08/12/10 19:18:19 0
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
★1：2008/12/09(火) 18:15:22
シーズン最終戦前に「解雇通告」された
Ｊリーガーたちの愕然
―ラモスが苦言を呈した「契約更新通知期限」の問題点
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
大混戦が続いていたＪ1リーグ戦の決着がついた。
混戦を制したのは鹿島。最終戦はすでにＪ2降格が決まっている札幌が意地を見せたため苦戦した
が、それでもリーグ最多の年間優勝回数を誇るチームだけのことはある。決めるべきところでゴール
を決め、しっかり守りきる手堅い試合運びで6度目のリーグ優勝を勝ち取った。
熾烈なＪ1残留争い
最終戦でヴェルディが降格決定
一方、優勝争い以上のドラマがあったのが、Ｊ1残留争いだ。最も降格の可能性が高かったのは17
位だった千葉。ＦＣ東京を相手に後半35分まで0－2とリードされる絶望的な状況だったが、そこから
怒涛の反撃を見せ4－2で逆転勝利。勝点を38に積み上げて15位に浮上、残留を決めた。
代わりに最終戦の敗戦で17位に沈み、降格が決まったのが東京ヴェルディ。16位には磐田が落ち
、Ｊ2・3位の仙台との入れ替え戦に臨むことになった。
入れ替え戦はホーム＆アウェー制。今週10日（水）に仙台、13日（土）に磐田で行われる。シーズン
を戦い抜いた選手は疲労困憊している。しかも残留・昇格争いのプレッシャーがかかった最終戦の後
、中3日、そして中2日で自らの命運をかけた2試合を戦わなければならない。技術や戦術を超え、気
力や執念が勝敗を決める壮絶な試合になるはずだ。
ところでＪ2降格が決まった東京ヴェルディ（以下ヴェルディ）のラモス瑠偉常務が最終戦の3日前、
この事態を予期していたかのように、Ｊリーグの規約に対する不満を語っていた。
＜続く＞
2:携帯将校φ ★
08/12/10 19:18:41 0
最終戦前の戦力外通告が試合に影響？
契約更新規約にラモスが苦言！
「（選手への契約更新通知を）なぜ1週間待てないの？ 選手がかわいそうだよ」と。
規約では「クラブは選手に対し、11月30日までに契約条件の通知をしなければならない」となってい
る。06、07年の2シーズンをＪ2で過ごし、今年はＪ1に上がったものの低迷したヴェルディは経営的に
も苦しく、この11月30日、11人の選手に「ゼロ円提示」をした。「ゼロ円提示」とは「契約するとしても給
料は出せない」ということ。実質的な戦力外通告だ（ゼロ円提示とは非情に感じるが、Ｊリーグでは選
手を他のクラブが獲得する場合、年俸を基に算出した移籍金を支払う必要がある。ゼロ円提示なら
移籍金が発生せず、移籍しやすくなるという意味を持つ）。
今回ヴェルディから「ゼロ円提示」を受けた選手には日本代表で活躍した福西崇史、服部年宏をは
じめ今季レギュラーとしてプレーしてきた者も多い。解雇通告を受ければ、誰だってショックを受ける。
残留がかかる大事な試合を前に選手を動揺させる規約があるのは納得できないというわけだ。
＜続く＞
3:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:19:00 TvZzRSTY0
や
き
う
ん
こ
ｗ
4:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:19:06 7pwBv8Vs0
サカ豚ｗ
5:携帯将校φ ★
08/12/10 19:19:07 0
ラモス常務の言い分はうなずける。一般の会社だって、重要な仕事を控えた社員に前もって解雇通
告するところなどないだろう。Ｊリーグも11月30日までに契約更新通知をする規約があるのなら、この
日までにリーグ戦を終える日程を組むべきである。
規約を破った大宮は残留、
規約を守ったヴェルディは降格
もっとも、この規約を意図的に無視したクラブがあった。やはり最終戦まで降格の可能性があった
大宮だ。
11月30日までの契約更新通知はＪリーグや世間一般に知らせるためのものではない。クラブが選
手に対して行うものだ。ゼロ円提示を受けた選手は当然、契約はせず移籍リストに載ることになる。
各クラブはこのリストを見て、欲しい選手がいれば獲得に乗り出す。また、12月には選手が各クラブ
に自らの実力をアピールする合同トライアウトも行われる。11月30日までに選手に所属クラブとの契
約の有無を明らかにし、12月の1ヵ月間を「再就職のための活動期間にあてる」という意味を込めた
規約なのだ。
だが、今年はリーグ戦の最終戦は12月6日。この日までは各クラブも移籍交渉どころではないし、
試合を控える選手だって再就職の活動に入る気にはなれない。残留がかかる試合の前にチームを
動揺させることはないと判断した大宮は、選手の同意を得たうえで契約更改通知は最終戦後に“先
のばし”をしたのだ（実際に大宮は最終戦の翌日、元日本代表の吉原宏太ら9人に戦力外通告をし
た）。
クラブにとってＪ1に残留するかＪ2に降格するかは経営を左右する重要事。問題がある規約など守
っている場合ではないのである。
