09/03/02 19:41:47 doz/dZxp0
よみうりテレビの植村なおみをめったざしにして刺し殺せ。
よみうりテレビの植村なおみをめったざしにして刺し殺せ。
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16:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:44:58 vveX+TW5O
犬飼の腰抜けっぷりが酷い件
いやフシアナっぷりか
まぁ鬼がいてくれてよかったよ
17:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:45:16 URQyfwBs0
犬飼に検討しろ、と言われて作った協会作成のスケジュール
■7月中旬開幕～5月末終了（6月は代表月間だから）
■冬の平日は基本的にリーグ戦無し（平日＝夜試合だから客が入らない）
■その他の要目、例えば月の国内公式戦（リーグ・ナビスコ）はできるだけ6試合に収めるとか、
同じクラブのホーム・アウェイを3回続けないとかは現行の通り
サッカー批評による、もし07－08シーズンを無理やり秋春にしてみた場合のシミュレーション
要目
■カレンダーは07年8月スタート、08年7月終了
■日本代表・ACL・CWCのスケジュールは現行で
■J2のクラブ数が最大になった場合を想定し、試合数42（22クラブ2回戦）
■ACL参加4クラブ
■ナビスコは07年08年と同じ試合数とする
その他の案でも1月2月に試合して、なおかつ8月にあふれる
■天皇杯も現状のままとする
そして起こったこと
１：2月と6月は代表戦で埋まるので試合できない
（2月は中ごろに1試合しか入れられないのでいっそ全休にしてキャンプ期間に）
２：上記6月の理由で、5月に無理やりでもリーグ戦を終わらせるしかない
３：開幕はできるだけ暑い時期を避けようとしたが、目いっぱい詰めて8月中旬が限度
４：そうやってできあがったスケジュールは、全週平日試合あり、オールスターは1月2日ｗ
５：例としてA代表もACLも五輪代表OAにも参加するGというクラブの中心選手E（愛称GまたはY）
の日程をシミュレート 。E選手は2月のクラブキャンプ時期以外、毎週2回試合。オフは1週間…
18:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:00:11 FpORwy8f0
>>17
＞Gというクラブの中心選手E（愛称GまたはY）
愛称まで書かなくてもいいだろwwww・・・ですぞ。
19:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:01:37 3oY7+TaWO
>>17
ガチャさんカワイソス
(´・ω・｀)
20:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:04:00 NjnWIdYO0
>>18
じゃあこれでいい？
＞Gというクラブの中心選手E（特技：コロコロPK）
21:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:05:36 CJMLHNkx0
一任って何だ？
責任放棄にも程がある
実行委員会で死ぬほど議論しろよクズ共
22:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:08:26 +Ls6f6qA0
旗幟鮮明にしてる委員長に一任するって事は委員会でも結論出たって事だろうな。
でも、委員会全体としての結論として報告しない理由が分からんね。
23:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:08:36 8E0oBzPZ0
>>1
鬼武は反対派だから、これは流れるね
24:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:09:13 NjnWIdYO0
ちなみにサッカー批評本文より
＞以上G大阪がすべての大会の決勝まで進出すると仮定した架空の「E選手の一年」である。
＞2年間で休暇が合計3週間、ウイークエンドとミドルウイークはフル稼働。大丈夫か、遠藤……
E選手なのか遠藤なのか統一してください
25:犬飼基昭
09/03/02 20:10:26 t1atuAk40
雪国のクラブの皆さん、ご安心下さい。
１ 積雪の多い地域をホームタウンにするＪリーグクラブ及び、Ｊリーグを目指すクラブのホームスタジアムに開閉式の
屋根、芝生の為の地下温水循環設備、スタンドシートに熱線を敷設します。
２ １に当てはまるクラブには屋内練習場に留まらず、屋外でも常時使用可能な芝生を維持する機能を整えた練習グラウンド
を新たに用意致します。
３ ２の屋外練習場に於いて、機能を超えた積雪に見舞われ練習メニューに支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下
幹部スタッフ総出で雪掻きに赴きます。
４ 大雪等で試合日に交通網が寸断されるのを防ぐ為、主要道路及び主要幹線の消雪パイプやロードヒーティングシステムの
設置、スプリンクラー等の増設、防雪林の植林等々、様々な機能を強化致します。
５ ３の機能を超えた積雪に見舞われ交通網に支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下幹部スタッフ総出で雪掻きに
赴きます。
６ 以上の事を全額日本サッカー協会の資金から出資致します。
2008年8月6日ミートパイ記念日 日本サッカー協会会長 犬飼基昭
26:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:10:29 GSekDs+H0
冬になったら全然外に出なくなった犬飼に説得力なんてありませんw
27:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:17:56 IeJbcvtYO
これで秋春制にしてしまうのがサッカー協会（Ｊリーグ）クオリティ。
どっかの誰かが描いているシナリオだよ。
28:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:18:49 0KoTUFee0
日本って座席とグラウンドにヒーター完備してんのか？
29:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:22:14 URQyfwBs0
去年の11月頃でのローカルニュース中で
秋春制移行についての内容の中で犬飼氏へのインタビューがあり
基本はみなさんにいいサッカーをみてもらうことと、
レベルをあげなきゃいけないとゆうことと
世界を相手にしていく時には世界のカレンダーでないと不具合がある
-Jの価値を守る-
8月７月は「こんな試合でお金取っていいのか」という試合が多い
Jリーグはプロサッカーの興行にお金を払って見に来てもらうことで成り立つ
その興行の価値がどんどん落ちてる
Q降雪地と非降雪でハンデが拡大拡大することは？
Aそんなやり方は絶対にとらないる。そんなことはありえない。
その後解説で雪国のクラブは雪の降らないアウェーでの連続試合
冬場に冬季中断、屋根つき練習場の補助金出すなどいくつかの方策がある
犬飼はこんな事いってるのに、開幕予定は7月下旬なのよねー
30:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:23:34 87HZIXvOO
鬼武氏は前から反対してるから今回は確実に見送られるだろうな
31:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:24:07 NghETCRr0
一任って、アホか？
32:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:24:37 jU3lCVd10
>>28
うちとこのスタは、屋根で日当たりが悪いピッチ南半分に、ヒーターを埋設中。
いいから、早く使えるようにしてくれ orz
33:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:27:04 Mf3qCRoY0
なんで妬き豚が涙目なん？ｗ
34:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:30:07 /kMK+bkSO
完全にイヤな仕事を押しつけられた鬼武ｗ
35:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:33:02 Dh8KuBDT0
つまり、これは協会の理事会でいきなり「秋春無理」というと犬害が切れるので
事前にそれらしいことを漏らしたということですね。
36:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:33:29 bDGckkriO
>>24
皮肉だな
わかっててあっ言っちまったわみたいな
37:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:34:33 4GpYNnHQ0
そもそも「夏は暑いからパフォーマンスが落ちる」とか言ってたら
アジアのアウェーを戦い抜けないだろ…
38:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:34:42 R1d/CnKz0
夏を避けるのなら7月8月あたりを休みにすれば良いのに。
39:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:35:11 URQyfwBs0
犬飼て面白いこと言うよな
天皇杯ベストメンバーでやれといちゃもんつけて
地方予選からやらせるぞと脅したり
千葉と大分がベスメンで地方予選からやるのか気になったし
天皇杯地方予選でリーグ日程がグタグタになるのをみたかったぜ
40:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:36:01 sOHa1X7O0
過密日程が問題ってだけなら選手への負荷を分散させる案を出せばいいだけ
反対派はそこが争点じゃないはず
41:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:38:22 TFQNNre/0
絶対に反対
ってか賛成してる人は本当に寒い中観に行くの？
寒いと新規サポは嫌がると思うんだがな…
42:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:38:25 vQTgp1wk0
秋春にすると欧州との移籍が楽になるっていう意見があるけど
それは逆に言えばブラジルからの選手獲得が困難になるって事でもあるんだよね。
ブラジルは秋春だけど南半球だから実質日本とほぼ同日程だし。
43:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:39:41 5RJ0jPJjO
働き者の愚者の典型だな
44:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:40:31 soq+wPAy0
協会が下部組織に対応丸投げなんて
麻生の給付金を自治体に「あとよろしく」っていう事と変わらんぞ。
45:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:41:35 URQyfwBs0
欧州との移籍は
解説者のトークで
日本人で行くのはレアケース
欧州から取るのは資金面で一流選手は取るのは厳しいというのがあった。
46:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:47:23 wpmsTRCiO
日本サッカーリーグ時代は、夏開幕→春閉幕だったような気がしたけどな・・。
まあ、観客が入らなくてもあまり影響が無かった企業スポーツ時代だから、全然参考にはならないけど(笑)
47:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:47:32 Ss4MAUoY0
【サッカー】日本次期代表候補にオシム氏三男ウジチャ・オシム氏急上昇
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)
48:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:48:50 fVnjqtdc0
まぁ 今日いまからスタジアムでナイターの試合とかあるとか考えたら
絶対に死にそうｗ
49:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:50:47 URQyfwBs0
冬場は野球と競合しないから 鹿島 ガンバ 浦和あたりは
ナイターやった可能性もあるよな
50:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:53:45 f+VIBiEpO
嫌だ
51:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:54:04 Dh8KuBDT0
>>46
もともとは春秋だったのを秋春に移行した。
だから秋春の方がやっていた期間としては短いはず。
52:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:54:23 wpmsTRCiO
いずれにしろ、真夏と真冬はリーグ中断期間にしないとヤバイよな(笑)
53:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:54:28 vRmRNTo70
犬飼にげたwww
54:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:54:50 m/ODv+Dd0
>>49
Jリーグがその３チームだけで回ってるんなら夏春制もいいかもね。
55:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:55:01 3oY7+TaWO
スカパーの全試合中継縛りがあるから
仮に冬でもナイターやらざるを得ないんじゃ？
56:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:55:31 JwL1GnlyO
秋春制のメリットは、欧州とのカレンダーを合わせることにより、
移籍や代表戦の組み易さ位だろ。
新人選手が加入するのが、シーズン半ばに入ってからだし、
ファミリー層や一見さんが来場を躊躇するだろうね。
彼らは、渋滞、雨、ハーフタイム内に、トイレや売店を済まされなかった等、
些細な事で二度と来なくなる顧客だし。
ウィンターブレイクを入れても、デメリット面が多い。
57:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:56:12 DMAndQDM0
やれ多数派がどうとかいって最後は一任かよ
Ｊリーグ会長だから否で終わると思うが
58:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:56:27 1NcuS6250
>>42
ブラジルは秋春じゃなくて一年中やってます
59:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:57:18 46VgoES8O
無理にウエスタナイズする必要ないって！
60:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:57:31 v9t+AZFZ0
とりあえず犬飼がぐだぐだ言ってるのは無視してくれ
61:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:58:07 V7VSnetD0
>>42
知ったかすんな
ブラジルから選手獲得が困難になる、なんて無いし
ちゃんと金出せばブラジルからは獲れる
つーか、今でもシーズンオフ以外にもブラジル人獲得なんてあるんだが
逆に、日本人が欧州移籍するために向こうのシーズンに合わせるというのはアリ
欧州から、どうしても来てくれって獲得される日本人なんて滅多にいないからな
そこは力関係の差がはっきり出る
そもそも、そこがポイントじゃないんだけどなぁ
サッカーカレンダーを世界に合わせて、Aマッチデーで欧州強豪中堅と
協会はやらして強化したいからこんなこと言ってるんだろ
今のままじゃ、こないだのフィンランドみたいのが精一杯だね
おっと、俺をすぐ秋春制支持者だと思って噛み付くなよ
俺は理想は秋春だけど、今のJの規模じゃまだ春秋にしておいたほうがいい派だから
62:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:58:51 pKUfk8Bs0
秋春制のほうがいろいろと便利だけど
肝心な観客のニーズを考えるときついからな
ライトユーザーが離れてへヴィさんだけになりそうだ
63:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:02:10 K8NqrhOiO
トップダウンでやりたかったけど
手間のかかる根回しはせず
ちょっと抵抗されたら面倒くさくなって
最後の決断すら丸投げ
さすが元・三菱自動車（浦和レッズ）の偉い人ｗｗｗ
64:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:02:13 1NcuS6250
>>61
そういうメリットの面しか考えていないから叩かれているんだろ。
秋春制移行で、Jリーグが興行面でつまづいて消滅する可能性だってあるんだぞ
65:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:02:22 Dh8KuBDT0
Jも興業なのに、顧客を無視した秋春をやれば衰退するのは
間違いないからな。
66:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:02:25 GXXqN0OVO
