09/02/27 14:52:38 FyMqKCdm0
次のオファーで欧州クラブがどう評価してるか大体わかるよ。
CL8はほとんど評価されなかったみたいだけど。
あーでもフェネルに残留するとばかり思ってたので
オファー断ったっていってたな。来シーズンどうなる事やら。
201:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 14:52:48 wuaOW7LeO
>>199
ジーコのせいにしてる奴の頭をなんとかしないといけないよな
202:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 14:53:23 /Rc6mmsiO
>>198
固定は別にいいけど、主要メンバーがキャバクラでぶっ壊れたのは痛かったかもね
203:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 14:54:51 6S4wGnQeO
ジーコさんの秘蔵っ子加地さんが無事だったらなあ
手淫氏ね
204:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 14:55:01 7dEBvaF10
ジー信しねよ
205:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 14:55:30 QyawdwoNO
でも解任デモは恥ずかしかったな・・・
なんであんな事したんだろう？
206:_
09/02/27 14:57:19 HpOC0TSv0
>>200
欧州圏外の監督は結構難しい部分がある。
欧州で結果が出なくても次のチームにとありつける欧州出身監督、結構いるだろ？
まあ、サッカーとは別の話、一般論で言っても、そのことは
日本から出て欧州に行けば少しは身にしみると思う。
207:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 14:57:45 FyMqKCdm0
いや～でも監督経験ない人間を代表監督にするのはやぱおかしいな。
こうやって結果だした後ならともかく。
ブッ○ーの判断が日本代表の方向性見誤った可能性は大。
ビジネスに走りすぎた。
208:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 14:58:35 JkIu8gb9O
Ｊリーグ誕生前から日本のサッカー普及のために尽くしてくれた人を
最後にあんな形で叩いて追い出したのは日本サッカーの汚点だな。
209:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 15:01:35 Zdr+7Ics0
ジーコやったね(^o^)
対して日本代表(笑)
210:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 15:02:17 S3rIMxCn0
ジーコすごいじゃん
211:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 15:04:55 d2J6mrnZO
高原が馬鹿な負傷退場しなければ‥
小野がちゃんと守備をしていれば‥
坪井が足をつらなければ‥
このポンコツどもはどこの所属だよまったく！
212:
09/02/27 15:22:08 BOYOPFXhO
フェリペが辞めて欧州で現役のブラジル人監督って
ジーコとリカルドゴメスだけなのかな
ポルトガルの２部とかにはいないのかな
213:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 15:24:39 GWzlADuk0
日本ってＷＣをホームでやってかつ黄金世代をもってしてもベスト１６がやっとだぞ？
214:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 15:26:27 us1yx/umO
アストンビラ思いっきし２軍じゃねーかｗ
215:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 15:27:48 iT7WELZC0
スペインをユーロチャンピオンに導いた監督が率いている
今期のフェネルの成績ってどうなったの？
216:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 15:27:50 4aqZq9es0
アストンヴィラに勝ったのは凄いね
217:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 15:29:26 fNEz+pJl0
正直日本なんてＷ杯いけるだけで満足しなきゃいけないレベルなんですね・・・
218:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 15:37:33 co9tZsDZ0
ヴィラの第一目標が４位確保なのは間違いないだろうけど
219:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 15:41:34 iT7WELZC0
>>208
例えるならフィリピンの社会人リーグに中田が入って
フィリピンにプロリーグ発足
中田が常勝クラブチームを作り上げフィリピン代表チームを率いる
アジア予選を最速突破→WC出場
これを叩くなんてアホウ
220:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 15:45:30 y/3UgM6tO
ロシアの有力クラブはプレミア並みにバブリーだよ。
購買力平価で考えたら、プレミア以上ともいえる。
221:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 15:50:15 BOYOPFXhO
つまりホームで主力使って引き分けたあとに
アウェーで若手を使えば負けても国内重視だからと
言い訳ができるわけですな
222:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 15:50:49 8k2i8fLn0
2か月のブレイク明けモスクワにホームで分けた時点でもうダメだ
223:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 15:54:04 9XKdiOXf0
CSKAは次勝てれば優勝あるよ
CSKA、HSV、ミランを本命だと思ってたが
ミランは落ちた
224:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 15:55:30 BrFYge1v0
戦術がない監督なんてこの人くらいだろ
ドイツん時は宮本と中田でボールの奪い方決めてたからな
225:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 15:57:07 1f+H/ccm0
戦術がなくてもトルコのクラブ率いてCLでベスト８までいけるんですね～
そりゃすげえや
226:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 15:58:26 VYne/tj0O
いつの間にチェスカにいったの？
227:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:00:54 nxf5NH/n0
正直ウリエのような監督でも結果残せる場合あるの見ると
チームとの相性の方がご立派な戦術や戦略眼より大事なんじゃないかと思えてくる
228:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:11:53 wqaP9fa7O
ヴィラは完全に馬鹿にした選手並べてたな
リーグ戦でも失速してるし、なりふり構ってられないからな
229:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:12:30 y3McTp0B0
ジーコのおかげで評論家気取りのファン含めいかに
評論家がサッカー知らないかが暴露された
自説を通すためにトンデモ理論を唱え出す
ついには相性が良ければ勝てると言い出す馬鹿まで現れるしw
監督とチームの相性とは戦術諸々含めてのものなんだよ、にわか君
230:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:12:42 U1tzMKQuO
我々日本人はジーコに焼き土下座をしなければならないな
231:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:13:44 HeHn1lre0
ジーコのブラジル式サッカーは日本人に全く合わない
それを見越せずに連れてきたサッカー協会の偉い奴はアフォ
232:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:15:13 zYW+y1gz0
>>229
運だけでCLベスト8まで行ったと言ってた奴までいたからなｗ
233:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:17:54 hIQXJZep0
日本代表で監督してたころは
もうどうでもいいっすよ？ｗ
って感じなんじゃねーの
234:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:18:50 t/523nPi0
この人、神過ぎるだろ
協会はメガネ出っ歯クビにして土下座してまた来てもらえよ
235:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:19:52 GPYIFAvd0
アストンビラに勝つってすげーんじゃないの？
モスクワなのに
236:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:20:04 BOYOPFXhO
選手個々の能力不足を補える魔法のような
戦術を求められる日本代表監督には
誰もなりたがらないだろうな
237:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:21:58 s3Mf0SrR0
確実に結果残してるな。
フェネルいった時トルコ人アホwwwwって叩かれてた頃が懐かしい
238:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:22:42 ali8Yhmq0
ジーコが親日家で人が良く
日本人選手の力量をバカにしないから
アンチがつけあがるんだよ
239:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:30:43 ohqcfX2O0
周囲の期待とは裏腹に、グループリーグ敗退に終わったジーコジャパン。
大会中に発表された中田英寿の引退や、オシム代表監督就任騒動の中で、
振り返る機会もままならぬまま、風化しつつある。
ジーコジャパンとは一体何だったのか？日本サッカー界には何が残されたのか？
村上龍と、セルジオ越後、金子達仁、近藤篤が熱く語った３時間 ノーカット配信
06.12.28更新
URLﾘﾝｸ(video.msn.co.jp)
240:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:33:33 r7WHAhJI0
ジーコ叩いてた「自称玄人」出てこいよｗ
241:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:34:17 BOYOPFXhO
ＣＬでフェネル（ジーコ）がＣＳＫＡ（ガザエフ）にアウェーで分けて
ホームで勝ち決勝トーナメント進出を決め
そして今シーズンはＣＳＫＡを率いて最後の
ＵＥＦＡ杯制覇か
ジーコ～～～～カッコイイ～～～～～
242:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:34:18 2LLbDNNMO
>>231
全く合わないなら
反日ジャッジ、苛酷な状況、駒落ちでのアジア杯優勝も
コンフェデでの称賛も
遠征での世界ランク一桁クラスと互角の勝負も
ぶっちぎりでのＷ杯予選通過も
ありえなかったろう。
今まで出来なかったことばかりだぜ？
243:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:34:49 JkIu8gb9O
>>224
無知乙ｗ
ジーコは戦術ヲタクだぞ。
244:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:35:29 U1tzMKQuO
アンチジーコ出てこいや！
245:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:36:31 kILp4ZYo0
サカ豚は馬鹿だということが又証明されたな
あの解任デモした馬鹿どもは今何してるんだろな
246:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:37:30 C/pFNB3N0
ジーコの汚点と言えば、ジーコサッカー
247:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:37:36 mjSS+tO50
あ
248:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:40:15 bgjj3AedO
つかヴィラに勝ったのか。まあリーグに集中したいのかも知れんが、それでも凄いな
249:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:46:31 kJ6+9UuW0
387 ：名無しさん ：2009/02/27(金) 03:51:55 ID:hXecvu6C0
★2/26UEFA Cup決勝トーナメント1回戦
CSKAモスクワ [2-0] ヴィラ
デルフォンソ
バナン オルブライトン
シドウェル ガードナー
サリフ
ショーリー Ｌ・ヤング
デイヴィス ナイト
グザン
◆交代
46'サリフ → ヘアウッド
84'デイヴィス → オズボーン
◆控え
テイラー、リチャイ、クラーク
オズボーン、ロウリー、ヘアウッド
◆怪我
ラウルセン、ボウマ
ガチ布陣じゃん。
250:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:49:39 qJsd0kAT0
はやくブラジル代表監督になれよ
251:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:51:25 u/Zu3LQd0
アンチジーコざまあｗ
252:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:55:02 WnL3oC0vO
そろそろジーコか岡田か監督としてどっちが上か決めようぜ
253:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 16:55:20 UHOJnNSh0
ウズベクを見捨てたのか。
あるいはジーコの方が厄介払いをされたのか。
254:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:08:18 sjjKtU7+0
代表監督 → CL出場監督 →UEFA出場監督
どんどん、奈落へ
255:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:09:31 Z8tW8t8t0
トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ
256:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:10:26 QTn3Hs4b0
ブラジル出身の監督はひいき筋や発注主の要望は、まんま受け入れる人が多い。
ジーコさんもそいで日本で苦労しちゃった。イギリス駄目にした監督もブラジル人
じゃなかったが、ありゃひいき筋の言うまんまの人ダロ。
なんていったけ？名前も忘れた。
日本も、発注主の無知なる要望は受け入れない監督であっても才能あれば採用、
人選やチーム作りを任せきる器量が欲しい。ジーコさんがアジア杯のあと提案した
布陣を後援しとれば、ドイツでの苦敗は無かった。
オシムさんに対しても、岡ちゃんへの協力に近い協力と温かい配慮があれば、
今もオシムジャパンは歩み続けていたろう。岡ちゃんがあとを受けてもオシム否定が
条件でなければ、狂ったような就任発言も出ず、今のような戦犯扱いもなかったろう。
無知なくせに身の程知らずのその無知でへんなサッカー論を振りかざすひいき筋、
