしても最善手ではなかった
バントさせるなら代打川崎
中島では危ない
この場面は勝敗に関係なかったと思ってるけど
原のこの采配は中途半端
296:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:07:35 7lPOs6fM0
>>51
片山は楽天のピッチャーだ
297:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:07:41 Vgii7CLpO
>>287
「バントさせるべきだった」だけはないから安心しろ
298:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:02 56DOa8ZX0
>>292
…何言ってるの？
299:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:05 jjDPeVrb0
試合後ならなんとでもいえる
300:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:06 uuchxkoGO
そんなことより問題は９回の山口登板だろ。誰がどう考えても最初から藤川だろうが。左対左意識したのかもしれんが代打出されてるしな。
あの緊迫した場面でほぼ新人の奴使うなんてはっきり言って身内贔屓としか思えない。
301:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:08 t8AFQ88RO
>>293
それが仕事だろ
302:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:22 rRWdkoxJ0
イチローの出塁率悪いし青木が3番だと盗塁しにくいもんな
あとイワミューラーなんとかしろ
303:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:38 CofM12Zl0
>>292
エンドランならセカンドゴロでもヒットになる？
ちょっと想像できないんだが・・・・
304:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:40 xnUAGMLG0
>>288
ワンアウトとツーアウトの状況の違いがわからないなら何言っても無駄かな
305:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:47 LCLjhXB+0
好投手相手にノーアウトからならまだしも
バントでツーアウトにしちゃうのはバカだろう
高校野球じゃないんだぞ
306:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:51 NAEv9eey0
>>290
イチローナカジーの足なら簡単にゲッツーはない
それよりもあの場面で強行なら
間違いなくエンドラン掛かる
打ち損じでも送りバントと同じ形になるんだよ
野球知らん奴だな
307:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:57 sCrAhJVs0
>>290
だからそれはないっての
だれもあの場面バントなんて考えない
308:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:09:01 Qb1yucyoO
古田も不満そうだったな、
309:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:09:18 EIgK8I8y0
中島が好調だったんだよ あの試合では
中島と城島以外全然だめだった
試合の流れ的に言われてるんだよ
あれが岩村や小笠原だったらバントもOKだった
まあ小笠原ではバント失敗するが...
中島も上手い訳じゃないしな バント
でも まあ 終わった事だな やっぱ
あとは選手信じるしか無い
310:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:09:33 kehhaoCd0
そういや ２アウトなのに無駄にバントしてたのいたなあ
あれ「俺はもうあんたのボールは打てない」宣言だったん？
311:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:09:40 J2xIO4nl0
原も星野もあまり変わらないな
312:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:09:45 7T67CrznP
俺田淵だけど星野さんが電話で原に指示したんだよ
313:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:09:45 OOFdIVwE0
>>290
ダブられんな中島！には間違いなくなるけど
バントしろよとはならないよ
その場合は采配ではなく選手が叩かれる
314:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:04 CnVlIWvN0
野村に盗塁してルンバって言われたのがトラウマになってて盗塁できなかったとか
315:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:06 Okh6+Lg40
>>291
たしかに両方の考え方も理解できるな。中島が粘りまくってバント決めるか
失敗に終るかこればかりはなぁ。イチローの不満そうな表情は見逃さなかったぜ。
316:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:07 FoysxkogP
>>290
ワンアウトから犠牲バントだろ、って叩くバカがいるとは思えないｗ
二人の長所を殺した原采配だった
317:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:07 E9emmTJr0
あのバントが問題というか
あの程度の場面くらいしか議論できないほどの貧打・貧攻だったということなんだよな
あそこでバントから１点もぎとったとしても
普通に１０回くらいで逆転されて終わってた
318:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:18 3e+VuvU2O
そもそも熱心さが無いんだよ原は
優勝するためにどうしても必要だと選んだ選手に辞退されて文句だけ言っておしまいだったもんな
三顧の礼って言葉知ってるかっての
319:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:18 3jsaPwDNO
でも巨人って凄いよね
あんな馬鹿が監督しててもリーグ優勝するんだから。
それとも、他のセ・リーグ球団がダメすぎなの？
13ゲームだっけ？逆転されたりさぁ
320:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:19 oMRHWBDE0
中島のあのバントだって怖かったけどなｗ
もう少し強かったらあわわわわ
321:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:19 Hk5Nr3PrO
確かに打率5割超えの中島にバントは疑問だったな。
322:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:21 reGaIBML0
つーか、昨日の試合とか別に本選の決勝ってわけじゃないんだから
あそこは選手にまかせてもよかったんじゃねーの
323:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:31 ASsQ2D8X0
同点とかノーアウトならバントもありえる。
けど負けてる場面だしわざわざ２アウトにしてしまうのは愚策。
相手も助かったはず。野球は相手が嫌がることをした方が勝つスポーツ。
324:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:36 dwl4lwSd0
なんという手のひらかえしｗ
325:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:47 HfNtgD79O
ミスター・ＫＹこと原はクソ監督だなｗ
確かに西岡の態度は悪いかもしれないが実力がある、
それをどうにかするのが監督の仕事だろｗ
326:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:57 G291c0Sc0
どっちにしても点は取れなかったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
327:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:59 7vQQA1yV0
原はダメダメだったなぁ
あれじゃ選手達からも愛想尽かされるだろうよ
328:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:11:03 iG+qQPFiO
あの場面でバントして得るものなんてひとっつもないもんなｗ
329:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:11:05 VzNv9s3w0
>>289
打たせてゲッツーなら諦めがつく
330:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:11:11 fgxNpzCN0
バントも手の一つだとは思うが
なら中島にさせるのは無謀だよな
331:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:11:24 YQWNdSRc0
>>288
一塁が空いてるってのは結構楽なもんだよ。
332:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:11:27 TKexCvbi0
あそこは、エンドランだよな
333:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:11:42 NYzaS0id0
1-0の8回なら盗塁よりバントがセオリーだろうよ。
2アウトランナーなしになる可能性があることをなぜわざわざするんだ？
刺されたらほぼ負け確定の盗塁なんてする必要なし。
334:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:11:54 KtyR9Juf0
>>274
原だからすぐ無能だとは思わんが、結果がこの試合に限っては出なかったのは事実なんだから
何かしらの批判が出るのはしょうがないことだろ
何の責任も無いど素人のファンであっても俺様采配を語るってのは
どんなスポーツでもある楽しみ方の一つだと思うけどな
335:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:11:56 56DOa8ZX0
>>304
じゃあ説明してくれよ。
336:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:12:11 iHATQ6Mc0
まぁ１点差での負けだから
当然采配責任になる罠
そもそも送りバントだって遅すぎだっつーの
１回からすでに投手戦の様相ていしてたんだから
１点争いは素人でも容易に想像ついたのに
動くのが遅すぎだよ何やるにしても
337:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:12:17 RoUcLVmpO
１野球ファンとして、どうしてもヤクルト対決が見てみたかったんだろ
338:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:12:20 ZoBLL+ah0
その前に点とっておけよｗｗ
339:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:12:23 DYFJDNWm0
>>292
エンドランのほうがバントより成功率が高いわけじゃねえのに
何をぬかしてるんだ、こいつは
340:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:12:32 7B0FyQC+0
星野以下確定
341:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:12:36 7vQQA1yV0
山口の起用もアホだったな
342:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:12:44 8/UGOy45O
ヒッティングで良かったな～。と
343:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:12:57 PWNdopu+0
なぜ村田に漫然と打たせてしまったのか
なぜ中島にバントさせてしまったのか
前者の失敗が後者の失敗を呼び込んだのは間違いないだろう。
勝負事で肝の座らない奴はどんどん消極的になり裏目ばかり引くようになる。
もっとも、最初から相手Ｐ好投の接戦で点をもぎ取る野球を考慮していれば、こんな愚かな状況には陥らずに済んだ。
344:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:05 3jsaPwDNO
岩村とか小笠原って必要ないんじゃね？
345:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:19 WOQIiyIQO
アメリカラウンドに向けてバスターやセーフティーやエンドランは隠してるんじゃないん？
346:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:29 xnUAGMLG0
>>333
確かに単独盗塁は必要ない ただ盗塁を匂わせるだけで充分
投手をイラつかせるだけでよかったんだよ
347:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:31 pfmoixWSO
原は、普段みんなが暗黙の了解でやらないことをやってみる人。
終盤まめに代打を出したりするのもそんな感じ。
348:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:32 7lPOs6fM0
バントするなら代打川﨑と声高に叫んでる人には申し訳ないけど
去年の中島が犠打0なのは、犠打が下手だからではなく
自分の後ろに自分よりいい打者がいなかった
だけだと思うんだけど…
349:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:35 dPp7DUSj0
以前、巨人対楽天の試合で、終盤２死からランナー出たのに盗塁のサイン出して憤死。
その後のノムさんのインタビューで、散々バカにされたのってあったやん。
あれ以来原は「終盤のチャンスで盗塁は禁物」って思いこんでるんじゃね？
350:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:35 YQWNdSRc0
>>341
なんで？あれは特に問題ないだろ。
351:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:41 P2bQ+INGO
一番腐ってるんは村田がワンナウト三塁で犠牲フライすら打てんかったこと
ちぎれて死ね村田
352:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:42 oMRHWBDE0
走らないor走るそぶりも見せないプレッシャーを掛けないなら
盗塁できる選手を揃えなくてもいいんだけどね＾＾；
353:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:49 fgxNpzCN0
それより打てないのにバントはさせず代打も送られない岩村を問題視すべき
354:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:50 ZFk35CMu0
星野以下の者などこの世に存在しない。
355:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:54 NgLH42XJO
あれが許されるのは4回までだな
もしくは0-0の時
356:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:55 lBRnGEjm0
>>306
中島はそこまで足早くねーよ。中島１塁バッターイチローなら
わからんでもないが。右バッターで引っ掛けやすい中島なら
ゲッツーの危険性は高い。
右のプルヒッターがあの場面でエンドランは厳しいしそれなら
無策で強行のほうがマシ。いずれにせよ１点が必要だったあの場面で
バントは悪くない策。
むしろ叩くべきはそれまでにチャンスらしいチャンスを作れなかった
打線を組んでしまったところ。片岡や川崎を使う要素はいくらでも
あったはず。岩村や小笠原なんかは打てなきゃ要らない人間。
調子が上がってくるまでサブでいるべき。
357:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:14:11 BvinMdlVO
作戦的中ならバントも誉められてただろうよ
358:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:14:16 xrFilgTA0
バイト仲間で木下優希菜そっくりのバカっぽい女が
何でナカジにバンド？有りえない
って言ってて皆ビックリしてた
359:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:14:19 EIgK8I8y0
ちゃんと書いてる人もいるけど
バントを選択したのなら
代打ださないとダメ
中島にそのままとかありえん
まあ最終回空振りばかりしてた小笠原に
代打出さない人だから...