あれだけ喚いて丸投げですかお犬様
67:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:02:48 vRmRNTo70
>>24
wwwwwwwwww
68:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:03:14 6lCSRzeo0
秋春制は実施するが、結局いつから開始するかが問題なんだな
69:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:07:20 URQyfwBs0
欧州より重要な国内移籍関係で
JFLや地方リーグ 北海道 東北 北信越との折り合いをどうつけるかだよな
移籍や昇格を考慮するとJだけ秋春はちょっと考えにくい
70:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:11:34 V7VSnetD0
>>64
だから現状今のJの規模じゃ春秋制でいい、って言ってんだろｗ
二連覇してる強豪チームがホームすら満員に出来ないJリーグじゃ
試合の内容やレベルや選手のことよりも、サポを増やすのが最優先なことくらい分かるわ
ただ、日本代表を強化したい協会の言い分も分かる、ってことだけ
お前らみたいに「叩く」だけでは何の意味もないからな
71:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:12:19 03s8HfEm0
>>61
正直言って。シーズン制を変えても、シーズン中に親善試合で
ベストメンバーと試合できるとは思えない
欧州とは距離が有りすぎて、時差や移動の負担が大きすぎるよ
やるなら、向こうに行くしかない
72:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:13:46 +6uz6cBh0
犬飼、蚊帳の外？
73:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:14:41 URQyfwBs0
とんずらでしょ
74:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:16:21 Dh8KuBDT0
とんずらでしょ。今年に入ってから犬害は何も言ってないし、
自分が観戦しに行って風邪ひいて、代表戦見れなかったりしたんで
立場がなくなったんじゃね。
75:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:19:23 1NcuS6250
>>70
まあ「サッカーリーグのプロ化」も「日本代表の強化」の大目標のためだったことを思い出せばその理屈も通るね。
ただ気候的特性や、ブラジルや北欧の例を考えれば秋春制移行自体も疑問視していい。
76:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:19:53 GSekDs+H0
>>72
犬飼が先送りの発表するわけにはいかないから
鬼武に発表させて自身は「仕方ない」のポーズに入るんだろ
77:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:21:06 PGeufGPPO
金がない
これがすべてさ
78:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:24:15 HgAuVnpG0
欧州で秋春制をやってる国は、冬でも日本より暖かくて雪が少ない国ばかりの件w
79:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:27:27 duCGTERq0
馬鹿馬鹿しい。
3月開幕で2ヶ月ほどJリーグしたあと、いきなりワールドカップやアジアカップで
2ヶ月以上中断なんて馬鹿げたことをいつまでやるつもりなんだ？
山形の声だけはでかいが数の少ないサポーターなんぞにいつまで
ひっぱりまわされなければならんのよ？
鬼武なんて自分の権力闘争のために犬飼の足をひっぱってるだけじゃん。
日韓オールスターなんてくだらない物を開催するし。
80:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:27:44 horsBWXI0
やるとしても、元年はどうするんだろうな。
春-秋で終了して翌年の秋-春じゃ間開きすぎるし、
終了当年の秋からじゃ疲労が半端ないだろうし。
81:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:30:12 bDGckkriO
>>79
俺はどうしようもない馬鹿です
まで読んだ
82:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:30:46 duCGTERq0
>>78
また、山形サポが嘘ばかりｗ
スコットランド、ドイツ、スイス、オーストリア、東欧は
日本より寒いし普通に日本の北国並みに雪が降るがね。
83:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:31:12 9tdzMUNfO
>>80
カップ戦を集中開催して調整
84:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:32:28 PGeufGPPO
>>82
雪かきおまえがやればww
85:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:34:47 m/ODv+Dd0
>>79
おい、山形だけが反対してるとでも思ってるか？マジで？
URLﾘﾝｸ(yukiguni-club.rash.jp)
>北海道から九州まで、そしてJリーグにとどまらず地域リーグまで含め、
>冬期開催に反対するサッカーファンから届いた署名用紙入り封筒の多くには、
>”活動をがんばってください”という手紙が添えられていました。
>また、『車いすを利用している私には、冬にスタジアムに行くことなど到底不可能です。
>この理不尽な計画を絶対に阻止してください』という意見もいただきました。
URLﾘﾝｸ(yukiguni-club.rash.jp)
同じページに日本の各地域の降雪量
URLﾘﾝｸ(yukiguni-club.rash.jp)
各国データ
URLﾘﾝｸ(yukiguni-club.rash.jp)
86:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:35:54 LayNBCXl0
>>82
ふらねーよバーカ
87:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:36:06 5HWhG7uj0
東北の数チームのために日本全体が犠牲になるのおかしいでしょ
88:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:36:23 jTMq220u0
>>82
無知もほどほどに
89:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:36:39 18XHl2IW0
福島以北はもうアイスホッケークラブになれよ。
一足先に韓日統合リーグが発足してるぞ。
90:さ
09/03/02 21:37:24 PJRm7wKRO
観戦の動機の大半は、『好きなチームの応援』だったはず。
『プレーの質』に拘っている犬飼はアホ。
91:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:38:04 duCGTERq0
>>84
別にやりたくなけりゃあ、自称雪国なんてサッカーやらなければいいじゃん。
冬、Jリーグを見たくなければ、いいんじゃない？
テレビじゃヨーロッパリーグ見れるし。
当然ヨーロッパじゃ普通に雪国でもサッカーやれてるわけだしな
もちろんウインターブレイクもあるけど。
92:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:38:59 Dh8KuBDT0
というか、サッカー好きなら公式戦前にある
小学生や幼稚園の前座試合でも楽しめるんだよね。
質だけの問題じゃないし。
93:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:39:08 YbKwHY/O0
夏の３ヶ月、ホーム戦は２週間に１試合で、試合時間２時間だし
ビルの空調みたいに貯水槽でも作って巨大なクーラー回しとけばいいだろ
その方が安上がりな気がするわ
94:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:39:45 LayNBCXl0
>>91
無知の長文なんか誰も読まねえよバーカ
95:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:40:15 URQyfwBs0
>>79
優勝降格争いして疲弊や削られたあとにくるアジアカップのほうが大変だろー
年末からのガチャピンは酷使しすぎでみてられないぞ
それと同じことを代表にリーグ終了直後からやらせようと言うのか？
今までどうりの2カ月実践調整してからのほうが調子は整うと思う
96:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:40:36 03s8HfEm0
>>82
東欧は知らんがドイツ以外はチーム数が少ないし
しかも冬季中断してる所ばかりですなあ
冬でもアウェー連戦しろとか言ってるどこかのお偉いさんが言ってるような
リーグは世界中探しても、見当たらない
97:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:41:31 u2nVwLrN0
秋春制にしてくれ、世界のタイムスケジュールに合わせて～
98:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:43:00 K4ILlQynO
行ったことないからわからないけど、広島とかも雪降るんじゃないの？
東北とかに関わらず、日本海側は辛くないかな
99:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:44:13 Xdw2/AtJ0
結局、これは犬飼のメンツ潰さないように
JFAの委員会としては結論を出さずに
鬼に投げた形にするだけでしょ
100:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:45:10 Dh8KuBDT0
>>96
東欧もチェコとかはウインターブレイクあるね。12中旬～3月上旬が中断かな。
>>98
広島は練習場に雪が降るんで反対してる。新加入の富山、JFLの鳥取もきついね。
長野のJを目指してる2チームも厳しい。
101:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:46:18 mqYCHpNd0
>>99
だな。鬼に一任する段階でもう結論は出てる。
102:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:47:05 m/ODv+Dd0
>>98
降るよ。広島は秋春制にはっきり反対してる。
社長がこんな話をしてる。
>広島がどうして反対するかというと、まず練習場が吉田であること。
>１月２月に、練習する場所がない。Ｊリーグが屋根付きの練習場や、
>ビッグアーチに暖房設備を設置してくれることを条件として出しました。
>が、これだけのハードを協会・Ｊリーグがすべて整えるのは、まず難しいと思います。
> もう一つは、日本では、年度の始まりというのは行政が３月末締めの４月始まりです。
>企業は２月決算および３月決算で、学校の入学は４月です。
>（秋春制は）日本の風習・文化に相反することになるのではないかなと個人的に思います。
> ただ単に、サッカー日本代表を強化するための変更であるならば反対です。
>やはり日本代表が強くなるためには、我々含めて、Ｊリーグが育成強化して世界に通じる選手を作る必要がある。
>サンフレッチェとしては現在のところ反対です
URLﾘﾝｸ(www.sanfrecce.co.jp)
103:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:48:26 URQyfwBs0
参考資料を一つ投下
iGoogleの天気ね、ちなみに札幌は空と鉄道止まったみたい。
315 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/02/21(土) 11:22:22 ID:wNW7SewC0
札幌-2℃雪 風14 m/s、仙台1℃曇り 風 8 m/s、山形－2℃雪、新潟1℃雪 風7 m/s
甲府5℃晴れ 風7m/s, さいたま6℃晴れ、 横浜7℃晴れ、 名古屋5℃晴れ、
京都5℃曇り、 大阪6℃曇り、 広島4℃晴れ、 大分10℃晴れ
104:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:48:41 1NcuS6250
>>101
そこで、鬼武が「否」とするか「保留」にするかが焦点になるな
まあ犬飼のメンツを立てれば保留なんだろうが・・・
105:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:52:54 3WT4z6wK0
>>10
大阪は浦和と共に賛成
倍満が反対
106:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:55:24 URQyfwBs0
関東の天気が明日最高気温5℃最低気温さいたま－1℃で関東全域で雪降るみたいね
107:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:00:33 JMRCXQ250
>>82
スコットランドはせいぜい東北レベル
ドイツ、スイス、オーストリアはも山岳地帯に行かないと東京レベル
なんでミエミエの嘘ついてまで導入を急ぐんだろう。
108:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:01:26 H9sPRm3W0
春秋のままで、夏の休みを多くとったスケジュールで一回試してみればいい
109:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:01:40 duCGTERq0
>>85
全国からってそりゃ何人かは変わり者やひねくれ者がいるからなｗ
ごく一部が声をあげてるから全国的に反対なんて、単なるプロパガンダだろ。
しかも人口でいえば一億一千万人くらいが日本では非豪雪地帯に住んでる。
日本の半分がってのもかなりマスゴミっぽいミスリードだな。
そのグラフでも現状のJリーグで問題になるのはやはり、札幌、富山、山形だけだな。
ヨーロッパであまり雪が降らないってのは西ヨーロッパだけ。
ドイツやポーランド、ウクライナより日本が寒くて雪が降るってことはない。
確かに部分的には豪雪地帯かもしれないけど。それは東ヨーロッパだって
部分的に豪雪地帯をあげればとんでもないところがある。
部分と平均を比べるようなことをしても統計的には意味がない。
そういった国々ではウインターブレイクをいれてちゃんとリーグ運営をやれてる。
そもそもJリーグが始まる前は普通に秋春制だった。
九州地区にはJリーグに昇格したいチームなんてゴロゴロあるから
自称雪国チームが努力しないなら入れ替えればいいだけ。
110:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:02:50 xJD2fIqH0
秋春にしても実はも夏試合するとかじゃメリットが無さ過ぎる
111:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:03:23 ZoI2nSwN0
山形はな～んも自らアクション起こしてないよｗ
新潟・札幌に全部おまかせのへタレクラブだよｗｗｗ
112:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:04:00 Yjh++mQO0
サッカー批評の犬飼の回答にはガッカリしたな
全然リスクコントロールも具体的な予算の裏づけも何もなく
喚いてるだけなんだもん
113:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:06:00 B/WMN4U9O
開幕戦のチケあんまり売れてないみたいだな
このまま何の改革も行わず惰性で続けていってもジリ貧になるだけだわな
114:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:07:30 TZh7x2a30
糞ドッグは何の利権が絡んでこんなに吠えてるの？
115:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:07:55 duCGTERq0
>>107
日本だって山岳地帯にいかないと豪雪ってほどではないな。
その国の平均と日本の豪雪地帯をくらべるってのがそもそも意図的な
ミスリードだろ。
少なくともスコットランドで出来てるならウインターブレイクをいれれば
東北でもＯＫだろ。
山形は酒田、鶴岡あたりにチームを移転すれば？
札幌は内陸部だからな。函館とか苫小牧にチームを作った方がましだったかもな。
116:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:08:07 JMRCXQ250
>>109
キエフって雪は降るけど積もらないんだが…。
117:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:08:52 HGGw4wj30
>>105
他のチームが賛成するならって言う条件付き賛成な
実質浦和やガンバも反対
118:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:09:09 JMRCXQ250