それを利用する有力者・策士を追放しなきゃ、無理な話かなあ。彼らが覚醒し姿勢を
変えれば、すべては上手く行くともいえるんだろうが。
257:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:11:38 jrkIZT+xO
今のアストンヴィラに完勝ってのは
素直に評価できるな
素晴らしい
258:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:12:36 MZwW5ZaNO
やっぱ偉大だよジーコは
259:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:13:53 IE7s06mQ0
アストンビラに勝つんだもんな
260:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:14:03 02i76bBb0
>>255
琉球（笑）
261:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:14:36 fKJld4lD0
>>254
あまりのニワカぶりに驚愕した
262:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:15:43 Z8tW8t8t0
西野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ
263:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:16:18 NtOgkG9K0
またオシム信者涙目の記事か
264:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:16:58 fKJld4lD0
>>248
ビラは、２戦目は完全に諦めモードで2軍メンバーだった
勝ったのは順当
１戦目にアウェイで引き分けた時点でCSKAの勝ちだった
265:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:17:13 ID5POctE0
ジーコすごすぎ
日本クソ過ぎ
266:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:18:43 Uz6j0FiK0
ID:YWKfb5EA0
なんでアンチってこういう適当な嘘ばっかりつくんだ？
戦術がないとか本人が否定してるとか。
そもそもジーコ自身が否定してるってのだって
組織が大事と言ってる→昔は組織を考えてなかった という
こいつの脳内妄想が根拠なだけじゃん。
ジーコは日本にいた頃から「組織を体現できる個と、個を活かせる組織の両立が大切」と何度も言ってた。
267:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:19:30 BOYOPFXhO
ジーコが比較される監督
ダウム、アラゴネス、ガザエフ、ヒディンク
オシムが比較される監督
アマル、岡田、アーノルド、ピム、ベングロシュ
268:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:21:13 Z8tW8t8t0
ジーコは弱いクラブを強豪に育て上げた実績がないからだめ
269:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:22:43 ovqiazkn0
岡田にしてもジーコにしても代表監督向きの監督じゃない気がする
トルシエはその逆だけど
270:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:23:49 3WkTSBTQ0
オシムの話題とか止めてクレー
ロシアが勝てばオシムのサッカー
ヒディンクが勝てばオシムのサッカー
西野が勝てばオシムのサッカー
とか言ってた連中だぞｗｗｗ
271:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:24:18 5yzpNJcW0
2001年
日本 １－０ オーストラリア ファリーナ
37% ボール支配率 63%
9本 シュート数 17本
2006年
日本 １－３ オーストラリア ヒディンク
48% ボール支配率 52%
6本 シュート数 20本
2007年
日本 １－１ オーストラリア アーノルド
65.6% ボール支配率 34.4%
16本 シュート数 8本 （120分）
7本 シュート数 7本 （90分）
2009年
日本 ０－０ オーストラリア ピム
62.4% ボール支配率 37.6%
11本 シュート数 3本
272:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:25:09 /Rc6mmsiO
>>268
鹿島
273:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:26:10 J+UzVxc90
>>7
クソみたいなメンツで良くやったと思うよ
274:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:26:26 Uz6j0FiK0
そもそもトルシエ様の魔法のチーム力（笑）で弱いチームも強くなれるなんて
低脳理論を信じてる時点で>>268は話にならない
275:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:26:45 fKJld4lD0
つかフェネルもプニョも、ジーコがいた時にクラブ史上最高成績を獲得してるしな
276:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:27:45 eMUTN6rs0
URLﾘﾝｸ(www.tnaflix.com)
ポルノ女優をヤリマンとか言ってるやつが嫌いそうな顔
277:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:27:49 3WkTSBTQ0
凡将オシム率いるグラーツ（オシム時代に代表選手級を大量に獲得、後にクラブは破産www）
●ＣＬ00/01シーズンGroup D (against Galatasaray, Rangers and AS Monaco FC)
今で言うベスト１６進出
しかしその年リーグで４位www
一方無能ジーコは実績皆無のフェネル率いて
●ＣＬ07/08シーズン インテル、PSV、CSKA（いずれも前年度リーグチャンピオンｗww）相手にＧＬ突破
その後セビージャ（前年UEFACUP優勝ｗ）、チェルシー（プレミアで優勝争いするチームｗ）
と戦ってＣＬベスト８www
その年リーグ２位www
↑オシムはジーコ以下の無能だったな
イビチャン（笑い）は無能ジーコ以下ｗww
★オシムってどのくらい名将だったの？★
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
278:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:27:55 Uz6j0FiK0
アンチってのは未だに「弱小が何らレベルアップせずに結果だけ良くなる魔法の戦術」が存在すると信じてる魯鈍集団だからな
279:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:28:54 U1tzMKQuO
>>264
やっぱりジーコすげーな
280:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:30:34 zYW+y1gz0
>>270
ウリジナルかよｗｗｗ
281:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:30:49 2QTR9Y2V0
ジーコは成長したな
日本にいた時は日本人が甘やかしすぎて名将でも何でもない只の糞禿監督だったけど
トルコで叩かれまくって成長したことは間違いない
それだけ
282:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:31:05 CUzALCwK0
>>1
ジーコにすべて責任なすりつけたニワカ、だっせーなｗ
283:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:31:30 BOYOPFXhO
現役引退後鹿島にこないでウディネーゼかフラメンゴあたりで
監督キャリアをスタートさせてれば今頃どうなってたか
もったいない気がする今日このごろ
284:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:31:33 rPnn3VTm0
結局、OG戦だけで不満持っちゃってるんだろ
コンフェデで無駄に良かっただけに多少の期待もあったしな
トルシエのサンドニの方が酷い試合だったけど、W杯じゃないから気にしてないんだろう
285:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:32:02 ahVmhX1r0
鹿スレの評価じゃ凄い高いんだぜ。
286:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:32:33 Uz6j0FiK0
>>281
ﾊｲﾊｲ、「ジーコは無能だった。なぜなら日本以降の結果は本人が成長した為だから」
「本人が成長したから結果が出た。なぜなら元々は無能だったから」という
アンチお得意の妄想の根拠が妄想の低脳理論ね。
287:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:33:21 SQBh87kNO
プレミア弱っ！
288:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:35:46 2QTR9Y2V0
>>286
ハイハイ、元から名将ですね
すごいすごい
289:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:38:19 JkIu8gb9O
アホーター「ウチの子は出来るんです、先生の教え方が悪いんです」
290:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:39:05 eyuCD4kg0
岡田がやればいいんじゃないか
291:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:40:14 1OItDy9DO
ジーコが元から名将のが日本はベスト８から１６レベルの実力より全然理解できる
292:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:40:52 ali8Yhmq0
フェネル監督就任当初
ジーコは無能だからすぐ解任されるだろ
→１年目からリーグ優勝
あれだけの戦力があればジーコが何もしなくても勝てる
→２年目CLベスト８
293:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:40:57 J+UzVxc90
選手が無能なのに監督に何を望む
294:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:41:35 3WkTSBTQ0
ジーコのその後
06-07 トルコリーグ優勝
07-08 トルコカップ優勝 CLベスト8 リーグ2位
08 ウズベキスタンリーグ優勝 カップ戦優勝
09 UEFAカップベスト16
トルシエのその後
カタール首、モロッコ首、マルセイユ首
08- 琉球FC
オシムのその後
プロ意識の欠如した怠け者メタボ体型が原因で病人に
295:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:41:38 Uz6j0FiK0
>>288
無能がどうやって半年で名将に変身できるのか、変身して戦術がどう具体的に変わったか
まともに説明してみろよ。
と、フェネル時代も突っ込まれていたがアンチは「どこが変わったのか分からなくてもきっと変わったんだよ！
だって無能が結果を出してるんだから変わったに決まってる！」という見苦しい妄想しかいえなかった。
こいつもきっと「どこが成長したのかさっぱり分からないが無能が有能になったんだから何か変わったんだよ」
しか言えないに違いない。
296:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:41:42 qAkktIGJ0
日本代表のときはダメだったのになぁ
297:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:43:08 kpja6qYlO
ジーコがウズベキスタンで何をしたんだよ(笑)
298:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:44:46 djzTL9r20
アストンビラはリーグに集中するために手抜きして敗退したんだろうな。
299:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:44:51 2QTR9Y2V0
>>295
半年で名将になんかなってねーよばーかｗ
300:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:45:19 9ArsXZT40
さすがにフェネルとかの試合見てる日本人なんていないだろ
戦術とか分かるはずも無い
301:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:47:50 Sf8utvuF0
ジーコに4年間も大金払って監督修行させてやった日本サッカー協会のやさしさ
302:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:48:09 3zCIR2CkO
優れた勝負勘を持っている監督だな
303:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:49:18 Uz6j0FiK0
フェネルバフチェCL躍進時のアンチの恥かしい自爆集
実質監督はロベカル→ロベカルは決勝トーナメント1回戦以降出てませんが
ロベカルとアッピアがいればベスト16ぐらい当然→アッピア怪我中で最初からいませんが
ブラジル人がいっぱいいたから無能でも勝てる→CL舐めすぎにも程がある
ブラジル人をかき集めて勝っただけ→ブラジル人は前任者の時代から2人しか増えていません
日本がジーコを育ててやったから名将になった→4年間無能だったのにたった半年で名将になるのかよｗｗ
フェネルなんてマイナーなクラブの試合を見てるなんて変態！→お前、見てもいないクラブの監督批判をしてたのかｗ
304:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:49:29 GHW/UglO0
強いチームを弱くするような無能監督では無いみたいだな。
305:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:49:51 5zZaDqwY0
ことごとく結果を出すジーコｗ
306:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:50:12 bIxpUyyx0
アストンビラは今の層の薄さじゃ来年CLに出ても勝ち上がれないぞ
307:
09/02/27 17:50:35 Xt6ERWbA0
>>297 国内リーグ・カップ戦優勝してCSKAに引き抜かれた訳だが何か？w
308:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:51:25 Uz6j0FiK0
>>299
だから成長して何が変わったのか説明してみろってｗ
さっきも書いたが、まさか「何が変わったのか分からないけど無能が結果を出したんだから
変わったはずだよ！」なんて、「無能だった」という妄想しか根拠のない妄想は言わないよな？
309:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:52:46 5yzpNJcW0
>>308
係の人をいじめちゃだめだお
310:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:54:05 pVPYLH5+0
モチベーターとしての才能はすごいと思う。日本代表の時からそう感じていたけど。
本人もその自覚があるらしく、意思疎通がしやすいブラジル人がチームの要として機能している
クラブに行きたがっているよな。まずブラジル人の心を掴みそこからチーム全体の人心を掌握