つまりそういう采配
360:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:14:34 c/K6iXD10
米国マスコミにも韓国ロビーストが入り込んだのか?
361:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:14:46 5UDfJjPY0
打てない打線が悪い
結局、調子が悪いピッチャーからしか打ってないんだから
中国相手にたったの５安打だし、繋がりが悪すぎる
362:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:14:51 YQWNdSRc0
>>349
あの場合は、２死だったら盗塁するメリットがあまり無いからだろ。
363:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:14:59 LCLjhXB+0
>>333
ワンアウトからのバントがセオリーって・・・・・
364:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:15:05 4c2Mhi210
延長に中島居たほうがいいじゃん
365:Σd(･ω･ｏ) ◆F9/tabAlM2
09/03/10 23:15:08 b7YV/q220
やるのﾜﾝﾃﾝﾎﾟ遅いよ･･
ﾀﾞﾙ投入して送りﾊﾞﾝﾄしても既に8回じゃん･･
そこまで何やってたのさと（；＞＜）
366:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:15:16 1OC+1l4X0
>>317
> あのバントが問題というか
> あの程度の場面くらいしか議論できないほどの貧打・貧攻だったということなんだよな
おれもそう思う
なんで打ててない奴を使い続けるか、そっちを問いたいよ
367:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:15:22 mm4Vkq110
星野さんなら村田にスクイズさせてた
原は無能
368:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:15:28 ASsQ2D8X0
ていうかゲッツー恐れるなら２番なんて打順に入れちゃダメだわ。
369:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:15:46 nuT3/XUB0
データ収集大好きの韓国だと中島の方がバント向いてたんじゃないか
ここに投げたらバント失敗する確率が高いとか無駄に情報集めてそうじゃん
370:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:15:46 hXNhg47/0
あのバントは日シリの山井交代並に衝撃だった
371:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:15:52 KB9Swwd+0
>>300
3球三振のやる気なしカッスといい
何か陰謀めいたものを感じた。
372:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:16:07 xnUAGMLG0
>>335
守備側もバッターランナーのみをアウトにするプレーに集中できる
投げる側も目の前のバッターのみに集中できる
何より「あと二人アウトにしなくてはいけない」のと
「あと一人アウトにすればよい」という精神的負荷が違う
373:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:16:07 9IRwqmtA0
>>349
二点差だったよな、あれ
374:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:16:07 NTmcB/AS0
選手の思いと監督の采配が一致するとパワーがでるんだがなぁ
あの采配でアレ？？？と思う選手が半数でたら２Ｒｄヤバイよ
馬鹿相手にやってらんない～怪我しないようにがんばろｗって切り替えが怖い
375:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:16:11 KtyR9Juf0
>>357
そりゃそうだし、批判しまくってる奴らも優勝すれば手のひら返すよ
だが、現時点では韓国戦に１点差で負けて１位通過を逃した
これだけが事実
376:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:16:24 MPzC2PPn0
野球観の違いだな。
377:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:16:27 W0KyffojO
代走片岡、代打亀井の場面だろ！
原は神になりそこねたな(´･ω･｀)
378:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:17:03 YQWNdSRc0
>>366
そこは難しいだろう。短期決戦では、少し打てないから下げるとかやってるとどうにもならなくなる。
ところで打ててない奴って誰？
379:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:17:09 +S0lJ/+R0
指揮官には戦略家とモチベーターの2種類があって原は後者
問題は賢いサポート役をつけてないことじゃないのか
誰も原の采配になんか最初から期待してないだろｗ
380:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:17:20 iG+qQPFiO
>>361
同意
それから打てない選手をなぜ使うんだ…
381:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:17:31 ASsQ2D8X0
中島２番だけど３番や４番打ってもおかしくない強打者だべ。
終盤まで首位打者だったし長打もある。
その打者が１アウトから送りバントってのはもったいないよ。
382:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:17:46 3jsaPwDNO
>>349
トラウマルンバか
383:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:17:50 YQWNdSRc0
>>375
でも1位通過逃したからって、そんな深刻なモンでも無いんだよね。
384:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:18:04 DPp8AbtGO
ツ～アウト二塁。ツ～アウト三塁。原の策はここまで。
野球人なら→ゲッツでチェンジ。ツ～アウト一・二塁。ツ～アウト一・三塁。 同点もしくは逆転まで狙えた場面。 さて、どっちが無能監督でしょうか？
385:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:18:12 +qq8ERJt0
>>333
相手のキャッチャーは３６歳だぞ
盗塁はアリだろｗ
386:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:18:13 NAEv9eey0
>>356
エンドラン掛ければイチローが走る
セカンドはどうしても２塁側に寄らざるを得ない
大きく三遊間が開くんだよ
中島が簡単にゲッツー取られる打球をうつ屁タレか？
ゲッツーの可能性よりも逆転の大チャンスになっている
どう考えても送りバントの指示は馬鹿のやること
387:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:18:19 lBRnGEjm0
>>363
相手ピッチャーが優秀な場合は１点を取る作戦として悪くない戦法。
中島が調子が良かったにせよ、あの場面で長打は望みにくいし
ゲッツーの危険性も高く、エンドランだと失敗して盗塁失敗すると
目も当てられん。イチローはそこまで盗塁成功率は高くないし
ピッチャーは速球主体。ならバントのほうがトータルでデメリットが無い。
次のバッターが村田ならおいおいと思うが青木だったし２塁ランナーイチローなら
単打で１点。スジは通っているが。
388:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:18:35 OOFdIVwE0
>>348
それにしても川崎の方が慣れてる
下手じゃないやつより巧いやつにやらせた方がいい
中島のバントもきまったけど結構微妙だった
389:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:18:40 PWNdopu+0
村田が使えないことは北京で痛い目あって経験してるのに同じ失敗を繰り返す指揮官とかね。
同じ失敗を繰り返すのは日本の指揮官の特性ではあるけれどｗ
390:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:18:42 oMRHWBDE0
たいたいなんで８回はいきなり1アウトから始まるんだよ！
391:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:18:55 Vgii7CLpO
一死一塁での中島、青木より二死二塁での青木の方が点入る確率高いと思ったのかな
これだけ野球脳のない人も珍しいよ、ほんと。
392:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:19:03 Tvr/tEMvO
>>329
勝手に諦めてろ。
そういう問題じゃなく、どの戦術が一番得点率高いかを考えろよ。
たしかにエンドランならチャンスを拡げる可能性は高いが、長打が出ない限りは青木、村田が打てるかどうかだ。
それらを全て計算してどうかということ。
393:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:19:03 fgxNpzCN0
イチロー中島の一、二番を組んだのに初球からバントさせるなんて自分自身の起用法を自己否定したようなもんだ
394:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:19:06 kehhaoCd0
考えたら星野はイチローも松坂もいないのによく戦ったよな
395:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:19:24 iHATQ6Mc0
１アウト３塁で１点も取れないとか中軸とかｗ
代打小笠原のやる気のない3球三振とかｗｗ
396:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:19:26 uBhSWXOpO
中島って一番当たってて一番ヒットが期待できた選手だと思うんだけどな
原はその中島には期待せずにバントさせてなんで後の打者に期待できるんだって思ったな
397:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:19:28 EIgK8I8y0
まあ分析は必要だよ
特にあれだけ韓国がミス連発した中、
日本の緻密な野球でまくれる展開ではあった
てか日本野球の強みってそこだろ やっぱ
そういう意味で原に物足りなさがあるのは確か
でも今更他の人に変わる訳じゃないから
ガンガって欲しいけどね
398:Σd(･ω･ｏ) ◆F9/tabAlM2
09/03/10 23:19:34 b7YV/q220
>>383
どの道、決勝まで行って優勝したら
当たっちゃうからね(´・ω・｀)
賞金減ったくらいかね･･
試合終わってすぐｱﾒﾘｶへ発ったし･･
399:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:02 yA0KknhS0
>>170-171
そりゃねえよ
代打送られた稲葉はどうなるの？
仮にも、4番に指名されたバッターだぜ
これから、頑張ってもらわなけりゃならねえじゃん。
好き好んで落ち込ませることはないだろ
それから、内川を小笠原に変えたのは、相手が右ピッチャーだから。
これは定石。わからなくはない。
内川もある程度、納得できる。
400:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:03 DYFJDNWm0
ID:xnUAGMLG0
こいつは回の進行状況とか何も考えてない奴だな
８回って、もう無死でやるべきとかそんな贅沢言ってられない状況だろ
こんな低レベルの奴に批判されるのが可愛そう
別に原を擁護する気はないがバントは有効な手段には間違いない
度胸がないとか批判するのはわかるがな
401:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:10 Z82IQet/0
次のバッターが青木の時点で、意味のない送りバントになるのは明らかだった
青木の取扱説明書を誰か原に送ってやれ
402:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:15 4jxygi410
日本人は、ふだんからいい思いしすぎ。たまにはｺﾘｱﾝみたいな気持ちも味わっとけ。
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403:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:21 NYzaS0id0
>>363
セオリーは言い過ぎかもですが・・・。
絶対に1点取らなくてはいけない状況でバントはここまで叩かれる
もんでもないでしょ。
青木が打てなかったのが全てだよ。
あんなに簡単に引っ掛けて終わりってちょっとガッカリした。
404:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:25 GUEuE6sJO
セリーグのカス選手は何一つ役に立ってないよなぁ？
ピッチャー→パ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セ
打者→パ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セ
監督→パ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セ
セリーグで使えるのは青木くらいかな？
405:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:28 XjemRXR60
>>349
更に打者走者が同点のランナー
盗塁する意味が殆どなかったという
406:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:31 1g28eMGg0
イチロー盗塁死、中島三振、後続も打てず。
あるいは、エンドラン失敗、ゲッツー。
これだと同じく点は入らないけど、選手や原を
叩く気持ちにはならないよ。
正直、送りバントの後で青木が打ってくれたら、
俺みたいなニワカは普通にスルーして単純に喜んでいたと思う。
でも、青木があそこで打てなかった事は
どうこう言えないし。
結局は原に不満が行くわなぁ。
407:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:32 NTmcB/AS0
スモール系を愛するヒトはアウトカウント関係ねぇ！少しでも本塁に近づこう
ビッグ系を愛するヒトはアウトカウントを増やすのは悪！四球とヒットは同等！塁にでろｗ
408:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:32 v8aV/Udo0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを見ろ
やっぱり2遊間は西岡、川崎しかいない
409:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:37 LCLjhXB+0
>>387
相手ピッチャーが優秀ならなおのこと
ツーアウトにしたら拙いと思うが
高校野球ではたまに見るけどな
410:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:54 M0Y1+6YI0
雰囲気的にもうあの時点でホームラン以外の得点はないよ
411:幻
09/03/10 23:20:58 e8vbJi+j0
＞３１０
それはラジオでも散々言われていたが････
結局「１４－２」という得点差を結果として残したから気にされているのだと友人が言ってる。
２－１とかだって同じなのにな？(韓国の強さはナゼか言及されないんだよなぁ････特に１０チャンは「気合だ」だし)
まあ、次はキューバなんだよな？よく知らんが。
あっちの方が韓国よりもタイヘンなんでは？
何時までもズルズルこだわっていると、また負けそうだし。
韓国だけだよ、勝ってあれほど「ザマーミロ日本が」なんてこというのは。(何でしつこいのかは知らんが)
次の先を見れないのは、悲しいから希望は持とう。(ただでさえ星野さんでゴタゴタしすぎたんだ、これ以上問題を「生産」するのは価値がない)
負けるの見るのはつらいけど････
選んで託したんですから。
それを貶したら・・・・・・・・・・・誰を望むのさね？
412:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:21:22 +S0lJ/+R0
>>394
そうでもないかと
413:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:21:31 RHO4RPon0
>49
魔法使いが死にかけている状況で
HP481/533の戦士にベホマかけるくらいだろ
414:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:21:36 3jsaPwDNO
>>393
馬鹿大将はそれに気付かない。馬鹿だから。
415:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:21:46 sn4HD8fgO
昨日の中島バンドはしょうがないけど
それより韓国との初戦での１回の攻撃で
たまたま３連打出たからよかったけど
あの時こそ中島バントだろって違うスレにレスしたら
それはねぇよ！って言われたけどどう？
416:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:21:49 WvFYeF8f0
原のおぼっちゃま野球には呆れるばかりだ
417:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:21:50 47vfgZCD0
特別変な采配は無かったと思うけどなあ
内海小松出しとけよ、ってそんくらいしか思わなかった
418:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:12 S5VWc9tAO
まあ誰でも監督できるってこった
419:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:15 iLbpGGKG0
>>383
いや深刻
韓国調子に乗り、１位賞金プレゼント
２次で初っ端キューバ戦濃厚
420:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:17 DYFJDNWm0
>>363
８回ってレスしてあるだろうが・・・
421:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:22 NYzaS0id0
>>415
初回は打てよｗ
422:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:23 EIgK8I8y0
>>400
あの場面ではバントは有効ではないと思うぞな
423:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:31 jowouDxsO
>>387
おいおい、近年のイチローの盗塁成功率すげーぞ？
424:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:36 u3r+MDE00
バントの前に問題がある
8回の先頭打者の岩村に代打
9回も代打を送って欲しかった、村田稲葉小笠原では絶望的だったな
425:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:42 PPdvxh8v0
>>356
2008 盗塁数と成功率
成功 失敗 成功率
福地 42 13 .764
赤星 41 *9 .828
荒木 32 *7 .821
青木 31 *9 .775
鈴木 30 *5 .857
飯原 28 *9 .757
片岡 50 17 .746
渡辺 34 *6 .850
本多 29 13 .690
中島 25 *5 .833
田中 21 *7 .750
川崎 19 *9 .679
西岡 18 11 .621
イチロー 43 *4 .915
イチローより成功率高いって誰やねんｗ
426:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:45 OIGmQ8lz0
イチローが盗塁してもあそこで点が入ってたかどうかわからないよね
瞬間的に高打率の選手だって長い目で見れば必ず３割台に落ち着くんだから
427:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:48 +KHI57yo0
米国では、０アウト無走者～２アウト満塁まで
全２４通りの場面から、どのくらい得点できたか？
膨大な試合数を調べ統計学で答えを出したんだろ。
その結果、１死１塁より、２死２塁の方が低い数値がでた
つまりアウトカウントを増やしたら、走者を進めても その後得点する
可能性は低くなる。ゆえに 犠牲バントは馬鹿げた策というのが
向こうの結論。
428:少年野球監督
09/03/10 23:22:49 XGKo98Hu0
ここは、１点ほしい場面。作戦別に１点がとれる確率を計算してみよう。
１． バントで２塁に進めてから青木のヒットに期待。
バント成功率１００％、 青木の打率３割を仮定すると ３０％
２． 盗塁してから青木および村田のヒットに託す。盗塁成功率を８割、村田の打率を３割とすると
0.8*(1-0.7*0.7)= 0.4 つまり ４０％
盗塁のほうが有利であることがわかります。
盗塁の成功率が６０％の場合は、ほぼ同じ確率。イチローが４０％もの高率で刺される
ことはないでしょう。
429:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:12 cZSL2TC40
どうなんだろうな
イチローの盗塁は結構危険な賭けだし、
ランナー１塁のままヒッティングしたとしてゲッツーならそこで終わりだし、
仮にヒットでもランナー１・２塁か１・３塁なら結局は
ゲッツーリスクを抱えて次の打者だし
（１・３塁なら盗塁で２・３塁にできるかもだけど）
バントを全否定できるほど簡単な局面ではないと思うんだが
詳しい人としてはどうなの？
430:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:17 z5l3yGKc0
>>356
林昌勇の球威なら空振り・フライアウトの危険は結構高いよね。
エンドランがヒットの確率が高く、最低でも進塁打にはなるって前提はどうなんだろ
盗塁やエンドランもありな場面だったとは思うけど、バントもおかしな策ではないよね。
中島の練習を見て、カウントに余裕のある場面で送らせるには十分と判断したんだろうし
431:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:19 xnUAGMLG0
>>400
回の進行状況？
あと5つアウトとられたら負けという状況だったが貴重なアウトをタダであげてしまったね
432:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:26 4PLpXRPv0
え
433:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:38 fgxNpzCN0
>>415
手堅くバントさせる野球で行くなら違う奴を二番にすればいい
中島を二番にしてまでバントさせるのは矛盾している
434:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:40 0TA0aU5V0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ まだまだワシには及ばんな
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
435:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:46 YizDbuO20
>>406
その不満をもたれる事を恐れない采配が出来る人間が指揮を取ってる事喜べばいいのにな
無難にやってそのまま結果出なかったら確かに叩きは少なくなるけど
それでも何としてでも勝ち目を作るってのを目指す采配が出来るのが大きい。
436:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:52 YQWNdSRc0
>>398
いや、次の２次ラウンドの話ね。別に不利になるとかそういうのじゃないし。
とにかく抜ければいいだけ。
437:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:55 FoysxkogP
負けられない試合でこれやったら
糞采配バントスレが５０まで行っただろう
原はまだ運がよかったｗ
438:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:57 EIgK8I8y0
>>415
1回はさすがに無いんじゃね