>>115
お前さん、どこに住んでいるの？
119:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:11:45 Dh8KuBDT0
>>117
しかもその条件が練習場やスタジアムの整備という内容なので
実質的に不可能な条件になってる。
反対と言って差し支えない内容。Jクラブの会議では3クラブ条件付賛成
（実質的反対）9クラブ反対。
>>113
チケットはそれなりに好調。カシマ、フクアリ、ヤマハなんかはかなり売れてる。
120:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:13:21 ZoI2nSwN0
ID:duCGTERq0
みんなコイツに突っ込んでやれよｗｗ
もうじき“雪国イラネ”て涙目で逃げ出すぞｗｗｗｗ
121:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:15:23 Kom088MRO
結局、犬飼ちゃんは具体的な発言を一度もしなかったな…
日程も真夏の試合を否定しっぱなしだし、諸々の経費の財源も不明なまま
印象悪すぎ
122:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:16:02 m/ODv+Dd0
>>109
Jリーグ全チームの中で秋春制にまともに賛成してるのはガンバとレッズくらい。
欧州でも北欧、それにロシアは春秋制。地域にあった制度にするのは当然。
地方のチームを潰して一部のチームだけで強化を図るなんてのはJリーグ100年構想の理念に反する。
現状のチームで問題になるのは札幌、富山、山形だけ？
広島でも雪は降る。移動も厳しくなる。インフラの維持に余計にコストがかかる。誰が補填してくれるんだ？
部分的に豪雪地帯もなにも、札幌と同様の降雪量で100万都市がどれだけあると思ってるんだ。
それこそ具体的データもあげずに印象だけで物を言っても意味がない。
Jリーグが始まる前？
やっとこれだけ日本中にサッカーの下地が出来てきたのに昔に後退させたいのか？
そもそも秋春制じゃないんだけどな。どう日程を組んでも、夏春制になる。
123:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:16:27 URQyfwBs0
>>115
ウインターブレイクは試合数減らすか 平日開催増やさないと無理
>>17参照
J1の土日が31節で217日、天皇杯決勝まで土日3回で21日、
菓子杯の土日開催が5日で35日（予選は6月）
適当な単純計算で約273日必要で、中断期間は約92日で約三ヶ月
ACL CWC 冬の代表戦などを加算するとドンドン日にちが少なくなる
この3ヶ月を何処に振り分けるかで春秋か秋春になるか決まる
上の説明とは少し矛盾するが現状12月始めから3月始めまでオフだが、
天皇杯含めちゃうとチームよっては２カ月しかオフがつくれなくなる。
つまり天皇杯を秋春日程に通常通り組み込むと
12月はCWCと天皇杯でリーグ戦が出来なくなり、
単純計算で3ヶ月取れるオフも２カ月しか取れなくなる可能性もある
ウィンターブレイクをとるにても平日開催増やして、
中断期を5ヶ月位にしないと今までとかわらないと思う。
124:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:16:26 Qw0sTJUxO
ここで秋春に踏み出せないようでは、Jは終り。
何だかんだ言っても、移行すべきって結論になるでしょ。
125:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:16:44 duCGTERq0
>>119
条件付賛成がなんで実質的反対になるんだよｗ。
秋春制のほうが理念的に正しいけど、現状ではいくつかの問題点があり
ハードルを乗り越えるためには金が必要ってことだから実質的に賛成ってことだろ。
大体ここにいるヒステリックな春秋論者は本質的に春秋の方が正しいっていってるんだろｗ
126:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:18:33 Dh8KuBDT0
Jが始まる前は普通に秋春だとか言ってるが、その前は春秋制で
そっちの方が長い間行われてた。J開幕の時に春秋に戻したのは
秋春は無理だと判断されたため。
127:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:20:00 ZoI2nSwN0
ID:duCGTERq0
君の結論は“雪国チームイラネ”だろｗｗｗ
128:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:20:00 URQyfwBs0
札幌 仙台 山形 新潟 富山 京都が雪か寒さで影響するかな
129:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:21:30 JMRCXQ250
>>115
今年の日程は３/７～１２/５
ウインターブレイク入れたら夏に試合やらないと終わりませんがｗ
130:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:21:32 03s8HfEm0
>>125
＞金が必要ってことだから実質的に賛成
で、その金を誰が出すの？
131:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:22:39 JMRCXQ250
>>125
お前のロジックの方が遥かにヒステリックですがｗ
自覚が無いって怖い話ですね。
132:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:23:13 Dh8KuBDT0
>>125
財源がないし、金額的にJクラブの限界を超えてるからお前が
なんと言おうが負担できないんだよ。
133:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:24:29 3PUcBOeY0
素直に野球と一緒のシーズンでやらないでくださいって言えよマイアミ
134:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:25:00 JMRCXQ250
>>125
すまんが「理念的に正しい」ってどんな論理なの？
どう考えても百年構想とは真っ向から反対になりますが。
135:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:25:15 5S/2Vgdt0
１２チームに減らして、１月から３月はウインターブレイクをいれて、天皇杯
をすればいいだけじゃん！
元旦を天皇杯の決勝から、開幕戦にすればいいだけやろ！！
136:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:25:34 rCT70vZo0
>>122 現状のチームで問題になるのは札幌、富山、山形だけ？
反対署名活動とか中心になってやってる新潟が抜けてる
>>119 Jクラブの会議では3クラブ条件付賛成
湘南も賛成派だったが、その後新潟の監督だった反町さん、
元新潟の野澤・寺川が移籍して、賛成派を貫けるか・・・
137:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:27:00 Dh8KuBDT0
今、過去の記事から調べたよ。設備を整えるのに250億から400億円
だってよ。誰が負担するんだ。ID:duCGTERq0
浦和ですら年間予算70億程度だろ。
138:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:28:04 H9sPRm3W0
ID:duCGTERq0 頑張れｗ
139:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:29:01 URQyfwBs0
条件付賛成で仙台が冬場の寒冷地チームはアウェー連戦
つまり冬はアウェー連戦
暖かい時期には代替えでホーム連戦にするなら賛成するといったみたいだが。
冬季にホーム連戦になるチームからは反対された。
賛成派が冬季と夏場は客足に変わりはないといってたりするが、
連続アウェーは冬場ホーム連戦させられるチームは客足が鈍るのが反対の原因みたい
140:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:30:41 duCGTERq0
>>123
でさあ現状でも12月1月の頭くらいまではサッカーってやってるわけだよな。
ラグビーなんて2月もやってる。
まあラグビーは東北や北海道では試合をしないからな。
日本の人口を大部分占める場所では2月にフットボールの試合をしても問題ないわけだ。
まあ、2月は北国に配慮してウインターブレイクを入れるとしてだよ。
春秋と秋春の違いは単に1月と7月が入れ替わるだけだよな。
12月後半と1月まるまるアウェーでその分北国では8月後半、9月はホーム開催
が続くので何か問題なのか？
7月の前半は梅雨時で、後半は日本でもっとも暑い時期だ。
まともなサッカーがみれると思うのか？
別に今だって過密日程なんだから、ゼロックスカップとか日韓オールスター
なんてものをまずカットすればいいだけで、春秋、秋春なんてことと全然関係ないな。
141:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:32:21 Kom088MRO
不明な点を明確にしてくれて、それが実現可能なら俺は秋春でも構わないけどな
ドラム缶で暖をとるとか、医学的に三時間は大丈夫とか、誰が納得するんだよ
142:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:34:05 fMvGZq17O
>>140
東北は普通に高校の新人戦の類を2月にやってるぞ。ラグビーは…
143:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:35:03 JMRCXQ250
>>140
一つ前のレスに論破されるって珍しいシーンを見たｗ
144:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:35:36 03s8HfEm0
>>140
＞7月の前半は梅雨時で、後半は日本でもっとも暑い時期だ。
で、この糞暑い時期から開幕すると言うのが協会の夏春案ですがｗ
145:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:38:34 TZh7x2a30
春開幕のハ・リーグと秋開幕のア・リーグに分けてやれ
野球やバスケはうまく棲み分けてるよ犬飼さん
146:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:39:37 JgHEABkzO
何か必死な人がいますねｗｗ
147:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:39:57 fFVpZqRo0
やめといた方がいいとは思うけど、考えてみたらサッカーとかラグビーって冬に結構やってるな。
高校サッカー、天皇杯、花園、それぞれ大学、社会人、アメフトもそうか。
見に行くやつは感心する。
148:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:40:16 URQyfwBs0
>>140
６月は代表戦だからそれまでに閉幕して
6月は代表戦でオフ確定ね
残り2ヶ月をどこに振り分けるつもりだ
下手したら12月は天皇杯とCWCで一月潰れるし、
予測の出来ない時期にリーグ戦は入れられない
12月潰れたらオフ期間2カ月だけで6月オフ確定であと一ヶ月どこオフにするつもりだ？
149:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:41:35 WOcppIlW0
>>17
今より日程がきつくなるなら秋春制に移行する意味がないな
150:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:42:38 duCGTERq0
>>141
まあ、ドイツが出来てる時点で、日本が出来ないって理屈がおかしいのは
明白なんだけどな。
ただ、北国サポーターが自己正当化のために屁理屈をわめき散らしているけど。
投資ができないなら、サッカーと関係する生活はきっぱりあきらめればいいじゃん。
そのぶん西南のチームがＪリーグ入りすれば良いだけ。
151:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:42:51 03s8HfEm0
>>147
サッカーの高校選手権や天皇杯が埋まるのは決勝くらいだからなあ
ラグビーか、サッカーも企業スポーツに戻れるなら出来るかもな
152:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:44:52 JMRCXQ250
>>150
どう「明白」なのか書いてくれよ。
お前のレスは全て「自分が納得している」ということしか書いてない。
153:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:45:31 URQyfwBs0
年末の高円宮杯U15ユースサッカー決勝は新潟おしかったが
その頃新潟雪積もるなどの大荒れして
システム切り替え失敗して新幹線とまったぞ
154:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:46:27 SYVs+SW80
>>150
このままでいんじゃね？て話になってるんだから
無理に投資なんかする必要はなし
155:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:47:35 duCGTERq0
>>148
そもそも天皇杯はホーム＆アウェイで開催じゃなく中立地での一発勝負が多いんだから、
1月2月に暖かいところでやればいいだろ？
今だって2月に練習試合とか日本のどこかでやってるんだから。
156:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:47:46 03s8HfEm0
一ヶ月以上の冬季中断と練習場やスタジアムのヒーター設備の完備したドイツみたいにするのを
タダで出来るなら自明だろう
ブンデスだとピッチのヒーター設備が故障して中止になるとか、たまにあるみたいだけど
157:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:48:19 8lSfJkuv0
>>147
こういう話をするときは、ファンの目線になることは当然大切だけども、
観戦するのが「寒い！」というだけのファンの意見とかは聞いてはダメだと思うんだよね。
それはもう絶対にファンの方が合わせないと。
NFLのファンなんて摂氏マイナス30度とかでも余裕で観戦してるのだから。
158:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:49:04 URQyfwBs0
他人様の意見拝借します
＞そもそも秋春否定厨からいまだにまともな否定理由が出てこないんだが
制度を変えるには、変えた後のメリットが帰ることによるデメリットを
上回ることを論証する責任があるのだが、論証されていない点について。
●メリットと主張する無いようが破綻している例
・導入すれば欧州からいい選手を取れる
→Ｊの各チームは資金難なので、選手は大して取れない
・導入すればＪの選手が欧州に行き易くなる
→本当に取りたい選手ならば、現在の春秋制でも取りに来ている
・クソ暑い夏場に試合をやらないで済む
→協会案では7月末開幕
・真夏の雷雨を回避できる
→だから7月末開幕。更に雪国では冬の雷がすごいので、雷の確率はかえって上昇
誰かまとめてくれた物なので反論お願いします
159:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:49:10 ZoI2nSwN0
ID:duCGTERq0
来た（笑） “雪国イラネ”ｗｗｗ
160:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:49:12 6lCSRzeo0
>>155
俺も君の言うことは理解できる
そんなに大差ないってことだーなーペシミスト大杉
161:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:49:28 vACZ0w/X0
世界のスケジュールに合わせた方がいいと思うんだけどな
162:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:50:30 JMRCXQ250
>>157
「その温度でも客が来るかどうか」だけの話だろ。
別にファンが苦行に耐えて機構側に合わせてるわけじゃないぞ。
163:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:51:17 CJMLHNkx0
積雪の影響がないクラブの反対理由のひとつとして、
変則日程（アウエー、ホーム連戦）がある訳
非雪国クラブは集客が苦戦する冬場にホーム開催を多く強要される
これは致命的なんだよねー
冬場にアウエーを多く組まされる雪国クラブも悲惨だけど
164:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:51:45 +Ls6f6qA0
要らないのは雪国じゃなくて、夏場暑すぎてサッカーどころじゃない九州じゃないのか？
北国の夏は涼しいし、湿度も低いから快適だよ。
165:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:52:04 duCGTERq0
>>152
じゃあ、気候の厳しいドイツで出来てて、日本でできない理由は何なの?