していくという手法なんだろうね。
311:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:55:09 1OItDy9DO
実はエドゥーでも勿体無いぐらいなんだよね
312:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:55:56 uu0m3j5s0
相手２軍だろ。
313:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:56:58 zeA0iL4N0
>>307
クルフチ初優勝の時は、「クルフチはジーコが来る前からずっと大差で1位中で
優勝以外有り得ない強豪チームでジーコは何もしていない」という
事実にかすりもしない大嘘を堂々とほざいていた超ド級の馬鹿アンチがいたなｗ
フェネルCLベスト8の時も「フェネルのクラブ予算はバルサとほぼ同じ」とか
「フェネルの戦力はチェルシーより上」とか、物凄いお笑いサッカー知識を披露してくれたしｗ
314:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:58:32 v52kV10o0
もともとジーコはサッカー王国ブラジル史上ナンバーワンとも言われる頭脳派のMF。
無駄にドリブルしたシーンがほぼ皆無でアシスト得点に絡み続けた選手。
自分を客観的に見続けられる人間。
やたら儲けてんのに守備コーチを要請された時に無下に断った馬鹿がいる限り
日本代表は誰がやっても同じ。
315:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:58:47 qAkktIGJ0
結果出してるんだからそこは認めようや
316:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 17:59:26 iT7WELZC0
>>292
フェネルのその後を書けばさらにジーコの実績が輝く
317:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:01:28 Cn8mwEUS0
オシムの体調が万全だったら
これぐらいやれるわ
全然凄くない
318:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:03:22 y3McTp0B0
・今まで解任された経験がない
・指揮した全てのクラブでタイトル
日本代表やる前のオシムの自慢だったが・・・・
ジーコには当てはまる
319:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:05:36 3Vy5o0zM0
あちゃー、またアンチ死亡か
320:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:06:44 ahVmhX1r0
オシム「内容では勝っていた。」
321:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:09:24 /Rc6mmsiO
ジーコが無能だったら、ファルカンとかみたいに途中で解任されてるよな
最終予選やコンフェデの出来が、今までにないぐらい良すぎただけに皆期待しちゃったって感じする
322:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:14:17 KC45glLi0
ミランが敗退したのにスレが立たないんだね。さすがにわか芸スポだな
323:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:16:01 Ph1pPNSQ0
ジーコ、CSKAモスクワ
リカルド・ゴメス、モナコ
マジーニョ、アリス・テッサロニキ
サンドリ、マリティモ・・・4日前クビ
324:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:23:48 BOYOPFXhO
オシムが無事だったら千葉で２年目にリーグ制覇
３年目にＡＣＬで優勝してたはず
一年しか千葉で監督しなかったのが悔やまれる
まだ土 台 作 り の 最 中 で
完 成 途 上 だ っ た か ら
325:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:23:57 GHW/UglO0
実績を見る限り、悪い監督じゃないわな。
日本代表でも、内容は悪くても引き分けもなく勝ち続けてW杯本戦出場決めたし。
結局、日本代表の実力が足りなかったってことだ。
326:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:28:07 QHur2Ilh0
ブラジルは毎年800人も海外組がいて、そのうちCLだけで
100人が登録される。
ということは、毎年100人ずつ、世界最先端のトップクラブを経て
引退しているということにもなる。
これだけ人材がいて、常識で考えて、ブラジルが「監督だけはダメ」
だなんてことがあるはずはないんだよ。
「せめて監督くらいはEU圏の監督でいきたい」っていう経営側の
意向で排除されているだけだね。欧州人の監督を評価しすぎるのは
ただのブランド厨だよ。
327:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:33:32 Wl3p06SB0
ジーコが日本代表監督時代に能力を疑った人が多くいたけど、
今の岡田監督よりひょっとして実力のある監督だったんじゃないかな？
そんな感じが最近してきたよ
328:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:34:04 1Zx+DP9CO
>>324
アンチオシム乙
千葉の監督もっと長い間してる
まあ、あと1、2年監督してたら、リーグのタイトルとれそうだったし、阿部以降の移籍組も出てかなかっただろう
329:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:34:21 rmw100yqO
>>324
アマルそんなに評価高かったのか 知らなかった
330:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:34:41 Cn8mwEUS0
>>325
ワールドカップで大敗したのはジーコの采配ミスだろ
それにドイツの時の代表は史上最強のメンバーだった
あのメンバーのサッカーをまともな監督で見たかったわ
331:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:34:58 aHjOqmJwO
個人的にはジーコ好きだったけどジーコを支持してる人は中田福西を組ませたことやツネ様スタメンにしたことについてはどう思ってるの
332:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:36:35 fKJld4lD0
>>330
まぁトルシエに言わせると、黄金世代はピークが早すぎた、
自分の時の方が状態は良かったということになるらしいが
333:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:37:24 Cn8mwEUS0
ありえない話だけど、オシムとジーコが全く同じ11人を率いて対決したら
5－0の圧倒的内容でオシムが勝つだろう
オシムとジーコにはそのぐらいの差があるよ
334:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:38:53 rmw100yqO
アジア杯制して最終予選も突破しているんだから無能扱いは無いだろｗ
335:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:38:54 i/Ss2GJrO
ある程度サッカーの成熟した国やクラブならジーコははまるよ。
日本には早すぎた。
トルシエ→オシム→シャムスカ→ジーコ くらいでよかった。
つまりラモスが悪い。
336:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:38:56 BOYOPFXhO
対アジア公式戦
ジーコ １６勝２分１敗
オシム ６勝３分２敗
岡田 ７勝３分２敗
－－－－－－－－－－－－－－－
計 １３勝６分４敗
337:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:40:45 a8bJbpLV0
日本代表以後はすべて結果だしてるんだよなぁ。
これは認めざるを得ないわ。
338:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:41:40 sdfudEoP0
ジーコすげえじゃん。
339:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:42:03 ali8Yhmq0
アンチが言うように日本代表時代に無能監督だったら
名門フェネルが監督就任要請してないだろ
340:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:42:27 3Vy5o0zM0
アンチよ、いくらショックでも自殺や犯罪を起こしちゃ駄目だぞ
気をしっかり持つんだ
341:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:42:33 hiTuwRoG0
トップが無能なほうが、部下がいきいきとするってパターンかもね。
342:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:42:57 GHW/UglO0
>>330
夢見すぎだわ。
日本は、変なフリーキックで1点取っただけ。
343:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:43:01 pEZqykSC0
>>93
＞それとドイツの時は中田が滅茶苦茶にしてくれたからな
こういう馬鹿につける薬はないのかね
344:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:43:07 i/Ss2GJrO
代表でのオシムは過大評価されてないか？
選手選考のひどさは近年で群を抜いてたと思う。
下手くそばっかり呼ぶからトラップミス多いわ、
パス雑だわ受けてからまごつくわで、見ててすごいストレス溜まった。
345:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:43:24 I9tlDLjA0
>>334
それでもドイツ直後は素人監督だから負けたと罵られたんだぜ。４年も日本代表監督を
やってたのに。特にマスコミからそういうアホ極まりない指摘があった時は絶句した。
時間が経てばあれは無茶苦茶な指摘だったという意見が出るかと思ったんだけどね・・・
346:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:43:48 gWZAbkDuO
>>337
ウズベクで醜態さらした
347:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:43:56 8m1FrEnm0
>>344
されてるよ。
試合見ないで言葉だけで踊ってる連中。
348:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:45:00 v52kV10o0
>>326
スコラーリも大変だったよね。
偏った編成を直すためのサポートもろくになくそれでもブラジル人らしい
バランス感覚のあるチーム作りをしようとしたら何故か急速にモラルが悪化。
チームの余計な話は漏れるわ目をかけてた目下の得点王が突如反逆するわ。
んで「名将」を迎えて大団円と。
まったくの茶番だわな。
349:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:45:02 cQBLn7Sx0
>>345
野球で言えば森監督みたいなもんか?
350:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:45:53 fdYgf2aYO
ビラに完勝w 多分日本代表はジーコが鹿島の時から間近にいたから、尊敬の念が薄かったんだろうな
351:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:46:05 zeA0iL4N0
>>341
「監督の言う通りにしていたら絶対点取られちゃう（森岡談）」から
大一番で事実上監督不在状態になるというハイリスクを覚悟で
敢えて選手総出で指示をスルーしたという日韓のあれですねｗ
352:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:46:14 GHW/UglO0
>>344
Jで結果出してる選手が多く呼ばれてたじゃないか。
それに、足下じゃなくスペースに走り込んでパス受けるからそりゃミスも増えるわな。
353:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:46:44 BOYOPFXhO
ベルデニック 勝ち点５０
オシム ５３
５０
５９（４試合増）
なぜこれで名将扱いなのかというと
自己演出に長けているから
354:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:47:01 i/Ss2GJrO
>>343
でも中田があのチームで異質だったのは確かじゃないか？
中田を外すか、三浦アツなり藤田なりを連れてかなかったのはジーコのミスだと思うよ。
355:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:47:57 Cn8mwEUS0
>>344
それは最初の方だろう
オシムのサッカーが浸透してきた最後の方は素晴らしかった
ジーコの時は戦術がないから、選手が好き勝手やっていただけ
オシムのサッカーは成熟してこそ機能するサッカーだ
だから千葉もナビスコ取れたんだよ
オシムが健康だったら今頃はワールドカップ出場が確定していたはず
356:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:49:06 zeA0iL4N0
>>345
マスコミは最近でも「プニョドコルは優勝があたりまえの銀河集団で
ウズベクリーグでは1強独走状態（ナンバー）」なんて事実無根のデタラメを平気で書いてるよ。
パフタコール涙目。
357:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:49:25 fKJld4lD0
>>346
そーだよね
１強状態のクラブを破って、クラブ初のリーグ優勝とカップの２冠だもんね
なんという醜態
358:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:49:33 yXFR+HYI0
>>354
秋田や中山を入れたトルシエは偉い！
6月の勝利の歌を忘れない、マンセー！！
こうですか？わかりません＞＜
359:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:49:45 i/Ss2GJrO
>>352
それはオシムへの皮肉と受け取ればいいのか？ｗ
360:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:50:15 rmw100yqO
オシムが『マンＵとミランのサッカーはつまらない。金を払って観戦する価値はない』って答えていたのにはビックリしたｗ
361:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:50:46 v+dFioEF0
>>355
>成熟してこそ機能するサッカー
それってどう考えても代表よりもクラブ向きだよなぁ。
362:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:52:28 gyEG/0a40
CSKAモスクワはジルコフ、ラブ、ジャゴエフ・・・
出てるの代表選手ばっかだからな
363:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:53:05 9FdjzfDv0
新しく入った選手はレギュラー争いの列の最後尾に並んでもらうと言えば「序列だ、序列だ」といい、
控え組が試合に出た直後にキャバクラで騒げば「試合に出られない鬱憤晴らしだ！」といい、
大久保を辛抱強く使っていても「若い選手なんかまったく使わなかった」という