そもそも中島は強打者の部類ですよ
439:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:06 Gef+e+ZK0
でも原の失策は少ないと思うよ。セカンドラウンドは選手の個性を考え臨機応変に
いくんじゃないかい。星野なら選手が萎縮するだけ。と信じたい。
440:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:10 +S0lJ/+R0
>>401
「敵を知り、己を知れば…」という言葉があるが、
日本代表の首脳は自分らの戦力すら把握してなかった、ということになるのか
441:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:13 lBRnGEjm0
>>386
セカンドがカバーすればあくのは1,2塁間だろうが。
プルヒッター中島は普通に打てば三遊間にいく。
きついゴロが飛んだらエンドランだろうがゲッツーになる危険性はある。
バント失敗の可能性もあるけどトータルで見た場合２アウトでもランナー
２塁において単打で返せる状況を作るのはあの当時の日本の打力を
考えれば妥当といわざるをえない。あそこで連打できてたらそれまでに
もっと点取れてる。
442:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:21 dwl4lwSd0
>>428
おまえ頭いいなあ
443:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:24 M0Y1+6YI0
>>428
８割も成功するなら全部盗塁させるわｗ
444:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:26 ASsQ2D8X0
バントしない攻撃野球だから２番中島なんだと思ったんだが
終盤になって負けてると焦ったように１アウト１塁でもバントする。
バントそのものは否定しないが極端すぎると思う。
445:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:36 /d4ONJeh0
>>333
俺もそう思った
けど初球ミスッた後バスターやらバスターエンドランとか入れたらよかったと思ったなぁ
二球目はバントさせるような投球だったし
446:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:40 t8AFQ88RO
ウォーズマン理論で完璧
447:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:49 BEPxpSir0
確かに勢い消したな。
448:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:58 dFO8ARt0O
あれはサインミスだろ。まだ明らかになってないのか？
449:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:25:02 kehhaoCd0
青木のところに代打の阿部でももってくるかと思ったさ
450:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:25:10 NTmcB/AS0
ガチガチのビッグ信者なら盗塁すら悪ｗ
アウトのリスク増やすな！
451:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:25:14 3jsaPwDNO
>>416
おぼっちゃまにはおぼっちゃまなりの「スタイル」があると思うんだ
様式美と言ってもいいかもしれない
原にはそれすらねーんだよな
452:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:25:22 VzNv9s3w0
>>392
確率だけで決めるのかよｗ
それぞれの選手に期待値があるだろ
バントしてランナー進めて青木に託すよりも
ナカジに打たせたほうが期待できるってことよ
あの場面で期待できないバッターならバントでもいいけど
453:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:25:29 YQWNdSRc0
>>403
考え方が違う。くらいに思ってくれれば。
俺はバントより、盗塁orエンドラン、の方がよかったとは思うけど、
原采配のせいで負けたとまでは思わない。そういう人のが多いんじゃない？
454:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:25:40 lBRnGEjm0
>>415
あれは戦略云々よりもイチローがせっかく復調した空気を
バントで壊すのに気が引けただけかと。
455:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:25:50 57LxMxtxO
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2008 盗塁数と成功率
成功 失敗 成功率
福地 42 13 .764
赤星 41 *9 .828
荒木 32 *7 .821
青木 31 *9 .775
鈴木 30 *5 .857
飯原 28 *9 .757
片岡 50 17 .746
渡辺 34 *6 .850
本多 29 13 .690
中島 25 *5 .833
田中 21 *7 .750
川崎 19 *9 .679
西岡 18 11 .621
イチロー 43 *4 .915
イチローより成功率高いって誰やねんｗ
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
456:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:25:51 dp4Ws5Ok0
小笠原が国際試合じゃ打たないのはわかりきってるのに
なんで実績のあるムネリンとかを使わないんだ？
457:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:26:02 56DOa8ZX0
>>415
あの試合の話だと「初回は打てよｗ」だし、
昨日の試合だと、
「初回ならともかく８回一死でバントはおかしい」
とか言われる。
458:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:26:15 0TtsjQnzO
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
459:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:26:15 PWNdopu+0
>>411
読売グループ関係者以外、誰も託してないと思われｗ
日本シリーズ前なら野村だろうし
日本シリーズ後なら渡辺だったろうね
460:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:26:19 x1LppvUbO
勝ったら選手のおかげ、負けたら監督のせい
どのスポーツのファンでも言う
461:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:26:24 KB9Swwd+0
バント云々の前に先頭打者岩村に代打
これがすべて。
462:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:26:45 56DOa8ZX0
>>423
クイックの精度が低い＆勝手に走らせとけのＭＬＢだぞ。
463:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:26:58 qkcQejKH0
452が期待値を理解していないことだけはわかった
464:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:26:58 8yGUIVka0
>>455
イチロー.915てｗｗｗ
やっぱすげえｗｗｗ
465:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:27:07 7j+M4hwN0
プロの選手が送りバント決め手、選手全員が大喜びしてたのを見て、
悲しくなって、チャンネル変えた。
466:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:27:14 EIgK8I8y0
だーかーらー
バントの作戦なら中島じゃないだろ
代打出すだろ
成功の確率とかいってる人はそこらへん何故無視する
467:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:27:20 kehhaoCd0
原は総力戦に弱いな
日本シリーズでも西武が総力戦したら負けてるし
468:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:27:39 uQ17qypT0
そもそも得点期待値は、1アウト1塁＞2アウト2塁、でしょ。
仮に最悪ダブルでも、青木からの最終回と村田からの最終回なら、前者の方がいいんじゃないか？
469:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:27:42 YizDbuO20
>>437
負けてもいい試合だからやったとは思うけどね。
中島ヒッティング→2塁刺されて1塁中島→青木ヒットで2アウトランナー1，2塁。
この時回ってくるのが振り回すだけの村田ってのもああなった一因。
そこで村田にヒット狙いでって言っても発言通り自分のバッティングで行きたいっつって
やった所で不満持つタイプだしまだ先があるのにそれも不味いと。
色々絡み合ってるよ。特に俺たちも分からないような内部の事情も絶対あるだろうし。
470:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:27:56 DYFJDNWm0
>>431
貴重なアウトが５つ？
そのアウトが全部点の匂いがするものか？
９回の３アウトは全部期待外れだったろうが
あのバントは献上とは間逆の有意義なアウトだろうが、どう見ても
471:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:28:00 YQWNdSRc0
>>419
1位だろうと２位だろうと、キューバに負けるのなら、
残りは、韓、豪両方に勝たなくてはならないってだけだよ。同じ。
472:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:28:04 56DOa8ZX0
>>427
あらゆるケースを纏めて統計化したらそうなるのは当然。
セイバーバカは統計とは「一般論」である、ってことがわからないんだよな。
473:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:28:10 vWII8fNLO
>>286
現役時代の原がよくやってたな
原はセカンドやショートへのポップフライが多かったけど
474:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:28:13 NAEv9eey0
バントはない
消極的過ぎる
あれは逆転のチャンスを作るべき
「同点にしなければ」の弱気な采配が敗北したのだ
チキンだな原
475:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:28:14 RiuSWqNj0
１アウトからのバントだから
2アウトになって得点はワンチャンスになっちゃうね
476:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:28:18 KB9Swwd+0
>>454
古田も｢あそこでよくナカジがつないでくれた｣ってほめてたな。
あのナカジのつなぎがなければ青木の連打もなかったかもしれん。
やっぱ勢いって大事だよ
477:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:28:18 dp4Ws5Ok0
>>455
イチローってもう歳だしそんな足速いイメージなかったからビックリだｗ
足が速くない分技術とかでカバーしてるのかな
478:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:28:32 h6vcELb/0
人生送りバント
479:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:28:36 OOFdIVwE0
原の考え（予想）
相手は右のサイドハンドだから中島は打てない
走者が俊足のイチロー。中島でもバントは決められるだろう
あいては左投手使い果たしてるし右のサイドハンドのイムなら
青木で一発勝負
結論
バントさせるならバント専門の代打を出さない原は詰めが甘い
原は極端な左右病
でも８回ＭＬＢ組の岩村には片岡を送れない思い切りのなさ
