09/03/02 14:55:02 gt1QwFXn0
>>1
死ねよ暇人
マジで死ねクズ
3:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 14:56:39 qoa9xyb40
>>1
消えろ田舎のクズ
4:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 14:56:41 dcVeryfr0
>>1
スレ立ておつ
変な集団に粘着されて大変だな。本当はサッカーファンなのにな
5:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 14:57:11 UKivD+LE0
絶対に許さない
お前が剥奪されるまで活動してやるから
6:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 14:58:15 oGXnKytb0
>>1
乙！
76 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2009/03/02(月) 09:46:37 ID:EXnxQW5P0
【芸能】ジャニーズタレントに試練 視聴率低下「ギャラ下がる」「もう使わない」と漏らすプロデューサーも★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
どうぞ
77 名前： 巨乳ハンターＤφ ★ [sage] 投稿日： 2009/03/02(月) 09:46:59 ID:???0
>>76
キャップ付け忘れますた∩( ･ω･)∩
7:腐 ◆SlVDtVJgW.
09/03/02 14:58:18 EXnxQW5P0
お～激しい（ ＾ω＾）
8:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 14:58:48 SlNdtm240
巨乳ハンターＤφ ★ ＝ 腐 ◆SlVDtVJgW.
偽装コテハンのクソ野郎
３７歳 搾乳業 北海道旭川市在住
顔面偏差値の低い妻を持つ 精子が劣化していて子供なし これからも子梨
9:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 14:59:48 0K0dYoze0
マイアミを侮辱するクズ野郎 偽装コテ記者に死の鉄槌を！！！
10:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:00:20 CHWj/iur0
音楽と芸能の違いがいまだにわからない
11:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:00:57 nXabdCc70
巨乳ハンターＤの奥さん、乳がんらしいねｗ
12:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:01:41 GCP/hdZ+0
そもそも名義を使い分ける理由なんてないだろ
巨乳ハンターですと名乗るのがそんなに怖いか？チキン野郎
13:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:02:04 oGXnKytb0
>>7
何でマイアミをそこまで擁護するの？
先読み、翠薔薇、サザビーは公然と批判してたのに
14:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:02:19 xot4gVLv0
機能不全のクソチンポ持ちの>>1さん乙
15:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:02:28 dcVeryfr0
なんですかこの単発ID集団は
16:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:02:32 htF5JpnvO
>>8
気持ち悪い荒らし方すんなよカス。書いてて良心傷まないの？ｗｗｗ
芸スポをみるまともな方なら、腐＝優良記者なのはわかります。
17:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:03:41 vtWVpUCa0
先読みサポーターの俺としてはこいつのダブスタが絶対に許せんよ！！
18:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:04:14 oGXnKytb0
>>16
たしかに、マイアミを全力擁護してくれる優良記者だね！
19:腐 ◆SlVDtVJgW.
09/03/02 15:04:42 EXnxQW5P0
>>13
ダメなもんはダメって言ってるよ。ジョジョとスイーツがどうのってスレとかは俺にはちょっと立てられん
20:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:05:07 htF5JpnvO
腐姉さんは、しばらくシカトこいといたほうがいいと思います。
豚を相手するだけ無駄
21:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:05:20 3WT4z6wK0
>>8
巨乳ハンターＤφ ★ ＝ 腐 ◆SlVDtVJgW.一口メモ
1) 得意分野
競馬、サッカー、F1、グラビアアイドル他
4) 記者になったときの抱負
リアルの都合上、他の方の補佐的な仕事に留まりそうですが
依頼スレはマメに目を通したいと思っています
5) お世話になったアイドル
高橋由美子、管野美穂、CoCo?
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
サカヲタなのになぜかサカヲタにからまれる不幸の男
22:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:05:33 ZNhrBXo40
>>19
腐なんて記者はいないだろ。
記者として意見を言うなら、記者だと宣言すれば？
23:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:05:59 riOyaAZNO
腐の前スレ>>998
剥奪した連中への侮蔑と
ネタの重要性は関係あるのか？
焼き豚がそういう話のズラしかたをよくするよな
関係ないだろ
要は「メディアとスポーツの要職にある人間が
配信記事から漏れる部分の視聴率を明らかにしていることが
ニュースになるかどうか」
ほとんどのテレビやメディアが視聴率を人気の指標として
記事や番組の扱いを決めている以上
そのニュース性に疑問を挟む余地はないはずだ
24:あやうしメロンパンナちゃん ◆UnCmUnUn.U
09/03/02 15:06:31 SDynI29D0
>1
乙。
>げろん
先に書いとく。過去スレ保存乙。
25:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:06:54 3WT4z6wK0
>>13
マイアミが自治スレで暴れないが
その３人は暴れまくった
26:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:07:07 n1R4COww0
死人にムチ打つようなゲスな行為が大好きな腐れ野郎
リアルで病死しますね
27:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:07:35 oGXnKytb0
>>19
腐がダメだと言ってもお咎めが無いのは
外道やぶたもんが擁護してるってこと？
28:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:07:45 dcVeryfr0
単発IDは一人がIDチェンジで叩いてるってことか・・・・
いったい誰だよｗ
29:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:10:21 n1R4COww0
本当に卑怯な野郎だよな
30:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:10:42 oGXnKytb0
>>25
以前に胸キュンキャラで自治スレよく来てたが
自演がバレて二軍落ちにさせられた過去があるからなｗ
31: ◆SAZABIq39Q
09/03/02 15:13:41 XH7JajgMO
ﾌﾞﾋﾋﾋﾋﾋ
32:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:14:56 PYCThoTg0
ﾌﾞﾋﾋﾋﾋﾋ
俺の前ではIDなど無意味だ
33:腐 ◆SlVDtVJgW.
09/03/02 15:16:11 EXnxQW5P0
>>23
993 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2009/03/02(月) 14:49:36 ID:riOyaAZNO
>>953
＞しかし基本的には信憑性そのものに文句つけられないよな
＞一般メディアがなかなか記事にしないような視聴率を出してるんだから
＞ニュース性がないわけじゃない
＞まして単なる個人のブログじゃなく
＞メディアとスポーツ団体の要職にいる人間なんだから
＞要は記者としては煽るようなスレタイで立てるかどうかだろ
＞ブログに責任転嫁すんな
これだな？
「信憑性の問題ではない」とその前のレスで俺がちゃんと書いてあるのにそこに突っ込み入れるとか論外。
最初からニュース性の話はしてない。そんなもん人によって全然違いすぎる。
突っ掛かって来るなら俺が「ソースとして足りない」と書いた部分に対しての突っ込みを入れるべき。
データベース的なサイトでもないし、オリコンのようなランキングサイトでもないのに
ソースとして実質2行程度にしかならないサイトをソースにしたスレ立てが
常態化して認められるというのはあまり好ましく無い。
>>27
俺にはそんな権限が無いからね。記者として「俺なら立てない」としか言えない。
上田ブログの件も「誰かが提案するなら俺は賛同するよ」と言ってるだけ。
34:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:19:11 Vq0qnLvc0
先読み消えて数日立つのになんでまだ荒れてるんだよ
35:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:19:35 oGXnKytb0
>>33
腐のスタンスとしては外道やぶたもんがマイアミ擁護してるから
俺も全力で擁護するってことだな
36:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:19:44 PYCThoTg0
>>33
馬鹿なのか？お前は
立てないなら黙って立てなければ良いだけ。
無駄な主張は今すぐやめろよクズが。
実際にそれで立てている記者からすれば、そういう発言そのものが不快きわまりないって想像できんのか？
37:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:21:36 3WT4z6wK0
>>19
腐氏が
＞ダメなもんはダメって言ってるよ
駄目なものを駄目といった記憶がないｗ
先読みだろうが翠薔薇だろうがサザビーだろうが擁護していきたと思う。
腐氏が駄目っていうのはスレたて自体より
そのスレたてに批判が高まった時ここで
”理想の芸スポに俺が導く”
的な発言を連発した時だと思う。
絶望が同じような視聴率スレをたてているけどそれに対して野球ファンが
剥奪って叫んでも腐氏は擁護するだろうしｗ
38:腐 ◆SlVDtVJgW.
09/03/02 15:27:35 EXnxQW5P0
>>37
現役記者なら誰が相手でも基本的には擁護する。
スレ立てに関しては「俺なら立てない」は多分一番強い否定だね。それ以上突っ込んだ事は権限の無いヒラ記者には言えない。
剥奪剥奪騒ぐだけな奴の味方なんぞ誰がするかｗ
その代わりと言っちゃ何だが切られた人にはどうしても冷たくならざるを得ない。
どうしても「奴の真似したら落ちるぞ」的な話の流れになりがちだしね。
ダメなケースの実例としても名前挙げる事多いし。
39:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:29:00 oGXnKytb0
＞現役記者なら誰が相手でも基本的には擁護する。
？？？
40:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:29:39 eKzz6hkj0
じゃあ対立を煽りまくりの煽り記者を擁護してみてよ？
実際にはできないとは思うけどさ。
41:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:31:13 eKzz6hkj0
マイアミバイス
携帯将校
絶望
二代目とりあたま
すてきな夜空
ユリゲラー浣腸
こんなの全部擁護できるわけない
できもしないことを口にしないでね
42:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:31:31 e1vcZm6e0
そんな事よりWBC日本代表に勝った西武が韓国に負けたぞ
焼き豚煽りに逝こうぜ
43:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:33:05 oGXnKytb0
要は、現役記者を悪く言うと問題になりそうだから
切られた時に罵倒してやるってことか
性格悪すぎ・・・
44:腐 ◆SlVDtVJgW.