そんな人たちがアンチジーコ
364:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:53:23 rPnn3VTm0
>>303
補強費700億！も入れとけよ
ちなみに同年の最高補強費はレアルの200億程度でトルコリーグはチーム全部合わせても100億に達してない
365:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:53:35 3WkTSBTQ0
凡将オシム率いるグラーツ（オシム時代に代表選手級を大量に獲得、後にクラブは破産www）
●ＣＬ00/01シーズンGroup D (against Galatasaray, Rangers and AS Monaco FC)
今で言うベスト１６進出
しかしその年リーグで４位www
一方無能ジーコは実績皆無のフェネル率いて
●ＣＬ07/08シーズン インテル、PSV、CSKA（いずれも前年度リーグチャンピオンｗww）相手にＧＬ突破
その後セビージャ（前年UEFACUP優勝ｗ）、チェルシー（プレミアで優勝争いするチームｗ）
と戦ってＣＬベスト８www
その年リーグ２位www
↑オシムはジーコ以下の無能だったな
イビチャン（笑い）は無能ジーコ以下ｗww
★オシムってどのくらい名将だったの？★
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
366:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:53:38 y3McTp0B0
オシムはいい監督だったと思うがそれはジェフ時代の話
代表では１年３ヶ月しか指揮してない アジア杯では醜態晒したし評価することはできない
好調だった大久保を無視し続けたのも忘れられてる 残留争いしてるクラブから５人も６人も
呼ぶのは問題だったよ 代表０の鹿島が優勝したのは選考がおかしかったことを表してる
367:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:54:15 aHjOqmJwO
>>354
川口とか中澤は中田については尊敬したり頼りにしてたみたいだよ
ボールを奪った時に動き出すのが早いとか ヒデさんみたいに代表を引っ張っていかなきゃとか
性格はしらんが
368:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:54:17 i/Ss2GJrO
>>361
イタリアみたいに、選手がほとんど国内にいて、
しかもクラブもスタイルが似てれば可能かもね。
つか日本はイタリア路線目指した方がいいと思うんだが…。
地理的に欧州は遠すぎるし言葉もあれなんだし。
369:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:54:56 JmaiP+UwO
ジーコ派でもビラファンでもないけど
ビラは相当メンバー落としたらしいから何とも言えないかと。
370:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:55:11 MpYQWjvz0
全てエドゥーのおかげだ 鹿島サポはみんな分かってる
371:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:55:21 ETr1bcD40
オシムのサッカーは成熟しきった後にW杯でボコボコにされて現実を見る学ばないサッカー。
千葉がナビスコを獲った同年も翌年も前年もその前後もリーグを優勝しているクラブいくつかある。
それらのサッカーを指導している監督のほうが優れている。
372:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:56:25 kiGrvY79O
冬のモスクワで、ロシア人に勝てるか！
ぢーこのおかげぢゃねーよ。
373:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:56:36 3QPOaZ/90
>>367
都合のいいところだけそうやって抜き出したら
「へぇー、中田さんってすごいねえ」って言ってくれると思うの？
374:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:56:41 414V1t5F0
ジーコもオシムも名将だよ。日本代表は今も昔もヘタクソ揃いだけどな
375:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:56:46 i/Ss2GJrO
>>367
川口とか中澤（当時）はチームを引っ張れるタイプじゃなかったからなぁ…。
トルシエの時でいうゴンや秋田みたいな選手が少なくともひとりは必要だよ。
376:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:57:12 3WkTSBTQ0
ジーコのその後
06-07 トルコリーグ優勝
07-08 トルコカップ優勝 CLベスト8 リーグ2位
08 ウズベキスタンリーグ優勝 カップ戦優勝
09 UEFAカップベスト16
トルシエのその後
カタール首、モロッコ首、マルセイユ首
08- 琉球FC
オシムのその後
プロ意識の欠如した怠け者メタボ体型が原因で病人に
377:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:57:46 i/Ss2GJrO
>>370
エドゥーの選手発掘力は異常ｗ
378:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:58:10 ZNKc4Veo0
>>375
ゴンは自分のことしか考えてませんよ＠水色
379:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:58:39 0a5P1+2h0
>>7
小野が邪魔しただけで、ジーコはよくやっただろが
380:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:59:03 +PyZSSdMO
アンチを結果で黙らすジーコかっけえ
381:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 18:59:13 yf5DVSDN0
ファビョって何年も放置してた選手を突如入れたトルシエをマンセーする
>>375みたいな人間はいつになったら氏ぬの？
382:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:01:06 i/Ss2GJrO
>>378
某サポさんから見たらそうなのかｗ
でも、６月の～とかベルギー戦で師匠がゴール後まっすぐゴンに向かって走ったの見ると、
やっぱりあの代表には必要な人だったんだと思うよ。
383:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:01:07 HI9/0heJ0
中山と秋田とか全部結果論だからな。
しかも実際に奴らが何かしたかっていうと怪しいもんだ。
384:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:01:19 zeA0iL4N0
>>369
>>372
さんざん「その前のアウェーで引き分けたのが大きい」と言われてるのを
敢えて無視してホームだけを必死で話題にしようとしてるのは
アウェー戦については反論の余地が無いからですね。
385:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:01:37 HI9/0heJ0
やっぱり6月ヲタの基地害か＞ID:i/Ss2GJrO
386:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:07:45 i/Ss2GJrO
>>385
何がそんなに気に障ったんだ？ｗ
387:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:09:24 1Mn4+3P+0
オシムは凄いと思うが。でもある程度強化した先は
各々の選手の頑張り次第だからなあ。
結局点取らなきゃ惜しい試合はできても勝てないし。
誰が監督しても内容よかったけど点取れなかったって感じだし
388:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:11:28 aHjOqmJwO
>>373
宮本が引っ張ってたと思ってたから名前が出なかったのが意外だっただけ
ちなみに中田はドイツの時みたいな使い方ならベンチの方がよかったと思ってる 中田小野に憧れて育ったので信者だけどねw
389:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:11:41 scB7y0W+0
ジーコ解任デモ主催者荒巻丈への文句はこちらへ
URLﾘﾝｸ(tigershot.blog82.fc2.com)
390:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:12:21 V2TUeBo2O
やはりジーコは名将だったなｗ
日本のレベルが低くすぎただけか
391:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:13:42 VCCgXDpsO
>>390
エンコリのチョン様が全く同じ事言ってた。
392:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:14:01 HI9/0heJ0
宮本にキャプテンシーがあると思ってたとか
393:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:14:08 QHur2Ilh0
ジーコは戦術を知らない。欧州で通用しない。トルシエは
フランスアカデミーでベンゲルの友達。世界の最先端。
......だったはずなのにな。
394:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:14:56 sPlrCcOK0
普通にモスクワが強いだけじゃないの
395:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:15:26 09h/Ue1h0
ジーコが日本代表を回想した本を前に読んだぞ。
アジア杯のあの団結力がなぜかW杯では微塵もなくなってしまったと。
マルタ戦はW杯直前とは思えないほど皆緩慢で高揚感を感じなかったと。
豪州戦後バスの中でゲームしてる選手がいて、ジーコはかなり落胆したそうだ。
惨敗について興味深い情報が。
実は合宿地は例年は涼しいのでホテルにはクーラーなんかついてないそうだ。
なのにW杯始まったら記録的な猛暑。
しかも日本は豪州戦、クロアチア戦と日中の暑い時間の連戦。
グループの他の国よりコンデョションで明らかに不利だったと。
日本人は自主性を放任と受け取る。
意思表示が皆下手で、中田が浮いてるようでは日本はダメだと。
俺たちジーコを誤解してないか？
396:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:17:19 Ab7EL/XM0
選手の質
豪州＞＞＞日本
監督の質
ヒディンク＞＞＞ジーコ
これだけの話で自然な結果なのにな
サッカー知らないニワカは発狂してたけど
397:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:17:35 +TDLulxcO
日本代表でも実はジーコが１番守備にナーバスだったんだよな
3バック、4バックも守備の安定さを執拗に求めて最後まで悩んだ
宮本みたいな読みとポジショニング能力を起用したり、個の強さより組織を重視したんだけどね
398:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:18:35 V2TUeBo2O
ジーコすげええｗ
ジーコのその後
06-07 トルコリーグ優勝
07-08 トルコカップ優勝 CLベスト8 リーグ2位
08 ウズベキスタンリーグ優勝 カップ戦優勝
09 UEFAカップベスト16
トルシエ
カタール首、モロッコ首、マルセイユ首
08- 琉球FC
399:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:18:59 VCCgXDpsO
イングランド スペイン イタリアなどの所属リーグ自体で強弱を測る時代から、
リーグに関係なく、どれだけの金を持ってるかでクラブの強弱を測るって時代に、
変わりつつあるのかもしれないな…
400:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:19:46 3WkTSBTQ0
>>398
トルシエの経歴の
08- 琉球FC 17位から15位へ大躍進
という輝かしい功績を無視するなｗ
401:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:20:44 5bIYRllV0
アストンヴィラは選手層が薄いからな
バリーかヤングを欠くと全然だめ
402:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:21:06 zeA0iL4N0
>>396
そう。ヒディンクやモウリーニョ、カペッロといったそうそうたる名将には及ばないだけで
中々有能な監督じゃないの？というだけの話なんだが、なぜかアンチの脳内基準では
超絶名将でなければ無能という二進法しか存在してないらしい。
403:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:22:20 zeA0iL4N0
>>400
18位から15位じゃなかったっけか。
404:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:22:37 HEIMbYFH0
周りがジーコに敬意払っているのもあるんだろうな。
405:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:24:11 IAQ5fUtSO
なんだかんだでジーコは結果残すから凄いよね
406:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:24:42 09h/Ue1h0
>>402
そうそう。
ヒディンクはロシアを短期間で鍛えてスウェーデンやオランダを倒したからな。
特にオランダ戦は衝撃を受けたよ。
イタリア、フランス、ルーマニアを倒して、
機械仕掛けのオレンジ軍団と絶賛されたあのオランダを延長でトドメを刺したからな。
短期間でなんつーチーム作るんだと。
そんな百戦錬磨のヒディンクに対抗できる監督なんて世界にもそうはいない。
407:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:26:49 xHJVRAcCO
あれ？ジーコってウズベキスタンリーグ行ったんじゃなかったっけ？？
日本の事をバラシたおかげでホームでドローになった仕方ないとはいえ裏切り者ていう感じだったよね。もうロシア行ったんかｗ
408:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:27:36 ETr1bcD40
ウズベクでもちゃんと優勝してるけどね。
409:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:30:29 y3McTp0B0
マスゴミの罪は重い
ジャーナリスト気取ってる馬鹿どもは即刻辞めて欲しいわ
410:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:30:50 QHur2Ilh0
>>407
ウズベクでは6連覇だかしてるクラブを破って優勝したよ。
カップ戦も優勝した。
それでCSKAに引き抜かれた。
411:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:35:18 M+zPgizC0
↑
ジーコが何試合指揮をとったか知ってるか？
412:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:37:40 BOYOPFXhO
CSKAに引き抜かれたのは昨期ＣＬで圧倒したのが大きいだろうな
413:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:39:14 MMMTIqO8O
元々、CSKAは優勝候補筆頭だったからベスト16に進出しても不思議じゃないわな