そんな合理的な判断をした大宮は残留を決め、規約に従ったヴェルディは降格した。ラモス氏もた
だ文句を言うのではなく、常務という立場として堂々と「実情に合わない規約など無視すればいい」と
フロントに進言してもよかったのではないか（ただ、常務というのは名ばかりで、実質はオブザーバー
的な立場だったようだ。ラモス氏本人も今回のＪ2降格を受けて、フロントへの不満を爆発させている）。
＜続く＞
6:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:19:19 czKqEpqz0
野球は契約金ガッポリ貰えるのが大きい
7:携帯将校φ ★
08/12/10 19:19:30 0
不安な気持ち抱えながら
リーグ終盤を迎える選手が多数
いずれにせよ最終戦が終わった今、Ｊリーグでは多くの選手が戦力外通告を受け、今後の身の振り
方を案じている。不況の波は各クラブにも押し寄せ、緊縮財政を強いられる状況。成績が振るわず観
客動員に苦戦したクラブはどこも10人前後に戦力外通告を行っている。Ｊ2を含めれば契約を打ち切
られた選手は200人以上になる。
実力の限界や年齢的衰えを感じた選手は、第二の人生を見据えて別の仕事を模索する。まだ現役
でできると思う選手は、合同トライアウトに向けて準備をしたり、ツテのあるクラブの練習に参加し、実
力をアピールすることもある。
Ｊリーグに限らず、すべてのプロスポーツに言えることだが、結果がすべての世界で生き残っていく
のは非常に大変なこと。Ｊリーグの場合、多くの選手がその岐路に立たされるのが12月なのである。
筆者は以前、あるクラブのファンブックを制作する仕事をしたことがある。隔月刊だったが、ホーム
ゲームは毎試合行き、練習場にも月に1～2度顔を出し、選手に話を聞いた。こういう仕事をすると、
選手の心理状態が分かってくる。シーズン開幕から夏頃まではチームの雰囲気も明るい。選手も意
欲的に練習に取り組んでいる。だが、秋風が吹く頃になると次第に重い空気が漂いだす。「今年は契
約更新できるのだろうか」という不安が選手を襲うようになるのだ。
Ｊリーグの終盤戦は、多くの選手がそんな不安を抱えながらプレーしていることになる。また、契約
更新できたとしても、そう良い待遇は望めない。プロ野球と比べるとその差は歴然だ。
＜続く＞
8:携帯将校φ ★
08/12/10 19:19:51 0
年棒1億円以上のＪリーガーはわずか2人。
埋まらないプロ野球選手との待遇差
2008年の日本選手の年俸を見ると、プロ野球は金本知憲（阪神）の5億5千万円を筆頭に2億円を超
える選手が23人もいる。一方、Ｊリーグで年俸が1億円を超える選手はわずか2人。高原直泰の1億6
千万円と闘莉王の1億1千万円（ともに浦和）だ。
平均年俸においても、プロ野球は約3600万円なのに対し、Ｊリーグは2千万円弱。また、プロ野球は
2軍選手でも最低保証年俸として440万円もらえるが、Ｊリーグにはそうした規定はなく、Ｊ1でも年俸が
200万円台の選手がいる。これでは現役引退後の第二の人生に備えた貯蓄もできない。
選手たちの気持ちは、今問題になっている解雇におびえる派遣社員の心境に通じるものがあるの
ではないか―。
Ｊリーグがスタートして16年。クラブ数は当初の10から今年は33に増えた。来季はさらにＪ2に3クラ
ブが加入し、36クラブになる。この間、日本サッカーのレベルは上がったし、理念として掲げた地域の
スポーツ熱も上がりつつある。だが、その一方で、短期間に規模を拡大し過ぎたことによるひずみも
出てきている。不況という外的要因もあるが、多くのクラブが運営費を切り詰め、選手の報酬を抑制
し、大量の解雇者を出す状況は健全とはいえない。
しかもその解雇者たちが複雑な心境を抱えたまま、リーグの最終戦に臨まなければならないという
現実。当連載の第35回でも指摘した通り、過密日程という問題も絡んでいる。
その象徴的出来事が、かつての王者ヴェルディの2度目のＪ2降格であり、ラモス常務の苦言のよう
な気がする。
＜了＞
9:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:20:21 znXibVju0
だから野球やっとけば、タバコすいながらでも
できるのに。
10:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:21:05 ysPp3xGXO
>>1-1000
携帯将校乙
11:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:21:35 SBrMwynm0
>>1
携帯将校「あんたが一番大きいと思う画面を用意しな。本当の大画面を教えてやる」
（2週間後）
携帯将校「それでは俺の部屋に来てください」
荒川「汚い部屋ねぇ」
携帯将校「ほっとけ！」
社主「おっ、これはプロジェクターじゃないか」
栗田「スクリーンに画像を投影する・・・映画と同じ仕組みね」
携帯将校「そうだ。これならスクリーンを大きくすればどこまでも画面を大きく出来る。
液晶だのプラズマだの、実体を持つ画面を大きくしようなんて固定観念は滑稽なのさ」