原は消極的、中途半端
480:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:28:50 r2OS6k9D0
あの場面は原監督のギャンブル。結果がすべてだからしょうがない。
481:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:28:50 +9vzmIwIO
負けてもいい試合の采配にあれこれ批評を加えても無意味
482:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:28:52 JPI6+9iL0
やはり皆疑問を感じてたんだな。
今大会絶好調だった中島にシーズン中にしない得意か分からないバントをさせたのは理解不能。
あの場面は足で揺さぶるか、ヒットエンドランで逆転を狙いにいかなくては…
483:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:28:59 qX0MHgsmO
>>387
盗塁やエンドランしなくても何かしてきそうだと思わすのも重要。
ランナー気にしてコントロール乱れることもある。
ヤクファンだがイムはランナーだしたら安心して見れるほどじゃない。
484:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:29:01 8yGUIVka0
>>462
勝手に走らせとけって割には、
イチローが塁に出ると牽制しまくったり、動揺して暴投する投手が多いな
485:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:29:08 lBRnGEjm0
イチローの盗塁成功率はアメリカだし当てにならんだろうよ。
クイック下手糞だし。
強化試合でもろに完璧に差されてたのを原は見てるから
安全策は仕方あるまい。ただそれなら１番に置くなと思うが。
486:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:29:24 +S0lJ/+R0
昨日の負け自体は別に大した問題じゃないと思うけど、
（キューバはいくらでも最初に当たりたい相手で順位操作できるし）
原の采配が選手にどういう影響を与えたかが問題だよな。
「こいつは相変わらず気のいい馬鹿だ」くらいに思ってくれてればいいんだが
487:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:29:25 Gef+e+ZK0
アメリカでは村田、岩村、小笠原にも遠慮するなよ。それこそ許されない。
488:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:29:31 +tqqbzo+0
あのバントは俺も腹立った。結果論じゃなく。
イチローに盗塁してもらった方が得点への確率が高く、かつ勢いもつく。
仮に失敗しても、いい負けっぷり と思う。
岩熊はよく１点止まりでよく抑えたよ。
489:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:29:32 wpix01pt0
あそこのバント以前に。
名前出すのも面倒だ。使えねえ選手使うな。
それと振り回してる奴、昨夜の韓国級のPなんぞアメに行けばゴロゴロいるはず。
絶対打てるわけねえ。
それだけに前韓国戦の先発Pは何だったの？って感じだけど。ｗ
490:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:29:38 4c2Mhi210
中島に打たせたけど2アウト1塁になり青木ヒット打ったけど結局点入らず
こういういつも見てるパターンが怖かったんだろう
491:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:29:41 uBhSWXOpO
>>415
あの時だってなにがなんでも一点が欲しい状況だったし中島はまだヒットも打ってなかったから昨日に比べたらアリだと思う
でもバントさせなかったって事は原はそういう二番として中島を起用してるって事なんだよね
土壇場のチャンスでわざわざ自分のスタイルを崩したらそりゃ勝てないわな
492:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:29:44 0TA0aU5V0
１アウトからのバントなんて高校野球でも最近はやらんぞ。
中島、青木なら２塁打も十分期待できるだろ。
残りアウト５つのところを４つにするのは相手を楽にさせるだけ。
最高に上手くいっても同点までしか期待できない。
493:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:30:20 Tvr/tEMvO
>>628
数値は仮定だが明快だな。
494:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:30:25 1OC+1l4X0
>>431
ただではないだろ・・・
495:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:30:41 BfAAJI9J0
>>428
そういう机上の計算だけで采配していいなら
簡単なソフトさえあれば監督なんかいらんわなｗ
496:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:30:41 RiuSWqNj0
>>455
イチローは日本時代の盗塁成功率も凄まじかったような気がする
497:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:30:48 OjFReuUI0
右のサイドスローに対して右打者だからエンドランの一二塁間狙いは難しいのか？
姦国バッテリーはあの場面インコース攻めだろうから強行策で引っ張ると強いあたり
で正面いくと最悪ゲッツー。
イチロー盗塁は成功よりも失敗のリスクが怖かったのか原？
まあ知らないピッチャーからいきなり盗塁は難しいだろうし確実に２塁に送った方がいいと。
しかしまだまだ先があるのに同点狙いの消極戦法。
中島は信用せず青木に任せるなんざさすがセリーグの監督。
中島は気分悪いだろうな。
青木は逆にこの先やってくれるだろ。
つかキューバかｗｗｗｗｗｗ
498:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:31:03 BEPxpSir0
バントの前に原が話しかけてて
アナ「なにを話しかけてるんでしょうね～古田さん」
古田「この場面で調子の良い選手ですから、『おもいっきりいってこい！』とか発破かけてるんでしょうね～」
アナ「おっと…送りバントですか？」
古田「…」
499:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:31:09 +FOv9TFQO
原の左右病は昔から異常
調子のいい杉内を馬原にかえるし
バントも青木が打席なら多分させてなかった
500:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:31:21 xnUAGMLG0
>>470
韓国サイドから見て本当にそう思えるのか？
そうというのならもういう事は無い
ただあの場面でバントというのは、
ランナーがイチローだろうが誰だろうが全然関係ない作戦というのがやっぱり悲しいわな
501:まあ
09/03/10 23:31:21 AvMYeKPGO
レフトから見てたがあそこで走らせないような勇気のない野球はつまらんっつうこったな
502:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:31:24 qX0MHgsmO
>>415
どっちでもいいんじゃない。あの場面はどっちが正しいはないと思う。
503:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:31:31 KtyR9Juf0
>>428
原の采配を擁護しようとは決して思わないが、盗塁成功率を単純にかけるのはおかしいだろ
盗塁ってのは走者が投手のクイックと捕手の肩を総合的に判断して「行ける」と思ったら自主的に
やるものもかなりの数があるだろ
どんな場面でも当てはまるものじゃない
504:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:31:45 cTMTbW1W0
何のために出てきたんだ小笠原
そんなにガム美味いか俺にもくれよ小笠原
505:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:31:46 ASsQ2D8X0
１アウト１塁で送りバントは打者投手の時だけのセオリーだよなあ。
稀に打者が野手でも打率が２割未満の下位打線とかの場合はとられる作戦ではあるが。
送っても青木がヒット打つ以外絶対点が入らないんだから、確立としては高い作戦ではない。
506:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:31:50 sn4HD8fgO
>>421
>>433
>>438
やっぱりそうなんだ…
一発勝負ってのと日本選手の体質からいって
とにかく先制ってのを優先にバントだと
俺は思ってたけど違うみたいだな
507:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:31:58 oqhSqaAM0
イチローなんかあのケースで走れる足ないよ。買いかぶりすぎＷ
その度胸もないだろうし、相当なデータや癖など研究し尽くしてる状況でなきゃコイツの足では無理。
こいつはメジャーでも僅差の試合ではまず走らない。というか、走れない。
こいつが走るケースは帳尻の点差の比較的開いた場面か、走りやすい左投手の三盗のみ。これで数を稼いでる。
508:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:31:59 Gef+e+ZK0
韓国の1番打者の足にあれだけびびっているんだしね。逆もしかりさ。
509:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:32:18 EIgK8I8y0
つうか揺さぶってバントとかじゃないんだぜ
頭からバント1確
それで中島はないでしょ
確率高めたいんなら尚の事代打
だから原の采配は甘いと言われてるわけで
510:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:32:29 BEPxpSir0
>>503
古田情報だがクイック下手な投手とかいってなかった？
511:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:32:34 LvpMzFLA0
敗軍の将、兵を語らず。
もしあそこで、スズキくんが盗塁してアウトになってたらそれこそチーム崩壊。
まぁ、負けてもいい戦いだったから、先々見越して、バントとか試してみたんじゃないの？
２次ラウンドは戦い方、一変すると思うよ。
「４番ムラタ」なんて、東京ドームを知った上での戦い方。
屋外の球場じゃレフトフライが関の山ｗｗｗ
オガサラワは、贔屓で起用っぽいけど・・。
彼、前回もだけど、世界大会じゃ役立たずなのにね。
あと、イナバは守備につかせて守りのリズムから打撃につなげれば活躍すると思うぞ！
512:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:32:36 xnUAGMLG0
>>494
うむ確かにタダではなかったねｗ訂正します
513:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:32:42 NYzaS0id0
>>428
つまり2塁に進む確立は100%と80％って訳だ。
なら100%でしょ。
514:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:32:43 xsyUaPbD0
巨人のあの戦力で奇跡の逆転優勝なんかを成し遂げるような監督だからね
515:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:32:50 iUMq/aLSO
>>443
イチローの盗塁成功率は八割超えてますが？
516:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:32:58 KB9Swwd+0
０－０だった場合
あのケースでもバントでよかったと思うが・・・まけてたからねぇ
517:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:32:58 sTAO49oc0
バントよりも一か八かでみえみえの単独スチールのほうがもっとありえないだろ
カミカゼって言われるよ
518:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:32:58 YQWNdSRc0
>>500
