09/03/10 22:16:45 K8hEB9Ja0
ニダ
3:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:16:48 EZhcN3Vl0
点が入ったら文句言わないくせに
4:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:17:09 vPGB7mCL0
文句あるなら俺に言え
5:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:17:20 UJLBUX2V0
落合がやればよかったのに
6:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:17:26 /IV2oqX70
手の平返しかっこわるい
7:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:17:45 KeNdTpAO0
内川に代打カッスとか色々あったな
8:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:18:25 EvCOzdm1O
>>4
たのむから氏んでくれ
真性包茎のくせに
9:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:18:28 Xc2FEzfg0
[WBC]ハラの肝が小ささがもたらした さむらいの悲劇
[OSEN=手竜虎記者]韓国が1-0で先に進んだ中薄氷板勝負を広げた去る9仕事
日本とWBC1ラウンドA組1,2上決定前8回の裏1死後東京ドーム.
韓国救援投手リュヒョンジン(韓国火薬)これ日本が誇るIchiro(シーアトル)に
センター前安打を当たる瞬間韓国ベンチは一瞬緊張した.
1塁にはメジャーリーグで80%大義盗塁成功率を誇るIchiroが出て打席には
韓国に特に強い面を見せてくれたNakajima(西武)街立ち入る場面が演出された.
どこを見ても難しい状況だった.
急になった韓国はリュヒョンジンをイム・チャンヨン(ヤクルト)で入れ替った.
球何開路身を文イム・チャンヨンがワインドアップをする瞬間Nakajimaがバント姿勢を酔った.
こういう状況でバントはベンチの指示がなくては出る数ない状況.
結局しなさい(読売)監督のバント指示が出たのだ.
空が韓国を,いやしなさい監督が韓国を手伝ってくれたのだ.
Ichiroが1塁にあればイム・チャンヨンの威力的なかぶとも反感がなる数しかない状況で
Nakajimaのバントはイム・チャンヨンの肩をいっそう軽くしてくれた.
バントを成功させたNakajimaが韓国投手たちを相手で良い打撃感を持ってあったから
日本としては骨身にしみるバント成功引き継いだ.
これ場面を見守った韓国の野球専門家たちもしなさい監督の作戦に怪しげでしながらも
内心喜ぶ雰囲気だった.韓国チームには損害ボールのがない日本の作戦だっただからだ.
Ichiroが1塁でイム・チャンヨンのかぶとバランスを崩して2塁盗塁に成功するとか
Nakajimaの短い安打たいてい部屋に3塁まで進塁するIchiroの姿は想像してたいでしょうなかったのだ.
このような作戦はなぜ出ただろうか.
しなさい監督はこれ作戦と係わった質問に'Ichiroの単独島でなど攻撃ルート中一つやバントを選択した'故
明らかにしたがたやすく理解がなるのない部分だ.結局しなさい監督が14-2コールドゲーム勝をおさめてからも
'劣等感は消えるのなかった'であり焦燥を持った彼部分が現実化なったのだ.おかげさまで韓国は9仕事アジア
予選1,2上決定前で気持ち良い1-0零封勝をおさめて去る7仕事べた負けをきれいに雪辱した.
10:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:18:51 +N/+oBiY0
米国メディアってつきゃ説得力あると思ってるの？
11:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:19:22 PO9enf9a0
これが高校野球がベースのプロ野球だ 文句あっか
12:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:19:26 5V2czCIyO
東海大出の馬鹿に期待すんなよWWWWWWWW
13:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:19:42 mNjb+3LwO
国際舞台の経験ある監督なんて、
日本にいないのに何言ってんだ。
14:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:20:13 ttyCsIQL0
朝鮮をほめてやってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イチローの盗塁は１００％成功だし
朝鮮の肩はよわいからまあ
あたってるわな
15:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:20:21 xnUAGMLG0
>>13
星野
16:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:20:21 lhcuTlXX0
イチローはああいう場面では盗塁しないし。
やるならエンドランだな
17:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:20:27 9KCSJznI0
負けてる場面であとアウトが5つまでしかないところで
わざわざアウト1つ献上しにいく時点で愚策です
18:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:20:33 DLyPrgIq0
あの場面は盗塁見たかった。
イチローが厳しいのなら片岡を使ってでも盗塁でしょ。
19:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:20:35 lTGnyho3O
それが原クオリティー
20:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:20:39 0qoJTv5fO
選手のせいにする星野よりいいけど
21:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:20:50 vP8sWLXK0
駄菓子屋銀玉鉄砲打線、原のバント一個でタラレバを言う事の不毛さ！
むしろこういうタラレバから逃げない記事を書いてくれればいいのに
22:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:21:23 PC6MrD9Y0
巨人戦しか見たことないんだろうな、この人は。
23:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:21:30 HV7aL6yBO
ザクザクの米国メディアって
そのへんの道端歩いてる外人さんとかじゃないのか？ｗ
24:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:21:45 fNEEnm0E0
バントを批評する奴らにに文句言っている奴がいるけれど、
あのバントの選択をして、楽しいと思ったのか？
日本糞野球が廃れるのも納得できるｗ
25:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:21:48 gRPRyQn9O
確かに中島に打たせて欲しかったな
個人的にはそれでゲッツーでも納得がいく
26:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:21:52 shJUAg9l0
メジャーはレベルが低いからなｗ
イチローでも盗塁出来るｗ
アジアの
高い技術の前では
イチローは普通のランナー
27:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:21:53 KCJF+XBq0
>>13
中畑清
28:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:21:58 xnUAGMLG0
ただこの8回は観ている殆どの人が「何故バント？」と思ってしまったのではないかな
無死ならまだしも一死だったからなあ・・・せめて転がしのエンドランとか
29:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:21:59 iLbpGGKG0
アメリカや韓国メディアもあの送りバントは理解できないそうですｗ
さすが原采配！！！
俺も理解できないわｗ
30:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:22:05 nIjidARM0
あの場面で足を絡めないならスモールベースボールの意味ないよね。
31:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:22:08 HfNtgD79O
↓星野がフルちんで一言
32:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:22:36 6B/sVex20
原が監督やる時点でおかしいじゃん。野村とか、去年の優勝チームの渡辺とかじゃなくて
何で原？
テレビ局がらみか。
33:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:22:46 NkQ50a940
終わってからならなんとでも言える
34:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:23:02 FK6XYz9wO
腹采配WWW
35:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:23:38 NBZo/mjIO
原のようなカスをゴリ押ししたナベツネが悪いだけです
原は元々無能なのは分かり切っているので
批判するのはかわいそう
36:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:23:56 xnUAGMLG0
バレンタインならエンドランだったかな
37:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:23:59 nIjidARM0
可能性の話ならバント一択と言える奴こそ頭がおかしい
38:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:24:34 PKtIsrEmO
あれだけの面子が揃ってれば采配なんて関係ないと思ってたのに
送りバントの瞬間、頭の中が真っ白になったわ
39:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:24:52 hzIuXQls0
イチローがヒット打った時はノリノリになるものだと思ってました
まさかバントなんて
40:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:25:04 4J78dKuy0
失敗したらぼろくそ
成功してこその奇策。
41:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:25:06 PC6MrD9Y0
実力不足を采配のせいにする、糞チョッパリのおまえらｗｗｗ
42:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:25:20 FoysxkogP
あれは酷いわな
日本のプロ野球見ないけど
原っていつもああなの？
43:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:25:38 nIjidARM0
足を絡める攻撃はギャンブルでも何でもないんだけどな・・
44:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:25:46 hzIuXQls0
ドラクエで例えるとどういう状況
45:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:26:23 kCswltsu0
次の試合で全く岩村を外したら、少しだけ見直す
46:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:26:39 qNc8OlKhO
全く理にかなってないことはないけどな
47:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:26:42 Mgt8aIoFO
この前の韓国戦までノーヒットだったイチローは連日早出特打に励んでいたという｡
しかも自身が春先は打てないスロースターターというのを自覚して(それを克服しようと)汗をかいていたという｡
しかし､昨夜の戦犯の稲葉､岩村､小笠原にはそんな姿勢は全然感じられない｡
当然スタメンから外すべき｡
48:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:27:00 DPp8AbtGO
動く局面が全く真逆だからいかに原が無知でｸｽﾞの采配をした事が解った場面だったね。
多分、野球かじってたら奴なら失笑もんの采配。
49:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:27:04 ZJ4XVOVUO
>>44
死んでないのにザオリクかな
50:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:27:21 LkFWBA9Q0
全知全能をかけて選んだ作戦だぞ！
51:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:28:15 NIWRrL8q0
ていうか岩村外して片山使えよ。
あともっと足つかえ。
52:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:28:28 NTmcB/AS0
こんな場面で送るなら、１アウト３塁村田の場面でスクイズさせろやｗ
敗色濃厚になってきてから、アリバイ采配しやがってｗ
53:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:28:31 e/3R+mE80
林昌勇って韓国人なの?
54:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:28:53 h0Bf3u9p0
ブンブン振り回して三球三振の糞小笠原
ぶっ殺してやろうかと思ったわホント
55:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:28:56 hTWUioYFO
>>44
たつのり はこんらんしている！
56:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:29:00 80zcKr1P0
バントしたからノーアウトかと思ってたよ
57:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:29:07 MHfS+LRCO
原にそんな器用な采配が出来たらとっくに名将になっとる
58:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:30:47 aIB9aeFu0
ここで古田が一言
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
59:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:30:59 nIjidARM0
>>52
気持ちはわかるが、村田がスクイズを成功させる絵が頭に浮かんでこないｗｗ
スモールなんちゃらの対局にいる人じゃないだろうかｗ
60:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:31:02 t8AFQ88RO
>>54
カッスのいつもの通りじゃん
61:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:31:20 fNEEnm0E0
２ちゃんで書き込まれた内容を、選手全員と原に回覧してほしいわ。
少しくらいやる気を起こしてくれるんじゃないか？
62:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:31:44 lcdfXk6KO
ノーアウトならべつにバントでもよかった。
ツーアウトだったからあかん。
63:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:31:45 vWII8fNLO
イムはセ・リーグ屈指の抑えだし
サイドから150キロのストレートは右の中島は良い打者でもキツいだろ
クイックも日本野球で完全にマスターしてるだろうしそれなら左でイムとチームメイトの青木に賭けても問題ないと思うけど
結果論をあーだこーだ言っても仕方ないよ
64:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:31:50 J+5BzDtjO
二岡に替えて小関!?
