09/01/31 18:21:17 5GCg7CEJ0
しかしピクシーも反対ってスレだったら今ごろもっと伸びてるのに、
嫌な物は目にしない、近寄らないの反対派はみっともないｗ
33:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 18:21:20 zC596Jgm0
>>27
そりゃ変えるのはクラブの体力を使うからな
明確なメリット無いと無理だろ
でもまあJが92年から秋春制だったらJバブル崩壊を乗り越えられなかっただろうけどなｗｗ
馬鹿には分からんだろうが
>>28-29
夏夏制よりはマシだねｗｗｗｗ
>>30
お前がそんな人種
34:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 18:29:11 JmlhOxk20
そういやまだドイツが春秋制にしねえか議論がちょっと出てきた件について犬飼に取材に行った人とかはいないのか？
35:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 18:39:19 ySSeX5rDO
実現のためにはJ1チーム数を減らすことは不可避。
天皇杯やナビスコの日程変更も避けられないかも。
犬飼はいきなり力まないで、まずナビスコあたりを冬にやる提案したら。
ナビスコだったら大コケしてもまだ許されるし
秋春派の目算どおりマスコミの主役となりテレビ中継が増え
まさかまさかの観客増加となればじゃあリーグも…となるかも。
てか何で春秋派の俺がアイデアを考えてんだか。
36:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 18:40:22 /UTji6GtO
>>32
ストイコビッチにしてもオシムにしても金は一円も出さないからな。
だからJリーグのオーナー会議で今だに揉めるんだろう。
37:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 18:43:51 zC596Jgm0
>>35
ナビスコに失礼だろ
J開幕から支えてくれてる数少ないスポンサーだぞ
向こうが言うこと以外何か言える立場か
38:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 18:45:00 2OvgFHliO
札幌の寒さを知らないんだな
39:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 18:45:40 NghnEAh0O
ピク氏ね
40:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 18:46:29 X8g+a1c60
>>37
ナビスコちゃんはなにかと理解してくれる最高のいい子ちゃんスポンサー
41:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 18:47:07 zC596Jgm0
>>41
そういうのに限って突然キレる
42:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 18:49:08 K3XDS5hNO
秋春反対派でピクシー好きな俺涙目wwwww
43:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 18:51:41 mwVmV+BS0
シーズン初めは
8月の終わりくらいからやんのけ？
44:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 18:53:57 pCvwSvVKO
ビッチが言うならそれで
45:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 18:57:09 eknfnYm10
秋春の実態が夏夏だということをピクシーは知ってるのか…？
46:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:03:37 MYvHF+3D0
今日の名古屋は風つえーよ。
47:あ
09/01/31 19:09:08 kT5PyCs2O
>>41
自己分析ですねわかります
48:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:09:13 o7qfNYo70
>>42
よう俺
でも秋春反対に変わりはないし、ピクシー好きなことにも変わりはないなｗ
49:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:09:59 D/WjXisgO
札幌とか知ったこっちゃねーよ 弱いくせに邪魔 解散しろカス
50:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:11:28 Uq9T67NzO
名古屋やピクシー好きではなかったが好感を持てる
51:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:11:58 ODcjLu6R0
雪上サッカー得意な雪国出身選手を２軍に入れとけば問題ない
52:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:12:22 W2IOOEtNO
ピクシー死ね
53:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:13:22 93rZNHMFO
よし今日山形でサッカーしようぜ
54:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:13:24 kHPxzfZV0
高校サッカーも正月にやってるし問題ない
55:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:15:53 aTEub5C1O
ピクシーは良識の人だな
オシムも夏にやるの反対してたな
56:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:17:00 Q399nVAM0
ピクシーは夏で直志を殺されそうになったからな
57:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:20:16 sgIO9Wdh0
よーし、北国サポ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
58:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:21:23 5LoIO/JA0
URLﾘﾝｸ(www.thr.mlit.go.jp)
山形のライブカメラ
59:か
09/01/31 19:23:11 goiPxBaxO
ガンバサポで、シーズン移行に反対だし、犬飼には、そろそろ死んで欲しいが
(それだけの問題ではないが)ピクシーは好きなんだよ。
60:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:25:28 SVYvvZIU0
そんならついでにACLもCLのように秋春制にしてほしい
オージーだけ季節逆だけど、基本涼しいとこでやれるだろ
61:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:26:54 oq84qXhRO
世間は全く興味無し
62:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:27:11 R5j6PoYq0
お前らはオシムやピクシーが秋春制に賛成だと弱いなｗ
ヨーロッパ基準を世界基準と考えてる時点で両者とも犬飼と大差がないわけだが、
なにかと理由をつけて差別したがるｗｗｗｗｗｗ
63:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:27:48 OW86v34E0
次期日本代表監督を狙って犬飼にゴマすっとこうってことですね？わかりますｗ
64:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:28:40 i+bKEPBJO
賛成とか反対の前に無理だと思うわ
65:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:29:21 kb6q60CKO
ピクシーは選手時代も含め名古屋の夏に懲りてるんだろう
66:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:29:23 lvszYEjUO
やはり秋春制は良識ある人間には受け入れられるな
67:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:30:18 fVF31Y2K0
ストイコビッチも会長その他サッカー関係者等と同じくサッカーのこと知ってるね。
それら知ってる人（秋春賛成）たちの中に、強力早期推進派と慎重派に分かれる。
後者はサッカーとしては秋春は当然いいのは解ってるんだが、冬季開催できないクラブあることによる問題（日程とか）あるから云々て意見。
サッカー、スポーツの基本理解してない一般人の２ちゃねらーは秋春そのものを個人的嗜好で反対してるタイプが多数。
１００％ではない。
一部はサッカー界の人と同じく、秋春がいいのが解ってるが問題点あるから現時点では反対という人たち。
68:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:30:29 57U3zXrb0
>>62
キチガイだな
69:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:30:37 DYpn78/gO
秋春制に文句があるクラブは解散しろ！！！
70:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:31:15 xpRY8du4O
真夏にサッカーなんぞ観戦したくないしやらせたくないわー
71:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:32:30 3Xnn8ZIC0
ストイコビッチは旧ユーゴであるセルビアの出身なんだよなぁ…
セルビアと言えばユーゴ紛争への関わりは一番少ない、旧ユーゴの中では最もまともな連中という印象だが、それにしてもな・・・。
旧ユーゴ紛争についての本を何冊か読んで、俺は強く思った。
「この国から来た人間を信じるのは止めよう」
と。
残念だが、あの戦争に関わった全ての人達には、
普遍的な真実や正義が感じられない。
そこにあったのは、自分たちの「民族」のことだけを考えた利己的な姿勢のみ。
俺は本当に、日本に生まれたことを感謝している。
それと同時に、人類の理想郷を、ブラジルにも見出している
72:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:32:54 d9n1fKM+O
ピクシーヲタの俺でも、
この発言は理解できん。
価値観変えるためにも、北国仙台で監督やってみよう。
73:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:34:03 xHhfbYo30
これでアンチピクシーになった俺
74:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:34:29 k26IxuHR0
今日の山形は最高のサッカー日和だよ
湿った雪が重くて足場最悪、ボールは全然前に進まない、シューズはぐずぐず
さあ、サッカーしようぜｗ
75:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:34:58 uLD8FSz60
市ねスットコ
76:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:35:25 0BfL7NDjO
おい、ユーゴの冬も厳しいだろ
何考えてんだ
77:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:35:35 i+bKEPBJO
>>74
一月二月に山形でホーム試合するわけないやん
何熱くなってんの
78:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:35:48 YYIbUKN3O
ペクシーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
79:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:36:13 FnuMLVhm0
山形でサッカーをする必要性はないな
80:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:36:18 jG5xEcXh0
>>71
おせーよカス
81:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:36:42 RWXeewwhO
>>71
俺はお前みたいな人間を信用できない
82:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:38:11 k26IxuHR0
>>77
え、練習せずに試合できるんだ
つーか、二ヶ月間は他所のクラブがさむーい冬季の試合をホームでやってくれるんだねｗ
83:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:40:02 lvszYEjUO
山形にＪクラブあったっけ？
84:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:40:16 RWXeewwhO
>>71
IDがジーコ！
85:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:40:38 T1d3m/IV0
>>71
やっと来た
86:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:41:38 KyM9J+FeO
レス読んでないけどまたファビョッたバカどもがピクシーをボロクソ言ってるんだろうな・・・
移行がどうとか以前にあいつらの口の悪さ、タカリ体質は同じサカオタと思いたくないレベル
87:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:41:45 fVF31Y2K0
追記すると６７で晒した
＞サッカー、スポーツの基本理解してない一般人の２ちゃねらーは秋春そのものを個人的嗜好で反対してるタイプ
の人が秋春制でやってる国の国民であったとしても、自国の秋春制度に反対すると思う。
例えば英国人、ドイツ人、オランダ人であった場合。
88:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:42:57 RWXeewwhO
秋、春制にしようと話なのに今頃試合するの?
89:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:43:13 i+bKEPBJO
>>82
そうだよ
練習はキャンプ生活でしょ
今でもそうなんだから
90:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:43:33 zC596Jgm0
>>87
ドメサカでサッカーは秋春のスポーツって言ってボコボコにされてる低脳？
91:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:45:21 57U3zXrb0
サッカーは冬にやるものだとか言ったり、冬は中断するから平気だとか言ってみたり、秋春派はどうなってんだ
92:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:46:48 5LoIO/JA0
野球メイン、サッカーも観に行く俺としては、野球がオフの時期にサッカー観れればありがたいんだけど
現実には雪国のクラブもあるし無理だろうな。まぁ無理。やんなくていいよ
93:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:47:15 sinq+qZF0
鯱サポは秋春制賛成なのか？
94:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:47:55 KyM9J+FeO
野球はどんな天候でも見るのは地獄
95:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:49:15 jG5xEcXh0
>>58
そろそろシーズン開幕に向けた練習が始まる頃だが
山形は練習はどうしてるんだ？
96:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:50:42 2A7tHB+e0
not so bad を単純に「悪くない」と言い切っていいものか
97:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:51:04 gjUHkOgC0
秋春って言うのやめろよ。夏春だろ
98:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:51:07 fVF31Y2K0
>89
開幕が秋春と逆の現状制度なら冬場の練習用に豪華屋内施設とか必要なくて、秋春だと必要と主張してるのと同じなんだよね。
99:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:51:42 FH182I9J0
中日イゾンズよりはマシ。
野球から客をとってほしい。
100:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:51:59 k26IxuHR0
>>89
シーズン中にキャンプやってる所なんてないだろ
キャンプ中にやる試合も、シーズン中にやる公式戦とは違う
101:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:52:21 9WnG8wKTO
名古屋は暑いからなぁ
102:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:53:07 fVF31Y2K0
＞９７
今は春秋でなくて冬冬だけどねｗ
秋春といってるサッカーシーズンは実際は夏春だね。
試合、練習する月はどっちも１月～１２月まであり。
103:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:53:20 zC596Jgm0
>>98
シーズン中とオフシーズンの練習は全く違うし、
フルコート必要な戦術的な練習は別のところで行うわけですが頭は大丈夫？
一回医者に行って役に立たない前頭葉あたりを全部削除してもらったほうがいいんじゃね？
104:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:53:39 CVxHK4DgO
ピクシー今Ｊには雪が降るホームチームもあるんだよ
105:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:54:02 zC596Jgm0
ID:fVF31Y2K0は練習を全く見たことが無いんだろう
106:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:54:23 ysWGSPgM0
ヨーロッパとコネがある監督やクラブは秋春制移行に反対するわけがないんだよ。当たり前のこと。
それを分からない人間が意外と多いのが困ったものだ。
107:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:54:33 k26IxuHR0
>>98みたいな奴は、自分はサッカーを知っていると自慢しながら、まったくサッカーをわかってないバカなんだなあｗ
108:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:57:08 4y6q7I6y0
シーズン途中に外人が移籍したり、体が出来上がってない今みたいな
シーズンオフに代表戦が組まれてしまうから秋春制にしたほうがいい
かもしれないね
109:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:57:48 i+bKEPBJO
今だってキャンプ地でフルコートの練習やっとるよ？
シーズン始まらないとそういう練習しないと思ってんのかな
秋春反対派ってなんかクリティカルな人が多いね
110:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:58:25 G3Eqq0k00
>>95
長崎でキャンプ中じゃない？
少なくとも1,2月に地元で練習するくらいなら長期キャンプ張った方が良いだろ。
111:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:59:18 ZVKhPrYvO
これで欧州が春秋制にしたらどうするんだろうな～
秋春制にした途端，そうなったら笑い者だろうね
112:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 19:59:37 zC596Jgm0
>>109
だからキャンプ地（＝別のところ）でやってるんだろ？
頭大丈夫？
113:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:00:37 gjUHkOgC0
>>109
恥ずかしい奴だなｗ
114:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:00:46 0lCCzB7FO
セルビアに帰れ
115:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:00:51 k26IxuHR0
>>109
そもそも、オフにチーム編成してすぐにキャンプをなぜやるかと言えば、
短期的にフィジカルを鍛えて、チーム内の選手間のコミュニケーションを高めるためだろ
プレッシャーの無いオフだから出来るんであって、一試合一試合の勝敗が重要なシーズン中
ずっと一緒だと息が詰まるだけだろ
116:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:00:52 i+bKEPBJO
>>112
だから別の所でやるんでしょ
ホームで試合無いんだし
117:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:00:56 43yBdciT0
このスットコドッコイビッチは何言ってんの？
118:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:02:01 ZleI6nVv0
俺は球技部だったけど真夏の炎天下より真冬の方が明らかに集中出来たな
パフォーマンスを考えれば絶対に冬の方がいい試合が見れると思う
119:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:02:19 UkoEKmys0
雪国のクラブやサポが反対の声明を出しても残念ながら影響力があまりないよね。
メディアが集まっている東京や大阪、名古屋が雪国じゃないからな。
札幌や新潟がJを代表する有名クラブで発言力も影響力もあればねえ・・・
120:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:02:34 jG5xEcXh0
>>110
秋春だと夏に練習が出来るから移動しなくて済むという事か
この議論って見る度に帯に短し襷に流しって感じがしてくるな
121:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:03:31 gjUHkOgC0
まず去年の良い試合はどのくらいあったんだ？
122:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:04:02 /Xu7M+rdO
スレタイがなぜか性春制にみえた
123:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:04:06 i+bKEPBJO
>>115
意味分からん
寮ぐらしの選手なんか年中一緒じゃん
124:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:05:16 3wl7xmg70
でも、実際大量の積雪で困るのって札幌・新潟・山形だろうけど
新潟はまず都市部にホームがあるから積雪量は県全体と比較するとわりと少ないんだよね
積もった時は除雪作業で十分事足りるレベル
山形はわからないけど、札幌は結構ひどいとは思うが
他県は積雪のある都道府県でも積雪は日本海側の一部だけだから問題ないとはっきり言われてる
どっかが積雪対策の試算で100億以上の試算を出したらしいけど、さすがにそれはないだろうな
いらんところまで補修新築する気満々
125:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:05:34 9WnG8wKTO
秋春制=試合数が減る=入場料収入が減る
126:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:05:36 RWXeewwhO
何か頭から否定している人はどこかの工作員なの?