だよな。あそこは強気にいってほしかった。
519:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:33:02 glLbhKEM0
通算盗塁成功率：.818（315盗塁70盗塁死）※300盗塁以上の現役選手中1位
2006年 盗塁成功率.957
2007年 アメリカンリーグ連続盗塁成功記録を更新（４５盗塁）
wikiで調べたけどイチローすげぇ
520:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:33:15 OIGmQ8lz0
>>428
有利なのはわかるけど
青木の失敗→ランナー残る
イチローの失敗→ランナー無し
になっちゃうけどそれでも盗塁の方が良かったの？
521:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:33:21 yA0KknhS0
原は、まだ時期が早いから動かないんだってさ。
今は、単純に打たせて、バッターに慣れてもらうんだって。
アメリカではいろいろやるんじゃね？
522:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:33:33 9s3wvyhqO
中島4番推進派だが
アメリカでは村田は代打要員で足のある奴使え
あの場面、仮に青木が打ったとしても
あのバントは消極的としか言いようがない
プロなんだから、頼むぜ原さん
523:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:33:35 PWNdopu+0
練習試合から昨日の試合まで、当初原が描いた戦略が泥縄式に崩れていったよね。
個々の選択ミスってのはその現れに過ぎないよ。
つまり原プランでは戦えないってことだね。
524:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:33:35 EIgK8I8y0
>>506
選手を考えようよ
中島だぞ
525:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:33:48 lBRnGEjm0
>>483
バント自体は結果を見ても賛成だったが、俺もそれは思う。
早くからバントを匂わせすぎだった。
例えば相手が警戒して四球でも良かったわけだし、
バントまでの間にもう少し時間があればまた変わったんじゃないかな。
エンドラン、バスター、セーフティ。
相手から見れば考えうる作戦はいくらでもあった。
それを即行でバントにしたのは相手を落ち着かせてしまった一因ではある。
526:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:34:02 +S0lJ/+R0
小笠原はいい打者ではあるんだが、国際舞台で使えないってのはどこの世界でもあるからな
>>499
対左、対右打率を見て考えてるなら理解の範疇
左投手と左打者、右投手と右打者で考えてるなら…。
527:あと
09/03/10 23:34:11 AvMYeKPGO
山口なんかあそこで出す意味がわからん 球児信用せいや
528:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:34:12 FoysxkogP
メジャーは点差があると無駄な盗塁は
カウントしないんだろ
それで成功9割超えは凄いなイチロー
529:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:34:13 PPdvxh8v0
>>496
日本時代の通算は85.7%
530:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:34:18 3jsaPwDNO
ラモスと岩村が悪い
531:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:34:19 xsyUaPbD0
まるで送りバントしてもアウトカウントが増えないような言い方だな
532:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:34:22 yJsM4oZr0
メディアなんて関係ないだろ
原に任せたのだから支持して応援するだけさ
533:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:34:24 jowouDxsO
イチローの盗塁成功率は、確かメジャー二年目にかなり低下した。一年目に盗塁王になって警戒されたから。
イチローはそういう警戒の中、盗塁成功率を再度凄まじく高めたんだよ。
アメリカだろうとどこだろうとイチローみたいな足早い奴は警戒されて厳しいマークがつく。
その上での成功率が参考にならないというのはさすがにおかしい。
534:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:34:29 iiaTQmj50
８回の原はどう考えてもクソ
おとなしくしてろよカス
535:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:35:01 le5gS52F0
代打小笠原の三球三振でもうダメなんじゃないかと思い
中島のバントで敗戦を確信しました
536:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:35:21 j0WsQt8yO
みんなリスクが高すぎて逃げまくってた代表監督を名誉に感じて引き受けてくれたんだから文句言うな
537:あ
09/03/10 23:35:24 n8MInoob0
もう采配や配球批判いぜんに力負け
538:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:35:27 8yGUIVka0
>>496
ググッた
日本では通算199盗塁、失敗33、85.8％だってさ
すげえｗ
539:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:35:29 9vzz50iD0
おまえが言うなすれですな
540:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:35:47 XjemRXR60
バントをした中島は、その日一番ヒット期待が出来た中島
541:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:35:48 ejJLGDMI0
イチローこと鈴木一朗による「特別な存在である俺」の過剰な演出
・合宿中、一人だけ他の選手とは違うホテルに宿泊
・宿舎・球場の移動用の、自分専用の特別車を要求（他の選手は大型バス）
・空港の出口について、「みんなと一緒では嫌だから、別の出口の手配」を要求
まぁ、こんなんで他のメンバーは白けないのかね。
表面上は「イチローさんはすごいっす！」なんだろうが、本音は
別だよな。中田氏がかわいく思える。
この一朗の行為を叩けないマスコミも悪い。イチローはお決まりの
取材拒否が確実だが、マスコミはその態度を叩くべき。
「機嫌損ねないように提灯記事」という姿勢は改めてほしい
542:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:35:51 vdI9N6yE0
>>429
結果的にバントするにしても
初球からバント一択はありえないわ
イチローが走るぞ～走るぞ～と
バッテリーにプレッシャーをかけまくることで
勝手に自滅してくれる可能性もあったのに
そういう可能性を頭から潰して馬鹿じゃないの
543:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:35:57 8S/i1gd2O
監督引き受けてくれた原を感謝こそすれ、批判することは出来んわ
544:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:36:01 FpC4X0Sq0
イチローは走る素振りだけしていればいいんだよ
それだけでバッテリーにプレッシャーかけられる
545:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:36:04 ViUvfLy50
相手にとっちゃバントしてくれてありがとうって感じだったんだろうな。イチローを警戒しながらナカジを打ち取るという面倒な事をせずにすんだんだから
546:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:36:06 fgxNpzCN0
結局盗塁もバントも何もしないのも全部ギャンブルなんだよ
バントを選択したんならその確率を上げるために他の奴にバントさせろよって話だ
やる事が中途半端
547:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:36:29 EIgK8I8y0
>>536
それはそうです
がんがってほしいと思ってるよん
いや信じてるけどね
548:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:36:34 /ywlBICv0
岩村の件は、西岡を選択しなかったツケが来てるな。
549:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:36:37 DYFJDNWm0
>>492
普通に高校野球でも１死スクイズなんかもあるわけですが、何か？
550:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:36:39 TFccByZb0
ゴキブリの本質はカサカサだけなのに
551:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:36:50 yA0KknhS0
>>520
イチローは必ずしも盗塁しなくてよい。
相手に盗塁するか持って思わせるだけで
そうするとプレッシャーがかかり
エラーとか投げそこないにつながる。
相手が嫌がることをしなければだめだよね。
それを、あっさり送りバントだから、相手を楽にしちゃった。
552:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:36:52 BEPxpSir0
スチール匂わせてピッチゃにプレッシャかけつつ四球を選ぶとか打つとか
ま「流れ」みたいのを重視してないってのはわかった。
553:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:37:15 RKNBPX7j0
イチローせっかくあそこでヒット打ったのに意味が無いって切れてたな
554:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:37:36 LCLjhXB+0
土壇場で原はびびった
それがすべて
555:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:37:49 eyPnYFNX0
やっぱ盗塁だったよ。あそこは。一アウトからのバントなんて、圧倒的な格上とやる時の戦法だよ。
あと、最後の村田の打席は代打出すべき。打ててなかったし、相手ピッチャーの右左を気にしてる癖に、
肝心の所ではチームのメンバーを信用するｷﾘｯ みたいな小回り効かない感じがいつもある。
556:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:37:49 aAMWLm4k0
あっさりバントには私も残念でした。
そういえば原はシーズン中から終盤であっさり送りバントをやっている気がする。
きっと貧乏性なんでせう。
557:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:37:53 BwGs6dfNO
>>464
イチローはメジャーで盗塁に開眼した
クイック下手投手や一切しない投手ばっかだとみるのはメジャーナメすぎ
化け物肩いたり、NPBじゃボークの投手いたり水撒かれたり…大変
その中でやってるからもともと超一流の技術がもう神業にまで上がった
558:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:37:59 OIGmQ8lz0
>>551
なるほど。
納得しました。
559:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:38:06 oMRHWBDE0
盗塁成功率が出てきたら出てきたでなんだかなぁｗバント信者は納得いかないようでｗ
可能性を数字化してどれを選択するかって考えたら、盗塁を選ぶことが高リスクとは思えないんですがｗｗ
560:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:38:07 0LqUFkIy0
作戦としては悪くない。
ただ、何の為にナカジを２番に置いているのか
561:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:38:12 ipp9xadV0