日本人にとっては、あまり聞かないクラブだけどCSKAのメンバーは、かなりヤバい
414:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:39:18 i/Ss2GJrO
>>404
ジーコに限った話じゃないけど、
日本のマスゴミは監督に対して敬意なさすぎる。
「岡ちゃん」とかバカにしすぎ。
415:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:42:12 V2TUeBo2O
日本の選手の 無能さじゃなく監督を叩くからなｗｗ
ジーコは可哀相だったわ
416:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:42:37 UpZ5p69+O
流石に日本が四年もかけて監督育成教育した成果だな
417:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:43:28 +TDLulxcO
>>154
すまん
在籍時にも2006年ワールドカップの敗退後にも
ジーコは監督の能力あると言い続けた者だ
ただおれ以外にも、一部の人はジーコの評価はしていたよ
三年前にも言ったけど
もう一度言うよ
本当にありがとうジーコ
そしておめでとう！
418:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:45:57 lBHgH/GeO
CSKAは油様のクラブだからチェルシー行きあるかもな
419:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:46:17 1Mn4+3P+0
Ｗ杯の敗北じゃムカついたが、
その後の代表みると自分が期待しすぎてたって気持ちになった
420:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:47:42 +TDLulxcO
DFのレギュラー田中誠が怪我でいなくなったのが最大の誤算だよ
421:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:50:23 scB7y0W+0
ジーコ解任デモ主催者荒巻丈への文句はこちらへ
URLﾘﾝｸ(tigershot.blog82.fc2.com)
422:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:51:08 AmrcCWBJ0
>>420
茂庭が最終メンバー決定直前まで代表メンバーだったのも知らずに叩いてる奴はいるし。
落選したときだって「まだ何があるかわからない」とか言ってて、
お前は誰かが怪我するのを期待してんのか！って突っ込んだくらいだったから、
マコ離脱で招集されたときハワイにいたことにかえって驚いたよ。
423:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 19:59:35 JlAtleitO
代表向きの監督じゃないんだよな
424:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:03:49 h6PPElE40
>>395
>アジア杯のあの団結力がなぜかW杯では微塵もなくなってしまったと。
アジア杯のとき居なくて、W杯で居たヤツといえば・・・
アイツさえ居なければなあ。
まあそいつを選んだのはジーコ神なんだけどさあ。
425:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:05:44 +IvqxFbb0
てかね、中田が帰ってきたときにキャプテンにしようとしてたんだから、
中田がなんと言う王がキャプテンにしときゃよかったのよ。
「もうこのままツネでいいよ」って言われてじゃあそれでいいやにしたのが失敗。
426:
09/02/27 20:07:08 Xt6ERWbA0
>>413 もともとＣＳＫＡが優勝候補筆頭って、ミランや楽隊は無視ですか？
まあ、ミランは実際に（笑）になってしまったがｗ
それに、ジーコさんは昨シーズンにCLでＣＳＫAを一勝一分で下してますよ
427:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:10:26 bEAUlvNy0
オシメなんてジェフの贔屓選手だしまくってただろ。ジーコとかわらん。
トルシエなんて開催国の八百長で糞弱い国と戦っただけ。何の価値も無い。
428:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:16:58 y3McTp0B0
CSKAは04-05シーズンの王者
05-06 06-07連覇のセビージャは既に敗退
429:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:19:52 yoIEPaAP0
>>114
本当にそれに尽きるな
本来なら監督がチームの戦術を決めて
11人の意思統一させなければならないのに
もはや監督ですらなかったからな
430:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:22:07 y3McTp0B0
アンチの共通点はサッカーを知らないところ
431:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:24:43 abHQAaaY0
これほど偉大なジーコに弱い弱い日本代表の監督してもらった挙げ句、
弱い弱い日本が負けた責任押し付けて、戦犯扱いで追い出したのが
恥知らずの日本人。
世界中のサッカー識者からはジーコは可哀想なめにあったねと言われている。
これほどの偉人が日本サッカーにあれほど尽力してくれていたのに、
恩知らずにも追放した馬鹿日本人。
もうこんな凄い人が日本のために力を尽くしてくれることは
未来永劫ないと断言してよいだろう。
本当に馬鹿な日本人。
ジーコの件でも世界中から日本は恩知らずの愚か者と笑われているよ。
432:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:27:25 sfGocXzk0
>>114
べた引き？
駒野のポジションミスだし
最終バック正レギュラーの田中怪我して準レギュラーの坪も負傷
ほとんどテストマッチも出てないしかも他のDFと国際経験の差が激しい
ランクが落ちるモニワでどう連係とるんだ？
明らかなアクシデントだぞ
ジーコの失敗みたいに責めるのはおかしいだろ
433:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:27:30 yoIEPaAP0
チームを崩壊させたのは中田じゃなくてジーコな
トルシエの時はあんなバラバラじゃなかったんだから
434:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:27:42 mrhdhsy00
普通にモスクワが強いだけ
こいつは何もしてない
こいつがチームを滅茶苦茶にするからその後チームは崩壊する
435:
09/02/27 20:27:49 Xt6ERWbA0
>>428 確かにCSKAは04ー05シーズンにUEFAカップ優勝しているが、
昨シーズンはCLでグループリーグ敗退だし国内リーグでも優勝を逃していますよ
まあ、ＣＳＫＡの攻撃陣が強力で魅力的なのは認めますが・・・
436:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:29:52 yoIEPaAP0
UEFAカップなんてそもそも位置付け的に微妙すぎる大会だろ
かなり昔から無くせとか声挙がってるじゃんか
437:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:31:21 zuc8WBPz0
W杯で順当な結果だったのにも関わらず「僕ちゃんの知識披露」でああでもないこうでもないと
文句ばかり垂れてさんざん貶して氏ねとか書いてところかまわず喚き散らして自己満足している間に、
当のジーコはくだらない馬鹿には一切付き合わないで大好きなサッカーを続けて結果を出し続けている。
こうですね。
これじゃあ、たしかに日本は弱くなるしかないなw
438:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:32:27 QHur2Ilh0
>>428
ちなみにジーコはCLでそのCSKAとセビージャを破ってベスト8になった。
439:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:33:12 9XKdiOXf0
GLが終わった時点でCSKAは優勝候補これは間違いない
440:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:33:38 3WkTSBTQ0
凡将オシム率いるグラーツ（オシム時代に代表選手級を大量に獲得、後にクラブは破産www）
●ＣＬ00/01シーズンGroup D (against Galatasaray, Rangers and AS Monaco FC)
今で言うベスト１６進出
しかしその年リーグで４位www
一方無能ジーコは実績皆無のフェネル率いて
●ＣＬ07/08シーズン インテル、PSV、CSKA（いずれも前年度リーグチャンピオンｗww）相手にＧＬ突破
その後セビージャ（前年UEFACUP優勝ｗ）、チェルシー（プレミアで優勝争いするチームｗ）
と戦ってＣＬベスト８www
その年リーグ２位www
↑オシムはジーコ以下の無能だったな
イビチャン（笑い）は無能ジーコ以下ｗww
★オシムってどのくらい名将だったの？★
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
441:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:34:55 sfGocXzk0
オシムはファルカン以下
小倉や前園など才能ある選手を見抜く能力があったファルカン
鈴木啓太や羽生など才能ない選手を選んだオシム
ファルカンが２勝したガーナに１敗してるし
442:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:39:45 yoIEPaAP0
4年もチーム率いてメンバーも殆ど固定だったのに
本番で全く機能しないバラバラのチームしか作れなかった
ジーコが監督として優秀だったとはとても思えないな
怪我人とか出るのを全く想定せずにメンバー固定してやがったし
443:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:46:39 sfGocXzk0
今では完全に日本歴代代表監督では
ファルカン＞＞＞オシムの図式がなりたっているよな
前園、小倉を国際Aマッチデビューさせた評価があり
フランスと韓国にしか負けてないのに解任させられたファルカン
羽生、鈴木啓太を国際Aマッチデビューさせた失態があり
ファルカンが二度勝利したガーナに負けてるオシムw
FIFAランク１０位以内の強い国とのマッチメイクはゼロw
そんでサウジに二回も負けてるしw
本当に思い出したくない代表だったw
ジーコはフランスと互角
チェコと互角
イングランドと互角
ドイツと互角
ブラジルと互角
凄かった・・・黄金の中盤を構成して実現するんだもんな・・・
コンフェデの出来がワールドカップに欲しかった
よくワールドカップ前に調子がいいチームは不発になるというけど
そんな感じだったわ ピークを持ってくるタイミングは不運
田中マコ、稲本、小野が本調子でワールドカップ望めれば本当にわからなかったんだけどな
体がキレてたのは玉田だけだったなあ・・
444:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:47:10 t4YL9bzfO
>>441
オシムは嫌いだがおまえの主張はトンデモ論過ぎる
電波の域
445:
09/02/27 20:47:16 Xt6ERWbA0
>>442
あなたは何と戦っているのですか？
IDが真っ赤ですよｗ
446:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:48:49 D1m+aKsEO
ジーコ凄いな。
447:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:51:07 8VgeyJbQ0
>>446
まさかここまで成績残すとは思わなかったわ
448:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:52:41 sfGocXzk0
歴代日本人最高選手の中田が言ってたからな
ジーコのサッカー
二度目はないけど
もう一度やったらわからないほど
可能性があったチームだって
ジーコがやめたのも中田の引退の理由にあるだろうな
449:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:54:53 7+l+5+qT0
/
,. ､ / ／
,.〃´ヾ.、 / ／
／ |l ', / ／
,､ ,r'´ ||--‐r､ ', ジーコは日本が育てたーーー
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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450:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 20:57:29 sfGocXzk0
アジアカップ優勝
ワールドカップ最終予選通過
実はこの二つをやり遂げたの
日本代表監督でもジーコだけ
他の強豪と互角以上の戦いをやったのもジーコだけ
イングランド戦の高速パスでイングランド人を棒立ちにして
小野がキーパーの股抜いて決めてベロ出して喜んでるのみたのは
痛快すぎたわ
451:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:01:04 zeA0iL4N0
＞ID:yoIEPaAP0
*ジーコに戦術がなかったと本気で信じている
*選手が監督に命令されなければまとまる事もできないと本気で信じている
この2つだけで、こいつがID変えて自演するぐらいしか能の無い
サッカーをまったく知らない低脳ニワカなのは明白。
452:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:02:14 tauXtvNb0
ジーコはＵＥＦＡ杯も荒らすのかｗ
453:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:03:45 yoIEPaAP0
>>443
＞ジーコはフランスと互角
＞チェコと互角
＞イングランドと互角
＞ドイツと互角
＞ブラジルと互角
本当に互角だったと思ってるのかよｗ
所詮は親善試合レベルの結果なのにｗ
相手は怪我しないように手抜いてただけだろ
454:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:05:29 u2svNgMm0
ガキは知らないだろうけど
昔は親善試合でも相手にならなかったんだよ。
455:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:09:10 e+bRQ+3n0
つい最近、親善試合のウズベキスタンとやって３－０で敗北したじゃんw
456:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:09:34 yoIEPaAP0
>>451
ジーコに戦術は無いよ
実際に色んな選手がインタビューでそう言ってた
守備の戦術は「必ず一人余る、SBは1人しか上がるな」
とかマジでそんな程度の指示だけだったらしいんだが
攻撃はそこまで戦術で縛る必要はないと思うけど
守備はある程度チームで意思統一しないと機能しないだろ
実際にそれをやらなかったのが世界の名将（笑）ジーコ（笑）
457:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:11:07 +IvqxFbb0
アンチジーコって相変わらず試合も見ずに２chのネタ知識だけで語ってるのな。
458:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:11:46 u2svNgMm0
フェネルバフチェであれだけ勝ったり
ＣＳＫＡでアストンビラに勝てるなら戦術はいらないと思うんだが。
459:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:11:48 miGeODp50