なんか反射的に否定している
127:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:06:01 c6DTMN/k0
さすが代表とクラブの試合を両立させて、疲労のあまりハーフタイム中に居眠りした男は言うことが違うな
128:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:08:35 tdog0Du+O
大口スポンサーに飲料メーカーいるよな
夏と冬どっちが売れるかな
129:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:08:37 ievvT9l/0
そりゃ現場から見たらそう言うだろうさ
欧州から選手引っ張ってこれるし運動量は増えるし
秋春を反対する大きな理由は主に観客とか興行としての立場だろ
こんなもん相容れるわけがないんだから
結局はどっちかがゴリ押しでとおすことになる
130:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:08:59 jIzwI9xb0
冬が厳しいドイツやデンマーク、北欧のリーグの現況はどうなんだ。
131:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:09:38 gjUHkOgC0
>>129
＞欧州から選手引っ張ってこれるし運動量は増えるし
夢見過ぎ
132:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:10:01 wRDFZQKb0
ってか雪振るとホームだけじゃなくアウェーサポも困るだろ？
飛行機欠航したり色々と大変でっせ、雪国は。
133:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:11:01 ievvT9l/0
>>131
今と比べてって意味だよ
つーか食いつくところはそこじゃねえだろ
134:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:11:12 jG5xEcXh0
>>124
なるほどね
特に最後の一行は頷けるわ
135:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:11:13 2A7tHB+e0
むしろ秋春賛成厨から漂ってくる劣頭臭のほうが。
俺達のｼｬｯﾁｮかなにか知らんけど
136:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:11:29 zC596Jgm0
>>130
北欧は春秋
ドイツは秋春だがウインターブレイクあり
だが寒さが厳しいのと欧州にしては雪が多いので春秋にしようかという議論が出ている
ただ周りの国との兼ね合いもあって難しい
ウクライナあたりは秋春といっても7月開幕。クラブ数が少ないので4月に終る
137:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:12:14 XNWZeEQ60
冬こそいいパフォーマンスで出るみたいなこといって、冬中断するリーグがあるのはなぜなんですか
138:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:13:42 RWLTWr1mO
>>126
どっかの誰かさんがモデルケースも出さないで、まず秋春制移行を確定させてから、
色々なことを考えて、それに抵抗する勢力を弾圧しようしてるから。
139:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:14:00 zC596Jgm0
ブラジル人が冬にいいパフォーマンスできるかよって話で
140:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:14:03 x+2jjfP0O
サッカー批評にトルシエとハシラが基本OKみたいなこて書いてあったな
141:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:14:23 qHWroO4d0
>>131
オシムやピクシーが賛成してる理由はそれだよ。彼らは連れてこれるからね。大半の
Jクラブは無理だろうけど、今みたいにヨーロッパの移籍動向になんて全く気にしていない
クラブばかりのひどい状況からは少しは脱却できるようになるかも知れない。今は
あまりにヨーロッパの移籍動向に無頓着すぎるからな。時々ネドベド取る！とか売名行為
もどきのことしかやらないｗ
142:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:14:29 jG5xEcXh0
「議論が出ている」という言い回しはどうだろうな
現行制度の在り様に対する議論が出ているという事なら
今のこの状況も同じだからな
143:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:14:36 OA4pSjYw0
>>136
世界地図見てみろ
欧州の半分は北海道より北
寒さに関しては日本はマシ
むしろ問題は雪
144:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:14:54 ZD6LUf7v0
暑い時にサッカーやっても最後まで走りきれない
グダグダな試合見てもな・・・
145:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:16:21 zC596Jgm0
>>143
しかしスコットランドでさえ冬の寒さは関東レベル
146:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:17:14 3Xnn8ZIC0
冬で雪が降るとスカパー見られないじゃん
イレブンミリオン達成したけりゃ当面は春秋制しかないだろ
147:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:18:06 zC596Jgm0
530 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/29(木) 22:11:33 ID:SFfjmIbJ0
>>501
雪国の問題を全く無視するにしても
1月2月は平日夜の試合ができないわ、2月の日数少ないわ、AFCが代表戦入れてくるわで
5試合ぐらいしかできない
現状7月8月で12試合ぐらいしてるわけでいったいどこに残りの試合を放り込むのかと
だから協会が犬飼に言われて作ってみたカレンダーは7月中旬開催になってる
そして6月は国際Aマッチデーが密集する月だよ
6月で選手の体が空くのは最終週ぐらいしかない
代表やってる選手は6月最終週閉幕で7月中旬開幕だ
しかもスタートしてすぐ夏の連戦
殺 す 気 か ？
148:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:19:05 cFTccc030
クソ熱い真夏にサッカーやってると
日本みたいなミスパス連発ザル守備のクソサッカーになります
149:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:19:27 3wl7xmg70
Jリーグはブンデスをモデルにしてるからな
ブンデスも本当は春秋のほうがいいと言うけど、移籍市場のことを考えて秋春にしてるし
だからウィンターブレイクとか入れて無理やりにでも秋春にしてる
日本もそうしようってことだろう
150:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:20:01 uWeklWtm0
こういう議論する前に、まずは屋根が欲しいよね
151:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:20:02 YLjxHEtr0
>>143
つメキシコ湾流
152:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:20:19 zC596Jgm0
>>149
ウインターブレイク入れられないんだが
153:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:21:00 Ya0BIejg0
福井おしりのアップがお気に入り！ 「不思議と恥ずかしくありませんでした」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
154:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:23:46 eY2Xfmp6O
>>144
155:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:24:09 UcT32aWB0
最終節NDスタにきてもらおうと思ったら、3/14で戦うんだな。
是非スタンドとピッチに雪残したままにしておきたい
156:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:24:34 ySSeX5rDO
>>148
今と変わらなくね？
157:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:24:46 +1UCQfhl0
>>141
でもさ、現況１月の移籍市場で獲得できそうな選手もいるけど
それもつれて来れないからな～
もちろん、移籍市場の大きさは違うけど、「欧と同じ秋春に
したら取れるんだ！」って言われても説得力なくね？
上海だって今の時期にミリガンとか取ったんだぜ。
資金力があるのかもしれんが。
まず魁より始めよだよ。
冬の移籍市場で欧州であぶれた選手を取れる実力があるのを示して欲しい。
158:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:25:24 /qcjziG60
ナビスコは、ＦＩＦＡ規定で必要と定められたリーグカップであり
試合はＡＣＬや代表の裏の日に開催している為、日程は動かせない。
最低限これだけは踏まえた上で発言よろしう。
159:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:26:29 3wl7xmg70
>>152
まぁ、そういうことだろうなぁ
天皇杯などのカップ戦の日程の調整がポイント
Aマッチの代表戦はオフシーズンのほうがいいからむしろ選手は歓迎してる
160:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:26:41 aq5zHiny0
だまれストイコフ
161:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:27:10 WAqbhVm0O
>>151
北大西洋暖流と偏西風な
162:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:28:44 eY2Xfmp6O
>>148
だから夏春制反対なんですね
163:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:29:36 z/XuwEwr0
反対のためにはピクシーのことまでボロカスかよ… 引くわぁ
164:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:30:26 ievvT9l/0
ナビスコの日程で実質中身は天皇杯ってのはできないの？
165:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:35:17 HYZipKhb0
>>164
できるかもしれん
意外といいんじゃねそれ
166:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:35:45 q47NIG+s0
裏日本が取り残されるw
167:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:43:52 ievvT9l/0
ナビスコはＵ２２限定とかわけのわからん大会にされるよりは
天皇杯と合併された方がまだ価値があると思うよ
168:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:44:50 zC596Jgm0
ナビスコと天皇杯は運営も意義も歴史も何もかも違うんだが
169:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:46:17 ievvT9l/0
んなもん建前じゃねえか
重要なのはそんなことじゃねー
170:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:47:21 YLjxHEtr0
天皇杯は基本協会仕切りで営業努力もなにもなし
ナビスコはクラブ仕切りだから、ホーム試合のあるクラブの収入になるからな
171:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:47:46 3wl7xmg70
プロ・アマ混合の天皇杯とプロリーグで作られるナビスコ杯
一緒にしたらFIFA規定のカップ戦として認められるのか？
172:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:48:44 zC596Jgm0
>>169
建前じゃなくて無理なもんは無理
今年の天皇杯のために去年の12月から予選してる地域リーグとかのクラブはどうすんだよ
173:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:51:19 oN6iUhvZO
>>169
建前とかじゃなくて運営が違うから無理だよ
ナビスコ杯だってナビスコが金出して成り立ってるんだから。
仮にも天皇杯にナビスコ天皇杯とはつけられないし
174:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:51:31 ievvT9l/0
地域リーグとさよならすればいい
そうすりゃカップ戦の規定にも反しないし
このケースで歴史と改革の両立は不可能
どっちかが切り捨てられる
175:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:52:12 TFQ1mHHr0
ほんの少し得するけど移行に伴うコストがでかいんで
それをカバーしきれないんだろうなぁ
選手､監督として日本に関わった超一流選手の発言だから影響は大きい鴨な
アルゼンチン戦で最後まで走ってたような気がしたんで暑さには意外と強かったのかな？
176:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:55:32 YLjxHEtr0
>>174
それは天皇杯はナショナルカップでベストメンバーにするﾆﾀﾞってファビョってる犬飼さんに言って
ＪＦＡのスタンスは天皇杯はＪＦＡに登録してるクラブのNO.1を決める大会だから
JFL以下を切り捨てるってナンセンスだろ
177:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:57:24 9qxxVYdX0
>>175
最初損するけど長い目で見ると得な気がする
最初の損＝金をどうするかだね
スタの暖房と北国の雪問題
178:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:59:02 ievvT9l/0
>>176
＞ＪＦＡのスタンスは天皇杯はＪＦＡに登録してるクラブのNO.1を決める大会
だからそっから見直すべきと言ってる
ってか今の日程のまま時期ずらすのは無理ってわかってるんだから
犬飼が本当に変える気ならそのくらいやってもらわないと困る
まぁそこまでする価値があるのかはまた別の問題だが。
あと、地球規模で見たら明らかに温暖化が進んでる
日本も今年は暖冬だったからな。これは偶然じゃなくてそういう流れだと思う。
179:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:00:18 zC596Jgm0
>>178
＞あと、地球規模で見たら明らかに温暖化が進んでる
情弱乙
180:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:03:18 ySSeX5rDO
温暖化先生登場ですか。
181:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:03:53 RzQsbDkH0
移行のためなら天皇杯は動かすって言ってるから大丈夫だろ
182:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:04:48 HYZipKhb0
情弱もなにも温暖化なんて常識のレベルだろ
長い目で見たらどう考えても暑くなるよ
１℃上がっただけで劇的に変わるし
183:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:11:17 9qxxVYdX0
>>179
>>180
今のところ温暖化してるのはガチですよ
ＣＯ２原因説への疑義やリサイクルの有用性への疑義はあるが
テレビの情報信じるもバカ
ネットの情報信じるもバカですよ
184:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:16:02 ievvT9l/0
なんにせよ反対ならこんなとこいないでちゃんと行動しないと
犬飼はゴリ押しすると思うから頑張らなきゃいかんよ
185:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:19:05 ySSeX5rDO
>>182>>183
温暖化について誰も否定はしてない。
温暖化のみを根拠にして、冬サッカー余裕でしょって主張する輩が面白いだけ。
また、世界の潮流が温暖化を止めようって流れになってるのは常識。
さらに温暖化がこのスピードで進行したとしても
サッカーを真冬の日本で実施出来るようになるにはまだ相当時間がかかる。
犬飼会長が言うような期間内には到底無理。
186:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:21:19 CcfpdAJs0
日本の場合温暖化した現状で雪の無い地域に雪が降り出すんですが
187:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:22:10 YdQY5zza0
いや、温暖化は進行してるし。
東北で冬にサッカーが出来るようになるのもそう先のことじゃないよ
188:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:24:31 9qxxVYdX0
>>185
スピードの問題？
準備期間何年あれば良いと思う？
189:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:27:04 3wl7xmg70
ま、確かに犬飼は来季からとか言ったりもしてたし、ちょっと急ぎすぎかなとは思う
いままでじっくり議論してきたことなんだし、犬飼に変わって騒いでマスコミがようやく取り上げはじめたから
せめて2，3年の準備期間を設けたらいいとは思うけどな
190:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:28:23 CcfpdAJs0
もう10年ぐらいJの方で議論して絶対無理で終ってるよ
191:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:30:00 +tygXdOZ0
とりあえず、野球潰してから、移行しようぜ。
192:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:31:56 3wl7xmg70
>>190
絶対に無理といってたのは、AFCの日程の問題
でもJ創設以降、確実に日本のサッカーのレベルが上がって
今は欧州基準（FIFA基準）にあわせるべきと言う声は増えた
以前は反対してた川渕も今では賛成派に回ってる
193:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:32:32 g8QMIalr0
犬飼曰く
「反対意見の多い物ほど取り組む価値がある。
逆に殆どの人が賛成な方が危ない。」だとさ
その持論でビジネスマン時代からレッズで社長やってた時には成功してきたから
秋春制も叩かれれば叩かれるほど成功するって確信が持てるんだろ
194:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:34:10 hse6p+XX0
ていうか天皇杯が邪魔。天皇杯はアマの大会でいいじゃん。
195:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:34:18 CcfpdAJs0
>>192
いや絶対無理
何で犬飼が中野を専務理事にしたと思ってるんだ
196:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:36:21 9qxxVYdX0
>>195
誰だよ中野って
197:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:36:52 7XucB1RNO
今年最終節は鯱が山形でやるで決まりだな
そしたらピクシーの考えも変わるに10000鯱
198:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:40:35 3wl7xmg70
>>195
Jの委員が一番心配してるのは客足が引くことだけど、
元々それは野球のサッカー版という感覚が日本人にあるからそうしてるだけ
今じゃその感覚が無くなってるから、JFL当時の秋春に戻すべきという意見が増えてきてるのは事実
よく問題視されてる積雪は正直Jの委員会からすればどうでもいいこと
元々、日本のスポーツはブームの時意外はコアファン中心でしか形成されないので
逆に野球のオフシーズンに客呼び込めることに賛成する人が確実に増えてる
199:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:42:52 CcfpdAJs0
ID:3wl7xmg70の白知っぷりに乾杯
200:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:46:54 HYZipKhb0
他人をけなすだけなら小学生でも出来るのに
きちんと文章で反論もしないで白痴扱いとか
いかにもネット弁慶だな
201:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:48:14 7XucB1RNO
日本は寒い冬にスポーツ観戦なんて文化は根付いてないからなあ
それこそライトサポは遠退きコアサポしか足を運ばなくなるんじゃね？
関東でもあの空っ風の中きついもんなあ
11月の味スタは日陰がきつかった･････
202:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:49:10 9qxxVYdX0
>>198
その感覚なら安心だけどね
はっきり言って北国クラブが積雪コストに苦しんでＪ２から上がれなくなっても
暖かい地域のクラブが強くなれば
リーグ全体では損しないよな
203:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:49:47 CcfpdAJs0
>>200
何書いても無理だろ
脳内ストーリー作って自己完結しちゃってる池沼だもん
お前が馬鹿じゃないなら分かるはずだけどな
204:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:50:44 CcfpdAJs0