雄山「ふっ、それが本当に最善の選択だと思うのか、おろか者め！貴様は肝心なことを見落としたのだ」
携帯将校「なんだと！」
雄山「まだわからぬのか。よかろう、そのまま一時停止して外に出てみるがいい」
（マンションの外）
部長「ああっ、これは！」
携帯将校「しまった！」
富井「うひゃー！携帯将校の部屋の窓一面に長門の顔が映ってる！」
栗田「スクリーンが薄くて外に全部丸出しだったんだわ！」
携帯将校「ううっ・・・！」
栗田「ハルヒ、舞乙ツバイ、のだめ、ひだまり・・・アニメはまだ若干問題はないんだけど・・・」
京極「問題はホモビやな。『真夏の夜の淫夢』『ＰＯＷＥＲ ＧＲＩＰ９７』『淫乱テディベア』『うま味紳士』
『極太親父』『Outstaff19』『六本木マラズ族』『クレヨォ～しんちゃん』『谷岡がゾンビでやって来るアッー！アッー！アッー！』
『ドキュメントＲ大野球部』『盗撮○本ペイント男子寮』・・・これはもう引っ越したほうがええかもわからんな」
雄山「口では素材の重要性を説きながら肝心なところで予算を抑えようとするからこうなる。
だから貴様は出来損ないだと言うのだ！お前のようなクズは 死 ん で し ま え ！」
12:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:22:08 q9FdJOL30
ゼロ円はないわ
せめて１００円ぐらい提示してやれよ
13:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:22:16 cr0mz+0m0
野球だけ不況の外だと？
14:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:22:19 +6GRMah00
＞闘莉王の1億1千万円
一億多くね？
15:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:22:20 jm20Q/LM0
593 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/09(火) 21:23:04 ID:XS66XuNQ0
マイナースポーツのファンを長年やってると、馬鹿にされたり
軽く見られたりってのはもう慣れてるし、本気で腹立てたりする事は
殆どないんだよね。
ああ気の毒な奴だな・・と哀れむ事はあっても。
ただサカヲタの場合問題なのは、競技性や運営のシステムといった
かなり踏み込んだ、以前からのファンにとっては繊細で微妙な部分に
Ｊの理念を錦の旗に掲げて無神経に踏み込んでくる事でね。
色々な人が何度も指摘してるが、これが一番厄介なんだな。
彼らには基本的に悪意は無いが、自分達の意見や価値観を
一方的に正しいものとして押し付けてきた挙句、反論すると
罵倒を浴びせられた上、数に物を言わせて集団で掲示板を荒らされると。
宣教師というか狂信者というか・・・分かる？こんなのを相手する厄介さが。
彼らは本質的に馬鹿な左翼や新興宗教と同じなんだよね
599 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/09(火) 22:09:26 ID:texMjjim0
>>593
うわ……めちゃわかる。
バスケ板が腐りだしたのもｂｊリーグがドラフト製を入れたことが気に入らない
Ｊ信者が荒らしだしてからだもん
601 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/09(火) 22:13:54 ID:NEBBjkDK0
>>599
あー、アメスポの運営手法見ると
すごい反射するのなあいつら。
16:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:22:44 Bath3ERN0
また立てたのか
アホだな
17:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:22:47 jm20Q/LM0
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ヽﾟ（( ━)ノ
（＝）
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||| ,.:'ヽ 、⊂＝）⊃ 税リーグ
||| ,.:';/ ,＼ (ﾉヽ)
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||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 大相撲
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18:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:22:48 xablGFlw0
継続スレ立てても、あらかた言い尽くされてもう喋ることないんじゃないの？
19:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:23:15 sjzx6hPD0