ナカジにはストレートに絞れ
盗塁はイチローに委ねる
これがベスト
断言出来る
562:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:38:14 ASsQ2D8X0
まあイムがどうぞバントしてくださいって感じで投げてゆっくり１塁アウトにしてたのが全てだろ。
相手は助かったって思った作戦だよ。
563:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:38:25 bJwK3UX4O
つか原の中島への評価が不当に低いんだよ。
去年の坂本絡みのコメントで
｢ジーターとまではいわないが、
せめて中島ぐらいは超えてほしい｣
とか言ってたからな。
564:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:38:32 kehhaoCd0
メジャーリーガーて言ってもたいした事ねぇな
アメリカが客寄せパンダに持ち上げてくれてるんだね
565:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:38:33 KLg5gAFw0
>>455
すごいw
イチロー中継で見ててホームランが当たりで盗塁失敗が外れ、だよね
566:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:38:42 oqhSqaAM0
敗因を監督のせいにして言い訳にして情けないわ。
正直、日本の選りすぐりのトップ選手たちが韓国の継投の前に
手も足も出なかったのが一番情けないわな。
あれだけのメンツを集めて戦ってるんだ、采配なんかほとんど意味ないわ。
采配で勝つ試合なんか何百試合やってもそうあるものじゃないというだろ。
567:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:38:49 cZSL2TC40
あの場面で利用しなければならなかったのは
・１塁にイチローという、投手の集中力を欠く状況
・１アウト１点差でランナー１塁という、暴投やキャッチングミスでの進塁が
許されない状況＝際どい変化球を投げづらい
だと思うんだよね。
そう考えると２ストライクまで待球してカットを続けてれば
四球になる確率はかなり高かったのではないだろうか。
568:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:38:50 0TA0aU5V0
完全に投手に白旗上げた、弱者の野球としては悪くない。
569:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:38:52 /hVxxUMX0
落合に監督をやらせないのが悪い
570:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:38:55 u3r+MDE00
山口は左打者に対するワンポイントリリーフで
使えるか試す必要はあっただろう
韓国は右の代打を出してきたから山口は動揺してか四球になったが…
勝ちにこだわると言いつつ継投は色々試していたね
571:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:39:13 d/QA+LILO
パヲタからしたら、中島がとにかく嫌なんだよ
あいつはよく右中間とか破るだろ。ここ１番に勝負強いイメージなんだよな
青木は勝負弱いし、短打多いからそうでもない。所詮万年Ｂクラスの選手やし
572:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:39:14 NgLH42XJO
イチロー盗塁×２
中島犠牲フライ
で８点ぐらい入ったと思う
573:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:39:15 OBl95xVv0
★野球を知らない君たちへ
彼の采配は正しい。なぜなら、送りバントの方がイチローを２塁に進める
確立が高いからだ。
２アウトでランナー２塁と、走者なしでは格段の差があるのは分かるでしょ？
もう少し勉強しようね。
574:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:39:22 +S0lJ/+R0
>>525
それは正論だと思う。
ただ中島自体がどうなんだろ？器用な選手だったらそういう風にしたいところだけど、
打つなら打つ、送るなら送るで最初から決めといた方が失敗が少ない選手もいるじゃん
その辺中島をよく知らないのであれだけど、どうなの？
575:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:39:42 PWNdopu+0
次戦で原が改心して機動力重視のスタメンに切り替えたとしよう。
たぶん今度はＰが炎上するとか闇雲な動きで墓穴掘るとかするよｗ
ババを引く奴はとことん引く。疑心暗鬼で手のひら返し続けてる今の原がそう。
576:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:39:46 NTmcB/AS0
捕手がおっさんなんで盗塁臭わすと速球を要求してくるかもしれんしね
そこでエンドランかけるのが、普通の監督なんじゃねーの
送りは勇気のある采配すぎるｗ
577:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:39:55 y3ZvmSM20
原監督は長嶋監督の悪い癖を受け継いでるとつくづく思った
直感采配は当たればでかいんだが原監督の場合精度にバラツキがありすぎるからな
578:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:39:56 /p6nLEJ5O
たった１点とか書いてる時点でひどい
579:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:39:57 8yGUIVka0
>>573
佐々木や槙原にも「野球を知らない君たちへ」と言ってやれｗ
580:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:40:23 Gef+e+ZK0
>>562
バントの構えしてるんだもの。無茶な投球はしないな。
581:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:40:38 0ifWHWwX0
私は韓国人です
知りたいことがあってそうするのにもし韓国代表チームが日本プロ野球の正規リーグに参加すると仮定すればどの位の成績を予想なさる...?
582:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:40:42 eqCDbmoc0
>>429
バント全否定でＯＫ！！
大丈夫 完全否定で！！
あ・り・え・な・い ってやつだ！
ギリギリ 奇策に近い 昨日のあの状況なら
583:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:40:54 xsyUaPbD0
ま、今日イバン・ロドリゲスが自分の判断で送りバントしようとしたけど失敗して結局三振してたように
他の国のバントの下手さをみると成功させられるだけマシだとは思う
584:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:40:55 NAEv9eey0
折角イチローが塁に出てるのに色々できた罠
完全に初球からバントの構えで決行は策が無さ過ぎる
つか、原がﾋﾞﾋﾞﾘ杉
チキンは状況判断誤るね
余裕が無いから目先の１点しか見えんのだろう
585:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:40:57 DYFJDNWm0
>>573
が正論
それ以外は可能性の話をごちゃごちゃ述べるだけ
586:昨日は
09/03/10 23:40:57 AvMYeKPGO
中島 青き 城島の三人しか打てそうもなかったな ちょいと球威ある球は他は打てない
587:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:41:24 htZixW2AO
盗塁してアウトになると、これまた酷評だろどうせ
588:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:41:25 cTMTbW1W0
バントで送るのが確率高いのはわかるが
あの場面で相手にアウトを献上しちゃうのは自殺行為ってな雰囲気はしたな
589:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:41:35 xsyUaPbD0
>>585
バーカ
590:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:41:41 KLg5gAFw0
バントの是非は置いておいたとしても、盗塁はまずなかったんじゃない？
古田も「クイックなら走ることはまずないです」ときっぱり言っていたぞ
591:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:41:46 QbhtPyVZ0
練習試合で余裕でアウトになったのが頭にあったからバントにいったんだろう
592:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:41:58 OOFdIVwE0
>>573
１番確率高いのはバントのうまい代打を送って送りバント
バントするにしても原は中途半端
593:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:42:11 EIgK8I8y0
>>573
あほが
何度も言われてるが
それなら中島に代打じゃないといけない
偉そうに講釈たれて馬鹿丸出し
594:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:42:22 FoysxkogP
>>455
意外と片岡って盗塁失敗おおいな
595:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:42:38 KtyR9Juf0
>>566
采配で勝つ試合はそうあるものじゃないと思うが、１点差ってのは采配によって勝敗が変わる可能性はかなりある
596:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:42:43 UWmVqxuZO
原って長嶋と同じで選手を全く信頼してないよな
597:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:42:44 KaqSS+860
村田が犠牲フライ打ててりゃ話は違ったんだ
ワンナウト三塁だったのに
598:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:42:55 iVmdz3Mb0
まぁ稲葉を使った時点で負けが決まっていたわけだが
599:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:43:01 YQWNdSRc0
>>585
正論厨かｗ アホ丸出しだなｗ
600:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:43:06 FpC4X0Sq0
>>573
アホですか
601:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:43:19 sn4HD8fgO
>>524
中島だし足もそこそこあるし
なんとかしてくれるってとこか…
俺はスモールベースボールの意味が分からなくなってきた
602:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:43:24 DPp8AbtGO
>>536 それはｺﾞﾐ売りにかぶれてる奴しか思って無い。 かぶれて無い奴は野村・若松・渡辺になって欲しかった。
603:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:43:27 cog7e4j9O
ＷＢＣスレ多すぎｗどこ行っても日韓戦開催中だしｗｗ
侍JAPANは起床した頃かな怪我なく頑張って下さい
604:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:43:38 CofM12Zl0
>>581
そりゃもちろんいい成績残すでしょ
あの投手力と打撃力
機能すれば普通にリーグ優勝も狙える
ただ守備も走塁も荒いからな・・・そういう点では？マークもつく
605:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:43:39 RKNBPX7j0
稲葉と小笠原が並んでる時点でやばいと思いました
606:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:43:43 Yaq1v4/70
まだ一度も使ってない選手、何人いるんだ？
急に出してまた失敗させそうだなｗ。
原って選手の頃はあんなしゃべり方じゃなかった。
大人しい方だったのにｗ
607:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:43:57 4sSt45Uh0
結局、スモールベースボールのスモールってのは
監督のケツの穴がスモールだったってことだな。
608:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:44:00 YQWNdSRc0
>>605
稲葉は引っ込めて欲しいな。調子悪そうだし。
609:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:44:00 1OC+1l4X0
>>551
個人的にはここで言われてるほどバントを批判する気にはなれんけど
その見方は賛成だな
でも残念ながら原の方がテンパっててそんな余裕はなかったｗ
というか、選手の頃からそういう駆け引きは苦手な人だと思う
610:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:44:01 7yLOn8KQ0
バントをするにしても簡単に終らすなということだな。
611:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:44:03 WVreUf5wO
ナカジなら間違いなくあそこ逆転ホームラン打ってた。青木とか村田みたいな低レベルの奴らでなんとかなると思うか？ナカジ一人しかいねんだよ実力者が。イチローもカス青木もカス村田もカス
612:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:44:05 DYFJDNWm0
>>592
それはそれで別問題だろ
今回主な議論はあの場面でバントはありかないかだろ
ここは当然ながらバントで点をとりにいくのが当たり前な話で終結したけど
613:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:44:06 xnUAGMLG0
>>590
盗塁する必要はない 盗塁をちらつかせるだけで充分
これだけでランナーイチローの価値があるってなもの 投手も冷静でいられないからね
614:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:44:30 LvpMzFLA0
＞伊東総合コーチは敗戦後、
＞「当たっている村田に対して、・・・」
どこが？ドームランでしょ！？
２次ラウンド以降、起用し続けると、結局、北京の二の舞ｗ
てか、影の采配は伊東の親分ですから。
615:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:44:49 ViUvfLy50
>>573
相手Pにしたらナカジが打ってくる方がよっぽど嫌だと思うが
616:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:44:49 iUMq/aLSO
>>503
イムは球は速いが右のサイド。クイックも下手。イチローの足ならセーフになる可能性はかなり高い。コントロールも良くないから走るぞと警戒させる事によって、カウントを有利にさせることも出来た。
617:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:45:03 le5gS52F0
そもそも攻撃的2番打者として中島を起用してたはずじゃないのか
なのに土壇場で自分の采配を信じられなくなったのか
チャンスでポップフライを量産してた現役時代のイメージそのままだな・・・
618:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:45:04 b3UEtBMYO
昨日に関してはいろんな面で支離滅裂で一貫性がない。
弱気とセオリーに頼りすぎた愚かな采配かと。
勝負の肝がわかってななさ過ぎだよ原は。
勝負師なら言ってる意味わかるはず。
619:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:45:07 oMRHWBDE0
足の速い投手が一塁にいたら配球も変わるだろうしなｗ
620:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:45:11 YQWNdSRc0
>>612
頭固いな。思考停止してんのか？
621:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:45:12 OIGmQ8lz0
>>581
セリーグでもパリーグでもクライマックスシリーズには残る
そこから先はわからない
622:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:45:17 BEPxpSir0
>>573
走者なし？
623:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:45:18 A/kevNyl0
結果論だの正論だの言ってるやつは
思考停止のアホ丸出し。
バントで２アウトになって
相手がどんだけ楽になったか考えろよ。
624:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:45:22 ASsQ2D8X0
あそこで２番が不調の岩村だったらバントに文句言う奴はあまりいなかっただろうな。
岩村なんか使うな代打出せって言う人は沢山いたかもしれないがｗ
625:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:45:33 PPdvxh8v0
>>594
片岡は走塁コーチに刺されてもいいから好きに走れと言われているらしく
企画数も多い成功数も多い失敗数もむっちゃ多い
626:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:45:36 mrkQjjJBO
失敗したら失敗したで叩かれただろうな
627:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:45:39 GGckIxThO
日本のバッターの悪いところは考えすぎて消極的になること
甘い初球からどんどん打っていけよな
628:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:45:47 xsyUaPbD0
>>597
あの場面でHR打ってれば勝ってたと言ってるのと同じだ
629:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:45:48 /+YuMG5l0
あそこで盗塁とか言ってる奴って結構人数いるからネタじゃないんだよな。
芸スポ板に失望してしまいそうだからもう勘弁してくれ。
630:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:45:56 ViUvfLy50
>>611
青木が低レベル？釣りか？
631:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:45:59 DYFJDNWm0
>>622
日本語覚えようね
632:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:46:07 NYzaS0id0
こういう議論は見ていて面白い。
イタリアのサッカー番組なんかは朝までひとつのプレーを
語り合ってるｗ好きだぜｗ
633:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:46:18 ipp9xadV0
>>581
短期決戦なら12球団全てに勝算は十分にある
ただリーグ戦という長期戦だとどうだろうね
それに正直日本代表より西武の方が強いし
634:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:46:22 uBhSWXOpO
>>571
去年の日シリの最終戦でも片岡三塁で内野ゴロで点とったやつ
ああいうの見ても分かるけど中島って打てないまでも最低限の仕事が出来る選手なんだよね
強攻策でダブルプレー前提で話してる奴はアホかと思うわ
635:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:46:44 7yLOn8KQ0
>>624
そこだな。
636:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:46:48 iVmdz3Mb0
岩村なぁ・・・
ムネか中島がセカンド守れればな
637:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:46:55 s/AHA4400
やっぱ、かえすがえすも西岡不在が悔やまれる。。。
638:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:47:02 eyPnYFNX0
イチローが盗塁に成功して、且つ二人で一本打てる確率と
送りバント成功して、且つ打者一人で一ヒット打てる確率
を比べれば、前の方の確率の方が高いと思うんだが。
639:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:47:07 oMRHWBDE0
>>623
同点止まりだしね。
640:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:47:15 OOFdIVwE0
>>612
場面でしか考えないのはまずいよ
場面と選手の特性合わせて考えないと
641:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:47:19 Tvr/tEMvO
イチロー走れずの投球モーションなら話は変わってくるなあ。
エンドランかバントの二択か。
642:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:47:28 MBYC1Rzw0
次の原采配は決勝の大一番で飛び出す予定なのでみんなそれまで応援してね
643:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:47:28 r2OS6k9D0
ヨーロッパの国も結構強いなｗ
644:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:47:34 7/5K5xtSO
とりあえず一試合ごとに評価コロコロ変えるのやめろよ、韓国と全然かわらん
645:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:47:36 DUnv46/S0
まあまあ皆、一息ついて８日の東原ブログでもみてきたら？
646:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:47:38 ViUvfLy50
>>623
だよな。一番当たってるナカジから楽にワンアウトとれて相手Pがどれだけらくだったか
647:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:47:48 Uhf0EhEC0
４番打者ばかり揃えたオールスターだからな、脆いわ
なんかリアルでワンナウツみてるみたいだ
648:Σd(･ω･ｏ) ◆F9/tabAlM2
09/03/10 23:47:51 b7YV/q220
>>636
9ﾀｺらしいじゃん･･
649:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:48:00 DHg4MaAkO
>>587
ルンバとか言われんだろうな
650:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:48:02 KtyR9Juf0
>>631
単純に盗塁成功率をかけるなと言った俺が言うのも変だが
超単純に盗塁失敗を前提にしてるお前はとことんアホだなｗ
651:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:48:08 oMRHWBDE0
イチローがはしれるかどうか見極める間も無かった
652:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:48:24 arEtBeokO
勿体なかった。
普通、イチローが盗塁して中島が打つのがベスト！
653:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:48:30 kehhaoCd0
ナカジがバントの空振りでイチローが盗塁、ナカジがバントでイチローを３塁に送れば
おもしろかったのに