>>202
日本に冬に試合やって得するクラブなんかねぇよ害虫死ね
205:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:51:25 9qxxVYdX0
>>204
殺してくんろｗ
206:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:51:39 CLqGVi9mO
さすがピクシー、全うな意見言うな。
現シーズン制下での試合や練習画像等示して、これ見ろとかいう類な事しか言えない本末転倒な秋春否定厨とは違うなw
207:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:52:33 HYZipKhb0
ID:CcfpdAJs0は説明したくないのか
説明できないのかそこだけはっきりしろよ
208:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:53:19 3aAcwt8E0
ユーゴの人間は信用しない。
理想郷をブラ
209:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:53:21 CcfpdAJs0
>>207
この前の12クラブ集めた話し合いの結果知ってるか？
210:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:53:41 cUDIBqZn0
欧州のクラブに移籍しやすくなるから賛成
211:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:58:25 d9n1fKM+O
>>202
福岡に何期待してんだ？
関東、関西に人材集中して、
地方の子はみんな野球に夢中になるよ。
212:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 21:58:41 CcfpdAJs0
・冬場の練習は広島ですら支障が出る
・屋根の無いスタジアムのクラブでは冬の雨で観客数が壊滅的な事態になることを恐れている（愛媛でさえ）
・株主が強くて広告費を予算としてしっかり立てている親会社を持つクラブや自治体からの支援を受けているクラブは
シーズン制が変わっただけで資金繰りができなくなる
・北関東内陸部のクラブは強風で試合すると命の危険がある
・北陸の冬は雪もそうだが世界最悪の落雷地帯
・何より、秋春にしたところで、夏に試合をやらないスケジュールは絶対に組めない
213:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:02:54 9qxxVYdX0
>>211
福岡以外の
九州四国クラブに期待してます
214:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:06:09 CcfpdAJs0
九州四国のクラブも秋春に大体反対なんだが
215:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:07:44 oq84qXhRO
世間は全く興味無し
216:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:08:57 9qxxVYdX0
>>214
初期投資の金がないって話しかしないなｗ
短期のデメリットと長期のメリット比較してごらん
217:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:09:29 cu8ilrzL0
梅雨の前後は関東でも落雷がひどいんだがな
今割を食ってるのは南のチーム
218:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:11:31 CcfpdAJs0
>>216
今のJのクラブに初期投資のできるクラブが何個ある？
219:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:11:56 CcfpdAJs0
梅雨の関東の落雷と北陸の落雷一緒にしてるのは馬鹿
220:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:15:43 hse6p+XX0
>>212
欧州のサマーホリデー時期って、あの辺のクラブは試合やってるの？
221:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:16:10 9qxxVYdX0
>>218
協会が補助出すなり
準備期間設けるなりやり方はあるんだよ
金で解決できる問題しかデメリットはないのか？
222:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:16:53 6lMhSha70
>>212
春秋の場合でも３月開幕ならいずれにせよ冬場に練習しなければならんけど何が違うんだ？
秋春の場合でも２月はウインターブレイクだ。
結局１月に非雪国で試合をするか、７月の梅雨時に試合をするかの違いでしかない。
秋春制も夏やるって言い張っても、盆明けにスタートするのと、７月の蒸し暑い中するのと
では全く違う。
223:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:18:30 +1f/qK6YO
金が必要だから大問題なんだよ
これだから坂ﾌﾞﾋは…
224:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:21:16 CcfpdAJs0
>>221
今の協会に自由に使える金があると思ってる奴は馬鹿
>>222
JFAのスケジュール案では7月中旬開幕だが？
書き込むなら最低限の情報ぐらいあつめろ情弱
225:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:24:07 9qxxVYdX0
>>224
協会が金作れないと思ってるバカｗ
金で解決できるなら長期のメリットが勝るんだよ
もっと頑張ってデメリットアピールしてよ
226:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:28:31 2/TYOVRD0
さすがピクシー
まあ欧州の人間は秋春支持するよな
日本でもサッカーは冬のスポーツだったし問題ないでしょ
天皇杯がシーズン終了後にある現状が変だよ
227:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:29:07 CcfpdAJs0
協会には自由に使える金が千億単位であるんだｗｗｗ
228:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:29:07 6lMhSha70
>>224
一般的な秋春制ってので話をしてるわけだが、ヨーロッパなどでの。
なら８月下旬開幕に変更すれば、秋春制の問題は解決ってことでいいのか？
他に根本的な秋春制のデメリットで春秋制なら解決してることってあるか？
229:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:31:43 CcfpdAJs0
>>228
8月中旬開幕のサッカー批評のスケジュールでさえ、毎週2回開催
それがたとえ冬の平日（当然夜の試合）でも
リーグ天皇杯ナビスコACL代表戦、一年に何試合あると思ってるんだ池沼
本当に秋春房は脳みそに糞の入った奴しかいない
230:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:31:49 tnt0QT580
Ｊ開幕時のスタジアム問題と同じで
最初はしょぼかったけど、だんだんまともなスタが増えてきた
秋春にすると最初はサポの寒さ問題があるけど
ヒーター設備も整ってくるだろう
231:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:34:27 qogJhvSk0
ハクキンカイロ大もうけ来たか
232:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:35:27 16vwRom/0
>>228
日程については
秋春にしたのに春秋と同じ日程詰め込むわけない
条件が変わるんだから適応するために日程変えると思われる
ナビスコかリーグか天皇杯かわからないけど
233:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:37:21 bQV6yMAr0
名古屋じゃ滅多に雪が降らないからな。
234:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:37:25 je4gA3jx0
道民必死ｗ
235:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:39:18 eY2Xfmp6O
日本サッカー協会の資金を総動員して
9qxxVYdX0の脳を治療すべき
236:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:39:55 6lMhSha70
>>229
基本的にはそれはチーム数が多いってことからきてるわけで
春秋、秋春あんまり関係ないな。単に１月と７月が入れ替わってるだけだから。
日本の現状でも１月に試合が出来ないのは試合のスケジュールをタイトにしてる
原因の一つだわな
秋春制では、現状それでヨーロッパのリーグは成り立ってるし、試合が多さを
緩和するためにFIFAはトップリーグ１６チーム制を各国に勧告してる。
日本が先駆けてそれを実現すればいい。
しかし、反論できなくなったら
＞本当に秋春房は脳みそに糞の入った奴しかいない
って罵倒に走る訳ね。春秋厨は。
237:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:41:00 bQV6yMAr0
ただ分からないのが欧州。欧州の夏はアジアのそれと比較してかなり涼しい。
その欧州が春秋にしないのは年度の問題。日本は4月が入学シーズンだが欧州は9月。
欧州こそが春秋制に移行した方が本来はスムーズ。
日本の場合はプロ野球とシーズンをずらしたい面が強い。
238:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:43:54 J9nmxoir0
欧州人にとっては常識で
こんなこと議論すること自体信じられないわな
239:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 22:45:53 16vwRom/0
>>237
ヨーロッパ人の場合７月、８月はバカンスで仕事も丸々１ヶ月とか休むからな
参考になるのはアメリカのシーズン制かな
１年中プロスポーツが楽しめるように上手く作ってるよあいつら
240:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 23:03:39 hse6p+XX0
>>239
欧州ってバカンスだからこそ興行をするってわけじゃないの？
241:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 23:06:27 16vwRom/0
>>240
南フランスの保養地に行ったりするからな奴らは
242:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 23:11:24 BtL1XFEQ0
>>236
＞FIFAはトップリーグ１６チーム制を各国に勧告してる
FIFAが言ってるのは現在のJ1と同じ18ﾁｰﾑ以下ですが
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
243:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 23:12:23 BtL1XFEQ0