もう引っ込みがつかないんだよなｗ＞ジーコ戦術無し厨
十分戦ったから休んでいいよｗ
460:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:17:26 tauXtvNb0
いつの間にかウズベクのチームからロシアに行ってたんだなｗ
トルシエは琉球から出れそうにないのにｗ
461:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:18:11 w62m1qmZ0
>>456
戦術がないのにどうしてここまで結果が残せるんですか？
いろんな選手がインタビューで言ってたならそのソースくらい簡単に出せるよね
462:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:18:24 yoIEPaAP0
実際に戦術が無いのはやってた選手が認めてるのに笑えるなジーコ信者は
463:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:20:21 yoIEPaAP0
>>461
サカマガとかサカダイなど色んな雑誌で
色んな選手がそう言ってたので間違いない
464:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:20:29 QHur2Ilh0
>>462
その戦術があればCLベスト4になれるのか？
そんなものがあるのなら沖縄の監督に教えてやってくれよ。
465:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:22:34 sfGocXzk0
>>456
＞「必ず一人余る、SBは1人しか上がるな」
これは攻撃の戦術だよ
一人が上がったらカバーに入るんだよ
サッカーの基本
守備戦術は細かいし宮本にはめっちゃディティールに厳しかったよ
数センチのポジションにまでこだわってた
466:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:23:42 +IvqxFbb0
サカダイ（笑）サカマガ（笑）でいろんな選手（笑）が
467:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:23:44 ovwUoyOH0
>>456
ジーコの通訳の人のブログから転載。
ジーコの場合、とくに守備の戦術面で決まり事を常に設けていた。
「守備は組織で、攻撃は各自の創造性を最大限に活かす」
君のそんな程度の指示「だけ」だったというソースをだしてよ
勝手に脳内変換してるだけだろうけど・・・
468:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:24:59 e+bRQ+3n0
戦術なしでＣＬベスト８のジーコまじすげーwwwwwwwwwwwwwwwwww
ですな。解りますwwwwwwwwwwwwww
469:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:25:17 i/Ss2GJrO
>>465
まさに鹿島だな
470:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:25:28 BOYOPFXhO
大久保がマジョルカでクーペルは戦術がないとか
いってたのを思い出すな
日本人は手取り足取り教えてくれる＝戦術家と
勘違いしてるんだろう
471:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:25:58 i/Ss2GJrO
>>470
戦術とマニュアルは違うよな
472:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:26:02 /ZN+Z0WJ0
W杯の惨敗で凄まじく叩かれてたが
海外の見解は、日本みたいな弱いチームの監督をやらされてジーコがカワイソウ
戦術が無いとか言われてたが辞めてから即クラブチームで目立ってるからな
473:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:26:14 ZcRQsuSn0
協会と仲が悪いから難しいけど
セレソンの監督はジーコが適任だと思う
セレソン限定でアドリアーノが完全復活するの間違いないし
474:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:28:04 UHNyizxvO
ジーコすげええええww
日本って本当にカスだったんだな。
475:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:28:05 i/Ss2GJrO
>>473
ジーコが監督ってだけで、選手のパフォーマンスが２割増とか普通にあり得るｗ
476:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:29:29 ZcRQsuSn0
>>472
高額だけど戦術コーチやフィジコを雇いたいって言ったのに
日本サッカー協会が解雇したんだもん
自分の足りないところはちゃんと判ってた
ちなみにジーコがフェネルで雇ってたフィジコは
世界最高のフィジコといわれるサンターナですよ
477:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:30:57 eFP/iEHi0
>>463
雑誌ねえ･･･
「ジーコは控え選手とは握手もしなかった」とか言ってた松田が後になって、
「お前の力が必要なときが来るから今は我慢してくれ」とちゃんとフォローして
もらってたことを白状したよな。
「控え選手」云々のときも、ちゃんと練習やアジアカップで優勝したときの
ジーコの言動知ってた人間は松田の言うことおかしいって言ってたから、
やっぱりねって感じだったし。
478:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:31:12 i/Ss2GJrO
>>476
そうなんだ。
あれ？日本代表でやたら怪我人が多いのってもしかして…
479:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:31:43 wVf91ZaO0
てっぺん取っちまいな！！！！
480:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:31:51 eFP/iEHi0
>>476
雇ってないのに解雇はできないよ。
「柱谷入れれ」っていう協会からの申し出は断ったな。
481:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:34:03 EfOAvhU10
つーか戦術って、勝つために必要だからこそ重視されるわけだから。
逆に、無しでも勝てるんなら不要。
ジーコはいくつもの結果を出してる。それが大事。
勝つけど戦術が無いから無能、なんて図式はありえない。
戦術論すげーけど勝てないから無能、ならまだ分かる。
482:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:34:42 e+bRQ+3n0
ジーコがブラジルから守備コーチつれてこようとしたら協会が推薦
した奴いれろってきたんじゃなかったっけ。
483:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:35:00 ZcRQsuSn0
>>480
解雇じゃなくて却下だな
ジーコには強力なコネクションあるけど
あんま役に立たない自分の兄貴エドゥーだけは外せない
サイドバックの適正見抜くのは抜群だけど
484:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:35:09 sfGocXzk0
＞身長188センチの仮想ビドゥカとなった巻に当てて、サイドに展開する形、サイドを突破されたケース、
＞またサイドからのボールに対してFWの次に中盤が飛び込んでくるパターン
＞と、ビドゥカからスタートするいくつかの豪州の攻撃パターンがピッチで再現された。
＞ジーコ監督はプレーを止めながら、細かな指示を出す。ここまで個人で
＞ビデオを見るなどしてイメージを暖めてきただけに戸惑いなどはなかったようだ。
ビドゥカ対策もやってる
プレーを止めながら、細かな指示をも出してる
ジーコが守備戦術がないと言う論は完全に崩壊したな
485:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:35:15 BOYOPFXhO
二次合宿ではスピードアップしてゴールに
向かう技術的練習とカウンターのための
早い球だしの戦術的練習を行った
と書いてあったな
486:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:35:29 Sx6T1Wb40
ジーコ叩きしてた連中ってマジ馬鹿だよな
弱い日本代表を自力でＷＣ出場させた力量は誰もが認めなければならない
487:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:38:26 k3/zQV690
>>486
あの世代であの枠なら別に難しい事じゃない。
488:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:39:07 wnT+72G/0
>>467
>「守備は組織で、攻撃は各自の創造性を最大限に活かす」
シャムスカもこんな感じだね。
489:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:39:40 PSZhfX2O0
ビラに勝ったのはすげーな
490:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:39:59 e+bRQ+3n0
あの世代であの枠ってゴミしかいないじゃん。
中田もとうが立ってたし。
俊介とかまじごみだろwwwwwwwwwwwww
491:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:40:00 Sx6T1Wb40
またジーコが戻ってこないかな
ジーコがダメならストイコビッチしかいないし
とにかく岡糞辞めてほしいわ
492:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:40:46 e+bRQ+3n0
>>491
ストイコビッチでやって、またちょろっと敗北したら解任デモ
おこしそうだな。
493:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:41:46 ZcRQsuSn0
>>484
調子に乗って完全公開練習宣言しなければねぇ・・・
結局背に腹は代えられないから非公開練習やっちゃうし
でもビドゥカ対策は完全にヒディンクに見透かされてたな
全く役に立ってなかった
494:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:42:07 k3/zQV690
>>476
だってジーコファミリーの年俸だけでかなりだからね。
４年で十数億は持ってったでしょ。
パフォーマンスがよいとはやはり。
495:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:42:29 s3Mf0SrR0
>>488
攻撃は自主性重視ってのはいろんな監督がいってたと思う。
戦術VS戦術になると必然的に人数の多い守備が勝つんで、個人技や創造性がないと少ない人数で点は入れられないってことかと。
496:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:43:40 k3/zQV690
なんで監督経験がろくにないピクシーとかｗ
数ある監督の中で監督経験がない、ほとんどない人材を選ぶ理由はないんだって。
本気で代表を強くしたいならね。
ショーじゃないんだから。
497:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:44:32 EfOAvhU10
>>490
いやW杯出場は妥当な結果だろ。
W杯あっさり敗退も妥当だったが。
つか前後の鹿島やフェネルなどで上手くいったってだけじゃなくて、
日本代表時代もアジア杯優勝、W杯出場と一定の結果は出してるよな。
W杯での「負けは妥当だけど内容に納得いかない」だけで全否定するのは無茶。
498:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:45:00 sfGocXzk0
>>456
＞ビドゥカからスタートするいくつかの豪州の攻撃パターンがピッチで再現された。
＞ジーコ監督はプレーを止めながら、細かな指示を出す。
499:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:45:10 u2svNgMm0
>>493
ビドゥカは途中交代しただろ。
500:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:46:05 eFP/iEHi0
>>493
非公開にすれば勝てるのなら、岡田マンセーしてなよ。
岡田の青いビニールカーテンなんか10年前と一緒だけど。
501:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:47:25 e+bRQ+3n0
ブラジル
クロアチア
オーストラリア
これ見たとき、上手くいって１－１－１だなということが確信できた。
てかオーストラリアな……電通枠の小野がふてくされていたのが……
あれで勝てたら１－１－１という目もあったのに。
502:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:47:28 k3/zQV690
そりゃヒディンク相手じゃ無理普通に格が違う。
でも別にジーコである必要はまったくなかったというだけ。
ジーコで興行的には成功したけど、
あの時の川○電○のマスコミ統率がかなりマイナスになった事は確か。
503:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:50:51 ZcRQsuSn0
>>499
オシムの時は完全に抑え込まれて交代だったけど
ジーコの時は全く抑えられなかったぞ
ポストプレーやシュートの数が違いすぎ
ビドゥカは中澤じゃなくて坪井と何度も競りあってたけど
それは坪井の体力を削るという狙い通りなんだよな
控えのＣＢはハワイ帰りの坪井か中蛸しかいなかった
504:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:51:39 BOYOPFXhO
ファンバステンもクリンスマンもドゥンガも
監督経験なかったよ
昔でいえばベッケンバウアーもそうかな
クラブとはいえ監督経験ないからとおまえらが
馬鹿にしてたピクシーは初年度３位だしブランは２位だ
505:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:52:33 ZcRQsuSn0
>>503
あ・・・ハワイ帰りは茂庭の間違いだった
あんま寝てないからなー・・・もう寝るか
506:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:52:56 sfGocXzk0
宮本コメント
「ボールを大事にしてゴール前まで運ぶサッカーや、チームに対して献身的な姿勢を求めることがジーコの色。
（２連覇した０４年の）アジア杯や、（Ｗ杯最終予選の敵地の）バーレーン戦で勝った時の一体感を、
本大会でも作ることができればよかった。
Ｗ杯前のＪヴィレッジの合宿で、一丸となるものを目指そうと言ったが、そのレベルには達しなかった」
―選手の判断を大事にするジーコ前監督のやり方は、日本では早かったのでしょうか？
「ピッチで何が起こっているかを感じ、実行に移すのは選手だということは強く思った。
それは選手の資質として求められ、残していくべきだと思う。
選手間の議論があれだけ注目されたチームも珍しいけど、
逆にガンバでは議論が少なく感じる」
本戦でチームを作れなかっただけ
やり方が間違ってたわけではない
これを監督が無能の一言で切り捨てるのが
日本のサッカーファンか・・・
507:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:54:10 BOYOPFXhO
クロアチアに分けイタリアに善戦した豪州と
オマーンと分けイラクにチンチンにされた豪州を
同一視してもなあ
508:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:54:13 Y731BO/i0