ドイツブンデスリーガは１８チーム、ウインターブレイクも入ってて
ちゃんと運営できてるだろ？
>>154
今は投資ができないから保留しましょうってのと、俺たちがこまるから
絶対秋春制にしねえよｗ サッカー協会にごねまくって、嫌がらせしまくってやるってのとは
全く方向性が違うわな。
166:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:52:17 URQyfwBs0
>>157は
札幌の－5℃吹雪の中試合にいくの？
ドームは仕様可能とFAされてるから屋外観戦ね
167:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:53:42 43c1qYAt0
サッカーで週1試合しかやらないんだろ。
なんで、週3～4試合やらないんだ？
168:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:54:14 xY/jbj/2O
以前はこの手のスレには、頓珍漢な意見を並べたあげくに
「雪国・田舎イラネw」って煽りにくるやつがわんさといたもんだが
今じゃひとりが頑張るくらいになったか。
169:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:54:51 URQyfwBs0
京都と山形は夏もきついらしい。
熊谷に抜かれるまで庄内が最高気温記録1位だったらしい。
170:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:54:56 riOyaAZNO
>>165
そもそも日本にそんな慣習がないんだから容易に導入できるもんじゃないぞ
171:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:56:52 duCGTERq0
>>158
＞・クソ暑い夏場に試合をやらないで済む
＞→協会案では7月末開幕
＞・真夏の雷雨を回避できる
＞→だから7月末開幕。更に雪国では冬の雷がすごいので、雷の確率はかえって上昇
7月末開幕は仮案であって、秋春制は必ずしもそれだけではありません。
ゼロックスカップ、日韓オールスター廃止、天皇杯の移動なんかを
柔軟に検討すればいろんな案がでてきます。
過密日程は今でも問題なのであって、春秋にしろ秋春にしろチーム数
の削減は検討してもいい。
172:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:00:14 mcO46C8QO
知らないようだから言っておいてやるが、
ドイツでは冬場の怪我が多いこと等から春秋制への移行が検討されている
173:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:00:48 Fr0fwauf0
サカ豚の大好きな「世界」は秋春。反対する奴に「世界」を口にする資格はない
174:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:02:46 Dh8KuBDT0
>>165
できない理由は>>158で書いてあるだろ。一応反論してるようだが。
ただ、7月末は仮案と言ってるが、具体的にはじゃあどうするんだ。
日程についても文句をたれるだけではなく、
きちんと>>17位には説明してくれ。
あと、クラブの削減なんて簡単にはできないぞ。
175:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:03:04 NYk3KaQ6O
>>164
九州より熱がこもりやすい盆地がキツイぞ
京都甲府は結構有名
176:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:03:09 3PUcBOeY0
> チーム数の削減は検討してもいい。
何かにつけて削減削減うるさいのはどうしてだろう
177:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:05:57 7+6JhS/00
1人で世界言ってるやついるなｗ
178:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:06:39 m4NkUthk0
>>171
・収入が増えるか
・観客動員が増えるか
理想論じゃない、経営者として考えるんだよ
179:翠薔薇 ◆GCTTfZkUP6
09/03/02 23:07:15 jhnJ5/RI0
【審議虫】
<Y7
| | /i iヽ
,-| |-、 （（＿_）） 岡田解任ってことで・・・
V.( ´・ω) (・ω・｀) ／⌒ヽ
( ´・ω) Ｕ) ( つと ノ(ω・｀ ) _ _ _ _
｜ Ｕ( ´・) (・｀_ _) とと ｀´)｀´)｀´)｀´)｀)
u-ｕ'∈∋ ) ( ヾ Yソ `ｕ-ｕ-ｕ-ｕ-ｕ-ｕ'´
(〓)u' ｀ｕＶu
Y´
180:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:07:34 duCGTERq0
>>172
公式にドイツサッカー協会なんかで少なくとも議題として取り上げられたりしたのか？
そういったことを言ってるジャーナリストが数名いましたって程度じゃないの？
知らないようだからｗっていったってお前のその知識だってどうせ２ｃｈあたりの
書き込みからゲットしてるだけだろｗ
すくなくともドイツじゃあ、いまの秋春制でちゃんとやれてるってことは
間違いないよな。観客動員数もプレミアリーグとはってるし。
181:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:09:00 URQyfwBs0
天皇杯てアマチュアも参加できるリーグで元旦決勝変えろというのか？
年1回のを廃止しても日程かわらん
廃止するというなら菓子杯廃止くらい言え １月削られるから9月開催は可能かな
菓子杯廃止するとスポンサー料や収入へって経営立ち行かなくなるかもだが
協会が動員1100万人構想してるが、具体的に何チームなら良いのだ？
182:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:10:02 6Uxs+MDY0
つーか 何とか日本が夏春制にした挙句
ヨーロッパが春秋制に移行したりしそう
183:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:11:55 Dh8KuBDT0
>>180
で、日程案と費用問題は？
Jリーグやクラブとしての興行、経営は？
スカパーと協力してるイレブンミリオンとかどうするの？
184:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:13:05 sLz+5xph0
うまみとかバカじゃねー？ プロサッカーリーグなんて何のためにその存在を許されてると思ってんだよ。 元々何もなかったんだろうが こんなんだから子供は騙せても若者は逃げるんだよ
185:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:13:17 Fr0fwauf0
豚「寒いから観にいきたくない」
あれ？若者に人気のはずじゃあ・・・
186:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:13:47 vUtAR+RG0
鬼武に一任なら却下決定だな
良かった良かった
187:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:15:01 hILuCrDQ0
秋春制やるのか？
やめてくれ
Ｊリーグ終わるぞ・・・
188:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:15:35 3PUcBOeY0
>>187
今の現状や社会情勢を考えても絶対にやんないよ
189:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:16:13 URQyfwBs0
怪我に関しては
人工芝張り替えにより足腰への衝撃増加による、怪我や選手生命の短縮。
30過ぎた選手は練習でも天然芝がないと苦情を言うおそれがある
寒さによる筋肉系へのダメージ
寒さによる間接の動範囲狭くなることによる 無茶な動きでの怪我
急激な気温低下に体が慣れないためへの体調不良 風邪みたいなもの
が言われてるが
そういや散々議論にのぼった人工芝問題もあったなー
190:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:16:27 S5smofHP0
鬼武に一任ってことは、もう諦めたのかな？
さすがにこんなに反対派が多くて強行するだけのワンマンさは持ち合わせてなかったか
191:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:17:37 duCGTERq0
>>174
クラブを廃止するのではなくリーグあたりのチーム数の減少な。
ちょっとそれは舌足らずだったけどな。
例えば18から16だけで年間4試合へる。ゼロックスの廃止日韓のオールスター
の廃止。これだけで開始を後にずらせるな。
あとおれは協会関係者じゃないから、協会の決めたことに一々つっかかってもら
っても困るんだがｗ
方向性は賛成では部分的には反対ってことはいくらでもあるわけだが。
いずれにせよ、今できなくても将来的に秋春制にすべきだと思ってる。
大体、秋春制は日本では絶対出来ないってほうが狂ってるだろ。
このスレの北国サポーターらしき奴らは春秋原理主義で絶対春秋制以外は
みとめないんだろ？
現にドイツでは運営できてるのにｗ
192:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:17:51 03s8HfEm0
>>168
そら最近寒いから
秋春厨とゴキブリは寒くなると姿を消すもんだが、
最近は温暖化の影響で冬でもいるんだよ
193:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:18:15 Dh8KuBDT0
人工芝問題は「それならまず埼スタを人工芝にしろ」と言われて
黙ってしまった気がする。
194:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:19:30 m4NkUthk0
EU圏が春秋移行のほうが現実的だな
イングランド、スペイン、ドイツも長期不況確定だしリーグの売り上げも減るだろう
意外と数年以内に春秋移行の具体的な話が出てくるかも
195:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:19:51 JYSbJbVvO
秋春は話題の少ないオフシーズンを盛り上げるための犬飼の罠
196:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:21:28 YRAZunTq0
やめとけって
コレは悪い改革
いや、良い改革だが今やろうとすると悪い改革になってしまう
あと10年待とうや
197:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:21:35 idKbtBCk0
地区制とプレーオフ制の導入を優先すればよいのに・・・
198:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:22:28 3PUcBOeY0
>>197
アメスポじゃないんだからよ・・・
199:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:22:37 IdJ0zfyQ0
一人頑張ってる人がいるけどさ
ドイツと日本におけるサッカーの地位は大きく違うだろうに
ドイツでやれてるから云々と言うのは無理があるだろ
200:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:22:52 JYSbJbVvO
>>197
それこそいらん
何地区制って
201:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:23:39 duCGTERq0
>>194
＞意外と数年以内に春秋移行の具体的な話が出てくるかも
でてくるわけねえだろｗ
なんで、自称雪国サポーターの連中は自分に都合の良い妄想しかしないんだｗ
202:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:23:43 FcaVyF27O
冬に移行するとJ2とかとんでもない日程になるんじゃね？
203:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:24:32 3PUcBOeY0
>>201
熊本サポですがなにか問題でも
204:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:25:12 Dh8KuBDT0
>>201
横浜FCですが何か？
で>>183には答えてくれんのか？
205:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:26:06 oNFyU0ER0
鬼さんに、一任って本当かな？
犬害がこのままおとなしく引き下がるとは、
思えないないけど．．．
もし本当なら、鬼さんの勝ちってことでおｋ？
206:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:26:36 gU49Rgf/0
>>202
今年の51節仕様だと…下手したら札幌、富山あたりは日程が組めない可能性すらある。
207:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:27:51 bcKVdlRn0
一人で頑張ってる人もそろそろテンパッて来てるようなのでNG指定させていただきますね。
208:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:29:16 Dh8KuBDT0
>>205
問題は確か鬼武の任期が2010年？で、犬害の任期が2012年？なことかな。
鬼武の後任が誰かで状況が変化する可能性がある。
ただ、Jの専務理事に新潟の人とかがいるから大丈夫だとは思うが。
209:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:29:57 ZoI2nSwN0
ID:duCGTERq0
コイツの結論は“雪国イラネ”ｗｗｗ
それにまだ鬼が秋春制却下と言ったワケじゃネエぞｗ
鬼が秋春制へＧＯと言う可能性もあるんじゃネエの（笑）
210:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:30:00 JYSbJbVvO
スレをザッと見たところ賛成反対五分五分ってとこか…
211:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:32:28 S5smofHP0
>>210
この件についての議論はほぼ終わってる
212:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:33:41 duCGTERq0
>>196
今はやれないってのは確かに正論なんだわ。
しかし、雪国サポーターてのは自分の利害しか頭にないもんだから
どこぞの半島人みたいに
＞イングランド、スペイン、ドイツも長期不況確定だしリーグの売り上げも減るだろう
＞意外と数年以内に春秋移行の具体的な話が出てくるかも
みたいな妄想をいいだすわけよ。
人工芝も競技場のヒーターも技術は日進月歩で、
天然芝と変わらないような人工芝なんて開発されつつあるから
１０年後までまってくださいよ、お願いしますってのが
正しい、雪国サポーターのあり方なのに、調子こいて、自分たちを尊重しないと
日本のサッカーが終わるみたいな傲慢な物言いがめざわりなわけ。
別に、雪国クラブなんてなくたって日本のサッカーは終わりゃしねえのにｗ
213:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:34:43 m4NkUthk0
>>201
一応、話は出てる。G１８は賛成らしい
リーグもチームも運営上、厳しくなるのは間違いないからこのタイミングで
話が出てきてもおかしくない
>>なんで、自称雪国サポーターの連中は自分に都合の良い妄想しかしないんだｗ
俺は秋春でも春秋でもどっちでもいい。ただ収入が増え観客動員が増え
リーグが潤い、発展すればそれでいいと思ってる
214:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:35:48 duCGTERq0
>>211
確かにドイツの例を出しただけで、自称雪国サポの屁理屈は空しい物になるよなｗ
215:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:36:37 3PUcBOeY0
横浜と熊本がいるのにスルーですか
216:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:36:52 ZoI2nSwN0
ID:duCGTERq0
“雪国イラネ”“雪国イラネ”“雪国イラネ”“雪国イラネ”
“雪国イラネ”“雪国イラネ”“雪国イラネ”“雪国イラネ”
“雪国イラネ”“雪国イラネ”“雪国イラネ”“雪国イラネ”
“雪国イラネ”“雪国イラネ”“雪国イラネ”“雪国イラネ”
“雪国イラネ”“雪国イラネ”“雪国イラネ”“雪国イラネ”
これで満足ですか？
217:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:39:32 VlfGUmRoO
鬼武に一任か･･･
去年の暮れ頃、犬飼を子供扱いして｢鬼さんかっけー｣と絶賛されてたが。
時期が過ぎるとなんかやっぱり不安だなw
218:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:39:57 JYSbJbVvO
つまり賛成反対五分五分なわけか…
219:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:40:37 S6/t2+Bx0
>>164
九州より名古屋大阪のほうが夏は酷いと思う
220:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:41:34 nbRvmys40
結局廃案か。
それよりオールスター廃止とナビスコカップのJ2チームの参加を検討してくれ。
221:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:42:12 VlfGUmRoO
>>212
自分の理想に現実が近づかない事に苛立ってるのはよく解った。
222:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:42:52 S6/t2+Bx0
秋春よりまずは日程を整理したほうがいい
223:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:43:11 FcaVyF27O
問題なくやる事ができるなら文句なんか出ない
現実的な案を出して、対応しっかりしてくなら納得する人も増えるけど、これが全く見えてこない
まぁ、こんなの普通に賛成できるわけねぇわなｗ
224:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:43:55 URQyfwBs0
日程もきついけどJ2からの再就職も問題になるよな。
JFL以下を春秋のままにすれば 就職活動と合流後が面倒になるし、
リーグ終了後に半年契約で移籍すぐに試合
リーグ中に選手入れ替え半年後に首とかありそう。
JFL以下は半年契約がディフォになりそうな
JFL以下全部秋春移行になると、地域リーグは決勝あるから一部だけ春秋にできず
北海道 東北 北信越は選手が集まらないもしくは試合できないで全滅する恐れがある。
選手の再就職先がその分減少
Jのチーム数を減らすと選手枠もへり、
JFL以下にも全体の選手枠縮小になるかもしれず、
将来、有望な選手が育ちにくくなるかもしれない。
225:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:45:13 /MtB/S6t0
俺サカ豚だけど、寒い日はまじ勘弁
今のままでいいよ
226:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:45:54 VlfGUmRoO
>>220
そりゃ廃案に決まってるがな。
今日みたいな寒い日に試合なんかやられちゃ困るし。
05年の開幕戦を横国ナイターで見たけど。
今日ぐらい寒くてさ、死ぬかと思ったさ。
川原が近くにあるから吹きさらすしな。
よくキリンチャレンジカップなんか見に行く奴がいるもんだよ。
227:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:46:11 TN/NNKkG0
>>212
別に雪国サポだけが反対してるわけでもないのに一人で何と戦ってるんだか
228:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:47:22 bGesG6X9O
札幌はまだ雪が降っているよ
昼間は視界100メートルぐらいの吹雪が降っていた
229:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:48:27 7BX/cdN50
ID:duCGTERq0
本日のレス乞食
230:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:49:02 jTMq220u0
こんなに早く秋春制移行可の結論出せるわけないから
会長の顔立てて、遠い将来に含み残した灰色決着に
するんだろうな
231:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:50:06 4JTOolTT0
別に、秋春制にしなくたって日本のサッカーは終わりゃしねえのに。
232:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:51:56 bnyxLqiWO
>>212
犬飼涙拭けよｗ
233:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:53:42 URQyfwBs0
天皇杯準決勝と２月の代表戦を魔境大白鳥でやって実験してほしいわ
北海道の厚別でも可
234:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:54:00 JYSbJbVvO
五分五分だな
235:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:54:55 mcO46C8QO
最近でいえばドイツ代表のレーブ監督がブンデスを春秋制にするべきだって発言があった
ソースはNumberのサッカーライター木崎氏の記事
あとこれもドイツ等で春秋制移行論が出てるって記事
URLﾘﾝｸ(www.narinari.com)
ちなみに今年は稀に見る大寒波が欧州を襲ってプレミアでも延期になる試合がでているが、
日本の寒冷地では当たり前の気温だったりする
236:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:55:08 Cm+tH/45O
「雪国クラブなんか要らない」というのも一つの意見
是非犬飼会長に明言してほしい
言った瞬間に会長職はおろか
日本のサッカー界から逐われるだろうがな
237:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:58:22 vQTgp1wk0
>228
練習と観客の問題さえ何とかなるなら
北海道魔のアウェーと他クラブに恐れられる真冬の厚別戦もちょっと見てみたい。
238:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:58:45 gU49Rgf/0
雪国のクラブを切り捨てるようなことがあったら百年構想の意味がなくなるし、
人工芝ピッチを導入したらMr.ピッチは引退ということになる。矛盾するからね。
また、仮に秋春制が原因で雪国のクラブが解散ということになったら
横浜フリューゲルスの時以上の騒ぎになる。協会のわがままで潰される格好になるからね。
さらに…
2005年のデータなのでちょっと古いが、登録選手数が多いのは1位東京、2位埼玉に次いで3位は北海道。
ちなみに北海道にあるチーム数は東京に次いで2位。監督の人数は1位だったりする。
そして、サッカーに関わるすべての人数を合計しても東京に次いで北海道が2位にくる。
これを切り捨てると…どうなるかわかるよね？
239:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:00:28 Eec6X71DO
年度が欧州と違うんだから無理だろう
240:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:00:36 m4NkUthk0
210 名無しさん＠恐縮です [] Date:2009/03/02(月) 23:30:00 ID:JYSbJbVvO Be:
スレをザッと見たところ賛成反対五分五分ってとこか…
218 名無しさん＠恐縮です [] Date:2009/03/02(月) 23:39:57 ID:JYSbJbVvO Be:
つまり賛成反対五分五分なわけか…
234 名無しさん＠恐縮です [sage] Date:2009/03/02(月) 23:54:00 ID:JYSbJbVvO Be:
五分五分だな
241:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:02:10 LTikNrtq0
多分、Ｊ１、Ｊ２の壁をなくして
Ｊ-ＷＥＳＴ、Ｊ－ＥＡＳＴの東西制の各２０チームでリーグ戦って
感じじゃないのかな？
そして、野球の日本シリーズみたいに各リーグの優勝チームで
年間王者決定戦を行う。
九州～中四国、近畿地方のＪ－ＷＥＳＴは、秋春制
中部～関東～北海道までのＪ－ＥＡＳＴは、春秋制で・・
ってこともできなくはないかも・・
それに、交通費も節約できて無謀だけどいい案かも知れない。
デメリットは、野球が示すようにどちらかのリーグが一方的に栄える
可能性があるが現時点のＪは、明らかに人気実力が突出したクラブが
ないから、デメリットは顕在化しないかもしれない。
いい案かもしれないが・・これは無理だろ
242:
09/03/03 00:03:31 4NeNlBTm0
犬飼しねよ。
ああ秋春厨脂肪できもちいいわ。
馬鹿だろこいつら。
243:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:04:22 /BQ0tSMO0
暑さが問題なら、スタジアムの外周に強力な冷房施設を設置すれば良い。
冷気は下に流れるんだから、冬に座席を暖めるよりも効率良いし、
座席もピッチも両方冷やせるし一石二鳥。
過密日程問題は、ベストメンバー規定みたいなアホなルールを廃止すれば済む話。
244:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:05:24 /yI+CGLF0
いっそのこと１年半を１シーズンにしちゃえよ
245:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:09:03 DUfv0oQv0
>>244
お前天才だな。
246:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:09:43 jCK1o3Pi0
サッカーが日本であんまり人気が出ないのは、野球とシーズンがかぶるから。
サッカー批評の犬飼の発言を読む限り、秋春制移行の最大の眼目はそこにある。
アメリカの野球とアメフトは、ほぼ完全に棲み分けてるからね。
ところが、いろいろシュミレーションをしてみると、スケジュール的にも
現実的にも（費用とか集客の問題）無理がありすぎることがわかってきた。
おれは南国に住んでいるが、（南国でさえも）一月、二月にナイターのスポーツ観戦は無理。
寒い思いして誰が見にいくか？昼間、ぽかぽかの陽気のときに野球のキャンプを
のんびり見に行くのが関の山だろ？
247:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:12:49 iL4d7zSL0
なんか「雪国イラネ」とか「寒いくらい我慢できない奴はイラネ」とかいうやつ減ったね
やっぱり寒い季節になったせいなんだろうかね?