>>241
しかし、そのフランスは8月開幕
244:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 23:16:22 YezFeLM20
福岡は冬晴れないし以外に雪も多いからな
245:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 23:16:23 BzUMcC800
>>240
選手もバカンス行くから
選手のコンディションや海外との兼ね合いで考えたら秋春のほうがいいかもしれない。
個人的には寒いの大嫌いだから現行のままがいいな。
炎天下の野球観戦より1月のサッカー観戦のほうがキツかった。
246:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 23:19:23 CcfpdAJs0
530 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/29(木) 22:11:33 ID:SFfjmIbJ0
>>501
雪国の問題を全く無視するにしても
1月2月は平日夜の試合ができないわ、2月の日数少ないわ、AFCが代表戦入れてくるわで
5試合ぐらいしかできない
現状7月8月で12試合ぐらいしてるわけでいったいどこに残りの試合を放り込むのかと
だから協会が犬飼に言われて作ってみたカレンダーは7月中旬開催になってる
そして6月は国際Aマッチデーが密集する月だよ
6月で選手の体が空くのは最終週ぐらいしかない
代表やってる選手は6月最終週閉幕で7月中旬開幕だ
しかもスタートしてすぐ夏の連戦
殺 す 気 か ？
247:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 23:58:56 OTeldCxH0
>>222
あんた馬鹿だねえｗ
＞春秋の場合でも３月開幕ならいずれにせよ冬場に練習しなければならんけど何が違うんだ？
シーズン前の練習は「キャンプ」だからｗｗｗ
全チームどころか、野球のチームだって南の方に行ってるっつ～のｗｗｗｗｗ
248:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 01:01:49 S10KbjN80
野球とシーズンをずらす事で集客を見込めるという意見があるが。
現状は開幕は野球より1ヶ月早く、終了は1ヶ月遅い。
これが秋～春になると、開幕も終了も野球のシーズンに飲まれて
全く注目されなくなる危険性が高いんだが。
あと設備面の資金は、先行投資だけじゃなく維持費も相当かかるぞ？
最初だけ金使えはあとはタダでメリットだけなんてありえない。
249:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 01:05:42 5kgkWSEC0
11月12月の天皇杯夜の試合とかJ1のホームで試合やって3,000人いかないことが結構あるし
同じ親善試合なら冬より夏の方がまだ入る
どう考えても冬にリーグ戦やって観客が増える理由が思いつかないんだが
TVの前で見てる奴が何人増えてもクラブの収益にはならないしな
250:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 01:41:16 3R5QmubX0
もし秋春リーグをやるんだとしたら、雪国は雪国でリーグを作って春秋制を採用、そうじゃない
地域でJリーグを構成すればいいんだよな。日本のサッカーファンは違うリーグを楽しめていいと
思うんだが。スコットランドとイングランドのプレミアリーグみたいに別個なものとして成長すれば
面白そう。でも、AFCやFIFAが認めてくれないか。
251:さ
09/02/01 02:25:21 Wuj4V1wXO
Jを潰したいんだろ。これまでのネガキャンと同じ流れの中にあるだけ。
ピクシーは好きだけど、これだけは譲れないな。
252:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 02:49:01 EqyUxi2m0
>>251
ストイコビッチは単純に日本海側が豪雪地帯だって知らないだけだろ
253:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 02:57:21 PgfOfrrFO
知らないわけないだろ。色んなマイナス要素を考慮した上で秋開幕を支持してんだよ。
神戸の宮本もな。
254:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 02:59:07 /StrnzWM0
犬飼のように一応日本人のヤツでも現実を知らないんだから外人のピクシーが知らなくても仕方ない
冬の新潟や東北や北海道に行ったことはないだろうし
255:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 03:03:08 OyFUhOCb0
＿＿＿＿＿
／ヽヽヽ 〃〃〃 ヽ
/ﾐ ミl
lﾐ ｀｀｀ ´´´ ミl
／（●） ⌒ （●）─ ＼
.| ノ（＿人＿_）ヽ |
＼＿ ＿＿＿／
／:<ヽ／＞:::::::::::::::丶
/:::::::::<y>::::::［犬飼］::::ヽ
256:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 03:04:13 8ow6w0o6O
>>253
単にメリットしか見えていないんだろ
メリット以上にデメリットがある事に気付いていないだけ
257:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 03:27:42 C9wZPauo0
じゃあ今日試合があるから行くかっていうと、寒すぎて勘弁して下さいって感じだ。
どうせ常連は寒くても行くんだろ？と犬飼がそこまで読んでるんなら別だが。
258:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 03:45:39 iRBkHtTF0
熱い試合ができれば客も熱くなれるし問題ないでしょ。
簡単じゃん。
259:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 03:54:56 C9wZPauo0
でもどのチームもレッズみたいに熱いかっていうと、そうでもないんだよ。
260:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:02:33 h3Reo23Y0
今までは犬飼を叩いてさえいれば、特定アンチの熱烈な支援もあり
完全な芸スポ言論を制圧してきた秋春制反対者も
さすがにピクシーまで秋春制賛成だなんて・・・困惑してるな
ピクシーはガイジンだから日本に無知！で押し通そうとしてるが
ピクシーなんて外国人で一番日本のこと分かってるタイプじゃん
261:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:06:14 PgfOfrrFO
ピクシーだってこういう発言するからにはマイナス要素も勉強した上で発言してる決まってる。
262:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:09:32 faMD13hK0
>>42
俺もトヨタ自動車以来の鯱サポだが、秋冬はやだ。
だって寒いもん。
欧州は９月が新学期なんだし、無理して合わせて必要もない。
欧州でも秋冬よか春夏の方がいいという記事はよくみるぞ。
263:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:10:26 O/52hPGm0
誰が賛成・反対とかもういいよ。
それよりも秋春制にともなうスケジュール案、インフラ整備に関する試算を協会は早急に出すべき。
264:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:12:29 PgfOfrrFO
新学期云々より夏にやるスポーツじゃないよ。寒いから嫌だってんなら天皇杯や高校サッカー・ＣＷＣも冬辞めるの？
265:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:14:59 faMD13hK0
夏１ヶ月中断にすればいいだけだろ？
頭かたいな～。
266:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:17:10 PgfOfrrFO
日本は梅雨や残暑あるから6～9月が蒸し暑過ぎんだよ。
267:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:17:30 g2nCwCayO
真冬の新潟山形で試合してから言え
268:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:19:30 PgfOfrrFO
秋開幕支持だからって南の人間と決めつけんな。俺は札幌だ。
勿論秋開幕実現にハードル高いのは承知だ。日本協会は目茶苦茶資金あるんだ。北国チームに対する資金援助はかかせない。
269:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:19:56 O/52hPGm0
＞日本協会・Ｊリーグ将来構想委員会が「７月下旬開幕・５月下旬シーズン
＞終了」をシミュレーションしていることが１０日、分かった。
夏に試合をしないなんて言ってるの会長さんだけじゃね？
270:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:23:42 faMD13hK0
まぁ今の状況じゃ無理な感じだな。
Jリーグが北国に設備投資しっかりして、かつ賛成派を増やさないとな。
賛成よか反対ばっかだしな。
271:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:26:36 p3g8s3k4O
>>268
そういうことをするくらいならご退場願うわ。
272:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:27:01 EqyUxi2m0
>>270
その前提なら無理だろうなあ・・・
今だって自治体の協力がなきゃ成り立たないんだし、協会の金蔓の代表戦の価値は急落してて
どこも資金出せない
273:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:27:06 faMD13hK0
>>239
そうだな。
アメリカは野球、バスケ、アメフトが時期ずれてるな。
狙ってるのかどうか知らないけど、うまいね。
274:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:27:07 PgfOfrrFO
秋開幕支持だが時期尚早なのは間違いない。サッカー文化が定着してきて、有料放送視聴者が増える。テレビ観戦は冬のが有利だ。将来的には放映権料も稼ぎの柱にしないとな
275:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:29:47 faMD13hK0
>>272
プレミアみたく、みんな糞寒くても厚着してきてあんだけ客入るなら
秋冬でもいいだろうけど…
アメリカのアメフトも凍える寒さで６万とか平気で客入るが、そこまでいけるかな～。
276:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:31:37 h3Reo23Y0
6月から始まる高温多湿の3ヶ月ちょいを、丸々シーズンとして試合をすると
ピッチ上での見たくない事故が起きる可能性が高まるだけだからな
もし、Jの上のFIFAに聞いても、秋春制にしろと言うだろうな
選手も、気温30度多湿と、気温0度乾燥、なら後者のほうがやりやすくコンディションもいいだろうし
まあ、5月閉幕 7月開幕 じゃなくて
俺は 6月閉幕 8月開幕 のほうがいいと思うけどな
277:275
09/02/01 04:32:13 faMD13hK0