原はおかしい
65:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:31:56 mQpNZiOAO
あの場面での送りバントはない。あそこでさせるなら他の先制点欲しい場面でもやってなきゃおかしい。ホントに原采配はダメだ。あと岩村、福留外せ。
66:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:32:06 FoysxkogP
イチローの足と好調中島の打撃を
自ら封じてどうすんだって話だな
67:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:32:12 zeQnkOeC0
あれは実況スレでも非難轟々だったな
結果、点を入れられないと判る前から「何で？」「アホか」ばっかりで擁護のレスは皆無だった
68:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:32:12 OGmdVAgjO
イチローが塁にいることでいろんなプレッシャーをかけれるし投げる球種もコースも絞れてくる
そんで打席には当たってる中島
その状況で完璧に手の内を明かすような送りバント
意味わかんね
それこそイチローの言った奪いに行くとは真逆のゆるやかに死ぬような作戦
さすがにあきれたわ
69:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:32:21 b6VwJvMA0
確かに盗塁の成功率はあのキャッチャーなら高かったはず。
それよりも、気になったのは
稲葉・小笠原は正直、昨日は打てる状態では無かった。
もし、一発を狙うなら阿部を代打に出す方が良かったと思う。
70:Σd(･ω･ｏ) ◆F9/tabAlM2
09/03/10 22:32:26 b7YV/q220
>>1
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ登板といい
やるならﾜﾝﾃﾝﾎﾟ早くやった方が効果出たんじゃないか？
とは思ったけど･･
71:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:32:46 4/fuV/CkO
星野の後だから相当寛大になれるよ…
72:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:32:50 vP8sWLXK0
虚オタの中でも盲目な奴以外は原が役にたたんのはわかってたことだろう
むしろ原のバント程度がチャンスに見えるくらいノーチャンスだった打線が悪い
盗塁強行論はまだしも（盗塁失敗したらやっぱり原を叩いてただろうけど）
2～4番で2ヒットできたと妄想してるバカが一番救いようがない
あそこで2本ヒット打てるチームならもうちょっとチャンス作ってる
73:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:32:53 KCJF+XBq0
>>44
べホマラーが必要な場面でザキ唱えて
次のターンにかがやくいきで全滅した
74:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:32:53 PC6MrD9Y0
日頃インチキボールで甘やかされてる日本のバッターに、国際球は打っても飛ばないよ
小笠原なんてその典型。MLB見てりゃ、誰でもわかることだがな。
75:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:33:23 qNc8OlKhO
>>52
スクイズ成功よりヒットorホームランor外野フライの確率の方が高かったろ
76:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:33:27 Ry5ChAim0
岩村のところに片岡・ムネリンだろｊｋ
77:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:33:28 shJUAg9l0
>>64
その後
二岡の打撃が好調にｗ
78:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:33:41 8M4Wg9Oo0
4裏に1死から中軸で1点も取れなかったのが敗因だろw
79:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:33:44 cKX029zsO
楽天の野村、中日の落合、広島のブラウンが、有能な民間経営者だとしたら、巨人の原さんは官僚（公務員）だな…。
80:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:33:48 YQWNdSRc0
>>52
犠牲フライ、或いはボテボテの内野ゴロでも一点のケース。
村田はバントなんて下手糞。
これでスクイズなんてあるわけねーだろ。
81:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:33:52 HV7aL6yBO
>>44
たつのり は にげだした
しかし
にげられない
82:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:34:06 1Zd6BvZO0
将の器もなにもナベツネが読売アピールのためにやらせてるんだから
アホでもなんでもいい、巨人のOBであれば良いという考え方
まだ一茂をコーチにしなかっただけマシだと思ってる
それくらい腐りきってる
83:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:34:06 h0Bf3u9p0
109 ：どうですか解説の名無しさん [sage] ：2009/03/09(月) 21:46:08.51 ID:V5OYj77i
結果論じゃなくて
中島の送りバントはおかしいだろ。
今大会のラッキーボーイなのに無駄にアウトにさせてさ。
1死からのバントなんて高校野球でしか見ないっての。
それも強豪校はやらねえよ。
↑
これ書いたら原信者に叩かれた
84:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:34:11 JvK3eAQ00
ルンバジャパン炸裂
85:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:34:14 MHfS+LRCO
ガッツも稲葉もどうしたんだよ……
86:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:34:21 e4M2ApBo0
イチローと中島が同じチームで１，２番を年間１００試合以上やってる
又は呼吸が合っているとかなら何でも出来るけど
そくせきチームでの１，２番じゃ難しいよ
バントは正しい選択だと思うｗ
87:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:34:29 VzNv9s3w0
ナカジにバントってもったいないな
あの場面は何でもできる場面だったのに
揺さぶらずに素直にバントっていうのはないわ
88:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:34:30 PwKnYEX1O
>>44
メタルスライムが現れたのに、何の迷いもなく「逃げる」を選択
89:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:34:33 dvURZ4u4O
>>65
福留さんは出塁率５割だぞ なめんなよ
それに代わりに誰出すんだよ？
90:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:34:36 NTmcB/AS0
一番ムカついたのは、最後の打者は阿部ってお約束忘れていたことだ！
91:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:34:44 sP8Ruu330
スモールベースボールでいいんだよ・・・。
振り回す村田も小笠原も要らない。
守備の良い選手で守り勝つのが大事。
92:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:35:10 Tvr/tEMvO
まあ結果論以外の何物でもない
93:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:35:18 HV7aL6yBO
>>44
それを捨てるなんてとんでもない
94:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:35:47 US+NhW+bO
俺が対戦相手側だったら、１アウトランナー１塁・走者は俊足打者は好調のバッター、
そこでバントしてくれて２アウト、
しかもランナー２塁でまず盗塁の心配も無くなったとかなったらラッキーだと思うなｗ
怖いバッターがバントしてくれて俊足ランナーも足生かせずとか逆に何か深い理由あるんじゃないかと疑うわｗ
95:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:36:07 n5a4fIqFO
>>9しなさい監督ｗｗｗ
96:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:36:46 +KHI57yo0
送りバントし終えて、戻ってくる中島が少し半笑いだった
「マジかよｗ」という顔にしか見えなかった…
97:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:36:48 Of76QECi0
てか村田はバントできないのか？ｗワンアウトで３塁青木の場面で
バスターできてれば一点とって追いつけただろｗ
スモールベースボール目指してんなら全員バント練習させろよ
98:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:36:52 Yr4AGIrLO
接戦で負けてるとみんなチキンになるんだな
打者は振り遅れファール
投手は警戒しすぎて四球
監督は消極采配
99:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:36:59 xnUAGMLG0
コールド勝ちしたときの韓国戦で、
イチローがヒット → 盗塁 → タイムリーで楽々生還
とかあったよな？ああいうのが理想
イチローが一塁に居ると投手もナーバスになってリズム崩すし
でもツーアウトだったら打者打ち取ればいいだけの話だからランナーにさほど気を遣わなくていい
やっぱりもっともっとプレッシャーかけて欲しかったね
100:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:37:07 6Sb+bH1OO
はらに期待するだけムダ
101:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:37:19 vw6q+31V0
無能は昔から。
102:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:37:24 bDgNfwr/O
星野よりマシ
103:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:37:29 +znAIUKh0
今からでも遅くないナリ。
王さんを呼び戻すナリよ。
104:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:37:36 OOFdIVwE0
送りバントをするにしてもバント専門の代打を送るべき
中島にやらせるのは危険
決まったのは完全に結果論であってあのバントも微妙なバントだった
延長を考えて打順の回る中島に代打は出したくないと言う意見もあるけど
このチームは代表チームであって控えもただの控えじゃない（Ｋ外野手除く）
控えの川崎も打撃に全く期待できないわけではない
右投手しか残っていない韓国相手に
１イチロー
２川崎
３青木
なら延長も全く問題ない
バントを肯定するにしても原の采配は中途半端
105:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:38:02 yA0KknhS0
まともに打ったって、ほとんど打ててなかったろ？昨日は
バントで送って、２アウトで勝負じゃあまともすぎるだろ。
可能性低かった思うよ
イチローが盗塁ねらえば、相手にプレッシャー与えられるだろ。
盗塁の成功の可能性もあるし
ピッチャーの投げそこないもあるし
野手のエラーだってあるよ。
日本は、そういうすきのない野球をするんじゃなかったの？
原には無理なわけ？
パワーじゃほかの国に負けるから、そういう選手を選んだんじゃなかったの？
意味わかんねえ
106:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:38:22 DPp8AbtGO
>>72 ツ～ヒットじゃ無くてもワンヒットでも追いつけた局面を原は捨てた策だろwww
原が取った策は一番点を取るのに苦労する策だろ。
107:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:38:31 ViUvfLy50
盗塁させて失敗しても叩かれないのに。
108:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:38:33 R5rfegfG0
確かに強行策で失敗しても文句はいわれない場面だった
あえてバントする必要はなかったな。中島調子良かったし
流れが止まってしまった
109:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:38:35 us6jHDxM0
北朝鮮と土井たか子と安倍晋三
1988年、北朝鮮に拉致された石岡亨さんが手紙を外国人に託す。
その手紙が８月13日付・ポーランド消印で有本恵子さんの家族の元に無事に届く。
石岡亨さんはバレたら殺されるのに身の危険を冒してまで手紙を書いたのだ。
そのお陰で、有本恵子さんは北朝鮮にいることが判明する。
ところが、有本恵子さんの家族が外務省に相談しても
「あんまり騒ぐと、有本恵子さんが殺されてしまうよ。」
と意味不明の返答をされ、ちっとも救出には役に立たない。
（当時の平均的な日本国民は平和ボケをしていた。
だから、外務省の警告は普通の人々の心に届かなかった。）
そこで家族は訳の分からないことを言う外務省を相手にせず、
北朝鮮の出先機関である土井たか子に密告文書を伝える。
土井たか子は冷たい外務省とは違い、家族に共鳴し暖かい対応をする。
土井たか子はその場で家族の要望をくみ上げて家族に希望と安心感を与える。
家族は土井たか子の血の通った対応に感謝し、外務省を憎む。
そして、石岡亨さんと有本恵子さんは消えた。
タイミングから逆算するとどうやら、家族が土井たか子に告げたそのとき、
土井たか子がその内部告発文書を北朝鮮にチクってしまったようだ。
土井たか子に話した翌々日、石岡亨さんと有本恵子さんは消えた。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
土井たか子の二日後に石岡亨さんと有本恵子さんは消えた。
有本恵子さんの家族は途方に暮れ、助けを求めていた。
何の見返りもないのに一般人の有本恵子さんの家族を
敷居の高い外務省までわざわざ案内したスゴイ人がいる。
それは安倍晋太郎の秘書官だ。安倍晋三、のちの総理大臣だ。
小泉北朝鮮訪問で拉致被害者を取り戻した安倍晋三だ。
110:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:38:37 ISjrMVY00
昨日は負けて良かった。
そうじゃないと、今日は2,3人は刺されてた
111:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:38:41 e4M2ApBo0
もし長年やってる１，２番ならイチローが盗塁のスタートがいい時まで
中島がカットする事もできたけど・・・組んで間もない１，２番では厳しいｗ
112:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:38:57 btyVyQ/20
原のバント大すきっぷりは異常
113:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:39:13 V5M5ZMEKO
青木より中島の方がまだ期待出来た
ガッツはカッス、稲葉は物置って言われるし
ムネも出してくれよ、ベンチでメチャ声出してな
114:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:39:18 S3Uq4Z0iO
中島が一番信頼出来る
盗塁やバントなんかせんでもヒット打ってます
115:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:39:25 PWNdopu+0
村田なんかに頼って北京の星野と変わらんわｗ
なぜ当初の戦略通り繋ぐ野球重視で稲葉を信じなかったか、だな。
116:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:39:49 u+weiYB+0
バントが成功して青木がヒット打つ確率と、イチローが盗塁に成功して２人のバッターのうちのどちらかがヒットを打つ確率。
どう考えたら前者を選ぶのか分からん。
117:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:39:55 Tvr/tEMvO
>>104
バント下手な二番がそもそもどうかと
118:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:40:27 nIjidARM0
ミスをした方が負ける
普通はこうなんだが、昨日は・・
いい投手からどうやって一点をもぎとるか・・
きついなぁ・・原って接戦をものに？巨オタの見解求む・・
119:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:40:38 REz0HOzX0
>>44
魔法使いにバイキルト
120:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:40:40 DUnv46/S0
あ
121:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:40:52 kehhaoCd0
韓国と違ってキューバ相手にはバントなんてできないから
原が変に反省して、早い回から送りバント作戦に出てゲッツーになるのが心配だわ
122:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:41:00 WsqNeKNH0
初戦キューバだろうがそして負けようが、
韓国オーストラリア（orメヒコ）に勝てばいいだけだし。
たとえ昨日韓国に勝ってたとしても、
２戦目でキューバに戦うことには代わりない。
それでキューバ負けたらやっぱ結果韓国オージーに勝つしかないわけだし。
つまり結果どっちでも同じってこと。
そんなことでいつまでもグダグダ騒ぐなよ。
123:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:41:12 YQWNdSRc0
>>104
俺はバント自体にも反対だけど、ナカジにバントってのもな。
原は攻撃重視のギャンブルかますタイプだと思ってたんで、
あそこはバッテリーを揺さぶる為にバントの構えをさせたのかと思ってた。実際はバントだったけど。
124:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:41:27 Sc+EsVRkO
そら結果論やん
125:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:41:28 ZJ4XVOVUO
>>116
盗塁が成功するという、仮定の話だな
126:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:41:38 yag/KE4c0
3年間の犠打数0の中島のバントさせた原
127:名無し
09/03/10 22:41:51 JvK3eAQ0O
あそこでバントなら二番に中島置いておく意味はないわな
ヒットの確率が１番高いのがイチローだろ？
イチローでてその後に送るか強行かなんだが
原は二番に中島を置いたんだから強行で行くべきだった
128:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:42:05 cGSBiIqlO
弱気な原君
129:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:42:09 8fJ1bU540
通算514盗塁103死 成功率83.3%
去年は43盗塁4死 成功率91.5%
のイチローが盗塁成功する確率と
二死二塁から青木がﾀｲﾑﾘｰ打つ確率どっちが高かったんだろうな
130:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:42:19 YQWNdSRc0
>>107
イチローは叩かれるだろうけどなｗ
131:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:43:02 cXzzvEpL0
ルンバ采配はワビサビが解る国じゃないと理解できないよ
132:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:43:24 US+NhW+bO
>>104
一回目失敗した時、もうこの際このまま二回目も失敗して諦めて普通に打ってくれと祈ってしまったよｗ
133:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:43:29 nIjidARM0
犠打が成功する確率の方が未知数或いは低かったと思うんだが・・
あの場面で確証できる数字としては、イチローが盗塁を決める確率の方が高く信憑性ある数字だった希ガス
134:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:43:32 Ec4NQVO70
あの場面まで戦う姿勢を前面に押し出して頑張ってたのに
突然リーダーが敵前逃亡した。
原よ、なぜ逃げた？
135:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:43:32 VkCqYvT30
西武戦のあの盗塁失敗を見せられたらサイン出せない
136:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:43:33 MeXAr+oRO
併殺はほぼ野手の正面に強いあたりがいった時しかない。
打って2アウト一塁（中島）でも代走に川崎入れて走れるのにな。
137:Σd(･ω･ｏ) ◆F9/tabAlM2
09/03/10 22:43:34 b7YV/q220
点はﾀｲﾑﾘｰで獲るもんだと思い込んでないかい？（；＞＜）
138:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:43:34 4Xk/jxxgO
>>63 去年２打数２安打だぜ中島対イム
139:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:43:40 t8dSuv+E0
＞＞122
俺もそう思う
キューバと対戦する順序が変わるだけじゃん
負け惜しみって言われるかもしれないけど・・
140:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:43:52 G+WpjeGP0
こめメディアもWBCに興味あるんだ？
141:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:44:01 b6VwJvMA0
小笠原は使いもにならんな。
142:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:44:02 x7yXbMOrO
>>119
なるほど
ダンジョンでトへロスみたいなもんか
143:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:44:09 7Uq5P/HD0
>>125
いやいやイチローが1塁に居るだけでピッチャーの精神的不安は
大きいからね。最初からバントの構えはイチローの場合に限り
原は失敗したな。
144:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:44:26 9IRwqmtA0
あそこはバント以外の戦術でいって欲しかったな。
それまで面白かったのが急にさめた
145:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:44:37 GfVqZeAY0
というか、巨人でも１アウト送りってやってるの？マジならヤバイと思う
146:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:44:45 Tvr/tEMvO
盗塁成功率、中島打率、青木打率
中島バント成功率、青木打率
まあどっちが確率高いかだが。
147:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:44:51 8fJ1bU540
一塁イチローならライト前ヒットで1、3塁にできたのになぁ
148:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:44:51 VkCqYvT30
弱いからこうやって小さなことにこだわるんだろうな
149:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:45:10 PWNdopu+0
２番に中島を置き、当初の予定では４番に稲葉を置いたということは、バントや１発よりもマシンガン打線を期待したんだろ。
ならそれで貫かなきゃな。
150:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:45:30 OxEoYee80
落合のパクリ采配だろ
151:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:45:35 xnUAGMLG0
>>138
やべえそれ今初めて知った
152:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:45:49 ObpG80Wn0
シュートでせめてるのに三塁線詰めてなかった村田
それを指示しなかった城島
１アウト３塁でかえせなかった村田と稲葉
四球で先頭バッターだすという一番失点に繋がる失態をした岩隈
長打が怖くて軽快するあまり四球が多い日本に対し、
長打がないからどんどんストライクゾーン投げてた韓国。
日本の四球数７に対し、韓国の四球数０。
無駄なランナーを出していないことが分かる。
調整不足の岩村
打球判断を誤って凡フライを取らなかった福留
西武と巨人のPに打てず、いまだに湿ってる打線
無駄な四球をだしてた日本と、無駄な四球をださなかった韓国
153:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:45:53 NgLH42XJO
ドームでの反応
福留の前にポテンヒット
「突っ込め!」「後ろにイチロー回ってただろ」
中島のバント
「なぜ?」
「えっ?」
小笠原三球三振
「･･･｡」
試合全体
「デムス!ちゃんと見ろ」
が非常に多かった
154:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:45:59 yA0KknhS0
イチローは盗塁しなくてもよかったんだよ。
盗塁するかもしれないと相手に思わせるだけで
そうすれば、バッターが打ちやすくなるし
そういうチャンスを、こともあろうか、あっさりとバント・・・・
相手を楽にしてるだろ
155:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:46:15 QHNApWiP0
村田にスクイズをさせるべきだった。
156:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:46:16 ViUvfLy50
>>130
イチローが走って刺されたら仕方ないだろ
157:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:46:19 pfp7fcCS0
中島が打っても打たなくても、結局青木が打つかどうかだからな。
一点を取りに行くのなら最善の方法であるのは言うまでもない。
158:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:46:20 XMIZRrzp0
岩村は、、、なんで交代しなかったの？
159:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:46:21 GfVqZeAY0
>>146
ガンガン振ってけばいいよ
160:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:46:31 NTmcB/AS0
巨人は１アウト１塁から送って、次の打者がＨＲ打つイメージｗ
161:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:46:57 ekoQxMppO
米国と日本の野球は違うだろ(笑)メジャーの試合なんかバントすりゃいいのにゲッツーなんてしょっちゅう
162:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:47:10 g0rUH3+/O
中島にバントさせたのは
→相手ピッチャーは、ヤクルトの林昌勇。
普段に比べコントロールが良く簡単には打てそうにない様子。
その前の打席内容が良くなかった中島(林との対戦経験なし？)にヒッティングさせるより
まずはバントで足の早いイチローを確実に得点圏に進め
林のことをよく知る青木で勝負をかけたのでは。
また、中島の後は青木→村田→ガッツとセ・リーグの打者(林と対戦経験がある打者)が
続いていた。
163:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:47:21 U0RIBXAM0
右ピッチャーに変わって盗塁の環境は完全に整ってたのにな。
まぁこのメンバーで変えるべきは原だってことは信者以外は皆分かってることだが。
164:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:47:27 V5M5ZMEKO
四球が命取りだったな、岩隈は
四球はピッチャーのエラーと言われてる
165:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:47:34 xnUAGMLG0
>>156
失敗してたらそりゃ叩かれてるよ今の原みたいにｗ
ただ今回の原の采配は点取る確率を自ら狭めたように見えるのは確か
166:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:47:40 GfVqZeAY0
いい加減送りバントとかいう妙な犠牲プレイは廃れて欲しいのだが
どうせやるならセーフティでしょう
167:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:47:48 9xErd5Ol0
もったいなくはあったけどそこまで酷い采配でもないと思う
内川→小笠原のほうが謎だったわ
168:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:48:12 nIjidARM0
足の速い走者が塁上にいればピッチング球種もしぼり安くなるのにね
169:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:48:12 tejInu+00
原解任まだー
170:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:48:14 sAK2GCRh0
岩村スタメン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
稲葉スタメン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
内川に代打小笠原(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ようやく訪れたチャンスで当たっている中島にバント(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
最終回、稲葉、小笠原に代打を送らずそのまま打席に(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
171:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:48:16 QPpEXPAr0
>>69
9回稲葉のところは代打で阿部だろと思った
ピッチャーが同じセ・リーグで対戦してる奴が投げてんだから稲葉よりも阿部の方が
期待できるだろと
172:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:48:22 bAb52s6F0
原おぼっちゃまに采配なんか無理ｗｗｗｗｗ
巨人の監督んときだって選手の情熱と運頼りｗｗｗｗｗ
ちなみに俺野球やってるヤツ大ッ嫌い。
野暮でガサツでがめついのばっかり、
野球場公園だからってフェンスの外で素振りすんなノータリン。
こういう妙な集団の仲間意識って暴走族とかもそうなんだろうけど、
こいつらそれで悪びれてないあたりが痛すぎ。
脳足りんｍ９
173:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:48:23 xnUAGMLG0
>>162
>>138
174:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:48:51 GfVqZeAY0
しかしイムといいスンヨプといい日本に縁のある奴に邪魔されるよな
175:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:49:14 ViUvfLy50
カッスって結構波が激しいよな。去年は最初の方は3割切ってたし
176:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:49:29 YQWNdSRc0
>>156
いやいや、ここならそういう流れになるだろうって事。
俺は、あの場面は走っても良かったと思ってる。打者は好調のナカジ。Ｐは右。
バッテリーは、相当プレッシャーかかってただろうし。
177:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:49:37 DUnv46/S0
イチローが取材で
「腹が立つ！ハラがタツ！」
って言ってたのを聞いてなんかピン！ときたね
言えないけど言いたい心の内を。
鍋常に「勝つな！」って指令受けてたんじゃないの？原とか日本球界の選手は。
178:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:49:54 PhP/NmtU0
>>174
必然と考えるべき。イチローだってアメリカ相手に活躍してくれるよ。
179:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:49:55 NTmcB/AS0
ヘンな負け方してダメージ残るわ、試合勘のない選手が大量に残るわ
１Ｒｄで選手カットしてどーすんだよｗ
この試合は控えの虫干しに使かえる最後の場面だったのに
180:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:49:59 Ec4NQVO70
>>153
福留もひどかったな。
突っ込むどうこうなんてレベルじゃなく普通にとれたわあれは。
一塁まで全力疾走しないわ、バット振らないわ全くやる気がない。