ブラジル（誰もが認める世界最高峰）
クロアチア（2年後のユーロでベスト８の実力国）
オーストラリア（優勝したイタリアを最後まで苦しめた名将ヒディンクのチーム）
今振り返ってみても難敵ばかりの死のグループだったな
こんな死のグループで迷采配とかQBKとかしてたら勝ち抜ける筈がない
509:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:54:15 mgHiPw7A0
普通に欧州で戦ってるな
しかもよく言われる強いチーム率いてるわけじゃなく
格下で格上を叩いてるな
日本代表が弱すぎただけだった
510:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:54:44 zeA0iL4N0
>>476
日本代表の監督の時もサンターナを雇ってくれと言ってた。
ついでに日本人選手のフィジカル（アンチ以外には言うまでもないが
先天的な体格ではなく練習でレベルアップ可能な当たりの強さや下半身の安定の事）を
強化するために色んな練習アイディアを提示して、クラブ単位で底上げを図れるように
進言していた。全部予算やスケジュールの都合を盾に協会が蹴った。
モラシー・サンターナはフェネルバフチェの選手が
リーグ終盤時に口をそろえて「この時期CLで燃えつきずに戦えるのはフィジコのおかげ」と
絶賛していた名フィジコ。何で蹴ったんだかアホ協会。
511:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:57:02 w62m1qmZ0
>>510
日本のサッカー協会は日本を強くする気がないからでしょ
監督人事に関してだけは韓国が羨ましいときがある
512:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 21:58:11 k3/zQV690
>>504
ファンバステンはアヤックスでアシスタントコーチやって、
クリンスマンもライセンス取ったあと渡米して最先端のスポーツ科学学んでるしね。
ドゥンガなんてブラジルで非難轟々だし。
もう一度言うけど、モウリーニョレベルの逸材した人材ならともかく、
そうじゃないなら未経験の人物を監督にする必要性はないから。
わざわざ選ぶ根拠がない。興行的に考えれば大いにあるだろうが。
513:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:00:52 09h/Ue1h0
>>510
ジーコ自体子供の頃は痩せてたらしいからな。
クラブが徹底的にフィジカル管理して身体を作ったらしい。
当たりに負けない鋼の肉体があって初めて技術も生きる。
日本の選手が試合で技術を発揮できないのもフィジカルトレーニングが足りないから。
中田、稲本見れば、練習次第で日本人も世界に対抗できるのわかってるはずなのに。
514:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:01:25 sfGocXzk0
・久保いない
・俊輔風邪
・チーム内亀裂
・田中マコ怪我
・坪井怪我
・小野、稲本不調
・早すぎた現地入り、疲労蓄積
・テレビ放送のため直射日光の焦げるような暑さの中試合開始
・加地怪我
条件がとにかく悪すぎた
515:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:02:09 ZcRQsuSn0
>>510
ブラジルが一番フィジカルトレーニングに真剣なんだよな
ちゃんと選手一人一人に長期的な計画を立てて鍛え上げる
カカもロナウジーニョもみんなそう
516:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:03:56 BOYOPFXhO
>>506
長谷部がやべっちでガンガンチームメイトと
言い合うみたいなこと言ってたな
ジーコのチームは監督のいうことを教科書を読むように
忠実に実行しようとしたオシムのときとは違う
躍動感があったし、最後までなにかを期待させたチームだった。
だからこそ期待できたし負けたときには心底がっかりしたんだよ
日本代表では先生と生徒の関係じゃないはじめての
チームらしいチームだったんじゃないかな。
オフトのときも多少そんな傾向はあったけど
517:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:04:45 jmSg+hEy0
ブラジルはスポーツ医学が発達してるからな。ジーコ自身、若い頃からそれで育てられたんだし。
518:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:05:20 k3/zQV690
>>510
そりゃジーコファミリーの年俸が高いからだよ。
兄弟雇わなければ雇っていただろうが、
それだとジーコはYesとは言わなかっただろうし。
実際フェネルでも最後は契約でもめて契約更新に至らなかった。
まあの時の収入なら雇えない事もなかったかもしれないが。
519:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:07:56 kHy/L+oBO
オシムが言ってた人とボールが動くサッカーって結局良い時のジーコのサッカーであり、鹿島のサッカー
520:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:08:48 lE+rgkUZ0
ジーコが勝つ度に思うんだがジーコって実は名将なんだろうか
521:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:08:49 zeA0iL4N0
>>512
アシスタントコーチで経験者ならジーコもセレソンのテクニカルディレクター経験者だ、このドニワカが。
ライセンス取ってりゃ偉いんなら、ニワカの大好きな名将トルシエ様はなんでJFLですら結果が出せないんでしょうかねｗ
522:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:08:53 scB7y0W+0
ジーコ解任デモ主催者荒巻丈への文句はこちらへ
URLﾘﾝｸ(tigershot.blog82.fc2.com)
523:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:09:06 yr1FifeU0
２００６－２００７シーズン
UEFAカップ優勝チームのセビージﾔ
賞金と放映権を含み６２５万ユーロ 約１０億円の収入
２００６－２００７シーズン
UEFAチャンピオンズリーグ優勝チームのミランは賞金とテレビ放映権を合わせて３，９５９万ユーロ
約６４億円の収入
GL出場・・・約２億４０００万円
ベスト１６・・・約２億４０００万円
ベスト８・・・約２億８５００万円
ベスト４・・・約３億９０００万円
準優勝・・・約５億４０００万円
優勝・・・約９億６０００万円
放映料（全チームに公平に分配）
１試合ごとの参加料（約４８００万円）
勝利ボーナス（約４８００万円）
引き分けボーナス（約2200万円）
GLで全敗しても最低５億３０００万円＋テレビ放映権料と入場料でUEFAカップ優勝１０億円は余裕で超える
524:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:10:32 sfGocXzk0
「いタレントがそろわなければ、どんな戦術も使い物にならない」-----ジーコ
「選手の質が高くなければ戦術もない」-----ジーコ
まさに自分の戦術のために、個のない選手を選んだオシムと逆の発想
そしてどちらが日本代表に適してただろうか
才能ない選手で惨敗したアジアカップ
あれが答えだよ
525:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:12:14 ZcRQsuSn0
>>516
オシムの時のほうがずっと躍動感あったと思うんだが・・・
トルシエと違ってかなり自由はあったでしょ
526:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:13:35 k3/zQV690
>>521
アホ丸出し。
>セレソンのテクニカルディレクター経験者
こんなの鹿島の総監督と同じレベルのもんなんだけど？
単なる相談役に近い。
アシスタントコーチみたいな現場レベルのスタッフと一緒にすんなっての。
527:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:14:38 zeA0iL4N0
>>518
フェネルバフチェで契約更新にならなかったのは
クラブ側の条件が「エドゥ、モラシーを始めとするブラジル人スタッフを全員解雇して
クラブ会長が指定するトルコ人スタッフと総入れ替えしろ」だったからだ。
ソースはフェネルファンフォーラムとフェネルバフチェ公式サイトだ。
ちなみに公式サイトによると、ジーコは「スタッフ選出の決定権だけは譲れない。それさえ
呑んでくれれば年棒はクラブ側の条件に合わせる」といい、クラブ側は「スタッフは全部こちらの指定。
これだけは譲れない。これを呑むなら年棒はそちらに合わせる」と言っていたらしい。
何でこいつ、さっきからID変えるのだけは熱心なのに肝心の事実認識がミジンコより馬鹿なんだ？
528:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:14:42 3WkTSBTQ0
会長の言い分：「現行スタッフを全員クラブが指定するトルコ人スタッフと入れ替えろ。
それを聞き入れるなら年棒はそちらの要求を呑む用意がある」
ジーコの言い分：「とにかくスタッフは絶対自分に全面的決定権を与えろ。
それさえ確保してくれるなら年棒はそちらの要求を呑む」
で、決裂。
529:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:15:24 sfGocXzk0
>>516
うん、そう
なんだかんだで言い合ってるから
選手間の絆は厚かったよ
この記事は君と似た考えだ
＞ブラジル人であるジーコ監督がチームに求めるのは、
＞やはり個々のテクニックや判断や発想であり、
＞「個性の調和」である。つまりジーコにとってのチーム戦術とは
＞「個人戦術の集積」という意味合いが強く、
＞細かい約束事を集団で守らせるというイメージのものではない。
＞そこでは選手の個性を尊重した上で気持ちを一本化し、目標に向かわせるような
＞ハーモニゼーションが重視される。ブラジル代表イレブンが手をつないで入場するシーン
＞はまさにそうした気持ちの一本化、魂の共有を表現するものであり、
＞ジーコが精神論をしばしば説くのもそのためである。
＞ 「選手の質が高くなければ戦術もない」というジーコの言葉通り、
＞彼のサッカーにおいては、強い「個」がベースとなる。
＞組織への従順性よりも「俺は俺で独立独歩してみせるぞ」
＞という自立性が求められるのだ。
＞そうした明確な個性の刻印を演出できるヨーロッパ組の選手たちが、
＞その中心に据えられるのは必然なのだ。
530:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:16:36 zeA0iL4N0
>>526
総監督（しかも鹿島時代のジーコ）がただの相談役だと思ってんのか。
どこまでニワカなんだ、この昆虫以下の低脳。
531:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:17:54 k3/zQV690
>>527
年俸がネックになってるからスタッフ変えろと言ってんだよ・・・
そんな公式サイトの建前を妄信するとかもうちょい頭働かせろよ。
ID変えるとかほんとガキみたいなこといってるし。
精神年齢低いやつが書き込むなよ。
お前の存在がミジンコだろ間違えんなよ・・・
532:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:18:58 JaXgFtKpO
ジーコのその後
06-07 トルコリーグ優勝
07-08 トルコカップ優勝 CLベスト8 リーグ2位
08 ウズベキスタンリーグ優勝 カップ戦優勝
09 UEFAカップベスト16
トルシエ
カタール首、モロッコ首、マルセイユ首
08- 琉球FC
オシム
プロ意識の欠如した怠け者メタボ体型が原因で病人に
533:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:19:31 wnT+72G/0
どんな時もどんな時も僕が僕らしくあるために～
534:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:19:31 sfGocXzk0
>>526
違うぞ
選手の選考、管理、起用法まで関わってた
ジーコの発言でロマーリオ選ばなかったのは有名
で、ロマーリオが「お前は一度も・・・」
535:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:20:00 k3/zQV690
>>530
あんなの基本的に名誉職だろ。
ニワカはお前だろ。
なんといってもブラジル代表の時のあれをアシスタントコーチと同列にしてんだからな。
それから発言が屑そのものだからレスしてくんなよ。
屑はさすがに相手したくないんで。
536:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:21:17 s3Mf0SrR0
>>535
名誉職w
もうサッカー見るの止めなよ
537:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:21:42 ZcRQsuSn0
>>524
オシムはアジア杯で惨敗してないっすよ・・・
点数も内容も結果も惨敗なんて一試合もない
内容で負けた試合はないしサウジ戦は１点差ですよ
おまけにオシムには継続性があってその後もどんどん進化してる
ジーコのチーム作りに一番足りなかったのは継続性
良いサッカー披露してその後完敗なんて何度もあった
538:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:23:29 wnT+72G/0
こう考えるんだ。
ジーコはクラブ向きの監督だったと。
539:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:24:06 h6PPElE40
ジーコ率いる日本代表には不思議な魅力があった。
超アウェーのアジア杯で優勝し、世界の強豪相手に
何度も善戦し、コンフェデも素晴らしかった。
オフサイドになった加持のゴールは、どんな強豪でも
防げなかったプレーだったと思う。
と思えば弱小相手になぜかモタモタする不思議ちゃん
だった。
540:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:25:54 k3/zQV690
>>534
いいや位置的にはアドバイザー。
だから監督に批判的だった選手というか、選手のガス抜き、
の相談相手になって重宝されたんだよ。
そもそも協会とジーコは犬猿だから、んな閣内までは入らせない。
541:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:26:39 6hhpk4US0
>>531
ジーコとブラジル人スタッフのおかげでCLボーナスが入って
フェネルバフチェのサッカー部門予算はかなり潤ったんだよねー。
しかも今期フェネルは、その会長指定のトルコ人スタッフを構えてリーグ優勝すら
危ぶまれているのね。
それなのに金をケチってスタッフを総入れ替えしろと言うなら
フェネル幹部は角を矯めて牛を殺す、お前レベルのバカの集団じゃないのｗ
というか、金ケチって末端のスタッフ解雇してジーコ本人のギャラは「そちらの要求を呑む」じゃ
お前が最初に言った「ジーコファミリーに金がかかるから契約否更新」と矛盾するでしょ。
何が悲しゅうて「筋の通ったフェネル公式サイト＞矛盾したニワカの妄想」を優先する必要があるんだｗ
ちなみにフェネル会長がブラジル人スタッフを全員入れ替えろと言ったのは
金じゃなくてエドゥの会長ロッカールーム追い出し事件を代表とする、ジーコ以下スタッフ全員が
会長は黙って現場に任せろ方針だったせいね。あの会長は金も気前良く出すが口も出すタイプだから。
542:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:27:40 k3/zQV690
>>536
あれは名誉職的意味合いが強いだろ。
経営にはある程度タッチするが、
現場レベルではそうじゃない。
543:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:28:37 abHQAaaY0