馬鹿は喉元過ぎればというか、考えなしというか・・・
248:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:14:09 mlcFzYGb0
>>18
その記事の該当ページには遠藤の写真がしっかり載ってるんだよねｗ
249:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:14:29 1CXZB6SBO
>>241
FIFAの規定に違反してるから無理だな
250:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:15:54 0mtO5ZdB0
そもそも、JFAは冬場のフットボールの振興のために屋内スポーツの
フットサルのFリーグをやってると思ったんだが
野球との絡みなら、バスケもバレーもラグビーもホッケーもほとんど報道されないって
現状をなんとかしろよ、全部冬のスポーツなのにシーズンオフの野球より報道されてないし
251:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:16:29 8aP95P9m0
>>246
MLBは一番人気のアメフトと住み分けしてても
アメフトと重なるホッケーに負けてるんじゃね？
バスケは下火で抜き返したか判らんがw
つまり住み分け云々はあまり意味が無い
252:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:20:21 Y3hbKvKq0
>>249
わざと書いてるんだと思うが、FIFAの規定に違反してても何の影響もないんだよ
だから？って話であり、都市伝説レベルの戯言
253:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:20:36 Dp9yIIe30
>>251
MLBは今、3番手。アメリカでも状況はまずくなってきた。
NHLは4大スポーツというのも難しくなってきたとみた気が。
NBAが二番手だけど、アメリカはNFLの一人勝ちに近くなってるはず。
254:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:21:10 V02IjCzV0
秋冬制を無理やり実施するとして、
さすがに新潟は今の集客レベル維持できないだろ。
バスケみたいに
sjリーグとかfjリーグみたいな分裂プロリーグが出来かねんぞ。
255:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:22:04 jCK1o3Pi0
>>251
いや、犬飼は意味があると思ってるようだよ。
マスコミの人にも賛同されてるとか言ってたし。
（スポーツ新聞とかプロ野球のない時期の紙面構成に苦労してるだろし）
一般的な感覚として、１０月に野球のシーズンが終わったら、
「今年のスポーツはだいたい終わったね」って感じでしょ？
Ｊリーグの優勝決定の時期とか、サッカーファン以外はほとんど認識してないよ。
正月の天皇杯だって、箱根駅伝はおろか、高校サッカー以下の扱いでしかない。
だから、野球と開催時期をズラして注目を浴びたいってのが最初にある。
夏はパフォーマンスが落ちるとか、ヨーロッパのシーズンに合わせるとか
二の次、三の次だよ。とにかく、野球対策がほんとの狙い。
256:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:25:49 wcUnaWa50
>>255
天皇杯は日程替えた方がいいね
元日にこだわる必要ない
257:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:27:09 R+iv363B0
野球対策になると 冬季ナイターとか無茶なこと考えてそうだな
258:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:33:24 /hFTVLfC0
>>255
そもそも野球と時期をずらせば注目度が上がると考えてる時点で、負けてるような気がするんだけど。
何しろ野球にはマスコミがバックについてるし、そうした強力な援護をつけられなかった協会とJリーグが悪い。
259:
09/03/03 00:35:01 lQB2Hsu10
>>246
> サッカーが日本であんまり人気が出ないのは
この時点ではぁ？って感じｗ
260:
09/03/03 00:36:00 lQB2Hsu10
>>254
ホームゲームそのものが開催できない。
261:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:37:58 98arTywR0
松坂が帰国したとか、試合に関係ないメジャーリーガーの動向のニュースが
優勝争いも残留争いも最後までもつれてヒートアップした去年のＪ終盤より
上位で報じられた時点で、野球と期間がズレようが同じだと思われ
262:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:38:43 8DgASJut0
秋春制なんて
冬にやればマスコミが大々的に報道でもすると思ってる
世間知らず犬飼の思いつきから突然出てきたんだろ
263:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:40:57 IfNzwRUIO
>>256
じゃあまさしく天皇誕生日にやればいいんだね
264:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:43:06 /hFTVLfC0
Jリーグ発足時にナベツネといろいろと対立したのが悪かった。
あの時点で、ナベツネと読売とヴェルディを｢生かさず殺さず｣で、ほどほどに仲良くしておくべきだったんじゃないのか？
とにかくサッカーをもう少し取り上げて欲しいのなら、犬飼は各マスコミに土下座でお願いするより他ない。
265:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:44:16 ZiDYF7NxO
サッカーの本場、欧州に合わせるんだろ？
イギリスは緯度だけなら北海道ぐらいじゃなかったか？
266:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:47:19 IfNzwRUIO
>>258
そりゃ企業系から地域制に脱皮したことで
マスゴミメディア(新聞系)を仲間にするのは端から無理があるってもので･･･
J当初を思い出しても有名なチームはベルデーとかだろ？
脱マスメディをするんだったら清水をもっと持ち上げるべきだったんだよ。
267:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:47:53 wcUnaWa50
>>263
うむ、それでも結構楽になるはず
268:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:48:41 zlXyzE2b0
経度だけなら苦労しない。
269:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:51:52 Wyv50zNr0
とりあえず、秋春制は野球が潰れてからにしようぜ
270:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:56:03 yg09Xofq0
天皇杯が一桁で
箱根駅伝が２５％超えという現状・・・
サッカーはいつ、どこでやっても相手にされないことは確定してるから
好きな時期にやればいいよｗ
271:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 00:58:02 /hFTVLfC0
>>266
確かにあの時点では清水は唯一の「市民クラブ」だったんだよなぁ。
でも、それは企業からのバックアップが受けられないことも意味してたし、
何よりも創設時には、Jリーグ側がそうしたものを必要としてたんじゃなかったんだろうか？
９３年当時といったら、野球では巨人に長嶋監督が就任したり松井が入ったりしてたでしょう？
そうなるとどうしてもサッカーに勝ち目はないよ。
完全に地域制に変わったのはフリューゲルスがマリノスと合併してからだよね？
このまま企業に任せると第２、第３の・・・という危惧もあったし、それにある程度Jリーグも周知された
というのがあった。
272:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 01:00:15 DUfv0oQv0
ヤマハとJ入りを競った時決め手になったのが市民クラブという名目だったんだよな。
Jリーグブームもあって地元は盛り上がってたのを覚えてる。
273:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 01:03:00 yPNzOzSO0
【サッカー】日本次期代表候補にオシム氏三男ウジチャ・オシム氏急上昇
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)
274:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 01:04:36 R+iv363B0
賛成派来ないとマッタリになるな
275:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 01:10:19 pc6yGE270
いつも必死なのは雪国厨
276:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 01:18:59 pbo4wP6b0
>>270
天皇杯の時期が問題視されてるのは、選手のオフ等に関わることが大きいんだが
何でも視聴率なんだな。使えねえ奴w
277:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 01:21:52 +hmoRaVR0
久しぶりに書いてみた。
少し増やした
降雪(cm) コメント
岩見沢 ７５０ 札幌より１時間。石狩平野のはずれ。人口１０万以上で世界一降るといわれている
旭川 ６３０ 北海道第２の都市。人口３５万。
トロムソ ５２０ ノルウェー北端。オーロラ観光、氷のホテルで有名な北極圏の町
長岡 ５１０ 「新潟は豪雪地帯でない、長岡が・・」「北海道は豪雪地帯でない、長岡が・・」と言われる新潟第２の都市
観測レベルが低く、期間が他と異なり、もっと少ない値が正しい値と思われる（多分４７０ぐらい）
札幌 ４９０ １００万以上で世界一 略
富山 ３７０ 今年からＪ加盟
ｷｴﾌ ３５０ 人口１００万以上で３ｍ振るのはここと札幌のみ。
山形 ３１０ 現在Ｊで一番、地元で練習・試合が出来る期間が短い（札幌はヒートパイプ付き）
金沢 ２６０ 物好きクラブあり
鳥取 １９０ 長岡と同様で、もっと少ないため値が正しい値と思われる（多分１７０ぐらい）
ﾓｽｸﾜ １９０ ここは、鳥取と違い溶けないけど
ｱﾝｶﾚｯｼﾞ １８０ アラスカ州の中心都市
新潟 １７０ 新潟中心部は、もっと少ないがスタはこれくらい降るはず
長野 １７０ 物好きクラブあり
ﾍﾙｼﾝｷ １３０ フィンランド首都
ｽﾄｯｸﾎﾙﾑ １３０ スウェーデン首都
ﾐﾈｱﾎﾟﾘｽ １３０ 賛成某が「ＮＦＬは雪でもやっている」と引き合いに出される都市
ﾏﾙﾒ- １２０ スウェーデンの一部リーグあり
ｵｽﾛ １１０ スウェーデン首都
松本 ９０ 物好きクラブあり
ﾐｭﾝﾍﾝ ７０ ブンデス一の豪雪都市。 賛成某が、「北海道より雪が多い」と良く吼える都市
仙台 ７０ 金使えば、秋春可能
ｸﾞﾗｽｺﾞｰ ６０ スコットランドの最大都市
278:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 01:43:42 3Aj4g9ZEO
Ｊリーグより歴史が古い天皇杯が蔑ろにされてる現状に憤りを感じる。秋開幕が無理なら天皇杯の時期をずらして欲しい
279:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 01:54:49 OGAqWIbsO
犬飼のせいでこんなくだらねー上に無理だってわかりきってることに長いこと時間かけやがって…
んなことより協会は若手育成やらに心血を注げよ
J側はチケ問題とかなんとかしろ
280:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 01:57:45 XAZLwF4i0
>278
今年の天皇杯の地区予選は早い所では去年の11月ぐらいから始まってるわけだが
っつーかアマチュアとか地域リーグ以下の物好きには年中行事なわけだが
以前やった、Jクラブが参加する試合を11月に持ってくるのにどれだけ苦労があったと思ってるんだ
終了日程動かすとかトップから一番下まで影響があるんだぞ
更に言うとアマチュアが率先して天皇杯なんか余裕のあるとき出れたらいいよ、の戦いで
高校でも大学も社会人クラブも、もっと注力すべき大会があって
天皇杯に一軍使ってくるのはたまたまメインの試合群が無い時だけの話なのだが
天皇の名が入ってるから、歴史があるから目先のリーグより注視しろなんてのはネトウヨの妄言
281:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 02:13:44 XAZLwF4i0
616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2009/03/01(日) 00:31:16 ID:x32xUXdc0
去年６月から８月にリーグとナビスコとオールスター合わせて１３～１４試合（多いクラブはACLの振替）
これを１２～２月に持ってくることを考える
１２月、天皇杯日程を動かさない（アマチュアを考えると「動かせない」に近いが）とすると、できて１節
１月、最初の週ができない（天皇杯決勝と３が日）、平日夜間開催できないで３節。代表戦が入ると２節
２月、２８日しかないので４節だが例年１週は潰れるので３節
計７節。全然足りない。
６月は代表戦日程なので、シーズンは５月に絶対終らせる必要がある
結果、９月から１ヶ月強の前倒しで７月開催
282:
09/03/03 02:14:03 e0+Vyafn0
>>271
トンチンカンなこと言ってんじゃねえよ。
283:
09/03/03 02:16:40 Yp8+YHmK0
>>275
こういう馬鹿死ねばいいのに。
どうせ海外厨か浦和サポ。
犬飼が死ねば日本サッカーはもっとよくなる。
八百長も無くなるしね。
ユベ型不正がばれて監視されてからいきなりタイトル取れなくなったんだよなｗｗｗｗ
犬飼、浦和涙目でﾒｼｳﾏ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
284:
09/03/03 02:19:02 S8C56yks0
夏夏制をごり押しする犬飼ば～かｗｗｗ
285:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 02:25:29 ZzWDpI4y0
ニッカン
・J秋春制 見送りへ
秋開幕翌春閉幕(秋春)シーズン制への移行が、見送りとなる可能性が高まった。
Jリーグ将来構想委員会が2日、東京・文京区のJFAハウスで行われ、秋春制への移行を討議。
委員長でもある鬼武健二チェアマン(69)は
「尽くされた議論を整理して、9日の日本協会常務理事会に報告する」と発言した。
同委員会では「賛成と反対が半々だった」としたが、降雪地域のクラブからの強い反対意見もあって、
当初案だった10年はもちろん、早期の移行は難しくなった。
結論を一任された鬼武委員長は「日本協会の意向もあるが、積雪地域の問題もある」と慎重。
仮に移行となってもスタジアムや練習場、アクセスなど課題は多く、
降雪地域のサポーターから反対意見が噴出している。
Jクラブが40を超えた場合のJFLとの入れ替えなど早急に決めなければならない問題もあり、
秋春制が再検討されるのはその後になりそうだ。
286:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 02:27:43 +hmoRaVR0