あいつはシカゴ行きの飛行機に乗せるべきだった。
181:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:50:00 wqOvrCg90
あそこで盗塁させたら怖いな～と俺はビクビクしてた
182:つまらねえクソ野球
09/03/10 22:50:02 VMmJm/z30
野球の何処が面白い？
いい大人が何故小さい球を棒で撲る？？
くだらねえなあ。
183:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:50:18 yXAEchr70
盗塁でアウトになったらボロクソに言うくせに
184:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:50:21 7Uq5P/HD0
セオリー通り中島に初っ端からバントの構えさせるくらいなら村田にもバントさせて
欲しかった。まぁ今回の原は数えるくらいの失策だけど結局一点に泣いた。
185:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:50:30 MeXAr+oRO
併殺はほぼ野手の正面に強いあたりがいった時しかない
打って2アウト一塁（中島）でも代走に川崎入れて走れるのにな
186:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:50:44 U0O2RV0r0
【野球】イチローがまた爆弾発言「韓国と戦争になったら僕は志願兵になる」
ｽﾚﾘﾝｸ(toba板:952-番)
もっとやれ！ｗｗ
187:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:50:45 NAEv9eey0
あの場面はイチローに盗塁牽制させて
中島のカウントを悪くさせる
じっくりボールを選んで、塁を貯め、
一気に逆転を狙える場面だった
誰が見ても送りバントは摩訶不思議
高校野球ではない
トーナメントでも一緒じゃねぇんだよ
ｱﾌｵか
188:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:51:04 OOFdIVwE0
>>157
バントをするにしても
最善は代打に川崎など中島よりバントをうまい選手を送ること
この采配は勝敗には関係なかったと思うけど
原の采配はどちらにせよ中途半端
189:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:51:06 DYFJDNWm0
こんなの結果論だろ
あの状況でイチローが盗塁を失敗したら
ただのアウト以上に失うものが大きい
打たせるとゲッツーの最悪の結果もあるし
凡打や三振でイチローが２塁に進めなくなる可能性も高い
１点のみを奪いに行ったんだよ
バントは確実性のある手段
で、バント成功して一気に点が入るムードになったじゃん
あそこまで持っていけただけ評価できるだろ
190:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:51:15 L/IQQYPIO
原ちゃんには涙目が一番似合ってるで
191:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:51:20 FoysxkogP
あれはお嬢様野球だった
サムライ野球ではない
192:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:51:24 /+YuMG5l0
>>129
イチローはあの場面で盗塁できる選手じゃない。
素晴らしい成功率は安全な投手と捕手の時にしか行かないことの証明だよ。
そもそもあそこで盗塁とかゲームじゃないんだから誰もできないよ。
あの場面、相手の球威を考えたらエンドランとか最悪右打ちとかの小細工も効きそうにない。
バントは正しい作戦だと思うが、同じバントするでも代打川崎でもよかったかと思う。
193:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:51:30 JbqdG+Tf0
つうか日本もスモールベースボールとかもういいから
韓国並みに格闘家みたいなガタイの選手作れよ。
いつまでも走れ走ればっかりで、もっとウエイトトレ重視したらどうか
世界からみたら日本選手の非力さは明らか
ボールも世界水準にしたほうがいい。
194:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:51:32 t8AFQ88RO
>>175
短期決戦で一度たりともマトモな結果を出したことの無いのを使うのがアホ
195:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:51:37 z5l3yGKc0
>>105
あの場面で易々と盗塁を許すような相手なら、そもそもこんなに苦戦はしてないんじゃないのかな
イチローとはいえ250回ほど一塁に立ったうち、盗塁に成功したのは40回
盗塁成功率よりも、この数字の方が重要なのでは
中島・青木・村田の三人でヒット２本出る確率と、青木一人で勝負とでそんなに変わるかな
エンドランの空振りならイチローでも刺されるだろうし、有効だろうがバントを絶対否定するほどの優位性はないよ
196:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:52:06 YQWNdSRc0
>>180
岩村もそうなんだが、なぜか淡白だよな。アメリカラウンドで本気出すとか思ってるのかも。
197:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:52:30 E9emmTJr0
>>179
ちゃんと山口は虫干ししたろ
198:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:52:33 nIjidARM0
結果論と言ってる奴はそれ以上進歩しないよ
199:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:53:01 KVtv6TRoO
>>187
まあアンコウに会ったよ
200:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:53:02 iB0KLq200
あの場面、中島じゃなくて岩村なら少しは理解できたかもしれんが…
201:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:53:11 NTmcB/AS0
去年のデータだと、ランナーなし、ランナー１塁、ランナー２塁の青木は鬼
202:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:53:15 r/yD/8os0
巨人ファンは野球を知らない
203:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:53:25 eJS0xKALO
昨日は韓国の方が強かったそれだけの話だよな。
204:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:53:26 kehhaoCd0
日本は俺が俺がって感じだったな
韓国はチームがよくまとまってたな
日本の選手は国産と輸入がけんかでもしてんの？
205:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:53:29 ZJ4XVOVUO
>>143
それは同意だね
最初はバスターか？って思ったけど…
206:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:53:29 yjUvDlZRO
結果論だな
一点をもぎ取りにいったまで
207:●
09/03/10 22:53:37 aHAsZHF2O
原は別にWBCの監督をやりたかったわけでもないだろ
星野よりかはましだよ
208:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:53:37 OkKhdxCYO
失敗してルンバって言われるのが嫌だったんだろｗ
209:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:53:53 xnUAGMLG0
>>189
ランナーの足が速ければ速いほどエンドランの確率は高くなる
うちごろの球が来るし守備もランナーに気をとられるからね
バントは確実にアウトを献上する作戦だからああいう場面（一死一塁）は向いてない
何たって次のバッターが打てなければ即終了なんだからね
210:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:54:07 DF7+4k2S0
イチローて単打しか打たないよな
211:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:54:09 KtyR9Juf0
>>205
俺もバスターかと思った
212:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:54:12 1OC+1l4X0
イチローが最初から2塁打打っときゃよかったんだよｗ
213:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:54:28 4f4iB+WZ0
あのバントかっこよかったけどな
214:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:54:35 CeDgyPEcO
あの場面、勝負師ならイチローに走らせるんじゃなくて代走片岡だと思う。
片岡で盗塁→代打川崎の犠打なら成功率高かっただろうし。
メジャー組に遠慮してるのは一目瞭然。
215:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:54:36 fZHx+J6G0
なんだかんだ今大会も優勝しそうだけどなぁ
216:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:54:49 BfAAJI9J0
一つ間違いないのは仮に盗塁させて失敗していたら
「いくら走者がイチローとはいえあの場面はきっちり
ランナーを進めるべきだった」という記事が書かれたｗ
217:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:54:47 VzNv9s3w0
ナカジなら強攻してゲッツーでも仕方がないかと諦めはつくんだが
無駄に動いたから、采配がおかしく見えるんだよ
218:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:55:04 VF13F/RM0
韓国の巨人ファンに配慮したんだよ
219:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:55:16 US+NhW+bO
>>181
まぁメチャクチャ警戒されてたしな。
でもそれでいいんだよ。
ピッチャーにしてみればそれが凄く嫌だし。
そこを最初からバントの格好、しかも投球後も下げずそのまま当てにきた、
これだけでピッチャーは随分楽になるｗ
220:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:55:17 OOFdIVwE0
>>206
中島のバントが成功したのも結果論
バントするなら代打でいい
中途半端はいけない
221:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:55:20 DE3Ch22E0
あのバントのあと、解説陣が沈黙してたけど、全員うんこしに行ってただけだだよ。誤解すんなよ。
222:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:55:22 VEGH3gm50
結果でしか判断しないのに器まで問われるという
223:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:55:48 E9K6z0u2O
原のせいにしてもゴキの株があがるわけじゃないのに
224:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:56:24 wcoPjDMt0
>>174
アテネもウィリアムスにやられたんだっけ
225:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:56:28 Ec4NQVO70
イチロー盗塁失敗、中島ゲッツー、どちらでも痛くも痒くもない。
突然司令官が後ろから弾を撃ってきたショックが大きすぎる。
226:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:56:39 KB9Swwd+0
盗塁はバントより下策だけど
やるならバントよりエンドランのほうがよかったね。
227:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:56:42 NTmcB/AS0
あの場面でベンチが一番気楽に出せるサインはラン＆ヒットだわな
盗塁、送りバントは勇気がいる
無駄な勇気を使うなとｗ
228:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:56:44 WVreUf5wO
追いつかねえと試合終了だかんな。青木の安打力にかけたんだろ 別にどうでもいいよ
229:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:56:47 OOFdIVwE0
>>216
多分バントさせとけとはならない
盗塁するなとか叩かれるのは間違いないけどｗ
230:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:56:47 PYujlopT0
アメリカには言われたくないな～。
231:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:56:51 t8JV5n0e0
>>204
韓国の代表チームはずっといっしょにやってるしね。日本代表も
そろそろ慣れてくる頃じゃないかな。
232:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:57:05 JM4ZOZiL0
古田が監督してれば勝ってたな
233:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:57:06 XMIZRrzp0
古田の解説？ダメダメだった。
アレじゃ宇津木と一緒
234:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:57:15 EIgK8I8y0
これは結果論でも言われてしょうがない
実際実況スレでも疑問の嵐だった
235:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:57:16 5KyavFhVO
慎重過ぎる日本の野球が裏目に出たんだろ
アメリカだとあそこでバントはまずないな
まあその2番打者が不調で3番にオルティスとかプホルスがいれば話は別だけど
青木は大打者ではないし
236:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:57:16 qjyGsP1kO
問題は
イチローの盗塁成功率＞中島のバント成功率
盗塁成功後の得点確率、期待値＞バント成功後の得点確率、期待値
って事だろう
237:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:57:17 kdLaiiDY0
イチローに盗塁させる。
中島に進塁打をうたせる。
普通にうたせる。
バントさせる。。
バントが下手な中島をバントがうまい川崎に代えてバント。
セフティバント。
とりあえずイチロー一塁の時点でこんだけの選択があったと思われるが。
原はここで中島にバントを選んだ。
2塁に進める作戦としても中途半端だし
本塁に返す作戦としても中途半端だったな。
238:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:57:40 2jQEAato0
日本は『野球』をやっているんであってベースボールをしてる訳じゃないからな
それが珍妙滑稽日本野球の所以なのよ
239:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:57:46 BvinMdlVO
あの場面で盗塁なんかして失敗してたらどうすんだ？
ランナーが二塁にいた方が相手ピッチャーにプレッシャーを掛けられる
240:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:57:58 ufnFKW200
さすがヘボ監督。センスがなさすぎるｗ
巨人以外で監督やったら１００敗は確実
241:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:58:00 4my7c3Qv0
あの場面でのバントは納得出来ないけど、今後の戦いを見据えてのバントであれば納得出来る
次のラウンドに進む事は決定してるんだし、あそこでバントをさせて経験させておくのもアリかなと
242:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:58:02 KtyR9Juf0
結果論だと言うが、結果についての責任を取らされるのが責任者ってもんだ
内容は良かったとか中途半端に甘やかすよりはまだマシな風潮だと思うよ
243:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:58:04 zjfNCRrFO
采配もさることながら、原の無能さが際立つのは、絶不調かつ守備力の低い岩村を固定し、弱小球団の村田を４番に据えたことだ。なぜ片岡を使わないのか。なぜ村田が４番なのか。
松中が怪我で代表を外れたというなら、４番は小笠原がいい。WBCは読売の大会だしな。巨人の主軸が４番で問題ない。