アンカみすった
>>274ね。
278:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:36:12 EqyUxi2m0
>>275
短期的には観客数への影響は多分少ないと思う
丸っきり勘だけどｗ
問題は選手獲得
わざわざ冬に練習場確保できないチームに有望な選手が集まるとは思えない
チームが弱くなれば必然的に人気は無くなるから、長期的には観客数も減る
積雪がある地域（寒い地域ではない）にチームにとって秋春制が死活問題だってのはこういう意味だし
279:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:38:30 2ve3K2NK0
観客に影響ないのは浦和くらいなもんだろう
280:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:39:10 p3g8s3k4O
>>270>>272
仮に協会が設備投資の金を出したとしても、その後設備の維持・管理は自治体がやるわけだろ？
当然その費用は税金から。
税収減にあえぐ地方の自治体がそれに協力すると思う？
どうしても秋春制をやりたいのなら、雪国クラブにご退場願った上でリーグを再編するしかない。
281:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 04:42:27 EqyUxi2m0
>>280
本当に春秋制したいならそうするしかないね
もちろんJ1だけの話じゃないから、日本海側・太平洋側で下位カテゴリでもリーグを分ける必要性があるけど
J1ならこれやれば試合数削減にもなるし、日本一決定戦とかも出来る
もしかしたらベストかもしれないｗ
282:281
09/02/01 04:43:39 EqyUxi2m0
春秋制じゃなくて秋春制だた
283:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 05:22:25 roj1y4iw0
ピクシーを雪国に住まわせて辛さを体験させてみろという意見があるけど、
住んだら「秋春制は出来るよ」と言うと思うよｗ
セルモンの協会会長やレッドスターの会長の時に組織の腐敗や汚職や
マフィアの介入に立ち向かった人間だぜ。そういうのに比べたら自然現象
なんて何でもない。命まで狙われてたって話だし。
284:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 06:12:10 oXZq8/T30
名古屋はいいだろ
山形とか新潟だろ問題は
285:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 06:47:49 p3g8s3k4O
>>281
別に分ける必要はないでしょ。雪国や日本海側に諦めてもらうだけでいい。
その上でＪＦＬや地域リーグも秋春制にすればいい。
これを機にＪ１のチーム数を10～12くらいに削減できれば…
今のＪ１はチーム数が多過ぎてクオリティが落ちてるってのは多方面から言われてるしな。
286:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 06:52:25 tjcafCcOO
いまだにバブル思想なオッサンアホーターｗ
287:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 08:40:46 png7gENcO
>>283
いやいや、人間がちまちまやってた事より、自然をどうこうするほうが大変に決まってんだろ
288:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 08:43:27 o2HUk7dK0
マジで代表監督狙ってんなｗ
289:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 08:46:56 0Sa2Ejia0
>>283
いやユーゴは普通に雪国だし
290:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 08:49:41 0Sa2Ejia0
>>287
少しは地図見たら?
291:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 08:50:07 oSsgQ32mO
ダヴィ「なまらむかつく」
292:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 08:51:14 5kgkWSEC0
秋春支持してるのは>>285みたいにJ1のチーム（笑）数が多すぎてクオリティ落ちてるとか言うアンチサッカー
293:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 09:03:09 U7US4LPTO
単純に冬寒い中やれってわけじゃなく
あきらかに地方格差つけてＪの有力チームのレベルアップを狙ってるよな
山形とか札幌みたいな豪雪地帯の糞田舎は今ですらサポーターに除雪ボランティア頼んでるのに秋春制で冬真っ只中やらされたら間違いなく潰れる
例え潰れなくとも、未来のない赤字チームからド田舎の有望株の若手は引き抜きやすくなるから、自然に有力チームが強くなるシステムが出来る
格差つけてでも浦和 鹿島 ガンバ この辺りが常にアジアチャンピオンでお決まりのチームになれればＪの質も格も上がってくる
294:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 09:05:55 5kgkWSEC0
>>293
鹿島は秋冬反対
っていうか縮小論者ってどうしてこんなに野球脳なんだろう
295:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 09:07:12 NRQxbybjO
サッカーはウインタースポーツなんだから、秋～春にやるもんだろ
ストイコビッチは正しい
296:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 09:08:12 oSsgQ32mO
ピクシーが言うなら間違いない。
犬飼は氏ね。
297:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 09:25:21 U7US4LPTO
事実、浦和や阪神が常に勝ってた方が経済効果あるから何も言えねえ…
298:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 09:30:55 AV4ZGkV/0
地図だけ見たら暖流・対馬海流が目の前に流れているのに大雪降る山陰や、
南の方にある熊本でも雪降る日本は異常だなあ…。
299:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 09:35:44 p3g8s3k4O
>>294
現状のＪに満足できないからに決まってんだろ。
プレーの質や客層見て、これで満足ってレベルか？
代表なんて遠藤以外のＪ組はカス同然じゃん。
300:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 09:38:28 5kgkWSEC0
>>299
防衛軍乙
301:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 09:41:47 Zh22CcI3O
ピクシー「五万人の無駄署名乙」
302:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 09:44:45 A6FjyDWr0
害虫ホイホイ
303:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 09:46:06 0sOgPWUH0
ピクシーいいお(`･ω･´)
好きにやれ！
304:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 09:47:11 us812veU0
名古屋裏切ったな・・・
305:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 09:52:01 CnPVg/aA0
何だピクシーも敵だったか
306:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 10:01:45 SP16N/ThO
>>1
世界三大豪雪地帯の怖さを知らないな！
307:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 10:11:35 jXDsjns50
ﾀﾞｳﾞｨ！にも聞いてみろよ
308:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 10:19:36 9yrM2Pkh0
ピクシー黙ってろ
309:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 10:31:29 nC2EOHwUO
>>307
ダヴィは出来ない言うだろな
身を持って経験してるし
310:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 10:40:54 FaMD9tfpO
夏場の蒸し暑い中でダラダラサッカーなんて見たくないんだよ。
311:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 10:43:29 Y8p/xnALO
その夏場に開幕だから
312:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 10:46:30 ME6Kc6QO0
客が来なきゃプロスポーツは成り立たない
どう考えても秋春制は無謀だ
313:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 10:47:09 AV4ZGkV/0
冬場は動員面で平日ナイトゲームなんかやれないから、
どうしてもシーズン期間が延びる。
314:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 10:47:49 KPyL4EGx0
秋春になればトヨタマネーで大物を欧州から引き抜けそうだな。
不況が止まればという前提だけどな。
315:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 10:55:04 tjcafCcOO
>>312
今でも客はこないがｗ
いる？
それはタダ券だかな。
316:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 10:57:24 3XKx/vWpO
>>315 タダ券の枚数把握して言ってる？
317:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 10:57:31 og2tsvtiO
基本秋開幕に賛成だけど、放映権が上がらないと難しそうだよね
もっとアジア枠利用して中東の選手とかも取って
あの辺の金持ちの国に高く買ってもらえば良いんじゃない
318:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 10:58:25 XSc8EaHx0
>>290
旧ユーゴで降る雪の量なんて札幌や山形あたりと比べたらたかが知れてるんだが。
地理の勉強が必要なのはお前だ。
319:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 10:59:48 jXDsjns50
>>317
代表を帰化人で固めてる国と
自前で欧州に選手送り込んでるイラクしかないのが中東なのに
どこの選手を買えって言うんだよ
やっぱり秋春厨は頭が悪い
320:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:02:08 FaMD9tfpO