09/03/02 15:35:11 EXnxQW5P0
>>39
基本的には が読めない人ですか？( ´・ω・`)
さっきから日本語の解釈が凄まじく斜め上なんで気になってましたが
>>41
「切られていない」と言う現実が全てを物語っているのでは？
3人目から下は擁護する前に殆ど話題に上らんから何が問題視されてんのか分からんｗ
45:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:36:17 6wSqvVj+0
腐って人間のクズやなぁ・・・・・・ｗ
表だって非難するのが怖いから、非難の意味を込めて「俺は立てない」と無意味な主張をあえてしちゃうし、
スレ立て権限がなくなった途端に、さっきまで擁護していた奴を叩きに回るコウモリ野郎
人間としては最も信用ならない、最下級のゲス野郎じゃん リアルで死ねや
46:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:36:17 3WT4z6wK0
>>41
そこにはない視スレ記者ぶーちゃんだって擁護してるぞｗ
47:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:37:55 xtlqhGV30
酪農家なんてみんなこんなもんだよ
みんなまじで性格悪い
48:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:37:56 xBbzQTZs0
＞腐
携帯将校の、日本人とは思えない朝鮮目線のスレタイについては擁護できるか？
お前は問題ないって思ってるの？はぐらかさない答えを求む
49:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:39:13 oGXnKytb0
一緒にマイアミ擁護してる仲間の記者がいないと
腐ってこんなもんなんだなｗ
50:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:39:35 riOyaAZNO
>>33
信憑性の件については「しかし」と前置きしてあるし
配信から漏れるような情報を要職にある人間がその肩書で出しているのだから
行数が少ないからニュースならんってことはないだろ
グダグダ言わずに気に入らないなら気に入らないって言えばいいんだよ
51:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:41:10 G8jcWZGF0
>>41
上の二人は兎も角、下の四人はなんかやらかしたか？
まさか「サッカーor野球のネガティブな記事を立てた」
なんて理由じゃないと思うが
52:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:41:36 +2Ju4cma0
自分からは何もせずに、他人の尻馬に乗り
仲間ぶった態度で気に入らない奴もカタチだけは擁護
キャップなくなった瞬間に今までの嘘擁護も忘れて叩きに走る風見鶏野郎
意志を持たない脊髄反射の人形かよｗ だせーーーｗｗｗｗｗ 酪農家とか負け犬じゃんｗ
53:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:42:22 3WT4z6wK0
>>51
上の二人もおんなじだろｗ
54:腐 ◆RTVQOknmVI
09/03/02 15:43:14 Qd5AlETK0
そもそも記者ですらないクズどもが何を言ったって(・ω・)なぁ？
55:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:45:30 xtlqhGV30
たかが記者ごときでエリート気分になるなよｗ
56:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:45:44 dcVeryfr0
巨乳氏フルボッコワロタｗｗｗ
でも、先読みと翠薔薇ってスレタイ、スレ立て、自治スレで悪意がありすぎた。
すなわちこの「悪意｣「底意地の悪さ」が前面に出た記者って擁護はできないよ。
腐氏の気持ちは良くわかる。
57:腐 ◆SlVDtVJgW.
09/03/02 15:58:58 EXnxQW5P0
>>50
だからそもそも「誰かが提言するなら俺は賛成票入れるよ」っていうだけで
何かをどうしようと動いてるわけでもないし気に入る入らないで話をしてるわけでもない。
もう一度言う。突っ掛かって来るなら俺が「ソースとして足りない」と書いた部分に対しての突っ込みを入れるべき。
書いてる奴の肩書きなんぞどうでもいい。信憑性やニュース性の話はもうしなくていい。
58:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 15:59:13 oGXnKytb0
＞すなわちこの「悪意｣「底意地の悪さ」が前面に出た記者って擁護はできないよ。
嫌いなサッカーのネガ記事立てるために
サッカー雑誌の記事を書き起こしたり
視聴率で煽りたい部分だけ抜き出す
「悪意｣「底意地の悪さ」のある記者は擁護します
59:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:01:57 EixtbwZx0
>>57
お前の家の喋るダッチワイフは子供を作る機能に欠けてるの？
２ちゃんで記者なんてやってる暇あるなら、とっとと受精くらいさせてやれよ
それともマジでできないわけ？子供ｗ
60:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:02:12 je0cBK8x0
悪意とか底意地とか言い出したらマイアミ最強だろ
61:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:04:13 aWMoJcOh0
自分を棚上げして他人叩き
216 腐 ◆SlVDtVJgW. 2009/02/25(水) 13:38:01 ID:QMgSRiTY0
その「細かい配慮が出来るかどうか」って結構大事よ。
多分ね
219 腐 ◆SlVDtVJgW. 2009/02/25(水) 13:53:07 ID:QMgSRiTY0
「運が悪くて切られた人」なんて記憶にないなぁ。誰か居た？
62:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:05:44 2T+zQj7g0
性的不能の田舎オヤジが、毎日ゲームと２ちゃん自治（笑）漬けってどうなの？
カネも持ってないから、安物のチョンパネ液晶を欲しがるも
それすらもまだ買えていないし
もう少しがんばれば？
63:腐 ◆SlVDtVJgW.
09/03/02 16:06:08 EXnxQW5P0
>>56
胸キュンも先読みも薔薇なんとかもサザビーも全員黙ってりゃ切られなかったんじゃないかな
ただ「底意地の悪さ」で切られる人は花粉さん以外に出て欲しくないｗ
64:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:07:38 krpcS9cV0
>>63
知人でもないくせに、偉そうに後から出てきて呼び捨てにして批評すんなよゲス
65:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:08:04 FPMnhvcK0
こいつ、自殺まで追い込む？
66:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:08:22 dcVeryfr0
>>58
>>60
確かにマイアミも悪意のあるスレ立てしてるな。
でも「底意地の悪さ」ではやはり
先読み＞＞＞＞＞＞＞＞翠薔薇＞＞マイアミ
だろうな。
まあ腐氏にしてみりゃ自治スレで偉そうに講釈たれるくせにスレ立ては「底意地が悪い」、
翠薔薇、先読みが気に入らないのは至極当然のことだろ。
67:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:08:58 oGXnKytb0
>>63
所詮ボランティアなんだから
黙ってシコシコとスレ立ててろって？
それか、雑談スレの奴らみたいに
スレも立てずに馴れ合ってろってか
68:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:10:27 Iwl8w1gE0
擁護してくれる記者が出てこないものだから、
その話はもういいと吐き捨て逃走ｗ
そして田舎者の腐れ野郎は、泣きながら牛の乳搾りタイムといって逃げるのでした
次の登場は21時頃を予定しています
69:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:11:21 riOyaAZNO
>>57
あのさ
なんべんも書いてるけど
要職の肩書きで書かれたブログでのみ
不特定多数に向けて知らされた情報がソースとして不十分なら
お前が必要とするソースの重要用件と
芸スポキャップ持ちが確実に必要とするソースの用件はなんなんだ？
ゲンダイや内外なんかはメディアを通して書かれてはいるが
匿名で取材検証をしていないことが明白でも立てられるわけで
それでも責任所在が明らかな情報がソースとして不十分な理由は？
とりあえずお前は「たかだかニ～三行」と書いてるが
まさか元記事の長さじゃあないだろ
グダグダはぐらかしてないでとっとと書け
70:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:11:24 /aTYvTVD0
21時までには、メッセやミクシィで他記者に泣きついて擁護してくださいって頼むの間違いだろｗｗ
71:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:12:53 riOyaAZNO
>>66に賛同しない
72:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:14:20 dcVeryfr0
まずは単発IDやめれ
IDを変えるのは別にいいが単発だけで書き込むなよ
73:腐 ◆SlVDtVJgW.
09/03/02 16:14:31 EXnxQW5P0
花粉さん曰く、切られた奴の痛みは分からんからね、俺。
話の流れでダメな手本として名前を挙げる事が多いし、どうしても切られた奴には冷たくなる。
>>67
誰かが前に言ってたけど、極論すればキャップ付けて記者が喋る必要なんて無いのかもね。
大昔はキャップ付けて雑談しただけで切られた人とかも居たらしいし
74:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:15:12 riOyaAZNO
>>67
そうやってみんなバカスカとスレ立てられるなら逆に荒れないよな
既存メディアを揶喩して遊びながら既存メディア並みに偏りがあるから
荒れるだけだ
75:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:15:12 KnlrGADK0
やき豚記者がいなくなっても荒れないが、
視スラー記者がいなくなると荒れる。
気持ち悪いなあ。
76:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:17:08 iEggy61I0
＞話の流れでダメな手本として名前を挙げる事が多いし、どうしても切られた奴には冷たくなる。
自分の振る舞いの責任を他者に転嫁する態度が嫌われるのかもね。
自分が記者キャップありなしで態度を変えているだけなのに、さも切られた奴は
俺に冷たくされて当然だと、いちいち釈明するのが気持ち悪いんだよな。
それと後段については、キャップ付けて喋ってから言えば？ 一人だけそういうダブスタが許されると思ってんのか
本当に、負けず嫌いなだけのガキだよね
77:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:17:12 ZYBlaSELO
マイアミ剥奪！！
78:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:17:39 KnlrGADK0
単純に視スラーが登場するまで芸スポは荒れてなかった。
が、視スラーなんてキチガイが登場してから、芸スポがカススレが立つように。
そりゃ嫌われて当然の存在。
79:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:18:16 Sw+CvrqD0
実際、視スレ記者とやらでもマイアミと同じ様に
黙ってスレ立ててるだけの奴は生き残ってるんだからそういう事なんじゃねーの
80:腐 ◆SlVDtVJgW.