確かに今の小笠原は絶不調だが他に適役がいない（巨人枠の亀井や山口など、原がろくなメンバーを選出していない）のだからしょうがない。なにより小笠原と村田では経験値が違う。とにかく４番が村田では話にならない。
244:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:58:16 dvURZ4u4O
>>214
片岡って盗塁死も１番多いじゃん
245:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:58:31 sCrAhJVs0
>>216
それはないだろ キッチリ送るつったって２アウトだぜ？？
246:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:58:37 3yFUNXBq0
>>216
無死一塁なら単独盗塁にそういう批判も起きるかもしれんが
一死一塁にイチローのあの場面では 結果がどうあれ
「送りバントすべきだった」なんてことにはならない
247:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:58:46 GfVqZeAY0
というかイチロー１番に置くなら命令してでも走らせまくれよ・・本人もＷＢＣで引退しても悔いはないだろう
248:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:59:01 mK7UrjF/0
野球に正解の采配なんて無い成功した采配が正解の采配だ
249:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:59:26 DYKFk79y0
>>243
小笠原の役立たずのゴミが4番？
おまえが原以下だよｗｗｗｗｗ
250:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:59:40 /YjCgSBk0
てかイッチローがさっさと走らないから原さんが我慢出来ずにキレちゃったんだよ
251:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 22:59:45 ttyCsIQL0
誰がでてもいい選手ばかりなんだから調子わるいやつはつかつなよ！
片岡や川崎をスタメンで使ってもいいだろ！！！！！！！！
そして世界の亀井も使ってもいいだろ！
あれだけ打てないんだからそうすべき
アメリカラウンドは１番世界の亀井でいくべき
252:Σd(･ω･ｏ) ◆F9/tabAlM2
09/03/10 23:00:03 b7YV/q220
村田てあんなﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝの少ない打者なん？(´・ω・｀)
253:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:00:29 e+GAWRFX0
原って9回2アウトから盗塁させて
ノムさんにバッカじゃなかろかルンバって言われてトラウマになってるんだよ
254:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:00:30 PWNdopu+0
単純に前半ワンアウト１塁で４番だからヒッティング
終盤ワンアウト１塁で２番だから送り
これだけならセオリー通りかもしれんが、
流れや選手の特性を考えず、ただ漫然とこんな采配しかできないようだと、ガチンコ勝負で勝つのは相当厳しいな。
王ぐらいツイてないと残れない。
255:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:00:37 NAEv9eey0
小笠原が４番・・・
小笠原にはイラク逝きのチケットを渡して
ロスには間違っても来れないようにさせろ
あんな爪楊枝扇風機見たくもない
256:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:00:39 BvinMdlVO
送りびとをコーチに入れておくべきだったな
257:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:00:39 NgLH42XJO
怖いのは中島のモチベーションが落ちないか
258:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:00:41 EIgK8I8y0
的外れな批判も多いけど
あの場面は疑問視されてもおかしくない采配だったよ
259:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:00:48 vWII8fNLO
>>224
元阪神のオクスプリング
260:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:00:48 rLf3l84i0
>>235
青木は大打者だろ
前回wbcじゃ控えだったけど、こんな凄い選手になるとはな
261:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:01:17 GfVqZeAY0
>>252
村田さんは典型的な失投待ちなのです
262:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:01:26 t8JV5n0e0
どっちにしても相手ピッチャーの動揺を狙うのに最初から
バントしますのポーズはなぁ。
263:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:01:28 NTmcB/AS0
伸び上がって振っている村田は駄目な村田
右足に体重が乗って空振りするのが良い村田
速球苦手なんで、前の方で当てにいってたよね
264:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:01:40 ViUvfLy50
あの時の采配より岩村を変えなかったのがむかつくは。チームと約束があるみたいだけどそんなもんに縛られてたら優勝なんて無理だろ
265:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:01:44 KB9Swwd+0
ゲーム脳すぎだろ
盗塁なんか足があれば高確率で成功とか
そんな簡単なもんじゃねーし・・・
チョンピッチャーからしたら楽になっただけ
2塁にいるプレッシャーより
１アウトくれてありがとうって感じになったはず。
266:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:01:46 hbOZUjSF0
星野復帰させろ
無能原じゃ勝てない
267:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:01:52 KXH2MochO
【社会】 「のりこ基金」設立…フィリピン人女子中学生の日本での就学費と生活費を援助★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
268:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:01:52 ttyCsIQL0
一番期待がもてるのは青木
これはガチだわ
269:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:02:10 Z82IQet/0
>>252
いいところで打ちまくってたら、追いつかない程度の反撃
というフレーズなんか生まれない
270:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:02:17 GUEuE6sJO
中島かわいそうだわ
「勝つためならなんでもする」って言ってたけど好調の時にバントさせられて負けるなんて…
271:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:02:24 CRLxVzMBO
井口を呼ばない時点でおかしい
272:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:02:35 Tvr/tEMvO
>>242
一場面の是非をいくら論じても、一発勝負だから結果論にしかならん。
試合全体を見て明らかな失敗があれば別だが。
273:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:02:39 Vgii7CLpO
必死に擁護してた奴哀れｗｗｗｗｗ
274:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:03:42 56DOa8ZX0
>>242
ただ、原だからすぐに無能だのクズだのって話になって
それにかこつけて俺様采配を語る連中が出るから荒れるんだろ。
しかもそれが情弱自慢みたいな話ばかりだし。
サカスレの方がまだマシだと思う。
275:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:03:47 NTmcB/AS0
指揮官が駒に対して過剰な配慮をするのは本末転倒
使いづらいなら次からメジャー呼ばなくていいよ
276:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:04:03 kehhaoCd0
巨人の選手はみな韓国に遠慮してるんだよ
スンヨプが出れないのに同情してさ
277:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:04:13 xnUAGMLG0
>>239
一死二塁ならね でも二死二塁だぜ？
目の前のバッターアウトにすればそれで終わりじゃん
暴投さえしなければランナー気にする必要なし
278:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:04:15 VzNv9s3w0
もしイチローが盗塁をするとしたら2アウトになってからだな
あの場面は走ると見せかけ、投手に圧力をかけて
ナカジを打たせるのが良かったかと
279:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:04:15 algM+eoRO
原の最大のミスはノリさんを選ばなかった事
四番を任せられるのは彼しかいないよ
280:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:04:40 EIgK8I8y0
>>272
まあ今回のは試合全体をみて疑問視される場面だけどね
281:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:04:56 DYFJDNWm0
>>209
あの最終回近くまで点が入ってない状況考えてるか？
打って塁を進めることは明らかに厳しい
１死でもバントはやむを得ない状況だろうが・・・
282:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:05:02 vWII8fNLO
>>270
二塁にきちんと進めたじゃん
西武では去年は犠牲バント0じゃなかったか？
283:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:05:04 DUnv46/S0
今回も韓国が負けると韓国選手の安全が脅かされるから配慮したんだろ
日本代表があの程度のストレートに合わせられないとは思えない。
284:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:05:07 i3YBnMY/0
内心ほっとしてる星野であった。
285:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:05:35 LCLjhXB+0
あの場面のバントはバカだ
286:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:05:48 UiwIKfB60
原は村田のポップフライを責められんだろ。
287:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:06:18 1YbdDAQ3O
>>216
間違いない
要は負けたときってのは、どっかに原因探して選手や采配を批判する。
昨日は８回のバントや村田のファールフライ。
結果論で叩くバカばっか
288:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:06:26 56DOa8ZX0
>>277
１安打で失点、って状況は変わらんだろ。
289:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:06:26 Tvr/tEMvO
>>278
で、ゲッツーになる可能性はどれくらい？
290:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:06:36 4c2Mhi210
強行でダブルプレーになったらなぜ8回なのにバントしないんだって言うくせにｗ
291:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:06:38 1g28eMGg0
とりあえず、バント失敗という最悪の事態は避けられた。
送りバントは成功した。
これは原つーか、中島にとっては大きい。
中島は原の采配通りにプレー出来た。
その采配が正解だったかは知らないけどね。
って、やっぱ点が入らなかったのは監督のせいだよなｗ
292:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:06:49 xnUAGMLG0
>>281
エンドランならセカンドゴロでもヒットになるんだぜ？
中島の技術を舐めるなよ
293:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:07:00 1OC+1l4X0
原も大変だなｗ
294:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:07:22 3jsaPwDNO
>>279
ノリも村田も似たようなもんだ
295:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:07:24 OOFdIVwE0
>>272
バントさせるにしても最善手ではなかった
バントさせるなら代打川崎
中島では危ない
この場面は勝敗に関係なかったと思ってるけど
原のこの采配は中途半端
296:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:07:35 7lPOs6fM0
>>51
片山は楽天のピッチャーだ
297:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:07:41 Vgii7CLpO
>>287
「バントさせるべきだった」だけはないから安心しろ
298:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:02 56DOa8ZX0
>>292
…何言ってるの？
299:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:05 jjDPeVrb0
試合後ならなんとでもいえる
300:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:06 uuchxkoGO
そんなことより問題は９回の山口登板だろ。誰がどう考えても最初から藤川だろうが。左対左意識したのかもしれんが代打出されてるしな。
あの緊迫した場面でほぼ新人の奴使うなんてはっきり言って身内贔屓としか思えない。
301:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:08 t8AFQ88RO
>>293
それが仕事だろ
302:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:22 rRWdkoxJ0
イチローの出塁率悪いし青木が3番だと盗塁しにくいもんな
あとイワミューラーなんとかしろ
303:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:38 CofM12Zl0
>>292
エンドランならセカンドゴロでもヒットになる？
ちょっと想像できないんだが・・・・
304:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:40 xnUAGMLG0
>>288
ワンアウトとツーアウトの状況の違いがわからないなら何言っても無駄かな
305:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:47 LCLjhXB+0
好投手相手にノーアウトからならまだしも
バントでツーアウトにしちゃうのはバカだろう
高校野球じゃないんだぞ
306:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:51 NAEv9eey0
>>290
イチローナカジーの足なら簡単にゲッツーはない
それよりもあの場面で強行なら
間違いなくエンドラン掛かる
打ち損じでも送りバントと同じ形になるんだよ
野球知らん奴だな
307:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:08:57 sCrAhJVs0
>>290
だからそれはないっての
だれもあの場面バントなんて考えない
308:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:09:01 Qb1yucyoO
古田も不満そうだったな、
309:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:09:18 EIgK8I8y0
中島が好調だったんだよ あの試合では
中島と城島以外全然だめだった
試合の流れ的に言われてるんだよ
あれが岩村や小笠原だったらバントもOKだった
まあ小笠原ではバント失敗するが...