ニッカンに
見送りと書かれているらしいが…
287:
09/03/03 02:32:33 8TyS955C0
>>286
そりゃ見送りだろ。>>1見てわからないの？ねえ馬鹿なの？
288:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 02:33:41 R+iv363B0
時期が来たら再検討で犬飼に配慮したのだろうけど
永遠に再検討の機会はこないだろうな
289:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 02:40:03 j1VpdgqhO
雪掻きとか見るとサポの善意に頼るのもいい加減にしとけと思う
290:
09/03/03 02:41:40 2ZbR/U+20
>>289
夏夏厨ｗｗｗ
291:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 04:07:25 Amxy5nmE0
>>158
「現行の春秋制を比較対象」として、
メリットをちゃんと挙げてるのに、
無理やりな反論じゃないか？
「今より有利になるかどうか」が、メリットだぞ。
それなのに比較対象以外の要素で反論しても意味がないだろうに。
>●メリットと主張する無いようが破綻している例
>・導入すれば欧州からいい選手を取れる
>→Ｊの各チームは資金難なので、選手は大して取れない
同じ資金でも、「今より」移籍させやすい。
>・導入すればＪの選手が欧州に行き易くなる
>→本当に取りたい選手ならば、現在の春秋制でも取りに来ている
本当に取りたい選手ではなくても、
「今より」移籍しやすくなり、チャンスが増える。
それと日程の協会試案は固定じゃないね。
「7月開幕」を前提に議論をしているわけではないだろう。
292:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 04:11:50 IByo9CKx0
まあ 犬飼本人が熊本程度で風邪引いたからな
ざまあとしかいいようがないがｗ
293:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 04:13:59 OoVT639RO
１月２月以外全部やる制のままか
294:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 04:17:21 rn6YnMBD0
9日に鬼ちゃんは神になれる
295:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 04:31:36 VQPVnQRfO
現実問題として８月開幕のスケジュールは組めるの？
サッカー批評の記事をみると疑問だけど
296:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 04:46:12 AwUKgvt8O
日本の生活リズムにあわせろよ
297:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 04:51:00 AiwPejoA0
欧州と時期あわせたら暇な季節ができちゃうしな
まあスカパーとか節約できるかもしれんが
でも夏に見に行くのが好きなんだが
夏でもスタジアム寒いし・・・
よく半そでで見に行く初心者が可愛そうなときがある
298:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 05:05:49 gyai6rCfO
その前に税金使うなよｗｗｗｗｗｗ
299:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 05:08:26 Amxy5nmE0
Jリーグが面白ければどっちでもいいが、
選手の意見はどうなんだろうな。
関西での部活サッカーの経験上では、
真冬も真夏も嫌だったぞ。
夏は暑すぎてフラフラ、
持久力への負担が辛い。
サッカーの楽しさが半減だ。
冬は動き始めが辛い。
スパイクはカチカチ、雨も重なろうものなら
足の指先が凍りそうになる。
ただ、持久力の面では問題がなかったな。
300:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 05:12:12 g94eq6EM0
>>298
早く認知療法やったほうがいいよ
じゃないとおまえは生活保護受けて社会に迷惑かけるから
301:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 05:13:55 gyai6rCfO
>>299
季節関係なく誰も見ないよｗ
302:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 05:15:31 qbRIgySC0
猛暑を避けるとかいいながら協会案は７月下旬開幕だからな
何がメリットなのかがボヤけてきた感じ。犬飼が無駄にひっかきまわしただけ。
303:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 05:22:03 AOAoDR3o0
野球と被るからこの方が良いと思う
俺はどっちも見るし偶に見に行った事もあるけど被るといまいち熱中出来ない
俺みたいなミーハーは日本にいっぱい居ると思うし、
その方が盛り上がると思う
304:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 05:50:43 338sD44x0
寒いときゃ行かない
305:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 06:27:50 cEuKobjD0
春春制でいいんじゃない夏冬休みありで一年かけてまったりと、
306:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 06:36:06 AlyQxHfR0
雪が降ると衛星放送じゃ見れないんだぜ…
307:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 07:19:08 yHaC6vB/0
>>291
＞「今より」移籍しやすくなり、チャンスが増える。
（欧州の）シーズン開幕前から合流出来るからある程度の猶予が出来るくらいで
移籍のしやすさなんてのは現行と何も変わらないよ。
で、向こうの選手を獲得するにも日本は楽して稼げる土壌じゃなくなったんで候補から外れ
今はアラブがアジアの保養施設になってるから年とった大物はまず獲れない
308:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 07:41:18 jihFYbw3O
>>277
これが全てだろ
309:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 07:51:41 p8RarWJmO
アンチの妄想した七月開催案が協会のものになってる
想像力ってすげー
310:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 07:56:47 q9B68ajv0
>>291
「今より」てゆう曖昧な表現使ってるのがすでに逃げてるね。
日本人が海外挑戦することじたいがかなりしアなのに、
いまのリーク戦みても助っ人との能力差はまだまだある感じのなかで
海外でブラジルなど中南米と競争して外人枠として今より成功できるのか疑問
競争に勝てずベンチ暖めてるだけで腐る日本人が多くなりそうね。
そんな状況が予測できるから代表クラスしか海外挑戦しないと思われる。
結局は欧州挑戦はレアケースになる。
ごく一部の欧州移籍のために国内移籍市場破壊してもいいのか？
とゆう疑問もわいてくる。
欧州からの一流選手は資金面でかなり厳しく、
当たりを探すのにもコネが少ないのではないのか？
ブラジルみたいにスカウトの助けになるOBによる
ブラジル人ネットワークみたいな日本移籍説得係が欧州に無いため。
欧州から安定した人材探すノウハウ築くのに10年くらいかりそうね。
その間に欧州 春秋制になってたりして。
311:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 08:02:26 l0mNuArpO
観客席の一部でものヒーターがあったのはホムスタ、豊田しか知らない
屋根すら無いスタジアムも多いのにヒーターってのも無茶だが
せめてメインとバックぐらいは屋根付けようよ
312:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 08:02:51 l0mNuArpO
観客席の一部でものヒーターがあったのはホムスタ、豊田しか知らない
屋根すら無いスタジアムも多いのにヒーターってのも無茶だが
せめてメインとバックぐらいは屋根付けようよ
雨ですら来なくなる客は多いというのに
313:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 08:06:08 XAZLwF4i0
7月末が協会の試案に過ぎないと言って逃げてる奴がいるが
１ 今のクラブ数（J1だけでなくJ2も通して）を維持して
２ 今の代表戦数を維持する限り
３ 終了を5月末にするなら
7月末開幕 「 し か な い 」というのが現状であって、
更に言えば上記１、２、３について
１ 全国にクラブを増やすのはJの基本理念であってクラブを減らすとか一部プレミア化とかはその否定
２ Aマッチデー年8試合外のキリン主催の年間8試合の代表戦無くしたらキリンからの金が無くなってJFA死亡確定
３ WCや代表日程は6月でっこれはJFAが何と言おうが動かせない
ナビスコは代表戦日程をどうにもできなければ動かせないし、天皇杯はもっとどうにもならん
314:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 08:06:38 AWhNxo/AO
結局、不人気雪国クラブのエゴで改革が遅れるのか
残念としか言いようがない
315:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 08:09:25 p8RarWJmO
こうやって勝手に妄想した挙げ句、それにキレるとか
のりつっこみだな
笑い取ろうとしてるのはわかった
316:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 08:14:58 tRVgtUx+O
今日は昼間でも寒くなりそうだな
こんな日でも見に行くのはつらいわ
317:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 08:17:45 5YtQB4X3O
秋田にも…
318:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 08:18:44 fjPRUB+/0
>>309
試案が出てるの知らないの？犬飼なの？
319:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 08:19:43 blMGUQB30
今日は関東でも雪降るらしいから
どのくらい交通手段が駄目になるか予想してみる
1センチで止まっちゃうんだからｗ
320:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 08:20:11 q9B68ajv0
反対派のエゴとゆっても、素人集まった議論ですら賛成派は論破できないじゃん、
結局その程度の構想だった
７月下旬開幕ぽいのを9月開催に覆えせたら議論白熱したんだろうけど。
天気予報だと関東は最高気温４℃曇りのち雪みたいね
321:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 08:21:30 og2IHbmgO
今週開幕だけで関東でもまだかなり寒いし観戦するには寒い。冬なんてとんでも無いだろ
322:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 08:22:29 q9B68ajv0
賛成派は>>17すら読まないと思う。
323:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 08:22:32 XAZLwF4i0
>>320
9月開幕できるよ
7月閉幕になるけど
324:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 08:23:47 og2IHbmgO
３月上旬もまだ寒くて駄目だろ。犬害ってアホか早く辞めろ
325:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 08:28:23 4VI+Rovi0
>>314
Jのサポという立場を離れたら、急いで秋春制にしたら、ヨーロッパが春秋制移行決定で
犬飼涙目、という展開は非常に見たい。
326:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 08:28:56 q9B68ajv0
>>323
ほんのささいな問題あるけど十分できるね。
327:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 08:41:06 +I61aL5R0
秋春にしてダメなら犬飼クビに追い込めるのにアホだな。
そういう目先と現状に拘ってダメな素材ばかり集めてくるのが反対派のアフォなところ
328:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 08:55:40 aF8l683p0
>>327
タダで秋春制なんて出来ないのですよ
犬飼クビにするために、なんで無駄金使わないといかんの
バカダネ
329:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 09:20:49 xlCsnGD8O
問題がないなら反対意見は少なくなる
本当に移行したいなら、犬飼は現状を把握して完璧な案を出せば良いんだが、把握出来て無いし、ろくな案もない
まぁ、案が出来ても実現させれる資金が無い訳だから、現状どうもならんけどね
330:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 10:22:22 16+EJGmn0
>>320
賛成派の出てくる話は
「できないわけじゃない」「ドイツができているなら」
というような話を出してきて、
「不可能ではないんだから移行するべき」
って論理にしかなってないんだよな。
「どうしてそこまでの困難を乗り越えてまで移行する『べき』」
なのかって話をしている人間って協会も含めてほとんどいない。
せいぜい
「梅雨や夏の暑い中で観戦するのは嫌だ」
「欧州基準だと移籍が容易」
くらいだろ。
331:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 12:51:17 p+S9FD1p0
日本の平均気温があと5度上がったら秋春制でもいいよ
332:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 12:54:24 Ptfyhbxh0
おれはどっち派でもないけど、ここまで必死になって「ざまぁｗｗｗｗ」って
書き連ねてるやつがいるの見るとＪリーグに未来はないなって思った
まあＪが伸びないのは自業自得ってことになるだろうから別にどうでもいいけど
333:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 13:01:16 Iq5ie3eC0
１月２月に代表の公式戦を組ませられる日本サッカー協会の政治力のなさをＪリーグに押しつけるな。死んでくれ。
結局の所少なくとも０９～１１年まで１月に代表の公式戦をわんさか入れられるのが確定してるから
その責任を誰も取らずとにかく何も考えずなんとかしたいだけ。
２月はＡマッチデーの１試合くらいはしょうがない
（それが終わったら各クラブのキャンプに選手をすぐに返却）としても
１月にアジアカップを開催されておめおめとそれを認めるようなクズ協会の尻ぬぐいを