09/03/02 16:18:43 EXnxQW5P0
というわけで残りは仕事終わった後で。
81:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:19:03 oGXnKytb0
＞やき豚記者がいなくなっても荒れないが、
たとえば誰？
82:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:19:27 y53Xnpfv0
先読みってただ新聞記者になりたかっただけじゃないの？
夢破れて今は配達するほうだけど。
ようやく夢がかなったが、どんな記事にしていいかわからず
アンチ野球に手を染めたかわいそうな子豚
83:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:19:30 KnlrGADK0
視聴率、世界で人気とかでスポーツを比べるって小学生ですか？
オリコンで一位だからすごい、興行成績一位だからすごい。
まるでいじめにあう小学生がいう主張。
84:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:19:42 CJxhuq9Z0
巨乳ハンターって、太った妻とセックスレスで、子供もできないからといって
ここで自治厨や剥奪厨を言い負かした気になって自分を慰めてるんだろ？
35も超えたオッサンがガキ相手にネット掲示板で勝ち誇ってるのって笑えるわ
リアルがミジメだから、せめて掲示板では理想の自分になろうと必死なんだなぁ 泣ける
85:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:21:31 Mj5JWtpO0
79 腐 ◆SlVDtVJgW. sage 2009/03/02(月) 16:19:05 ID:EXnxQW5P0
働いてきまーす∩( ･ω･)∩
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:79番)
自治スレで仲間に助けを求めて逃走する腐でしたｗ
86:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:21:41 QUmZ1Q16O
このスレ議論でも自治でもなんでもないな・・
87:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:22:01 3WT4z6wK0
>>81
胸キュンだっけ？剥奪か2軍かになったらしいけど
静かだったよね。
大体専任の焼き豚記者（サカネガスレ建て記者）すらいない状況なのにｗ
88:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:22:23 TGQEIi3s0
ホリエモン、独房で「オナニーした」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
89:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:24:49 riOyaAZNO
>>78
こういうクズが死ぬだけで芸スポはたいして荒れなくなる
視スラーなんか基本的に
「オフィシャルに出た数字や記事を持ち出してやいのやいの騒ぐ
リアクション芸人」にすぎないわけで
ウソや捏造を山ほど貼りまくって他者を貶め攻撃する焼き豚とは大きく違うね
ただ中にはイッちゃってる奴も出るかもしらんが
そんなのはどこでも同じこと
90:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:26:40 y53Xnpfv0
>>89
リアクション芸人ってたとえ
面白いつもりなんだろうな
渋田はお前含めて全員行かれてると思うけど
91:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:26:58 oGXnKytb0
>>87
その後は他の記者がサッカーのネガスレ立てても
視スレ住人が剥奪しろ！とは騒がなかったな
マイアミのような「底意地の悪さ」が問題なんだろ
92:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:27:39 MczYwiiU0
URLﾘﾝｸ(bbs03.gazoubbs.com)
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93:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:27:41 riOyaAZNO
>>83
それはメディアがそういう報道をしてるんだから
気に入らないならメディアに抗議すればいいんじゃないか？
スレ立ての基準には無関係だろ
94:鮭おにぎり ◆cwSHAKEbig
09/03/02 16:27:48 Hn5I6aQr0
折れも何度かちらっと書いたけど、
上田ブログはソースとして足りないってのは同意見。
スレタイに記者キャップ持ちの意見を入れたら剥奪や▲で、
記者キャップ持ちがごく一部を抜き出してスレタイ＋スレ記事を
作ったら無問題というのに違和感がある。
あれもある意味、自分の言いたい部分だけを抜き出しているんじゃないかと。
95:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:27:50 KnlrGADK0
>>89
キチガイはレスしなくていいよ。
96:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:29:23 37kpWrT4O
先読みとか翠薔薇とか将校、ぶーちゃん、絶望、マイアミらは明らかに豚記者。
このなかで自治スレで「我に正義あり」とばかりにノーガキたれた奴が切られたな
97:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:30:39 KnlrGADK0
>>93
はいはいメディアのせい。
○○一位だからスゴイなんて価値観で自分の好きなものを語る奴は
バカだから小学生でもイジメられる。
厨ニ病のさらに前の段階。
98:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:31:07 DTTFxwLe0
ID:riOyaAZNO
ID:oGXnKytb0
先読みと薔薇族のコンビかｗ
99:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:31:15 e1ZC2G4WO
ID:riOyaAZNO
仲間の為にいきり立つ視豚
いじらしいねぇ～
100:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:32:28 oGXnKytb0
>>94
そもそもラグビー中心のブログなのに
サッカー、野球の数字だけ抜き出して
スレ立ててお咎め無しってのが問題なんだよな
しかもスレ立てる奴はマイアミ、携帯将校だけ
101:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:32:41 y53Xnpfv0
渋田にとってはここが晴れの舞台らしいからなあ
サッカー結果スレは必死に伸ばし
野球結果スレは必死になって流れを止めようとする。
いじましいわ
102:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:35:10 riOyaAZNO
>>97-99
まともなレスも出来ないのかキチガイ
103:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:39:57 3WT4z6wK0
>>100
えええ？！
ずっと野球たたきに使われてきたソースなのにｗ
上田は低視聴率のJは数字を省いたりしてきたのにｗ
104:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:40:03 KnlrGADK0
>>100
きっかけは視スラーで、いつも上田ブログソースでスレ立て＆依頼してたから
視聴率スレ立ってたんだけどなｗ
都合が悪くなり始めると禁止しろなんて主張しだすのがねえ・・・
ほんとに子供だましすぎる。
まあそれとは別に、自分は最初からブログソースの視聴率スレはくだらないから
やめろとはずっと言ってるが。
105:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:41:31 riOyaAZNO
>>100
記事内の情報は全部出して「○○日の視聴率」としておけば無問題に
思えるんだがな
視聴率の数字ってのは基本的に売り物で
本来なら上田ブログのような「リーク」はグレー扱いになる
ただ他のメディアが記事にしない以上、情報はなかなか表に出ないし
その中で記名で書かれた(とりわけその人物が著名で特定できる)情報は
希少な価値を持つ
106:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:43:18 riOyaAZNO
>>104
視スラーが上田ブログで立てるななんて主張したの見たことないな
また息吐くようにウソついてるのか
107:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:43:29 3WT4z6wK0
>>91
立てるやついないもんなｗ
108:鮭おにぎり ◆cwSHAKEbig
09/03/02 16:44:47 Hn5I6aQr0
看板作ってくれた方、もしかしたらWBCに間に合わないかもしれないのですまん。
newsplus.jpの不具合が続いているので、とりあえずむむむ氏にメールしてみたけど、
メアドもnewsplus.jpなので、届くかどうか、、、
ま、折れは1つの看板うｐするだけなので楽だけど、
過去スレたくさん保管している外道氏は復活したらしたで結構大変かもｗ
109:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 16:59:52 GOAvjMyv0
芸スポ終わったな
豚隔離板でも作らんかぎりは二度と平和は戻らない
これからずーっと豚の戦場として扱われるしかない
110:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 17:11:13 riOyaAZNO
>>109
たもんだかひろゆきだかは「芸スポは煽り上等」と書いてたぞ
問題はそれでも中立であるのがベターな(ベストではないと思う)たもんが
極めて強い偏りを見せるからだろう
あとはキチガイは煽りのうちに入るかどうかということかもしれんが
111:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 17:15:51 oGXnKytb0
ぶたもんと言っただけで剥奪されたサザビーが可哀想だなｗ
あんなの豚以下だろ
112: ◆SAZABIq39Q
09/03/02 17:22:23 XH7JajgMO
ぶたもんの下に豚が集まると思う今日このごろ
113:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 17:25:35 cHLkFWSlO
本当に脳が腐った奴だらけだな視スレの池沼養豚業者共は
114:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 17:27:35 ZRtI4ZB00
>>112
サザビー・・・・剥奪されて強気だなｗある意味男らしい。
でもなぜ携帯なんだよ。PCは名無しで活動中か？
115: ◆SAZABIq39Q
09/03/02 17:32:15 XH7JajgMO
夜しかpcは触らないので
116:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 17:33:50 oGXnKytb0
ぶたもんって言われて激怒したのは
やはり体型を気にしてるからだろうか？
117:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 17:38:09 riOyaAZNO
>>113
また単発で視豚叩くだけのレスかよ
118:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 17:46:29 cHLkFWSlO
>>117
いいから>>1やスレタイも読めない糞チョン養豚業者共は一生祖国に籠もってろ
119:地に足 改め 地に足 ◆IIIIiIiiII
09/03/02 17:50:28 ljLLJuYOP BE:145084122-2BP(235)
俺はオマイらの味方だ。
腐を潰すなら協力するぜ★(ゝω･)vｷｬﾋﾟ
120:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 17:51:48 Y7wkPpLT0
>>118
脳が腐った奴らに勝てないお前は何なの？ｗｗｗ
121:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 17:53:02 yhbiA46d0
視聴率スレの扱いについて提案というか、ここまで出た意見＋私見を適当に具体化してみました。
追加や修正があればよろしくお願いします。その後どうするかは流れ次第で。
1.視聴率は芸スポ的に希少な価値を持つので現状維持
2.上田ブログなどから特定番組の数字を抜き出しただけのスレ立ては丁寧じゃないのでNG
どこかのメディアが体裁の整った記事にするか、記者が分かりやすく書き起こすなら可
3.視聴率単体ではテレビ局という会社の業績に過ぎないので、ビズ＋送りにする
芸能人、スポーツ選手などとの絡み(亀田が「視聴率○○％」と自慢した、など)があれば芸スポで
4.視聴率を扱うのは不毛な煽り合い＆コピペ合戦を招くだけなので、視聴率スレは全てNG
5.過度の煽り合いはどのスレにも飛び火して迷惑なので、煽り屋常駐板の「931」導入を運営に働きかける
122:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:03:03 0hGoZBo+0
>>121
ここで如何扱うかは別問題として、
3番、視聴率の高低に関しては、スポーツなら
・放映権料に直結するのでチームや組織の経営
・その競技の普及ツールとしての役割
・普及や大衆ウケ度合いの指標
としてスポーツと密接に関わる。
＞視聴率単体ではテレビ局という会社の業績に過ぎない
との認識は甚だ的外れであると指摘したい。
123:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:04:34 +WIRDznl0
931は導入すべきというかしてくれ、効果あるかは知らんが
野球とサッカーを独立させての931導入ってのが一番いいんだろうけどどうせ無理だろうし
124:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:09:03 ayd2pv/C0
>>121
マイアミのスレの立て方が悪いだけで
上田ブログでのスレ立て自体は特に問題があるとも思えない
土日のほぼ全スポーツの視聴率を出してくれる上田ブログは
希少価値が高い
125:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 18:11:22 yhbiA46d0
>>122
・放映権料に直結するのでチームや組織の経営
・その競技の普及ツールとしての役割
・普及や大衆ウケ度合いの指標
という扱いをしたチーム母体やテレビ番組編成についての記事がよく出るので、それでスレを立てれば
足りるのではないですか？
126:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 18:12:58 yhbiA46d0
>>124
上田ブログでのスレ立ては数字だけを抜き出していることが多いので、マイアミさんのスレだけでなく、
過去の上田ブログスレも含めて「丁寧なスレ立て」には遠いと思いますが。
127:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:13:36 6qWQ6pIg0
>>124
同意 スレタイがいけないだけ
128:物質混入φ ★
09/03/02 18:15:56 0
視聴率に関しては事実である以上禁止したくはないんだけど、
(1)どんな番組にも視聴率が存在するのだから
「視聴率が何％だった」という単体の事象だけでニュース性があるとは言い切れない
(2)にもかかわらず、数字の大小などニュース性が判断されないソースで
ニュース性の有無にかかわらずスレが立っている
という現状は、
ニュースを扱うプラス系の板としていささか問題があると思うので、
「視聴率に関してはマスコミ媒体が報じた時だけスレ立て可
(上田氏のブログや、記者の独自取材不可)」に一票でどうでしょう＞記者各位、げどんさん
>>3
一番組、一日の視聴率単体で、bizでのスレ立てはちょっと無理でないかなと思います。
129:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:16:22 oGXnKytb0
>>126
胸キュン、携帯将校、マイアミぐらいしか立ててねえだろｗ
あれでいいと思って他の記者も真似するんだよ
130:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:20:10 cHLkFWSlO
>>128
それに一票
131:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:21:55 oGXnKytb0
【サッカー/視聴率】2009 XEROX SUPER CUP 「鹿島アントラーズ×ガンバ大阪｣視聴率*4.1%
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
1 名前： マイアミバイス▲φ ★ 投稿日： 2009/03/02(月) 10:55:30 ID:???0
２／２８（土）
「スーパーカップ決勝 鹿島対Ｇ大阪」（日本テレビ）４．１％、
＜ラグビー＞
＊日本選手権視聴率（ＮＨＫ）
２．９％、ニュースを挟んで３．６％。
最高は４．５％で、１５：３１、４１，４２とノーサイド直前、
逆転を狙うサントリーが攻めている場面。
URLﾘﾝｸ(wwwx.fujitv.co.jp)
上田ブログを見れば分かるが
ほとんどラグビーの話だ
煽りたいサッカーの数字だけ抜き出して
スレ立てられるのがおかしいだろ
しかもお咎め無し
132:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:21:57 GOAvjMyv0
９３１やるといってもプロ野球板やドメサカを規制するわけにはいかんしなあ
球界改革ならいいかもしれないけど、視豚の事だから視スレ捨てて芸スポに張り付くようになりそう
133:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:23:12 q5XOwytG0
俺は反対だな
腐の私怨じゃん＞視スレ禁止
ニュースソースの大小なんて物質ごときに決めてもらわなくていいわ
しょうもない制約を増やすクソルール制定には反対
あんな腐った記者一匹の意見とかどうでもいいわ
マイアミが立ててくれるならいちいち意見すんなよカス記者ども
134:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:23:14 ayd2pv/C0
>>128
俺は最低限この2つは上田ブログでも全然OKだと思う。
・土日昼間でも、何らかのタイトルのかかった試合の視聴率
・土日昼間でも事前にマスコミが煽りまくった試合の視聴率
・ゴールデンタイムで放送されたスポーツの試合の視聴率
135:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 18:25:16 yhbiA46d0
>>127
ここで問題にされているのは「上田ブログなどから視聴率を抜き出してきただけのスレの>>1の文面」では
ないかと思いますが…。
>>128
biz＋については了解しました。
>>129
「他の記者も真似する」ならマイアミさんに限らないのでは？
>>129,133
とりあえず、特定の記者をあげつらうのではなく、なるべく一般化した議論をお願いします。
136:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:25:22 0hGoZBo+0
>>125
先に書いたとおり如何扱うかという以前の、認識の問題ですので。
スポーツに十分に関連するものだという認識は頂けたでしょうか。
で、如何扱うかという点については
つまり”数字だけでは建てない、数字絡みの記事があれば建てる”
とい事でしょうか？
これだと記事の論調・元ソースの記者のスタンス次第で
叩く事も持ち上げる事も出来てしまいます。
私はむしろ真逆の
”数字とソースだけのスレならOK、それ以外の記述は載せない”
としたほうが余計な主観を挟む余地を排除できる分だけ
荒れにくくなると考えましたが。
私は「ああしろ、こうしろ」というつもりは無いので、一提案という事で。
137:物質混入φ ★
09/03/02 18:25:52 0
>>134
＞・土日昼間でも、何らかのタイトルのかかった試合の視聴率
＞・土日昼間でも事前にマスコミが煽りまくった試合の視聴率
たぶんマスコミに出ると思います。日本シリーズとか、以前のボクシングの亀田戦とか。
＞・ゴールデンタイムで放送されたスポーツの試合の視聴率
昼間以上にマスコミに出る可能性が高いと思います。
138:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:25:53 oGXnKytb0
【視聴率】２／２７（金）～３／１（日）の視聴率
ブログに書いてある通りに
ってスレタイにすればいいのに
何で
【サッカー/視聴率】2009 XEROX SUPER CUP 「鹿島アントラーズ×ガンバ大阪｣視聴率*4.1%
のスレタイは認められるんだ？
139:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:26:33 gPnrVeDl0
物質混入みたいな幽霊レベルのザコが、精力的なマイアミさんに意見する事自体が筋違いなのに
それどころか、クソみたいな脳内ルールを具現化して彼の行動を縛ろうだなんて狂ってる
視聴率スレは偉い人も何も問題視していないし、剥奪理由にだってなってない
物質と腐は私怨記者だな
気に入らないものは禁止というルールを作ろうとするアホ
お前ら二匹が消えろよ 自治厨のクソ虫が
140:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:26:42 6qWQ6pIg0
>>131
同意 マイアミバイスのスレタイは 駄目
141:物質混入φ ★
09/03/02 18:27:05 0
>>133
＞ニュースソースの大小なんて物質ごときに決めてもらわなくていいわ
私やスレ立て人が決めるのではありません。
新聞社などのマスコミが決めることです。
142:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:27:35 RUwFednv0
野球改革論議板に視スレがあることに異論はないけどね
話し合いのすえにプロ野球板から移転してきたわけだし
スレ内の論議は野球にたいしてひどく厳しい意見もあるけど
一概に的はずれな意見とはいえない
143:物質混入φ ★
09/03/02 18:29:44 0
>>136
＞”数字とソースだけのスレならOK、それ以外の記述は載せない”
＞としたほうが余計な主観を挟む余地を排除できる分だけ
＞荒れにくくなると考えましたが。
それを言ったらフジの上田氏だって意図があって視聴率を抜き出しているんですから。
その時間帯の数字、スポーツ番組の数字を全部出してくれるわけじゃないですよ。
仮に上田氏の出した数字を全部書いたってスタンスとか出てくるんですよ。
144:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:30:10 gPnrVeDl0
>>141
お前がニュース性の大小をいちいち仕切らなくて良いってば。ザコ。
○○の試合の視聴率が○○％だったってことそのものがニュースじゃん。
お前は自分が気に入らないからって禁止にしたがる幼稚なやり方を見直せよ。
145:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:31:23 wRrrW8DE0
物質ってお子ちゃま？
なんか、低学歴の臭いが漂っているんだがｗ
146:鮭おにぎり ◆cwSHAKEbig
09/03/02 18:31:47 Hn5I6aQr0
>>128
賛成。
147:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:32:00 oGXnKytb0
【サッカー/視聴率】2009 XEROX SUPER CUP 「鹿島アントラーズ×ガンバ大阪｣視聴率*4.1%
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
1 名前： マイアミバイス▲φ ★ 投稿日： 2009/03/02(月) 10:55:30 ID:???0
２／２８（土）
「スーパーカップ決勝 鹿島対Ｇ大阪」（日本テレビ）４．１％、
＜ラグビー＞
＊日本選手権視聴率（ＮＨＫ）
２．９％、ニュースを挟んで３．６％。
最高は４．５％で、１５：３１、４１，４２とノーサイド直前、
逆転を狙うサントリーが攻めている場面。
URLﾘﾝｸ(wwwx.fujitv.co.jp)
何でマイアミはスレタイにも書いてないラグビーの数字を載せたんだ？
上の二行で立てると問題になるから？
148:134
09/03/02 18:33:03 ayd2pv/C0
最後に1つ追加したから3つだった。
149:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:33:22 n/U3WHdA0
マイアミみたいな、スレタイの立て方を注意しろよｗ
まともな運営っていないのか？
150:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:33:30 3WT4z6wK0
>>134
Jの視聴率ではスレを建てるなってことですね
151:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:35:02 O/VIjavH0
どうでもいいけど、記者が議論するときはトリップじゃなくて記者キャップ出してやれよ。
コソコソコソコソと卑怯なんだよ。
お前だよ？お前
152:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 18:36:12 yhbiA46d0
>>147,149
直接的にはそのスレがきっかけになって議論を進めていますが、自治議論である以上、特定のスレや
記者をあげつらうべきではありませんので、一般的な議論をお願いします。
153:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:36:17 YRAZunTq0
つーか今週はWBCやJリーグ開幕なわけだが
さっさと決めろよ
俺は>>128に賛成
154:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:37:41 oGXnKytb0
>>152
え？ｗ
155:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:38:46 O/VIjavH0
>>152
腐 の奴が、よくマイアミだの消えた記者だのを実名であげつらっている点について一言頼む。
返答なしっていう返答ならそれでもいいが。
156:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 18:38:50 yhbiA46d0
>>151
記者と特定できれば議論には問題ありませんし、トリップでの発言が元で切られた記者もいるぐらい、
上からも同一の扱いを受けています。
157:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:41:27 g92taQ+v0
>>156
越後のちりめん問屋さんに質問
自治コテ 腐 は、記者の 巨乳ハンターDφ★ と、同一人物であると言えますか？
彼は一度も明言していません。そこが、抜け穴的で非常に卑怯なやり方だと思いますが、
記者と特定できているということになっているのでしょうか？
発言が元で切られた記者を語る時、記者であるように思わせて、同一人物だと言わない
彼のやり方ほど卑怯なものはないと考えます。
158:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 18:42:33 yhbiA46d0
>>155
巨乳先輩が、意見集約のための議論を展開する上で特定の記者をあげつらったのであれば、
それは不適切でしょう。
ただし、個々のスレや記者について問いかけられた場合や、前例を引き合いに出すに当たって、
特定の記者やスレを挙げるのは問題ないでしょう。
むしろ、一般化されると「いつのどの話か具体的に」と突っ込みたくなります。
159:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:43:10 oGXnKytb0
707 名前： 越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk [sage] 投稿日： 2009/03/01(日) 12:55:53 ID:sR4mutrV0
>>704
剥奪厨が沸いくとちょっと喧嘩腰になるような気はしますが、それ以外はその通りでしょう。
先読みさんたちも、巨乳先輩のアドバイスを素直に聞けば切られなかったと思いますよ。
735 名前： 越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk [sage] 投稿日： 2009/03/01(日) 13:53:41 ID:sR4mutrV0
>>729
そんなことで切られるなら、ぶーちゃん先輩が無事なのはなぜでしょう？
裁定の偏りを主張する場合には根拠を示さないとダメですね。
↓マイアミが批判されると・・・
152 名前： 越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk [sage] 投稿日： 2009/03/02(月) 18:36:12 ID:yhbiA46d0
>>147,149
直接的にはそのスレがきっかけになって議論を進めていますが、自治議論である以上、特定のスレや
記者をあげつらうべきではありませんので、一般的な議論をお願いします。
160:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:43:16 3WT4z6wK0
>>129
>>131
もともと野球だけ抜き出して視聴率低下すれが最初。
上田ブログはJの試合の視聴率が悪いときは視聴率を
載せないときが多々あった
>>134
それは視聴率が低いJの視聴率ではスレを建てるなって事？
>>128
賛成
スポーツイベントが増えるのにそのたびに死スレで埋まってもしゃーないから。
161:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:43:18 ayd2pv/C0
>>149
同意。
今回は上田ブログが問題なんじゃなくて
マイアミのスレ立ての仕方が一番問題なのに。
それを上田ブログは要らないと
話を摩り替えようとしてる人がいるな。
162:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:43:57 0hGoZBo+0
>>143
誰かが全ての視聴率のデータを公表する訳では無いのですから
上田氏であれ誰であれニュースソースによって
「スポーツだけ」「ドラマだけ」「ニュース番組だけ」などと
ジャンルの偏りが生じるのは当然だと思われます。
そこを問題視するのであれば、視聴率スレは一切建てられなくなりませんか。
163:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:44:19 aaCKZ4Dw0
つーか、記者も名無しも発言力同じでしょ
スレ立てる以外の権限ないんだから、どうでもええやないの
164:物質混入φ ★
09/03/02 18:44:34 0
>>161
誰それのスレのし方以前に、上田ブログだけでは
あれ以上のスレ立ては無理だと思います。
165:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 18:48:44 yhbiA46d0
>>157
＞自治コテ 腐 は、記者の 巨乳ハンターDφ★ と、同一人物であると言えますか？
私は同一人物だとみなしています。
また、「腐」での発言にキャップ付きで発言すると処罰されそうな内容があったとも思いませんので、
卑怯だとは考えません。
ただ、この話は今の議論とは関係ありませんので、議論の終了後にお願いします。
>>161
「上田ブログ」が要らないのではなく、上田ブログのような「視聴率だけを掲載するソース」から、
「特定の番組の視聴率だけを抜粋してスレを立てる」行為について議論をしています。
166:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:49:47 iBibXwqE0
ブログソース禁止にしちゃえばいいのに
167:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:52:15 FPHllpVBO
芸音のオリコンスレもそうだが、数字の高さだけに価値を見いだしてる連中が集まると
そのスレは荒れるからねぇ。
上田ブログでいちいちスレ立ては、昨年春に羞恥心vsあゆのオリコンデイリースレを
花粉がいちいちスレ立てした状況を思い出すんだよなぁ(しかも花粉は自分で書いてるし)。
168:物質混入φ ★
09/03/02 18:54:28 0
>>162
ジャンルの偏り以前の問題かなー。
>>122、>>136のご発言にも関係しますが、
一番組、一日の視聴率単体で各方面に与える影響はどうしたって低いです。
影響が見込まれたり、あったならそれはニュースになるんだから、それで立てればいいと思います。
(だから一番組、一日の視聴率単体でのbizでのスレ立てはちょっと無理と言いました)
そもそも視聴率は「事実ではあるけど、素のままではニュースとして価値が低い」と思うので
「データを抜き出しただけのスレ立て」は禁止でもやむを得ない、という意見なもので。
169:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:55:59 oGXnKytb0
ちりめんは必死にマイアミ擁護してないで
少しは物質みたいに意見言えよ
170:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:56:41 htF5JpnvO
まともな日本人ならサッカーだろうが野球だろうが視聴率なんてどうでもいいはずｗｗｗｗ
あと日本では野球＞＞＞サッカーなんだし、一々煽りあうのに何の価値あるのか。
できれば、バラエティーやドラマで視聴率スレ立ててほしいですね
171:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 18:57:03 g92taQ+v0
>>168
馬鹿？
一度禁止したら、お前の言う「影響が見込まれたり」という部分が非常に恣意的になるじゃん。
ぶたもんや外道の気分によって、これは影響あるからOK、ないから剥奪みたいになるだけ。
私怨を原動力にアホ丸出しのルールを作ろうとするなよ。
172:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 18:58:00 yhbiA46d0
>>166
過去にブログソースでないと立てられないスレがあったので、それはお断りです＞＜
173:物質混入φ ★
09/03/02 18:58:10 0
>>171
基準は「マスコミが報じたかどうか」この一点であって、
たもん編集長やげどんさんの気分でOKやNGにならないような
提案をしているんですが。
174:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:01:01 rHFGw9EE0
>>170
何この焼き豚
175:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:01:18 g92taQ+v0
>>173
しかしなぁ、外道や豚もんのような連中よりも高位の芸スポさんが、
そういう事実があればOKと言う以上は、記者の裁量で良いだろうに。
現に視スレで剥奪された奴なんていない。つまりは何の問題もないってことだからな。
まぁ、視スレを立てることそのものをチキンレースのように見立てて、無理やり悪役を作るのなら話は別だが
マイアミが勝手に視スレを立てることを、外野がやっきになって規制したがる理由って何よ？
176:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 19:01:37 yhbiA46d0
>>169
議論をスタートさせた人がいきなり私見を述べるべきではないと思います。
マイアミさんについては、スレと問題点の報告は貴方のレスで済んでいますから、上の判断に
委ねるべきでしょう。
以後、似たようなスレが立って欲しくないとお考えならば、議論に参加して意見表明をどうぞ。
177:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:02:31 pAlzf6oG0
ただの豚小屋に何の価値がある
コピペで埋まり、罵り合うだけの内容に何を見出せるのだ
178:物質混入φ ★
09/03/02 19:02:53 0
>>175
それ「○○を報じた事実があるかどうかが第一」って趣旨の
前管理人の発言じゃなかったでしたっけ。違ったらごめなさい。
179:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:02:56 FPHllpVBO
>>173
オレも、視聴率関連スレはスポーツ紙や芸能ニュースに載った時のみスレ立てOKにすべきだな。
そうじゃない場合は、本来色んな板にある視聴率スレであーだこーだ言う程度でいいんだよ。
180:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:04:02 htF5JpnvO
>>173
あんた言うこと矛盾してるねえ。
祭目的で超無名グラドルスレたて、荒らし行為をしたら捕まります
とか書きながら、祭及びブログ炎上するのを確信してたよね
マスゴミ総スルーで、超無名のグラドルスレを最初に立てた意義を聞かせて
祭や炎上目的なんだろ？
181:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:04:43 oGXnKytb0
>>176
議論の発端となってる上田ブログでスレ立て続けてるマイアミを
お前は問題ありと思ってるんだよな？
他の記者は名指しで批判しておいて
なんでそこは濁すんだ？
182:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:04:44 T76j9hAh0
そもそも、気分でどうにでもなるって部分から直す気は無いのか？
最近の芸スポの著しい質の低下はこいつらが招いてるんじゃないのか？
183:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:05:52 g92taQ+v0
>>178
うんにゃ 「○○を報じた事実があるか否か」ではなく「○○という事実があるか否か」という話。
必ずしも報道機関ソースは必要というわけではないはず。これは芸スポの有名な発言だと思うが。
つまり、視聴率がいくつという具体的データがあれば、それが上田のブログだろうが問題ないということ。
誰だか確認できない素人のブログなら駄目だろうが、身元を明かしている以上、それなりに
信憑性はあるわけで、これが禁止されるいわれはないだろう。
あと、立たない弊害＞立った弊害だからどんどん立てるべしという観点からも、
別に視スレが立ってはいけないということもないと思う。
184:物質混入φ ★
09/03/02 19:07:44 0
芸スポさんもかなり自由というか裁量の広いスレ立てを認めてくださってますし
大変ありがたいことですが、
自治スレ93
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
99 名前： 芸スポ ★ [sage] 投稿日： 2005/07/11(月) 02:56:10 ID:???0
毎日あるような野球の予定立てられてもこまりますけどね、
CD,DVDの発売もあんまマイナーなのはちょっとですけどね、
なんてご発言もあるので、なんでもありじゃないんだよということです。
185:物質混入φ ★
09/03/02 19:09:26 0
>>183
報道機関ソースが無いニュースを一律禁止と言ってるわけではないですよ。
ブログソースでスレが立つ類のニュースもあるでしょう。
ただ毎回必ずある視聴率って、特に報道がない限りは
>>184みたいなもんじゃないかなーと。
186:元 ◆vNFYAR5c0g
09/03/02 19:09:58 W5g8WUk60
ブルース（負け犬ｗｗｗ）
187:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:10:00 g92taQ+v0
>>184
そりゃ予定でしょう。
○月○日 ○時～ ■ｖｓ◆の試合がありますだとニュースにはならないのは理解できるが、
実際に見てみないことには判らないような視聴率にまで、それを当てはめるのは強引でしょ。
予定と視聴率を同列に見てる？
188:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:12:18 FPHllpVBO
つかさぁ、そんなに視聴率スレを求める理由は何なのよ？w
189:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:13:24 htF5JpnvO
>>187
おまえは視聴率スレで、煽りたい馬鹿なだけだよねｗｗｗｗ
視聴率スレなんていらねーよカス。あっでもキチガイ豚隔離施設と考えたら必要かもｗｗｗｗｗ
190:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 19:13:31 yhbiA46d0
>>181
いいえ、マイアミさんのスレをきっかけに、視聴率スレ全体を問題ありとする人とないとする人が多く、
議論が紛糾していたようですので、各論をまとめて議論を整理しただけです。
それより、貴方も議論に参加しませんか？
191:物質混入φ ★
09/03/02 19:14:19 0
>>187
＞予定と視聴率を同列に見てる？
同列かどうかは予定によるし、視聴率によるでしょう。
一言で言うとケースバイケース。
でもその「ケースバイケース」の判断が、ブログや記者の独自取材ではできないでしょう。
192:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:16:42 oGXnKytb0
>>190
マイアミを擁護するのはお前の勝手だが
少しは物質を見習いましょうね
>>184
ＣＤ売り上げや視聴率が記事になってるなら
それはスレ立てる意味はあると思うけどね
193:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:17:23 g92taQ+v0
>>191
マスコミが取り上げたらニュースで、取り上げなければニュースではないのでスレ立て不可。
あなたの基準というか、新しく作りたいルールというのは結局そこだということで良いのですか？
194:物質混入φ ★
09/03/02 19:18:26 0
>>192
>ＣＤ売り上げや視聴率が記事になってるなら
>それはスレ立てる意味はあると思うけどね
そゆことですね。
逆に、CD発売とかはあまりにマイナーかつなんでもかんでもでなければ
本当はもう少しマスコミソース以外で立っててもいいとは思うんですけどね。
195:Native Wind ◆NWfU8K6OoA
09/03/02 19:19:25 eYLR0ModO
普段視聴率に関するスレを立てない人が何か言ってもあまり説得力はないと思うなあ。。。
196:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:19:44 ApxXitVi0
>>128
賛成
かえちりはじめ、皆さん乙
スレの立て方を云々するより、ソースとして保持するのか
棄却するのかネタにもっていってもらって、さらに投票形式なので
参加しやすかったです
地に足兄さん最強
197:物質混入φ ★
09/03/02 19:21:17 0
>>193
今回の件で何かが作られるわけでも壊されるわけでもないです。
198:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:21:34 8E0oBzPZ0
マイアミは笑いが止まらないだろうなｗ
俺様の行為でアホどもが踊って気持ちイィー！ってか
199:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:22:13 g92taQ+v0
>>194
それなら、物質さんが今までに立てたそういうスレはどこかにありますか？
基本、それなりに体裁を整えれば、立てたい物を立てる事が認められているこの板で
他人の行動を制限する割に、結局は自分の好き嫌いでルールを作りたがっているようにしか見えませんよ。
立っても良いと、他人に許可を出す前に、あなたはそういうスレをどれくらい立てましたか？
200:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:22:21 oGXnKytb0
>>195
マイアミや携帯将校が自爆を恐れて
自治スレに来ないからな
お前呼んでこいよ
201:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:25:54 g92taQ+v0
>>200
それは腐の奴が一番正面切って闘うことを恐れている相手が議論に参加してこなくなるように、
自治スレで語りたがる奴はなんたらとレッテルを貼り続けているおかげだよな。
自分を棚に上げて言いたい放題だよな、腐って。
反論してきたら、「弁明するのはどうよ？」みたいだし、結局自分が非難されたくないだけなんだよ。
その卑怯な術中にはまっているのが視聴率スレを立ててる記者たち。
202:物質混入φ ★
09/03/02 19:26:04 0
>>199
＞それなりに体裁を整えれば、立てたい物を立てる事が認められているこの板で