中島も上手い訳じゃないしな バント
でも まあ 終わった事だな やっぱ
あとは選手信じるしか無い
310:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:09:33 kehhaoCd0
そういや ２アウトなのに無駄にバントしてたのいたなあ
あれ「俺はもうあんたのボールは打てない」宣言だったん？
311:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:09:40 J2xIO4nl0
原も星野もあまり変わらないな
312:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:09:45 7T67CrznP
俺田淵だけど星野さんが電話で原に指示したんだよ
313:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:09:45 OOFdIVwE0
>>290
ダブられんな中島！には間違いなくなるけど
バントしろよとはならないよ
その場合は采配ではなく選手が叩かれる
314:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:04 CnVlIWvN0
野村に盗塁してルンバって言われたのがトラウマになってて盗塁できなかったとか
315:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:06 Okh6+Lg40
>>291
たしかに両方の考え方も理解できるな。中島が粘りまくってバント決めるか
失敗に終るかこればかりはなぁ。イチローの不満そうな表情は見逃さなかったぜ。
316:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:07 FoysxkogP
>>290
ワンアウトから犠牲バントだろ、って叩くバカがいるとは思えないｗ
二人の長所を殺した原采配だった
317:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:07 E9emmTJr0
あのバントが問題というか
あの程度の場面くらいしか議論できないほどの貧打・貧攻だったということなんだよな
あそこでバントから１点もぎとったとしても
普通に１０回くらいで逆転されて終わってた
318:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:18 3e+VuvU2O
そもそも熱心さが無いんだよ原は
優勝するためにどうしても必要だと選んだ選手に辞退されて文句だけ言っておしまいだったもんな
三顧の礼って言葉知ってるかっての
319:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:18 3jsaPwDNO
でも巨人って凄いよね
あんな馬鹿が監督しててもリーグ優勝するんだから。
それとも、他のセ・リーグ球団がダメすぎなの？
13ゲームだっけ？逆転されたりさぁ
320:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:19 oMRHWBDE0
中島のあのバントだって怖かったけどなｗ
もう少し強かったらあわわわわ
321:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:19 Hk5Nr3PrO
確かに打率5割超えの中島にバントは疑問だったな。
322:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:21 reGaIBML0
つーか、昨日の試合とか別に本選の決勝ってわけじゃないんだから
あそこは選手にまかせてもよかったんじゃねーの
323:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:31 ASsQ2D8X0
同点とかノーアウトならバントもありえる。
けど負けてる場面だしわざわざ２アウトにしてしまうのは愚策。
相手も助かったはず。野球は相手が嫌がることをした方が勝つスポーツ。
324:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:36 dwl4lwSd0
なんという手のひらかえしｗ
325:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:47 HfNtgD79O
ミスター・ＫＹこと原はクソ監督だなｗ
確かに西岡の態度は悪いかもしれないが実力がある、
それをどうにかするのが監督の仕事だろｗ
326:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:57 G291c0Sc0
どっちにしても点は取れなかったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
327:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:10:59 7vQQA1yV0
原はダメダメだったなぁ
あれじゃ選手達からも愛想尽かされるだろうよ
328:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:11:03 iG+qQPFiO
あの場面でバントして得るものなんてひとっつもないもんなｗ
329:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:11:05 VzNv9s3w0
>>289
打たせてゲッツーなら諦めがつく
330:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:11:11 fgxNpzCN0
バントも手の一つだとは思うが
なら中島にさせるのは無謀だよな
331:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:11:24 YQWNdSRc0
>>288
一塁が空いてるってのは結構楽なもんだよ。
332:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:11:27 TKexCvbi0
あそこは、エンドランだよな
333:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:11:42 NYzaS0id0
1-0の8回なら盗塁よりバントがセオリーだろうよ。
2アウトランナーなしになる可能性があることをなぜわざわざするんだ？
刺されたらほぼ負け確定の盗塁なんてする必要なし。
334:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:11:54 KtyR9Juf0
>>274
原だからすぐ無能だとは思わんが、結果がこの試合に限っては出なかったのは事実なんだから
何かしらの批判が出るのはしょうがないことだろ
何の責任も無いど素人のファンであっても俺様采配を語るってのは
どんなスポーツでもある楽しみ方の一つだと思うけどな
335:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:11:56 56DOa8ZX0
>>304
じゃあ説明してくれよ。
336:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:12:11 iHATQ6Mc0
まぁ１点差での負けだから
当然采配責任になる罠
そもそも送りバントだって遅すぎだっつーの
１回からすでに投手戦の様相ていしてたんだから
１点争いは素人でも容易に想像ついたのに
動くのが遅すぎだよ何やるにしても
337:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:12:17 RoUcLVmpO
１野球ファンとして、どうしてもヤクルト対決が見てみたかったんだろ
338:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:12:20 ZoBLL+ah0
その前に点とっておけよｗｗ
339:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:12:23 DYFJDNWm0
>>292
エンドランのほうがバントより成功率が高いわけじゃねえのに
何をぬかしてるんだ、こいつは
340:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:12:32 7B0FyQC+0
星野以下確定
341:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:12:36 7vQQA1yV0
山口の起用もアホだったな
342:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:12:44 8/UGOy45O
ヒッティングで良かったな～。と
343:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:12:57 PWNdopu+0
なぜ村田に漫然と打たせてしまったのか
なぜ中島にバントさせてしまったのか
前者の失敗が後者の失敗を呼び込んだのは間違いないだろう。
勝負事で肝の座らない奴はどんどん消極的になり裏目ばかり引くようになる。
もっとも、最初から相手Ｐ好投の接戦で点をもぎ取る野球を考慮していれば、こんな愚かな状況には陥らずに済んだ。
344:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:05 3jsaPwDNO
岩村とか小笠原って必要ないんじゃね？
345:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:19 WOQIiyIQO
アメリカラウンドに向けてバスターやセーフティーやエンドランは隠してるんじゃないん？
346:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:29 xnUAGMLG0
>>333
確かに単独盗塁は必要ない ただ盗塁を匂わせるだけで充分
投手をイラつかせるだけでよかったんだよ
347:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:31 pfmoixWSO
原は、普段みんなが暗黙の了解でやらないことをやってみる人。
終盤まめに代打を出したりするのもそんな感じ。
348:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:32 7lPOs6fM0
バントするなら代打川﨑と声高に叫んでる人には申し訳ないけど
去年の中島が犠打0なのは、犠打が下手だからではなく
自分の後ろに自分よりいい打者がいなかった
だけだと思うんだけど…
349:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:35 dPp7DUSj0
以前、巨人対楽天の試合で、終盤２死からランナー出たのに盗塁のサイン出して憤死。
その後のノムさんのインタビューで、散々バカにされたのってあったやん。
あれ以来原は「終盤のチャンスで盗塁は禁物」って思いこんでるんじゃね？
350:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:35 YQWNdSRc0
>>341
なんで？あれは特に問題ないだろ。
351:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:41 P2bQ+INGO
一番腐ってるんは村田がワンナウト三塁で犠牲フライすら打てんかったこと
ちぎれて死ね村田
352:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:42 oMRHWBDE0
走らないor走るそぶりも見せないプレッシャーを掛けないなら
盗塁できる選手を揃えなくてもいいんだけどね＾＾；
353:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:49 fgxNpzCN0
それより打てないのにバントはさせず代打も送られない岩村を問題視すべき
354:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:50 ZFk35CMu0
星野以下の者などこの世に存在しない。
355:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:54 NgLH42XJO
あれが許されるのは4回までだな
もしくは0-0の時
356:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:13:55 lBRnGEjm0
>>306
中島はそこまで足早くねーよ。中島１塁バッターイチローなら
わからんでもないが。右バッターで引っ掛けやすい中島なら
ゲッツーの危険性は高い。
右のプルヒッターがあの場面でエンドランは厳しいしそれなら
無策で強行のほうがマシ。いずれにせよ１点が必要だったあの場面で
バントは悪くない策。
むしろ叩くべきはそれまでにチャンスらしいチャンスを作れなかった
打線を組んでしまったところ。片岡や川崎を使う要素はいくらでも
あったはず。岩村や小笠原なんかは打てなきゃ要らない人間。
調子が上がってくるまでサブでいるべき。
357:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:14:11 BvinMdlVO
作戦的中ならバントも誉められてただろうよ
358:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:14:16 xrFilgTA0
バイト仲間で木下優希菜そっくりのバカっぽい女が
何でナカジにバンド？有りえない
って言ってて皆ビックリしてた
359:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:14:19 EIgK8I8y0
ちゃんと書いてる人もいるけど
バントを選択したのなら
代打ださないとダメ
中島にそのままとかありえん
まあ最終回空振りばかりしてた小笠原に
代打出さない人だから...
つまりそういう采配
360:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:14:34 c/K6iXD10
米国マスコミにも韓国ロビーストが入り込んだのか?
361:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:14:46 5UDfJjPY0
打てない打線が悪い
結局、調子が悪いピッチャーからしか打ってないんだから
中国相手にたったの５安打だし、繋がりが悪すぎる
362:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:14:51 YQWNdSRc0
>>349
あの場合は、２死だったら盗塁するメリットがあまり無いからだろ。
363:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:14:59 LCLjhXB+0
>>333
ワンアウトからのバントがセオリーって・・・・・
364:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:15:05 4c2Mhi210
延長に中島居たほうがいいじゃん
365:Σd(･ω･ｏ) ◆F9/tabAlM2
09/03/10 23:15:08 b7YV/q220
やるのﾜﾝﾃﾝﾎﾟ遅いよ･･
ﾀﾞﾙ投入して送りﾊﾞﾝﾄしても既に8回じゃん･･
そこまで何やってたのさと（；＞＜）
366:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:15:16 1OC+1l4X0
>>317
> あのバントが問題というか
> あの程度の場面くらいしか議論できないほどの貧打・貧攻だったということなんだよな
おれもそう思う
なんで打ててない奴を使い続けるか、そっちを問いたいよ
367:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:15:22 mm4Vkq110
星野さんなら村田にスクイズさせてた
原は無能
368:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:15:28 ASsQ2D8X0
ていうかゲッツー恐れるなら２番なんて打順に入れちゃダメだわ。
369:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:15:46 nuT3/XUB0
データ収集大好きの韓国だと中島の方がバント向いてたんじゃないか
ここに投げたらバント失敗する確率が高いとか無駄に情報集めてそうじゃん
370:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:15:46 hXNhg47/0
あのバントは日シリの山井交代並に衝撃だった
371:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:15:52 KB9Swwd+0
>>300
3球三振のやる気なしカッスといい
何か陰謀めいたものを感じた。
372:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:16:07 xnUAGMLG0
>>335
守備側もバッターランナーのみをアウトにするプレーに集中できる
投げる側も目の前のバッターのみに集中できる
何より「あと二人アウトにしなくてはいけない」のと
「あと一人アウトにすればよい」という精神的負荷が違う
373:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:16:07 9IRwqmtA0
>>349
二点差だったよな、あれ
374:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:16:07 NTmcB/AS0
選手の思いと監督の采配が一致するとパワーがでるんだがなぁ
あの采配でアレ？？？と思う選手が半数でたら２Ｒｄヤバイよ
馬鹿相手にやってらんない～怪我しないようにがんばろｗって切り替えが怖い
375:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:16:11 KtyR9Juf0
>>357
そりゃそうだし、批判しまくってる奴らも優勝すれば手のひら返すよ
だが、現時点では韓国戦に１点差で負けて１位通過を逃した
これだけが事実
376:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:16:24 MPzC2PPn0
野球観の違いだな。
377:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:16:27 W0KyffojO
代走片岡、代打亀井の場面だろ！
原は神になりそこねたな(´･ω･｀)
378:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:17:03 YQWNdSRc0
>>366
そこは難しいだろう。短期決戦では、少し打てないから下げるとかやってるとどうにもならなくなる。
ところで打ててない奴って誰？
379:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:17:09 +S0lJ/+R0
指揮官には戦略家とモチベーターの2種類があって原は後者
問題は賢いサポート役をつけてないことじゃないのか
誰も原の采配になんか最初から期待してないだろｗ
380:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:17:20 iG+qQPFiO
>>361
同意
それから打てない選手をなぜ使うんだ…
381:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:17:31 ASsQ2D8X0
中島２番だけど３番や４番打ってもおかしくない強打者だべ。
終盤まで首位打者だったし長打もある。
その打者が１アウトから送りバントってのはもったいないよ。
382:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:17:46 3jsaPwDNO
>>349
トラウマルンバか
383:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:17:50 YQWNdSRc0
>>375
でも1位通過逃したからって、そんな深刻なモンでも無いんだよね。
384:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:18:04 DPp8AbtGO
ツ～アウト二塁。ツ～アウト三塁。原の策はここまで。
野球人なら→ゲッツでチェンジ。ツ～アウト一・二塁。ツ～アウト一・三塁。 同点もしくは逆転まで狙えた場面。 さて、どっちが無能監督でしょうか？
385:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:18:12 +qq8ERJt0
>>333
相手のキャッチャーは３６歳だぞ
盗塁はアリだろｗ
386:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:18:13 NAEv9eey0
>>356
エンドラン掛ければイチローが走る
セカンドはどうしても２塁側に寄らざるを得ない
大きく三遊間が開くんだよ
中島が簡単にゲッツー取られる打球をうつ屁タレか？
ゲッツーの可能性よりも逆転の大チャンスになっている
どう考えても送りバントの指示は馬鹿のやること
387:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:18:19 lBRnGEjm0
>>363
相手ピッチャーが優秀な場合は１点を取る作戦として悪くない戦法。
中島が調子が良かったにせよ、あの場面で長打は望みにくいし
ゲッツーの危険性も高く、エンドランだと失敗して盗塁失敗すると
目も当てられん。イチローはそこまで盗塁成功率は高くないし
ピッチャーは速球主体。ならバントのほうがトータルでデメリットが無い。
次のバッターが村田ならおいおいと思うが青木だったし２塁ランナーイチローなら
単打で１点。スジは通っているが。
388:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:18:35 OOFdIVwE0
>>348
それにしても川崎の方が慣れてる
下手じゃないやつより巧いやつにやらせた方がいい
中島のバントもきまったけど結構微妙だった
389:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:18:40 PWNdopu+0
村田が使えないことは北京で痛い目あって経験してるのに同じ失敗を繰り返す指揮官とかね。
同じ失敗を繰り返すのは日本の指揮官の特性ではあるけれどｗ
390:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:18:42 oMRHWBDE0
たいたいなんで８回はいきなり1アウトから始まるんだよ！
391:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:18:55 Vgii7CLpO
一死一塁での中島、青木より二死二塁での青木の方が点入る確率高いと思ったのかな
これだけ野球脳のない人も珍しいよ、ほんと。
392:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:19:03 Tvr/tEMvO
>>329
勝手に諦めてろ。
そういう問題じゃなく、どの戦術が一番得点率高いかを考えろよ。
たしかにエンドランならチャンスを拡げる可能性は高いが、長打が出ない限りは青木、村田が打てるかどうかだ。
それらを全て計算してどうかということ。
393:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:19:03 fgxNpzCN0
イチロー中島の一、二番を組んだのに初球からバントさせるなんて自分自身の起用法を自己否定したようなもんだ
394:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:19:06 kehhaoCd0
考えたら星野はイチローも松坂もいないのによく戦ったよな
395:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:19:24 iHATQ6Mc0
１アウト３塁で１点も取れないとか中軸とかｗ
代打小笠原のやる気のない3球三振とかｗｗ
396:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:19:26 uBhSWXOpO
中島って一番当たってて一番ヒットが期待できた選手だと思うんだけどな
原はその中島には期待せずにバントさせてなんで後の打者に期待できるんだって思ったな
397:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:19:28 EIgK8I8y0
まあ分析は必要だよ
特にあれだけ韓国がミス連発した中、
日本の緻密な野球でまくれる展開ではあった
てか日本野球の強みってそこだろ やっぱ
そういう意味で原に物足りなさがあるのは確か
でも今更他の人に変わる訳じゃないから
ガンガって欲しいけどね
398:Σd(･ω･ｏ) ◆F9/tabAlM2
09/03/10 23:19:34 b7YV/q220
>>383
どの道、決勝まで行って優勝したら
当たっちゃうからね(´・ω・｀)
賞金減ったくらいかね･･
試合終わってすぐｱﾒﾘｶへ発ったし･･
399:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:02 yA0KknhS0
>>170-171
そりゃねえよ
代打送られた稲葉はどうなるの？
仮にも、4番に指名されたバッターだぜ
これから、頑張ってもらわなけりゃならねえじゃん。
好き好んで落ち込ませることはないだろ
それから、内川を小笠原に変えたのは、相手が右ピッチャーだから。
これは定石。わからなくはない。
内川もある程度、納得できる。
400:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:03 DYFJDNWm0
ID:xnUAGMLG0
こいつは回の進行状況とか何も考えてない奴だな
８回って、もう無死でやるべきとかそんな贅沢言ってられない状況だろ
こんな低レベルの奴に批判されるのが可愛そう
別に原を擁護する気はないがバントは有効な手段には間違いない
度胸がないとか批判するのはわかるがな
401:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:10 Z82IQet/0
次のバッターが青木の時点で、意味のない送りバントになるのは明らかだった
青木の取扱説明書を誰か原に送ってやれ
402:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:15 4jxygi410
日本人は、ふだんからいい思いしすぎ。たまにはｺﾘｱﾝみたいな気持ちも味わっとけ。
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403:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:21 NYzaS0id0
>>363
セオリーは言い過ぎかもですが・・・。
絶対に1点取らなくてはいけない状況でバントはここまで叩かれる
もんでもないでしょ。
青木が打てなかったのが全てだよ。
あんなに簡単に引っ掛けて終わりってちょっとガッカリした。
404:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:25 GUEuE6sJO
セリーグのカス選手は何一つ役に立ってないよなぁ？
ピッチャー→パ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セ
打者→パ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セ
監督→パ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セ
セリーグで使えるのは青木くらいかな？
405:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:28 XjemRXR60
>>349
更に打者走者が同点のランナー
盗塁する意味が殆どなかったという
406:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:31 1g28eMGg0
イチロー盗塁死、中島三振、後続も打てず。
あるいは、エンドラン失敗、ゲッツー。
これだと同じく点は入らないけど、選手や原を
叩く気持ちにはならないよ。
正直、送りバントの後で青木が打ってくれたら、
俺みたいなニワカは普通にスルーして単純に喜んでいたと思う。
でも、青木があそこで打てなかった事は
どうこう言えないし。
結局は原に不満が行くわなぁ。
407:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:32 NTmcB/AS0
スモール系を愛するヒトはアウトカウント関係ねぇ！少しでも本塁に近づこう
ビッグ系を愛するヒトはアウトカウントを増やすのは悪！四球とヒットは同等！塁にでろｗ
408:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:32 v8aV/Udo0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを見ろ
やっぱり2遊間は西岡、川崎しかいない
409:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:37 LCLjhXB+0
>>387
相手ピッチャーが優秀ならなおのこと
ツーアウトにしたら拙いと思うが
高校野球ではたまに見るけどな
410:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:20:54 M0Y1+6YI0
雰囲気的にもうあの時点でホームラン以外の得点はないよ
411:幻
09/03/10 23:20:58 e8vbJi+j0
＞３１０
それはラジオでも散々言われていたが････
結局「１４－２」という得点差を結果として残したから気にされているのだと友人が言ってる。
２－１とかだって同じなのにな？(韓国の強さはナゼか言及されないんだよなぁ････特に１０チャンは「気合だ」だし)
まあ、次はキューバなんだよな？よく知らんが。
あっちの方が韓国よりもタイヘンなんでは？
何時までもズルズルこだわっていると、また負けそうだし。
韓国だけだよ、勝ってあれほど「ザマーミロ日本が」なんてこというのは。(何でしつこいのかは知らんが)
次の先を見れないのは、悲しいから希望は持とう。(ただでさえ星野さんでゴタゴタしすぎたんだ、これ以上問題を「生産」するのは価値がない)
負けるの見るのはつらいけど････
選んで託したんですから。
それを貶したら・・・・・・・・・・・誰を望むのさね？
412:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:21:22 +S0lJ/+R0
>>394
そうでもないかと
413:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:21:31 RHO4RPon0
>49
魔法使いが死にかけている状況で
HP481/533の戦士にベホマかけるくらいだろ
414:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:21:36 3jsaPwDNO
>>393
馬鹿大将はそれに気付かない。馬鹿だから。
415:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:21:46 sn4HD8fgO
昨日の中島バンドはしょうがないけど
それより韓国との初戦での１回の攻撃で
たまたま３連打出たからよかったけど
あの時こそ中島バントだろって違うスレにレスしたら
それはねぇよ！って言われたけどどう？
416:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:21:49 WvFYeF8f0
原のおぼっちゃま野球には呆れるばかりだ
417:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:21:50 47vfgZCD0
特別変な采配は無かったと思うけどなあ
内海小松出しとけよ、ってそんくらいしか思わなかった
418:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:12 S5VWc9tAO
まあ誰でも監督できるってこった
419:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:15 iLbpGGKG0
>>383
いや深刻
韓国調子に乗り、１位賞金プレゼント
２次で初っ端キューバ戦濃厚
420:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:17 DYFJDNWm0
>>363
８回ってレスしてあるだろうが・・・
421:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:22 NYzaS0id0
>>415
初回は打てよｗ
422:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:23 EIgK8I8y0
>>400
あの場面ではバントは有効ではないと思うぞな
423:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:31 jowouDxsO
>>387
おいおい、近年のイチローの盗塁成功率すげーぞ？
424:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:36 u3r+MDE00
バントの前に問題がある
8回の先頭打者の岩村に代打
9回も代打を送って欲しかった、村田稲葉小笠原では絶望的だったな
425:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:42 PPdvxh8v0
>>356
2008 盗塁数と成功率
成功 失敗 成功率
福地 42 13 .764
赤星 41 *9 .828
荒木 32 *7 .821
青木 31 *9 .775
鈴木 30 *5 .857
飯原 28 *9 .757
片岡 50 17 .746
渡辺 34 *6 .850
本多 29 13 .690
中島 25 *5 .833
田中 21 *7 .750
川崎 19 *9 .679
西岡 18 11 .621
イチロー 43 *4 .915
イチローより成功率高いって誰やねんｗ
426:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:45 OIGmQ8lz0
イチローが盗塁してもあそこで点が入ってたかどうかわからないよね
瞬間的に高打率の選手だって長い目で見れば必ず３割台に落ち着くんだから
427:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:22:48 +KHI57yo0
米国では、０アウト無走者～２アウト満塁まで
全２４通りの場面から、どのくらい得点できたか？
膨大な試合数を調べ統計学で答えを出したんだろ。
その結果、１死１塁より、２死２塁の方が低い数値がでた
つまりアウトカウントを増やしたら、走者を進めても その後得点する
可能性は低くなる。ゆえに 犠牲バントは馬鹿げた策というのが
向こうの結論。
428:少年野球監督
09/03/10 23:22:49 XGKo98Hu0
ここは、１点ほしい場面。作戦別に１点がとれる確率を計算してみよう。
１． バントで２塁に進めてから青木のヒットに期待。
バント成功率１００％、 青木の打率３割を仮定すると ３０％
２． 盗塁してから青木および村田のヒットに託す。盗塁成功率を８割、村田の打率を３割とすると
0.8*(1-0.7*0.7)= 0.4 つまり ４０％
盗塁のほうが有利であることがわかります。
盗塁の成功率が６０％の場合は、ほぼ同じ確率。イチローが４０％もの高率で刺される
ことはないでしょう。
429:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:12 cZSL2TC40
どうなんだろうな
イチローの盗塁は結構危険な賭けだし、
ランナー１塁のままヒッティングしたとしてゲッツーならそこで終わりだし、
仮にヒットでもランナー１・２塁か１・３塁なら結局は
ゲッツーリスクを抱えて次の打者だし
（１・３塁なら盗塁で２・３塁にできるかもだけど）
バントを全否定できるほど簡単な局面ではないと思うんだが
詳しい人としてはどうなの？
430:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:17 z5l3yGKc0
>>356
林昌勇の球威なら空振り・フライアウトの危険は結構高いよね。
エンドランがヒットの確率が高く、最低でも進塁打にはなるって前提はどうなんだろ
盗塁やエンドランもありな場面だったとは思うけど、バントもおかしな策ではないよね。
中島の練習を見て、カウントに余裕のある場面で送らせるには十分と判断したんだろうし
431:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:19 xnUAGMLG0
>>400
回の進行状況？
あと5つアウトとられたら負けという状況だったが貴重なアウトをタダであげてしまったね
432:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:26 4PLpXRPv0
え
433:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:38 fgxNpzCN0
>>415
手堅くバントさせる野球で行くなら違う奴を二番にすればいい
中島を二番にしてまでバントさせるのは矛盾している
434:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:40 0TA0aU5V0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ まだまだワシには及ばんな
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
435:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:46 YizDbuO20
>>406
その不満をもたれる事を恐れない采配が出来る人間が指揮を取ってる事喜べばいいのにな
無難にやってそのまま結果出なかったら確かに叩きは少なくなるけど
それでも何としてでも勝ち目を作るってのを目指す采配が出来るのが大きい。
436:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:52 YQWNdSRc0
>>398
いや、次の２次ラウンドの話ね。別に不利になるとかそういうのじゃないし。
とにかく抜ければいいだけ。
437:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:55 FoysxkogP
負けられない試合でこれやったら
糞采配バントスレが５０まで行っただろう
原はまだ運がよかったｗ
438:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:23:57 EIgK8I8y0
>>415
1回はさすがに無いんじゃね
そもそも中島は強打者の部類ですよ
439:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:06 Gef+e+ZK0
でも原の失策は少ないと思うよ。セカンドラウンドは選手の個性を考え臨機応変に
いくんじゃないかい。星野なら選手が萎縮するだけ。と信じたい。
440:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:10 +S0lJ/+R0
>>401
「敵を知り、己を知れば…」という言葉があるが、
日本代表の首脳は自分らの戦力すら把握してなかった、ということになるのか
441:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:13 lBRnGEjm0
>>386
セカンドがカバーすればあくのは1,2塁間だろうが。
プルヒッター中島は普通に打てば三遊間にいく。
きついゴロが飛んだらエンドランだろうがゲッツーになる危険性はある。
バント失敗の可能性もあるけどトータルで見た場合２アウトでもランナー
２塁において単打で返せる状況を作るのはあの当時の日本の打力を
考えれば妥当といわざるをえない。あそこで連打できてたらそれまでに
もっと点取れてる。
442:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:21 dwl4lwSd0
>>428
おまえ頭いいなあ
443:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:24 M0Y1+6YI0
>>428
８割も成功するなら全部盗塁させるわｗ
444:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:26 ASsQ2D8X0
バントしない攻撃野球だから２番中島なんだと思ったんだが
終盤になって負けてると焦ったように１アウト１塁でもバントする。
バントそのものは否定しないが極端すぎると思う。
445:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:36 /d4ONJeh0
>>333
俺もそう思った
けど初球ミスッた後バスターやらバスターエンドランとか入れたらよかったと思ったなぁ
二球目はバントさせるような投球だったし
446:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:40 t8AFQ88RO
ウォーズマン理論で完璧
447:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:49 BEPxpSir0
確かに勢い消したな。
448:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:24:58 dFO8ARt0O
あれはサインミスだろ。まだ明らかになってないのか？
449:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:25:02 kehhaoCd0
青木のところに代打の阿部でももってくるかと思ったさ
450:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:25:10 NTmcB/AS0
ガチガチのビッグ信者なら盗塁すら悪ｗ
アウトのリスク増やすな！
451:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:25:14 3jsaPwDNO
>>416
おぼっちゃまにはおぼっちゃまなりの「スタイル」があると思うんだ
様式美と言ってもいいかもしれない
原にはそれすらねーんだよな
452:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:25:22 VzNv9s3w0
>>392
確率だけで決めるのかよｗ
それぞれの選手に期待値があるだろ
バントしてランナー進めて青木に託すよりも
ナカジに打たせたほうが期待できるってことよ
あの場面で期待できないバッターならバントでもいいけど
453:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:25:29 YQWNdSRc0
>>403
考え方が違う。くらいに思ってくれれば。
俺はバントより、盗塁orエンドラン、の方がよかったとは思うけど、
原采配のせいで負けたとまでは思わない。そういう人のが多いんじゃない？
454:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:25:40 lBRnGEjm0
>>415
あれは戦略云々よりもイチローがせっかく復調した空気を
バントで壊すのに気が引けただけかと。
455:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:25:50 57LxMxtxO
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2008 盗塁数と成功率
成功 失敗 成功率
福地 42 13 .764
赤星 41 *9 .828
荒木 32 *7 .821
青木 31 *9 .775
鈴木 30 *5 .857
飯原 28 *9 .757
片岡 50 17 .746
渡辺 34 *6 .850
本多 29 13 .690
中島 25 *5 .833
田中 21 *7 .750
川崎 19 *9 .679
西岡 18 11 .621
イチロー 43 *4 .915
イチローより成功率高いって誰やねんｗ
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
456:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:25:51 dp4Ws5Ok0
小笠原が国際試合じゃ打たないのはわかりきってるのに
なんで実績のあるムネリンとかを使わないんだ？
457:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:26:02 56DOa8ZX0
>>415
あの試合の話だと「初回は打てよｗ」だし、
昨日の試合だと、
「初回ならともかく８回一死でバントはおかしい」
とか言われる。
458:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:26:15 0TtsjQnzO
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
459:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:26:15 PWNdopu+0
>>411
読売グループ関係者以外、誰も託してないと思われｗ
日本シリーズ前なら野村だろうし
日本シリーズ後なら渡辺だったろうね
460:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:26:19 x1LppvUbO
勝ったら選手のおかげ、負けたら監督のせい
どのスポーツのファンでも言う
461:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:26:24 KB9Swwd+0
バント云々の前に先頭打者岩村に代打
これがすべて。
462:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:26:45 56DOa8ZX0
>>423
クイックの精度が低い＆勝手に走らせとけのＭＬＢだぞ。
463:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:26:58 qkcQejKH0
452が期待値を理解していないことだけはわかった
464:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:26:58 8yGUIVka0
>>455
イチロー.915てｗｗｗ
やっぱすげえｗｗｗ
465:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:27:07 7j+M4hwN0
プロの選手が送りバント決め手、選手全員が大喜びしてたのを見て、
悲しくなって、チャンネル変えた。
466:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:27:14 EIgK8I8y0
だーかーらー
バントの作戦なら中島じゃないだろ
代打出すだろ
成功の確率とかいってる人はそこらへん何故無視する
467:名無しさん＠恐縮です
09/03/10 23:27:20 kehhaoCd0
原は総力戦に弱いな
日本シリーズでも西武が総力戦したら負けてるし