これほど偉大なジーコに弱い弱い日本代表の監督してもらった挙げ句、
弱い弱い日本が負けた責任押し付けて、戦犯扱いで追い出したのが
恥知らずの日本人。
世界中のサッカー識者からはジーコは可哀想なめにあったねと言われている。
これほどの偉人が日本サッカーにあれほど尽力してくれていたのに、
恩知らずにも追放した馬鹿日本人。
もうこんな凄い人が日本のために力を尽くしてくれることは
未来永劫ないと断言してよいだろう。
本当に馬鹿な日本人。
ジーコの件でも世界中から日本は恩知らずの愚か者と笑われているよ。
544:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:29:34 ZcRQsuSn0
いつかは日本に戻って鹿島率いて欲しいんだけどなぁ
秋田・相馬・ジョルジがコーチだったら最高なのに
ブラジルＷ杯決勝はジーコ率いるブラジルと
マラドーナ率いるアルゼンチンが一番盛り上がるかな
545:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:30:10 sfGocXzk0
>>537
負けるのを継続しちゃだめでしょ
サウジ戦とか話にならん
てか、負けて成長したいなんて甘い考えだからな
しかも４年後をみすえてオファー出してるのを承知で
体調に問題があるのに引き受けたり
はっきりいってプロ意識なさすぎだろ、オシム
クライフは持病さえなけりゃバルサを引き受けることができる
でも、もしものことがあるとチームに悪影響があるから受けないんだよ
１年のシーズンでさえそういうプロとしての意識があるのにな
クライフは実績と偉大さを尊敬するけど
オシムは実績もないし偉大でもないからね
546:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:30:32 ahVmhX1r0
鹿島サポの俺はジーコを敬愛してる。
547:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:31:16 k3/zQV690
>>541
悪いけど気味みたいな信者よりは馬鹿じゃないから。
誰に限らず信者という低脳に馬鹿にされる筋合いはないから。
～信者で思考か明快なのってほとんどいないから。
548:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:32:01 s3Mf0SrR0
>>542
あークラブの方針を決める役職が名誉職って認識なのね。
549:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:32:22 sfGocXzk0
>>540
いや、アドバイザーに選手起用とかまで口出しはさせんわ
当時のスポーツ新聞でジーコがロマーリオを外したのが大きく載ってショックだったのを覚えてる
550:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:33:41 Z7Ol9NKs0
>>535
鹿島での総監督職（テクニカルディレクター）は名誉職じゃなかったよ。
それ思ってるとしたら、完全な誤解。
551:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:33:52 ahVmhX1r0
冷静
熟慮
謙虚
552:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:34:02 09h/Ue1h0
>>539
そこがジーコジャパンの長所であり短所なんだよ。
個性を生かすジーコスタイルの場合、選手の調子がそのまま結果に反映される。
調子が良ければ強豪と互角に戦い、悪ければシンガポールにも手こずる。
継続性を持たせるにはフィジカルコーチがコンデョションをきちんと管理するしかない。
ジーコが求めたフィジカルコーチが入閣してればW杯でもコンフェデみたいなサッカーできたかも。
553:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:34:15 k3/zQV690
>>548
少しは理解しろよ・・・
経験権にはタッチするけど現場レベルではって言ってんだよ。
だから監督という意味合いでは名誉職。
クラブ幹部といった方が適切だな。
554:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:34:21 UkVeojor0
>>531
新たにフェネル監督に就任したアラゴネスの年棒はジーコの1.5倍。
しかも中途解任時には契約年数分の年棒＋違約金をきっちり払うオプション付き。
クラブ側の趣味で獲得したエムレのほかに、アラゴネスの要望で気前良く
大枚はたいて得点王のグイサも獲得。これでCLボーナスは全額ふっ飛んだ。
これだけでも金のせいじゃないのは推測できる。
ユルドゥルムは勘定でスタッフ解雇を強制するようなケチじゃないんだよ。
なあ、なんでそんなに何も知らないのに自信満々に嘘八百を並べられるんだ？
555:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:34:37 ahVmhX1r0
結果が全て
556:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:35:00 eFP/iEHi0
経験権てなんぞや
557:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:35:29 JbJeYPxU0
URLﾘﾝｸ(tigershot.blog82.fc2.com)
558:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:36:31 BOYOPFXhO
その辺は「ジーコの挑戦」に詳しくのってますので御熟読ください
おれは一回読んで内容忘れたけど
559:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:37:30 k3/zQV690
>>549
ザガロに助言したんだろ。
だからアドバイザーだって何度も言わせんなよ。
ジーコがザガロのしたで長年スタッフとして黒子として働いていたなら、
文字通り現場レベルのスタッフになるだろうが、
そうじゃないんだから、アドバイザーなんだよ。
560:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:38:02 0Ou4BhRR0
未だ俺の中では家事サントス最強がコンビ
561:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:38:04 XX9msFER0
ジーコｗ
そろそろ三大リーグのクラブも呼んでやれよ。
トルコやらロシアやらマイナーリーグばっかだな。
人気最悪ドゥンガの後釜に、人気最高ジーコをセレソンの監督にすればいいのに。
562:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:38:47 Wx9m6q6t0
これは仮説だがひょっとしたらジーコは名監督なのかもしれない、、、
563:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:39:07 wnT+72G/0
おー君に夢中
564:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:40:21 k3/zQV690
>>554
あーそれはそこまで知らなかっただけそれはごめん。
ただ一般的にジーコとファミリーの年俸がネックになっているのは確か。
だから中堅クラブでは雇えないで。
都落ちの金満ビッククラブから声がかかる。
565:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:41:17 UkVeojor0
>>559
さっきから根拠が全部お前の妄想以外ないんだがｗ
しかも妄想の裏付けは「気味（笑）みたいな信者より馬鹿じゃない俺だから」ｗｗ
566:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:42:39 96ybONND0
ID:k3/zQV690は代表板に戻ればいいじゃないかな
567:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:43:24 K0yG/ZCl0
>>562
その仮説もしかしたら当たってるかも。
ドイツW杯後、ドイツの新聞で日本代表に関する記事が書かれていた。
その記事は最終的に「確かに日本は一次リーグで負けたがサッカー後進国の日本を
ここまで強くしたジーコ監督の手腕は素晴らしい」と結んでいた。
最初は何言ってんだと思ったが、近年の活躍を見ると
もしかしたらジーコは本当に名将なのかも・・・
568:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:43:38 oLNV7jmq0
CSKAって嫌い
なぜかというと
OSAKAに見えるから
569:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:43:42 ZcRQsuSn0
>>545
サウジに負けた後一度も負けてないんだが・・・
あー韓国にＰＫ負けがあったけど内容じゃ圧倒してたな
時には負けた方がいいこともあるというのはオシムのポリシーだけど
アジア杯4位でもちゃんと欧州遠征やエジプト戦に繋げてる
・・・・つーかオシムの試合ちゃんと見てないでしょ？
570:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:44:11 k3/zQV690
>>565
普通に考えられる知能があればわかるだろ。
技術レベルのスタッフならそれこそ経験が必要だし、
長年ザガロと行動をともにしているならともかく、
大会前に呼ばれてじゃどう考えてもアドバイザー。
いやそうじゃない根拠提示してくれるならいいよ？
571:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:44:24 3WkTSBTQ0
金が欲しくて
住金かよｗｗｗ
572:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:45:01 UkVeojor0
>>564
＞あーそれはそこまで知らなかっただけそれはごめん。
アラゴネスやグイサにいくら気前良く支払ったかも知らんでフェネル事情通を気取ってるのか…。
ごく普通のサッカーファンなら、別にフェネルバフチェなんてマイナーなクラブの台所事情なんか
知らなくても一向に構わないが、「ネックになってるのは確か」なんて偉そうに断言するなら
フェネル会長がどんなタイプなのかぐらい把握しとけよｗ
573:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:45:35 jUrwCnhD0
オシムが日本に残したものは「結果は出なかったけど内容はよかった」というアホな理論だけ。
これが通るなら、岡田も叩いちゃ駄目。
574:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:46:25 ovwUoyOH0
しかし、フェネルバフチェもガラタサライもあれだけの連中がいて今季は情けないもんだな
折り返し地点をとうに過ぎて、どちらもトップと８差て
まあ、どちらも得点数だけ見ると攻撃力はさすがかなってな具合だがｗ
575:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:46:28 u2svNgMm0
基地外アンチジーコの特徴は
日本の黄金世代を過大評価してるんだよね。
その後のクラブチームでの活躍は無視。
しかも日本以上の結果をだしてるその国では黄金世代といわれてるであろうチームも
Ｗ杯で結果を出せなかったチームはたくさんあるのに。
576:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:48:18 k3/zQV690
>>572
>フェネル事情通を気取ってるのか…。
そりゃ信者の君の妄想だよ（笑）
フェネルの会長が気前がいいのは、幹部がジーコ監督依頼を反対したのに会長の意向で決めた事や、
100周年だからといって選手補強にかなりの金額費やした事からでもわかる。
アラゴネスがくるぐらいだから相当金を出すって事も容易に予想がつく。
577:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:49:28 UkVeojor0
>>574
ところがリーグ終盤になるとどっちもちゃっかり優勝圏内にいるんだよな。毎回。
最後のコーナーを回るとイスタンブル三大クラブ以外はもれなく息切れするのが原因だが。
ただ今回ばかりはぶっちぎってるのが前期も最後まで優勝争いに加わっていたシヴァスだから
ひょっとしてひょっとするかもしれない。
578:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:49:30 1OItDy9DO
クラブはジーコとは契約したかったがジーコのファミリーとは契約したくなかったって感じに見えたね
金だけでは無いだろう
579:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:50:33 sfGocXzk0
>>559
名選手ってだけでアドバイザーって位置につけること自体が普通はありえない
当然、鹿島時代にやってきた実績も評価されてのこともあるし
ブラジルの中でジーコのサッカーにおける行動が評価されてるからだ
クライフも引退後の次の年に監督素人なのにアヤックス監督だぞ
どうしてそういう役割につくかわかるか？
クライフも鹿島ジーコのように選手時代にピッチ上で監督のようなことができてたからだよ
つーか、ジーコはクライフよりは
ある程度の階段を踏んでるだろうが
580:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:50:58 ETr1bcD40
ジーコの正体はエリート選手のためのエリート監督でありながら雑魚だらけでも最低限の結果を残せる稀代の名将。
581:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:51:28 jfzcLfNE0
日本代表がザコだったというのは共通認識なんだなｗ
582:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:51:40 XeXr5ZkE0
>>569
でた！オシム信者の拠り所のエジプト戦（笑）とぷれゆーろ（笑）
583:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:52:34 BOYOPFXhO
記者
そうは言ってもロマーリオが代表から外れたことは
あなたの決断というふうに残ってしまうでしょうね
ジーコ
もちろん私が外したわけではありません。スタッフみんなで
決めたことです。しかし私が決めたといわれるなら、
それはそれで結構です。
事実とは違うが受け止めましょう。（中略）ロマーリオの
件に関して私は全ての責任を持ちましょう。
ジーコはそんな男です
584:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:52:45 7I7XpNMz0
>>4
で完結してるスレ
585:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:52:50 R9H9K2uNO
相変わらずこういうスレではジーコやオシムの名前出るなー
まあ、岡田以外はみんな好きだったよ
586:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:54:02 UkVeojor0
>>585
【サッカー/UEFAカップ】ジーコ監督率いるＣＳＫＡモスクワがベスト１６入り
↑
スレタイ的にジーコの名前が出るのは当然なのでは？ｗ
587:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:54:22 vEYWSKGIO
やっぱジーコは凄かったわけか
トルシエ(笑)オシム(笑)
588:名無しさん＠恐縮です
09/02/27 22:54:56 k3/zQV690
>>579
だからそんなクライフよりとかそんなとこで争ってどうすんだよ。
実際問題、数ある監督の中からあの時点でジーコを選ぶ必要はない。
興行的には必要だったかもしれないが、
純粋に監督業としては必要ない。
そんなリスクを背負わなくともほかに適任者が五万といるからだ。
四年で総額十数億も払えるならそこそこの監督は招聘できる。