ここがまず間違い。
203:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:27:26 g92taQ+v0
>>202
ほうほう。しかし現状認められています。
反論は具体的にお願いしますね。
自分でわからない奴に説明することはしない という詐欺師みたいな返答でも、それならそれでOKですが。
204:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:28:22 8E0oBzPZ0
マイアミ様のケツの穴を舐める運営の外道＆たもん君でござい
特にたもん君は気持ちよくなってご機嫌だねｗ
205:物質混入φ ★
09/03/02 19:29:18 0
んで、マスコミソースでない「発売」ネタのスレだとこんなとこですかね。
自分が立てた分だと。まだあるかも
【音楽】元DEAD ENDのMORRIEがアルバムを発売
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
これは私がスレ立て人になって最初に建てたスレですが
今思い返すとこれはないなー情報量少なすぎだなーと思う。
【番組】tvkの人気音楽番組「sakusaku」のＤＶＤが4/28発売決定！
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
【音楽】CORNELIUS(コーネリアス)、ニューアルバム「SENSUOUS」10月25日発売
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
【サッカー】「パープルサンガバナナ」新発売
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
【映画】スターウォーズ旧3部作DVD、9月発売 04年リマスター版とオリジナル劇場公開版の2枚組
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
【サッカー/野球】「横浜にはベイスターズとF・マリノスがある」 ～昼も夜も横浜を応援しよう～共通観戦券発売
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
【音楽】倖田來未、慶応大第50回三田祭前夜祭・日吉キャンパスにライブ出演！チケットは10/4一般発売
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
【音楽】VOCALOIDの中の人が歌うなんて卑怯だ！…「卑怯戦隊うろたんだー」CD、12/17発売決定
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
206:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 19:29:47 yhbiA46d0
>>195
その言い分が通るなら、過去に議論の種になるようなスレを立てた人は、規制強化に繋がりそうな議論には
参加しなくなるでしょう。
よく立てる人がこの議論に参加してくれるなら、それは歓迎すべきだと思いますが、強制は出来ませんので…。
207:物質混入φ ★
09/03/02 19:32:31 0
>>203
【プロ野球】11日(月)のロッテ×オリックス(千葉マリン)は雨で中止
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
↑私、このスレ立てて呼び出しくらって、弁明が下手っぴだったために剥奪されてます。
208:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:33:10 ZzWWfdlx0
これだけマイアミの件で荒れてるのに本人呼び出さないとはどう言う事だ。
いい加減運営さんらは重い腰を上げたらどうなんだ？
擁護ばかり必死すぎる。
209:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:33:30 3WT4z6wK0
なんかへんなのが沸いてきたｗ
なんでそんなにマイアミが憎いんだ？
210:物質混入φ ★
09/03/02 19:33:36 0
>>208
これは誰それの件、ではないんで。
211:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:35:24 g92taQ+v0
>>207
そうでしたか、ググってみてもそのスレに関する詳細をつかめないのですが、
弁明をしたスレッド、もしくはそのやりとりについてざっとお願いできますか？
かなり苦労されていたのですね。
212:物質混入φ ★
09/03/02 19:37:02 0
>>211
「スポーツが少しでも絡んでたら
何が何でもmnewsplusに立てるべきという記者は云々かんぬん」
って言われました。
213:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:38:22 g92taQ+v0
>>212
問題はなさそうな気がするんですがね…。
誰かのライブが中止とかいうスレでは剥奪はなかったように記憶していますが、
ちなみにその時の剥奪責任者はどなた？
214:鮭おにぎり ◆cwSHAKEbig
09/03/02 19:41:26 hrZi4Ojl0
昔のスレはanchorageをnews18に変えると見られることも。
215:物質混入φ ★
09/03/02 19:41:53 0
>>213
野球って毎日ありますよね、雨天中止だってドームでなければざらですよね。
ライブの中止や、滅多に中止のないサッカーのそれとはわけが違うってことですね。
剥奪も戻してくださったのもたもん編集長ですけど、結果剥奪だからどうこう、じゃないんです。
私の場合ミスの累積ってのがあって、それは自分でもわかってたから。
そうでなくて、呼び出された時点でアレなんです。
「何でもかんでも立てていい」ってわけでないということを理解していただければ。
216:Native Wind ◆NWfU8K6OoA
09/03/02 19:42:19 eYLR0ModO
結局は東亜の「極東ロシアも可にしろ」議論の時のように
gdgdで何も決まらずに収束するんじゃないの？
217:物質混入φ ★
09/03/02 19:43:35 0
あんま自分語りになってもよくないですね、
とりあえず>>128を提案したってことで。
218:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 19:43:54 yhbiA46d0
>>216
茶々入れではなく意見表明もしくは改善案をお願いできませんか？
219:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:44:26 oGXnKytb0
いままでの議論をまとめると
１、ブログでなく記事になってればスレ立てＯＫ（物質、鮭）
２、芸スポがつまらなくなるから規制するな（地に足）
３、マイアミさんはすべて正しい（ちりめん、腐）
220:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:45:17 1NcuS6250
>>216
「要求が容れられなければいつまでも騒ぎ続ける」様子だから、収束はしそうにないな
話をしようにも批判は無視するから、無視・あぼーん以外に対策はない
221:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:45:38 Y+pGfpHXO
毎回消費税以下の税リーグの数字を出されるからアホーターがフアビョってんのか
222:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:46:34 FPHllpVBO
>>216
そりゃ、この件(上田ブログソースの視聴率スレ立て)を
マイアミ剥奪のためだけに利用したい連中がいるからな。
ソイツ等は、野球視聴率まで禁止されたんじゃ堪ったモンじゃないだろ。
223:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:51:08 NJ7/hIeWP
ん？マイアミ剥奪の流れなのか
あいつのせいで最近の芸スポ＋が臭くてたまらんからな
224:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:51:21 3WT4z6wK0
>>207
物質が野球の普通のスレを建てていた事に驚きｗ
225:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:53:09 queGBZqb0
>>218
よりによってどぼんに建設的な意見を求めるとはやるなちりめん
226:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 19:53:42 yhbiA46d0
>>219,223
この議論にマイアミさんの処遇は全く関係ありません。
227:物質混入φ ★
09/03/02 19:54:06 0
>>224
えー普通に立ててましたよ。以前ほどスレ立て出来てないし、
サッカーほどマニアックではないけど。
NHKの夜8時台のニュースは結構野球の速報ネタがありますよ。
228:Native Wind ◆NWfU8K6OoA
09/03/02 19:54:26 eYLR0ModO
>>218
部外者だから外野で見守ります。
229:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:58:01 3WT4z6wK0
>>222
だからへんなのかｗ
上田ブログソースを使ったからマイアミ剥奪しろ
↓
じゃ上田ブログソースを含め視聴率スレについて議論しよう
↓
上田ブログはOK。だからマイアミ剥奪しろ
↓
意味わかんないし
↓
頭に戻る
の繰り返しだから変だと思ったｗ
230:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 19:58:31 NJ7/hIeWP
>>226
おまえが判断できる話じゃないだろ
231:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 20:10:46 yhbiA46d0
>>230
今後の話をしているだけで、これまでの問題点の責任を事後法的に問う議論ではないからです。
私の判断以前の問題でしょう。
232:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:13:09 FPHllpVBO
>>229
視スラーにとって如何に上田ブログが重要かは、
以前今は亡き先読み博士がそのソースでサッカー(だったっけ？)視聴率スレを立てた時に、
udud説明してたからなwww
233:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:13:26 NJ7/hIeWP
>>231
問題は、「特定の芸能人や選手に対して
執拗に叩きや煽りをテーマとしたニューススレを
自分の主張を載せてスレ立てする記者」。
これが本来の趣旨を外してるわけですよ。
ボラ(奉仕)というね、これ!?
234:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:15:00 4+PsErBj0
上田ブログでスレ立てた記者がどう処分されるかが上の意見じゃねえの？
そのままだったらどんどん立てろってことだろ
ここで議論してて意見が反映されるのか？
235:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 20:15:26 yhbiA46d0
>>233
それについては別個で判断が下るだけです。
この議論の結果でもって、追加処分や赦免を求めるつもりはありませんし、そうするべきでもないでしょう。
236:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:17:07 NJ7/hIeWP
>>235
だからお前が判断できる話じゃないって言ってるの
237:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:18:11 FPHllpVBO
>>234
そんな事言ったら、自治議論スレッド自体要らなくなるじゃん。
238:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:18:42 4+PsErBj0
>>235
何でお前が判断できるんだよｗ
いつもとキャラ違うけど何かあった？
239:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:19:52 8E0oBzPZ0
マイアミ様がルールなんだから、いくら議論しても無駄じゃね
240:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:21:33 Qdgv8B0r0
>>232これか
【サッカー/視聴率】第87回全国高校サッカー決勝｢鹿児島城西×広島皆実｣9.7％[14:00-16:10](上田ブログ)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
1 名前：先読み博士φ ★[] 投稿日：2009/01/13(火) 22:33:11 ID:???0
(スポーツ中継の視聴率部分のみ抜粋)
＊１０（土）
フジテレビ「ジャパン・フィギュア団体戦」 ８．８％
「全国大学ラグビー決勝戦」（ＮＨＫ） ３．６％、ニュースを挟んで４．１％
「全国高校サッカー準決勝」（日本テレビ） ６．０％、５．０％
＊１１（日）
日本テレビ「ＳＴＶカップジャンプ」 ２．４％
ＮＨＫ「全国都道府県対抗女子駅伝」 １２．３％
「大相撲初場所・初日」 １８．３％
「全日本バスケット女子決勝」（ＮＨＫ教育） ０．４％
＊１２（月・祝）
日本テレビ｢全国高校サッカー決勝戦｣ ９．７％
「大相撲初場所２日目」(ＮＨＫ) １７．５％
「全日本バスケット男子決勝」(ＮＨＫ教育) ０．７％
▽ソース 上田昭夫のひとりごと(ブログ) 2009年01月13日
URLﾘﾝｸ(wwwx.fujitv.co.jp)
▽参考資料
全国高校サッカー決勝当日[1/12(月)]の番組表(12～19時)
URLﾘﾝｸ(tv.nikkansports.com)
※上田氏のブログは芸スポではお馴染みかと思いますが、記者自身が上田氏の
ブログでスレ立てするのは初めてであり、上田氏のことを知らない人も
いると思うので、今回だけ上田氏の経歴の一部を紹介しておきます。
URLﾘﾝｸ(aspota.jp)
【主な競技歴/主な指導歴/現在の活動】(一部抜粋)
＞慶應義塾大学ラグビー部主将、日本代表キャップ6、トヨタ自動車で日本選手権優勝。
＞慶應義塾大学ラグビー部監督、U-21日本代表監督、日本ラグビーフットボール
＞協会競技力向上委員会コーチ部門副部門長・トップコーチ担当。
＞株式会社フジテレビジョン スポーツ局スポーツ業務推進センタースポーツ業務部
＞デスク担当部長、慶應義塾大学蹴球（ラグビー）部OB会理事、人材確保担当。
241:巨乳ハンターＤφ ★
09/03/02 20:27:39 0
>>128の物質さんの意見に賛成です。
重要な（＝ニュース性の高い）試合というのはわざわざ件のブログでなくても取り上げられます。
彼のブログでなければ分からない視聴率というのは、言い替えればさほど重要なニュースではないとも言えますし。
視聴率というのは「比較対象があって初めてニュースになる」と思うんですよ。
つまり「裏番組と比べて～」「去年や過去○年の同じ番組と比べて～」「同ジャンルの他番組と比べて～」etc...