Ｊに押しつけるな。死んで詫びろ。
そういうＡＦＣやアラブ諸国の政治力に対抗するために
ここ５年くらいでシナチョンと無意味なＡマッチをアホみたいに増やして
シナチョンのご機嫌を窺って共闘とかぬかしているが
なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんにも効果無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのなれの果てが日本に取って一番最悪な形とも言える休みの１月にアジアカップ開催ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっちの責任も取れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
334:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 13:05:42 gx7fLYSo0
>>333
秋春制にしたって、6月、7月には予選やらW杯やら入る。
オフにＷ杯行くより、シーズン中に行ったほうがコンディションはいい。
335:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 14:21:49 +zTLvWXZ0
ま、いろいろ議論したとしても最後は金の問題
JFAが環境を整える出費は惜しまないというならともかく
そこんとこは自治体おまかせプランなんて
話し合うだけ時間の無駄だろ
336:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 14:41:22 uBpCfP0Y0
浦和サポと野球ファンが共闘してるとしか思えんなｗ
337:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 15:02:54 YNbIpUzf0
大スポンサー様であるキリンは、暑いさなかに観戦してもらって、
ビールを何杯も飲んでもらいたいだろうしな
冬に試合なんてとんでもない
338:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 15:07:55 Yxtehvee0
真冬にスタジアムなんかいきたくね
でも冬のグルメも気になる
339:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 16:03:41 FgAVsIYv0
冬のグルメといえば熱かんにキムチ鍋が良いな。
あとは揚げたての唐揚げがいい。
スタ唐揚げは作りおきだからあまりうまくないんだよな。
340:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 16:07:52 AkvX9Eup0
ザッとスレを見たところ、秋春賛成派がやや有利って感じか・・・
341:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 16:09:57 t+MXBKyL0
秋開幕になるとアホーターが馬鹿騒ぎをして神鋼がホムスタを、ヤマハが
ヤマハスタジアムを使えなくなる恐れがあるんでこれまでどおり春開幕で
やってくれ
342:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 16:13:09 s77F2WX5O
>>341
企業の福利厚生を金出してまで見る気がしれない
あんたが社員なら別だけど
343:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 16:16:03 F7fJNOaoO
ぶっちゃけ夏春制にすりゃ、新規ファンがつく可能性はあるな
344:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 16:17:25 kQOkUl3R0
>>343
あんたバカァ？
345:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 16:18:40 t+MXBKyL0
相変わらずヘディング脳は根拠もなく楽観的な戯言を吐くのが好きだな
346:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 16:20:16 8CUmtefK0
>>332
だね。もうただの賛成派と否定派の煽り合いだから。
347:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 16:21:30 F7fJNOaoO
>>344
根拠は？
348:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 16:33:28 ydN5D19e0
先週末の木金あたりに東京で雨降ったじゃん
途中雪だったりみぞれだったりしたくらいの寒さ
こんな環境でスタジアム観戦とか無理だろ無理
あんな寒い雨の中でだなんて観客から死人でても不思議じゃねーぞ
349:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 16:42:31 F7fJNOaoO
サポーターなんて応援が生きがいでマゾ体質なんだから心配いらんと思うけど
350:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 16:50:30 16+EJGmn0
343 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/03(火) 16:16:03 ID:F7fJNOaoO
ぶっちゃけ夏春制にすりゃ、新規ファンがつく可能性はあるな
349 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/03(火) 16:42:31 ID:F7fJNOaoO
サポーターなんて応援が生きがいでマゾ体質なんだから心配いらんと思うけど
…つまり夏春制にすると新規マゾが増える？
351:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:01:26 F7fJNOaoO
>>350
プロ野球のオフの期間中は流石にマスコミの報道量は増えるでしょ？
352:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:05:12 Y89ZvrJN0
犬飼も最近は秋春秋春言わなくなったな
353:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:05:13 0mtO5ZdB0
>>351
プロ野球のオフにやってるバレーもバスケもホッケーは
マスコミの報道量はまったく無いし、競技団体自体が追い詰められてますが
354:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:06:13 C9ZT4H7/0
現行でプロ野球のオフ期間に開幕してオフ期間に終盤戦を迎えるわけだが
報道量が 増 え て る か ？
355:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:07:54 F7fJNOaoO
>>353
その3競技に比べて潜在的なサッカーファンは多いと思うからつつけば増える可能性はあると思うけどなぁ
356:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:11:20 16+EJGmn0
>>353
JBLもｂｊも試合結果はNHKのニュースで報道されているし
この前のスポーツ大陸（地上波では今週末）で五十嵐が
特集されたり、それなりに報道されているぞ。
野球レベルが当然、それ以下は「全く無い」のも同然…みたいな
ことを言ってたってガキのワガママにしかならんだろ。
357:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:12:42 gyai6rCfO
エアロビ以下のじぇいリーグ
358:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:14:47 C9ZT4H7/0
>>356
野球とサッカーを両方やっている期間と野球がやってない期間を比べての報道量の差の話だろ
な い ね
359:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:16:48 jJjQjwQg0
まぁこんな馬鹿なシステム変更は実際にＪを統括する鬼武がＧＯサイン出す訳が無いわな。
「秋春制」なんて言うけど試案で出てきたのは「夏春制」でシーズンオフが2ｹ月も無い選手に負担が掛かる物だもんね。
360:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:19:58 16+EJGmn0
>>358
そんな話はしてないが。
361:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:20:15 0mtO5ZdB0
>>356
＞JBLもｂｊも試合結果はNHKのニュースで報道されているし
野球とシーズンの被ってる現状のサッカーと同じか、それ以下の報道量じゃん
しかも、バスケやバレーの開幕や終盤どれだけ報道されてるよ？
一番注目されなきゃいけない開幕や終盤が野球と被ってまったく報道されない
競技としては最悪のパターンだろ？
＞野球レベルが当然、それ以下は「全く無い」のも同然…みたいな
＞ことを言ってたってガキのワガママにしかならんだろ。
で、野球のオフにやれば報道量を増やしてもらえるってのも、はっきり言って
ガキのわがままと言うか、取らぬ狸の皮算用ってレベルなんだが
362:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:21:26 F7fJNOaoO
ま、俺は可能性と言っただけで、ないと判断するならそれはそれで構わないけど。
プロ野球オフ期間中にＪのスポーツニュースの視聴率が少しでも上がったりしたら特集を組んでくれるかもしれないし
363:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:21:36 gyai6rCfO
春夏秋冬世間は全く興味ないと思うよ、
364:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:22:10 jJjQjwQg0
そもそもこの「夏春制」って誰が得をするんだ？
365:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:24:27 16+EJGmn0
>>359
>>351じゃないが、「それを狙って棲み分けをしようという目論み」とか、
「デジタル移行後のチャンネル増を狙っている」とか、
それを「２０１０年に博報堂との契約が切れた後に乗り換えようとしている
電通が要求している」とか、
あちこちで噂されている話が「まったくの事実無根じゃない」とすれば
GOサインの可能性が出て来るんだよ。
366:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:24:40 jJjQjwQg0
1レス20円とかでバイトやってるのかな？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
367:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:26:59 jJjQjwQg0
>>365
あ～ 代理店絡みか・・・
ＷＣの試合時間もそれでおかしくなったし、たまったもんじゃないな。
368:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:29:45 16+EJGmn0
>>361
同じ時期にやって「野球じゃなくサッカーを報道しろ、
しないなら野球防衛軍だの、マスコミの捏造人気だのって騒ぐぞ」
…なら良いのか？
それなら「取らぬ狸の皮算用」の方が可能性高いと思うんだが。
目的は「野球に勝利する」ことではなく「一般人の目に触れること」なんだから。
（２ｃｈでは前者が目的になっている連中も多いみたいだけど）
あと、
> 一番注目されなきゃいけない開幕や終盤が野球と被ってまったく報道されない
って、実はスポーツニュース観てないだろ？
それかお前の「まったく」は「俺がたまに見てもやってる程頻繁ではない」なのか？
369:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:32:48 Z0EWJM5/0
秋～冬制にもメリットが無い訳じゃ無いけど
もうちょっと各クラブが力つけなきゃ無利でしょ
興行的な面でさ
370:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:40:19 IEGjSUNF0
J1チーム数を奇数にし、休みチームを作る。
これとアウェイ二連荘＋ウィンターブレークを組み合わせればＯＫ。
あとは年一回ぐらい雪かきしろあほども。
371:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:42:43 F7fJNOaoO
プロ野球オフの期間は新聞の一面を飾りやすい訳で、でもチームや選手が飾るような努力や意識は必要だと思うけどな。確かにマスコミはプロ野球びいきではあるけど、嘆いていてもしょうがないし
372:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:50:52 s2mjXfB10
>>370
雪国クラブの冬場の日々の練習は？ 観客の交通手段は？
373:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:51:18 16+EJGmn0
>>371
あとはスポ新の一面飾った時にはできるだけ買うとかな。
百数十円の出費を惜しんで文句を言っていてもしょうがないと
思うから、俺はできるだけ買うようにしてるよ。
374:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 17:57:59 PHDqfgtI0
関係ないけど
今日は名古屋のストイコビッチ監督の誕生日らしいぞ
あとジーコもそうらしい
みんな祝ってあげてね
375:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 18:55:37 gmcmV9kQO
野球と時期をずらすと言うが
年内は銭闘三月はキャンプ
実質二、三ヶ月程度しか隙間がない
あと行政企業と決算期ずれるのを甘くみすぎ
スポンサーが減ることはあっても増えることは絶対に無い
376:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 19:16:59 XAZLwF4i0
スポ新の一面をサッカーが飾っても、
応援しているクラブが一面かそのクラブの選手が一面じゃない限り関係ないのが一般的なサポ
377:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 19:24:22 L8A9ZyUb0
雪国以外でも寒い冬季の集客が問題なんじゃないの
試案では冬は客来ないから試合数減らすそうだが
それだと結局夏場過密日程で本末転倒じゃないか
寒い時にサッカー観戦なんていう文化は日本にはまだ無い
ライト層や新規は来ないでしょ
時期尚早じゃないか
冬場の設備投資もそんな金あるかね
378:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 19:28:26 16+EJGmn0
>>376
それで「マスコミは野球贔屓」とか言うんだったらガキ以下だろ。
どうして「連中をちょっと喜ばして記事書かせよう」とか思わんのかね。
379:名無しさん＠恐縮です
09/03/03 19:29:44 XAZLwF4i0
>>378
マスコミの取り上げ方を気にしないって方向性があるだろ