>>318
かわいそうだけど、札幌や山形、新潟は雪があってもなくても弱いじゃんw
321:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:03:16 un+dDWYaO
秋春制にしないと欧州選手が流れてこないし駄目だ
税リーグなんてウンコレベルなんだからそこらへんの選手とやらなきゃ強くならん
322:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:03:28 8jyX/ONGO
もし、秋春制にしたら、昨日と今日試合があったわけだよな？
絶対反対
323:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:06:58 Dzm+GuBDO
まず浦和ガンバの試合を前倒しで開催してみよう。
当然ゼロックスの前な。代表優先だから平日開催やむなし。
まさか反対などするまいて。
324:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:07:19 /HY4Xdaa0
>>285
縮小したら短期的にはレベルが上がるけど
プロの門戸を狭めることによって遅咲きの才能が入れなくなるんだけどね。
325:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:07:25 SP16N/ThO
それにテレビ放映権を巡る思惑もあって、真冬でもナイターでやろうとするはずだ！
ナイターでないと視聴率が取れないもんねーえ。
326:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:10:13 7sHk9OPa0
2節アウェイ山形で強烈な洗礼受けろ
327:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:13:14 KPyL4EGx0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ＮＦＬみたいに放映権が高く売れれば真冬のナイトゲームでも全然問題ないけどね。
328:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:24:53 png7gENcO
疑似原子力太陽を打ち上げて冬季間の平均温度を上げなくてはダメだ
329:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:27:10 lP/5VSo2O
秋春制移行は体のいい足きりだよ､だから賛成
シーズン途中で破綻するクラブが出たら他のクラブにも混乱を招くし何よりもサポーターが冷める
この程度の困難も乗り越えられない程体力のないクラブは遅かれ早かれ潰れるだろうから早めに処置しておいた良い
地元のクラブじゃないと応援する気が起きないのならそれはサッカーに興味が薄いってことだよ
にわかのくせに他クラブの熱心なサポーターに迷惑をかけるんじゃねーよ
330:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:27:34 SP16N/ThO
リーグの過密日程や代表の事を考えると、真冬の中断期を設ける事が出来ようもなく、真冬の１月や２月に新潟や仙台でナイターが必ず行われる。
協会に取って放映権は貴重な収入源だから、視聴率が取れない昼間に試合が出来ようもなく。
雪がじゃんじゃん降る夜にサッカーが出来るのでしょうか？
331:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:31:28 png7gENcO
>>330
やろうと思えばできるんじゃないでしょうか
腰まで積雪したピッチでやりたい選手がいるかどうかは別だが
332:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:35:22 p3g8s3k4O
>>324
そういう人材は実力さえあれば上がってこれるでしょ。上がてこれなきゃ、そこまでの実力ってこと。
とにかく、短期的にでもレベルを上げていかないとヤバい状況なのが今のＪ、ひいては日本サッカーなわけで。
333:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:35:36 uxjjB+ZL0
サッカーで遅咲きなんてほとんど無いだろ。
334:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:43:32 p3g8s3k4O
>>333
欧州での代表格はバイエルンのトニだな。
日本人だと誰になるかな…？
335:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:43:40 jXDsjns50
>>332-333
Jの新人獲得は大学生偏重になってますが何か
野球脳そのもののレスありがとうございました
336:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:46:16 SP16N/ThO
>>331
この時期に浦和レッズとガンバ大阪に新潟でナイター試合をして欲しい！
なんなら今すぐにでも。
337:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:51:30 KoH4A0tG0
ビッグクラブに引き抜かれたA代表経験のある若手が活躍できずにくすぶり
出場機会を求めて積極的に地方クラブに行った選手が代表になる時代に
ID:p3g8s3k4Oは何を言ってるんだろう
どう考えたらクラブ数少なくしてレベルが上がるんだろう
頭おかしいわマジで
338:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 11:55:32 wEHaBItP0
世界的には不利な地勢にありながら驚異的に成長しているリーグなんだけどな＞Jリーグ
必死に否定してるのは本当に日本人か？■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【韓国食】韓国料理を世界に広めよう…伝統を捻って創案 ★2[01/30] [東アジアnews+]
339:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 12:03:35 p3g8s3k4O
>>337
代表のクオリティだってどんどん落ちていってるんですが…？
あれ、全部が全部岡田のせいだと言いたいのか…？
340:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 12:39:37 ZDnmTAqI0
代表なんかどうでもいいや
どうせフィジカル的にも日本代表が世界で華々しい活躍するなんて
期待出来ないし
それより日本各地にＪのチームがあって、サッカーで盛り上がれる
ほうがずっと楽しい
341:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 13:07:16 vxnU+V780
代表とクラブの違いが分からない精○の>>339がいるのは こ こ で す か
342:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 13:28:02 0oGcecs50
セリエなんか冬の土日でも20時試合開始とかあるけどカンベンしてって感じだな。
プレミアは基本昼だっけ？
343:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 13:54:40 SP16N/ThO
>>342
イタリア半島は地中海の温暖な気候の恩恵を受けているから、日本海側の冬よりは遥かに増しで天国と地獄程の開きがある。
344:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 14:12:25 UGtetKkf0
プレミヤ＝南関東
ロンドン＝東京
トリノ＝福島
345:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 14:36:52 0oGcecs50
>>343
トリノは冬季五輪が開催されるほど寒いんだが・・・
ミラノ、トリノなど北部はアルプスに近くて寒風が吹き付けるらしいよ。
日本海側の冬よりはずっとマシかもしれないが夜の観戦はキツイと思うよ。
東京でさえ冬の夜はカンベンだ。
346:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 14:46:43 UGtetKkf0
>>345
トリノ市中心部・人が住んでいる所と
オリンピック会場が数十キロ離れている。
トリノオリンピックでは、雪が足りず
約８０％人工降雪機による雪。
347:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 21:32:22 wQW37/rA0
鮎食いたいんだよ俺は
348:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 21:40:50 2APcYz3u0
>>278
あくまで秋春にするとしてのアイデアだが、
冬は雪国のホームはなしにすればいいんじゃないの？
そうすれば問題は練習場だ。
今だって、札幌は冬に1ヶ月以上の南国でキャンプをはってる。
今の冬季の費用が０なわけではない。
あれがシーズン中になるだけだ。
莫大な練習場確保費用が突然、必要になるわけじゃなく、
今でも出してる冬季キャンプ費用にプラスするだけだろ。
夏のオフシーズンのキャンプは
他のチームよりいい気候条件で地元でできるようになる。
349:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 21:43:23 AV4ZGkV/0
冬場にホームゲーム押し付けられるほかの地域は大迷惑だなｗ
これがイヤで反対してるとこもあったな
350:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 21:43:57 PgfOfrrFO
ドイツは内陸だから北海道並に寒いが…
351:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 21:48:32 KABKRid60
アホくさ
ピクシーが賛成なら雪が降らなくなるのか
賛否なんぞどうでもいい
問題の解決策を出せボンクラども
352:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 21:51:31 Dzm+GuBDO
>>349
どこのチームが冬場連続ホームを引き受けるかって問題があるしねぇ。
口で言うのは簡単だが、実際は大モメだろうと思う。
353:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 21:52:59 AV4ZGkV/0
>>350
温度だけならまだしも、積雪量は日本が異常すぎる。
354:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 23:06:35 UGtetKkf0
>>348-349
つーか
その案は、賛成クラブから既にだされて
雪国クラブから、鼻にもかけられず、
同じく賛成クラブ（雪国シラネ）から、
うちの収入減るから反対ってでるしまつなんだが。
某賛成クラブの我侭っぷりはすごいもんだ。
355:名無しさん＠恐縮です
09/02/02 00:16:15 QQ8GraY/O
今日テレでドイツの大久保取り上げてるが－３度の中普通に試合してる。客も入ってる
356:名無しさん＠恐縮です
09/02/02 00:36:16 413rsJl00
ストイコビッチは本音を言わないからな
玉田を無理矢理褒めたりしてるし
357:名無しさん＠恐縮です
09/02/02 00:40:34 0vuNh8eF0
正直、無条件で秋春制を支持してるのは頭の劣ったクラブだけだろ