マイアミさんの件のスレも「同日に行われたラグビーの試合との比較」で初めてニュースになったと思うんですよね。
裏を返せば、立てたマイアミさん本人も「比較対象のない視聴率単体ではニュース性に乏しい」と判断したとも言えるわけで。
そういう意味でも「比較対象を出して記事を書いてくれる」どこかしらの新聞社の記事を待ってスレを立てた方が
+板の本来の主旨には合致してるんではないかと思います。
キャップ出せという人が居たのでキャップ付で書きます
242:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 20:29:30 yhbiA46d0
>>236,238
そのために議論を一般化していますので。
「特定記者の責任を追及するための議論にするつもりはない」ということです。
立場上、上以外に絶対の保証は出来ませんし、私に権限もありませんが、その方向性での協力を
お願いします。
243:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:31:03 4+PsErBj0
特定記者ってマイアミかｗ
分かりやすいなお前は
＞マイアミさんの件のスレも「同日に行われたラグビーの試合との比較」で
＞初めてニュースになったと思うんですよね。
スレタイ見て来い
244:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:31:33 ZRtI4ZB00
この前の漫画・アニメ云々の時もそうだったけどこのスレでコテから名無し、キャップで話あって
議論したところで何も変わらないし何も起こらない。
議論のための議論が楽しいならそれはそれでいいけどさ。
245:巨乳ハンターＤφ ★
09/03/02 20:35:35 0
>>244
それは音頭を取る人が居なかったからじゃないかな。
スレタイの文字数変更の時とか、看板変更の時とか、誰かが音頭を取って報告に行ったりする場合は
結構すんなりと話が進んでたと思うよ。
それに外道さんがこの間「何か問題があれば自治で話し合えばいい」と言ってくれてるわけで
普段から芸スポの現状に対して思う所があるならこういう機会に出せばいいと思うよ
246:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:36:37 PlaOAYBN0
なんで自治スレがこんなに伸びるんだよ
視スレ第二支部かよ
247:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:36:55 wma/rScmO
視聴率を比較して喜んでる人を視豚といいます
248:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:39:24 KnlrGADK0
最初の頃に、上田のブログで巨人戦の視聴率部分だけ抜き出して、スレ立てばっかりされてた頃がなつかしいな。
4月からシーズン始まればまたやるんだろうけど。
ああ下らない。
249:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:46:36 DR263+iU0
ちりめんは正直に言えよｗ
お前焼き豚だろｗ
もしくは焼き豚擁護派だろｗ
250:翠薔薇 ◆GCTTfZkUP6
09/03/02 20:47:02 jhnJ5/RI0
春に虫２つで、蠢（うごめ）く
昔の方は、ほんとにいいセンスされてますわーっ！
251:花粉症 ◆55hEhhStto
09/03/02 20:47:15 +qvVVUKm0
彡ミ. ﾟ ～ :: . : :. 。 ;
彡ﾐ彡ミ: . ::: 。:: . : ～ : : .. ﾟ
彡ﾐ彡ミミミ : ｡ ～ : ﾟ ::
彡ﾐヾﾐ杉_ﾐミﾟ :: ﾟ～ : ｡ : : :
ε⊂"● ，"へ⊃３ >>1 ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！
|i!iﾊｌﾊl!|: ﾟ :｡
今日は腐氏バッシングか。
なんか北の国からのレオナルド熊バッシングみたいやなｗ
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！
252:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:47:19 5Xw0+JX30
巻き添え規制喰らったやつらがその怒りを書きなぐるスッドレ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
まだかな(規制ISP確認)
URLﾘﾝｸ(qb6.2ch.net)
※これからまだまだ増える恐れあり
わかりやすい規制ISP纏め
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:16番),17,18,21,26
原因報告スレ
★090302 news4vip 運営カテ荒らし依頼マルチ乱立報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★090302 operate VIPによるsamba増加・閉鎖を求めるスレ乱立荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★090302 sec2chd vipによる突撃スレ乱立荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
253:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:47:22 PlaOAYBN0
つーか自分の言いたい部分だけ抜き出しなら、
祭りスレとか全部禁止じゃね？
パリスのスレ立てとかも主観が入ってるからほとんど引っかかる
そこまでやる必要があるの？
もうちょっと遊び心のある裁定しないと
全部元祖ニュー速に住民流れちゃうよ？
254:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:50:32 WLh6sgYo0
すごく根本的な質問なんですが、視聴率スレは必要なんですか？
また、視聴率スレがあることによってどんなメリット・デメリットがあるのですか？教えていただけるとありがたいです。
255:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:52:21 DR263+iU0
腐とかマジで消えてほしいわｗ
100回意見を言っても
まともな意見は1回くらいで
残りの99は全部的外れなアホみたいな意見ばっかりだしｗ
腐は長年自治スレにいるようだが
バカはバカのままで成長がねえなあｗ
バカは死んでも治らないって言われるから当然かｗ
256:花粉症 ◆55hEhhStto
09/03/02 20:52:25 +qvVVUKm0
あと、「気分次第の剥奪」を流行らせてくれるのはありがたいですが
もうちょい細かいこというと「気分次第の剥奪をなんとか隠そうとする」のが
嫌いなのであって、「気分次第の剥奪そのもの」はむしろ全面的に出してくれたほうが
わかりやすいと思ってますんでzenhitei（by ２ちゃんねる研究）してないことはご了承くだされ。
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！
257:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:53:23 p0fPhvrMO
お前らの議論なんてどうでもいいけどさ
ここでファビョった馬鹿が
他板まで荒らしに来て迷惑してるんだけど
運営はいったいどんな管理してるんだ
258:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:54:07 PlaOAYBN0
自分の主張したい部分というより、記事の中でピックアップしたい部分が元記事のタイトルと違うところはままあるなぁ
悪ふざけだけじゃなくて、そこは記者の元記事に対する理解や判断力とか趣向、知識が問われるわけで…
視聴率のスレとかは確かにウザいけど、視聴率が全く重要ではないと言い切れる自信は俺にはない
それならブターウォーズ禁止なと言った方がまだ分かりやすい
259:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:55:32 5Xw0+JX30
>>257
誰かが馬鹿の管理まで請け負ってるわけじゃないだろ
荒らしてる馬鹿個々の問題
260:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 20:56:19 yhbiA46d0
>>249
私の考えは視スレでお話ししたことがありますよ。
>>253
祭りスレは記事を丸々コピペ系のニュースじゃないですか？
>>254
>>122に必要性を主張するレスがあります。
>>255
ここでは、過去にどれだけ変なことを言ったかではなく、この議論に対する発言が妥当かどうかを
問うべきでしょう。
261:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 20:57:33 queGBZqb0
外道ってこういう時絶対と言っていいほど姿を現さないよな
複数の記者がキャップつきで発言してるのに
262:巨乳ハンターＤφ ★
09/03/02 20:59:17 0
>>253
パリスさんもそれで外道さんから直に警告喰らってるし真っ白ってわけじゃないだろうね。
「遊び心」はもっと別なところで発揮すりゃいいんじゃないかなとは思うけど
263:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:00:22 URQyfwBs0
>>258
ブターウォーズてこれですか？
ID:nuQN0d9v0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
全書き込み390
ゼロックス視聴率スレで50以上はコピペ荒らし
一日で300以上のコピペ荒らし
ここまでやると規制になるの？
264:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:01:47 DR263+iU0
>>254
芸スポでは【テレビ】関係のスレもよく立つだろ
視聴率スレなんておもいっきりそのテレビと関係あるじゃねえか
特にテレビ番組やスポーツ中継は視聴率がすべて
視聴率が悪けりゃ打ち切り
こんな大事なものが他にあるのかよ
それに半端じゃなく需要もあるからな
視聴率関係のスレは頻繁に★3や★4くらいまで伸びるだろ
自分が視聴率に興味がないからって
その重要性がわからず
スレを立てるなとか
低脳にもほどがあるｗ
まっ、自治スレは腐を始めとして低脳の巣窟だからしょうがねえけどｗ
265:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:03:33 queGBZqb0
と思ったらキャップつきでレスしてるの巨乳と物質の自治厨コンビだけか
好っきゃなー
266:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:03:49 p0fPhvrMO
>>257
その馬鹿を増長させてるのは無視か？
お前ら芸スポから出てくんな
267:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:04:32 DR263+iU0
>>261
外道はド素人の無知だからしょうがないｗ
268:花粉症 ◆55hEhhStto
09/03/02 21:04:41 +qvVVUKm0
ε⊂#〃⌒⌒ヽ⊃３
く#{ﾐ/ﾉヾ､_彡
//| "● ，"へﾉ|y-~~
まあでも視聴率という一応ニュースなことで盛り上がってるのはええんちゃう。
あっちなんかスレタテしてなくても丑さんうどんさんばっかりで盛り上がってるからな。
好きすぎるやろｗ
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！
269:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:06:42 8E0oBzPZ0
マイアミ記者が立てたスレ
「ジョジョの奇妙な冒険」の名ゼリフランキング
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【話題】「２ちゃん毎日見てます」「彼氏VIPPERですけど？」「スイーツですけど何か？」雑誌「VENUS」女子大生緊急座談会
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
↑「芸能・スポーツ」と関係しているとは思えません
【芸能】ＣＭ契約金ランキング１位イチロー１億２５００万円、２位松井秀喜と松坂大輔１億円、４位石川遼と北島康介７０００万円
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
↑元記事のタイトルは「石川遼のＣＭギャラは７０００万円」なのに、スレタイの主役がイチローになってます
これらはOKなのでしょうか？
270:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 21:08:11 yhbiA46d0
>>264
需要もあるが反発もある、だから議論が盛り上がっているのではないですか？
相手を「低脳」と貶めるようでは反対意見に有利に働くかも知れません。
>>269
それはすでに報告レスがあったものばかりですね。
既出のコピペはご遠慮いただければ幸いです。
271:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:09:35 x0tx8yXd0
あれ？携帯将校は剥奪されたんですか？
272:花粉症 ◆55hEhhStto
09/03/02 21:09:50 +qvVVUKm0
>>269
そやから言うたねん。
スレを立てたくて聞いてくる記者の95パーセントが「迷ったら立てない」なんて
本当は言われたくなくて、賛同を求めておる。
同様に、「これはいいのでしょうか」なんて聞いてくる95パーセントは「こんなのいけない」と
言いたいわけやろ。だったら、そのいけない理由をめんどくさがらずに先に主張せんと
テキトーな回答しかかえってこんで。ばんばれ！
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！
273:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:09:53 1NcuS6250
>>269
違反指摘なら、疑問形でなく「○○だ」と断定してはいかがでしょう。
274:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:10:19 8E0oBzPZ0
>>272
つまらん
やり直し
275:花粉症 ◆55hEhhStto
09/03/02 21:10:55 +qvVVUKm0
>>272の先に主張＝1行、2行やあかんちゅうことね。
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！
276:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:11:02 FPHllpVBO
>>264
あれ、視スレはこのところ
「どの年齢層がその番組を見てるか」
「どんなスポンサーがつくか」
を重要視してきてないかい？
277:花粉症 ◆55hEhhStto
09/03/02 21:11:55 +qvVVUKm0
>>274
手抜きレスばっかりの人に言われとうないわｗ
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！
278:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:14:58 DR263+iU0
ID:1NcuS6250
こういうタイプは自分が気に入らない記者がいたら
剥奪させるために必死でアピールしそうだなｗ
こいつはマイアミの仲間か
ただ単に自分が視聴率に興味がないかどっちかだなｗ
279:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 21:15:41 x0tx8yXd0
いいから将校早くゴキスレ立てろよ
280:Native Wind ◆NWfU8K6OoA
09/03/02 21:46:49 eYLR0ModO
今日も先読みの坊やがブログを更新してますな。
281:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:03:48 3WT4z6wK0
>>257
今までだって野球版や球界改革版でもあらしまくってんじゃんｗ
282:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:16:51 htF5JpnvO
>>280
先読みって記者(38歳)は、恐らくリアルキチガイです
携帯サイト1000万人会員いるSNSでまで、日記で野球叩いてますよｗｗｗ
あのおっさん、その情熱を別の方向に向ければいいのに
283:巨乳ハンターＤφ ★
09/03/02 22:22:34 0
>>229
仮に、ですがこれで「上田氏のブログをソースとした視聴率スレ立てはダメ」となった場合でも
法の不遡及と言うやつで過去に遡ってマイアミさんを罰する事は出来ませんよ。
284:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:30:07 gisnZcOyi
マイアミ擁護必死だなw
法とか言い出したよ
285:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 22:36:18 yhbiA46d0
>>284
貴方はマイアミさんが立てるようなスレが嫌いなのですか？
それとも、マイアミさんが憎いのですか？
前者なら、今後立たなくするように枠を嵌めればいいはずですので、意見表明をどうぞ。
後者なら、この場には相応しくないのでお引き取り願います。
286:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:36:33 4+PsErBj0
＞法の不遡及と言うやつで過去に遡ってマイアミさんを罰する事は出来ませんよ。
大丈夫かこいつ？ｗ
287:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:39:49 4+PsErBj0
この場には相応しい奴ってのは
>>159みたいに特定の記者を叩いたり擁護する奴？
288:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:39:52 8Uq8nx4N0
つか難しい話をせずに、立てて良いと思った奴は立てれば良いし、立てない方が良いと思った奴は立てなきゃ良いだけだろ。
議論が分かれるんだったら、一つの案として問題があるんだろうよ。
あと記者としての考えはあっても良いと思うけど、一般の2ch利用者よりも強い権限を持っているんだから
一線を引いて、議論をリードとかは避けた方が良いと思う。
聞かれたら意見を述べて議論が固まったところで、それを掬うくらいの方が良いと思うな。
289:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:41:56 FMbMIWjn0
>>283
マイアミって人有名みたいだけど、
この人ってサッカーの場合、ネガティブなスレしか立てないよね？
記者としてなんかおかしくないの？
もっとまともな記者さんを採用してくれないかな。
なんか２チャンネルの運営ってちょっと歪んでるなと思うことが多々あるよ。
290:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:42:04 f1bYDT4Bi
マイアミって名前出したらこれかよ
すげえなw
291:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:43:53 FMbMIWjn0
記者と言うのは、 荒らしを誘導したり、コピペを貼り付ける連投する奴を呼び寄せたり
するようなものじゃないと思うんだよね。
もっと運営の人は記者を精査する必要あると思うよ？
292:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:48:31 37kpWrT4O
ここまで欝陶しいとサカ豚と言いたくなる気持ちもわかる気がする
293:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 22:50:32 yhbiA46d0
>>287
>>158の巨乳先輩を私に置き換えれば分かるはずです。
>>288
意見としては承りますが、議論が分かれたからダメ、というのでは何も動かないのでは？
記者はスレを立てる権利しかなく、その唯一の権利故にルールなどに縛られるのも他ならぬ記者自身です。
「上の人」は一歩引いた方がいいかも知れませんが、最も利害に関わる記者は積極的に発言すべきかと。
>>289
自治議論を通してルールを形成しつつ、貴方自身も記者になって率先していいスレを立ててみてはいかが
でしょう？
294:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:53:53 8Uq8nx4N0
この手の規制の議論もそうだけど、2chの場合は何の話でも
反対意見の人は相当な数がいるのが常なんだから、
よほど明白に重大で深刻な問題がない限りは、いじらない方が良いと思う。
削除人は一般利用者よりも、その線について詳しいだろうけど絶対的じゃないだろうしな。
本来2chってのはそう言う意味で、敢えて規制しないってのが肝だろ。
カオスで好きにしろって感じなのが。
あとちりめんさんに一言。ちょっとやり方が稚拙。
そうやって議論を進めたいならば、もっとうまいやり方があるだろ。
例えば、自分の意見に近くても切る時はばっさり切るとか。
ダブルスタンダードって取られる余地を一切与えない様にすること。
今でもやってるって言うなら、不十分だし下手。
言うからには、自分自身にも厳格にやらないと説得力が出ないし、まとまる物もまとまらないよ。
295:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:55:10 3WT4z6wK0
>>283
わかりにくかったですね
剥奪派） 上田ブログソースを使ったからマイアミ剥奪しろ
↓
擁護派） じゃ今後の上田ブログソースを含め視聴率スレについて議論しよう
↓
剥奪派）今後も上田ブログはOK。視聴率スレもおｋ。だけどマイアミ剥奪しろ
↓
意味わかんないしｗ
↓
頭に戻る
擁護派というのが実在するかどうか別にして
分かりやすくすればこんなかんじ？
296:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:55:12 1OCKeb0m0
>>121
２で。
上田ブログだろうが別にかまわんが
＞特定番組の数字を抜き出しただけのスレ立て
これをNGにして、
＞記者が分かりやすく書き起こすなら可
これで。
297:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:57:32 +WIRDznl0
ID変えまくっているんだろうな
どう芸スポ変えるにしても阿呆な数だけの意見に惑わされないでくれ
298:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 22:59:01 d9FTmfbq0
上田ブログの視聴率スレなんてずっとまえからやってたじゃんｗ
なんで今頃騒ぐの？
299:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:00:36 3WT4z6wK0
>>298
前は巨人戦の低視聴率だから
300:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:01:46 htF5JpnvO
すてきな夜空さんみたいなすてきな記者ばかりになればいいのに。
548 名前：すてきな夜空φ ★[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 06:53:16 ID:???0
地震ｋｔｋｒ
550 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/01(日) 06:57:37 ID:8REhHYpG0
>>548
そのまま死ねば良いのに
551 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/01(日) 06:58:08 ID:rEi9NAbx0
夜空が死にますようにー
552 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 06:59:27 ID:7ouNr+Zq0
>>550-551
貴様らが死ねゴミクズかす
この自演未だに携帯にコピペしてるわｗｗ。この人みたいにユーモアある人が記者なればいいのにね
301:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:02:46 riOyaAZNO
>>296
それがいちばんゆるゆるで2ちゃんに合ったやり方だと思う
情報の二次利用というグレーな存在なんだから
恣意的な改変をした引用は基本避けるべきで
記者や編集長という立場の人間かそこの判断に悪意と偏りがあるから叩かれる
302:そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノ▲φ ★
09/03/02 23:03:12 0
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ ◎ﾟ） ｽﾞｽﾞ…
( ﾞノ ヾ
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） …………
( つ旦O
と＿)_)
303:物質混入φ ★
09/03/02 23:11:27 0
>>294
＞この手の規制の議論もそうだけど、2chの場合は何の話でも
＞反対意見の人は相当な数がいるのが常なんだから、
最終的に外道さん(たもん編集長でももちろんいいのですが)に
判断していただければと思ってますが、その時の決め手は「多数決ではない」と思います。
と言っても、スレ立て人だけの意見だけが反映されると決まっているわけではないですが。
＞本来2chってのはそう言う意味で、敢えて規制しないってのが肝だろ。
＞カオスで好きにしろって感じなのが。
そういうのを無印でやってほしいからプラス板があるんですね。
ただ、実際カオスで好きにすると大体方向性がなくなって最後に衰退する、
前管理人いわく「なんでもありにすると衰退する」ニュー速がそうなったから、＋ができたわけで。
>>296>>301
書き起こしでスレを立てている人間として一言いわせていただければ、
抜き出すこと自体、書き起こすこと自体を禁止するとか、
いちいち審議とかされると、いろいろ不具合もあるので勘弁してほしいです。
ちょっと上でリストアップした発売系のスレとかも、立てにくくなるんで。
304:越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk
09/03/02 23:14:19 yhbiA46d0
>>294
＞そうやって議論を進めたいならば、もっとうまいやり方があるだろ。
＞例えば、自分の意見に近くても切る時はばっさり切るとか。
＞ダブルスタンダードって取られる余地を一切与えない様にすること。
匿名での自治議論など初めてですので、何分不慣れなところはあるかと思いますが…
現段階では、議論の進行以外に関する私見は述べないようにしています。
意見に対してのツッコミも、その意見の中に矛盾と思われる箇所があった時のみに留めるようにしています。
そんな方針を了解していただいた上でのアドバイスがあればお願いします。
305:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:18:16 8Uq8nx4N0
>>303
別に多数決でやれと言うのではなくて、程度問題の話。
例えば一般利用者の目線と削除人の目線、運営側の目線、
さらには肯定･否定派でそれぞれ異なるんで
そうしたことに配慮して議論は進めるべきと言う話。
>>304
わかった。じゃ遠慮なく。
ポジションの話だと思うんだよ。ちりめんさんはごっちゃにしている。
議論のまとめ役をやりたいのか、意見を述べたいのかどっち？
まとめをやりたいならば、自身の意見は括弧つきで限定的に述べるべきだし
意見を述べつつまとめたいのならば、あくまで一方の見解の側の代表者となる。
後者だと内容がどうあれ公平さの部分で問題があるだろう。
そこがわからないのならば、もう少し下がり目から意見を述べる事を覚えた方が良いよ。
まあ十分理解してるだろうけどね。
306:Panzerfaust ◆S7yeT56itM
09/03/02 23:21:56 8nr47QvU0 BE:18720555-2BP(1408)
くっ、祭りに乗り遅れた
今来たさんぎょー
野球好き嫌いは勝手だが、貶すやつは全員嫌いだー
307:名無しさん＠恐縮です
09/03/02 23:23:28 zaCL0O7Ci
名無しにボコられるちりめんw
308:物質混入φ ★
09/03/02 23:24:53 0
>>306
>>128を
提案
しました。