携帯将校φ ★ 投稿日： 2008/12/10(水) 19:18:19 ID:kl9bH6Lu0
20:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:23:24 jm20Q/LM0
☆※★サカ豚が必死に隠蔽する衝撃の事実！★※☆
サカ豚はサッカーが世界で人気があるというが、一体どういう人たちに人気があるのだろうか？
＊ヨーロッパ＊
基本的に下層階級のスポーツ。
階級意識の強いイギリス（英連邦）やフランスでは、サッカーは完全に労働者階級のスポーツ。ｗｗｗ
ファンも選手も圧倒的に労働者階級が多い。
上流階級はラグビー、テニス、クリケットという風に完全に区分けされていて、サッカー好きは下層階級と認定され馬鹿にされるｗｗｗ
＊アメリカ＊
ヒスパニック系の貧困下層階級の間で大人気。ちなみにヒスパニック移民はアメリカ社会の嫌われ者！
上流階級は見向きもせず！アメフト、野球、バスケに大差で完敗ｗｗｗ
ちなみに一般の米国民のサッカーに対する認識は「子供・女のスポーツ」ｗｗｗｗｗｗ
ＭＬＳの観客動員はなんとマイナーリーグ（１Ａ）の観客動員にすら及ばないｗｗｗ
＊中国＊
サッカー人気急降下で競技人口は１０年前の１／２０ｗｗｗｗｗ
サッカー専門学校の数も１０年前４３００校、今２０校ｗｗｗｗ
バスケ人気に押され国内では虫の息ｗｗｗｗｗｗ
＊韓国＊
代表ニワカだけでＫリーグは閑古鳥ｗｗｗｗｗ
Ｋリーグの観客動員は大幅な水増し連発にも関わらずプロ野球の1/5以下ｗｗｗｗｗ
頼みの代表も成績が低迷して人気は下降中ｗｗｗｗｗｗ
＊アフリカ・南米＊
人気だが、所詮知的レベルの低い土人国家ｗｗｗｗｗｗ
ルールが複雑で頭を使うスポーツは頭が悪すぎて理解できないｗｗｗｗｗｗ
サッカーぐらいしか娯楽のない哀れな貧乏後進国ｗｗｗｗ
【結論】
サッカーは知能レベルの低い下層階級・貧困層のスポーツｗｗｗｗｗｗ
世界的にも下層階級にのみ人気があり、上流階級からは見向きもされないｗｗｗ
脳みそ筋肉の低学力バカ（＝サカ豚）だけがやるスポーツｗｗｗｗｗ
勿論、ＧＤＰ世界１位と２位の国では当たり前のように不人気ｗｗｗｗ
サカ豚はこの事実に反論できなくて涙目m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
21:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:23:37 E0J/mnKGO
釣男と鳥谷が一緒の年俸かｗ
22:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:23:51 jm20Q/LM0
Ｊリーグ試合観戦者の年齢構成 ３０代以上が８６％
試合観戦者の年齢構成は３０代、４０代が５割以上を占めている。
この層はＪリーグが開幕した当時２０代であった人々である。
試合観戦を始めるきっかけについてはＪリーグ開幕とする人が４８．２％いることから、
Ｊリーグの開幕が試合観戦に与えた影響が大きいことが分かる。
それ以外に２０歳以下よりも５０歳以上の方が人数が多く、中高年が多い構成となっている。
浦和レッズ観戦者の年齢構成 (70％以上が毎試合観戦するリピーター)
６０歳～ ８．３％
５０～５９歳 １９．７％
４０～４９歳 ２８．５％ ８６％
３０～３９歳 ３０．５％
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
２３～２９歳 ９．８％
１９～２２歳 ２．６％ １３％
０～１８歳 ０．６％
URLﾘﾝｸ(www.kyy.saitama-u.ac.jp)
リピーター大杉ﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
23:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:24:14 VXJc4vxo0
世間ではなぜか給料が安いと思われがちなJリーガー。でも職業100種では第2位。
■100職種｢推定年収ランキング｣ 週刊ダイヤモンド 2008年9月13日号
順 万円 職種
*1 3553 プロ野球選手. 26 *602 航空機客室乗務員
*2 2667 ★Jリーガー. 27 *599 一級建築士
*3 2193 国会議員. 28 *576 電車車掌
*4 1827 競艇選手. 29 *568 給食員(公立)
*5 1468 都道府県議会議員.. 30 *563 獣医師
*6 1341プロゴルファー(男子) 31 *561 港湾荷役作業員
*7 1308 航空機操縦士 32 *554 システムエンジニア
*8 1122 大学教授 33 *531 社会保険労務士
*9 1112 競輪選手 34 *527 不動産鑑定士
10 1104 勤務医 35 *525 診療放射線･診療X線技師
11 *895 記者 36 *513 薬剤師
12 *852 弁護士 37 *501 一般化学工
13 *831 公認会計士,税理士 38 *498 機械製図工
14 *780 歯科医師 39 *496 各種学校･専修学校教員
15 *777 市議会議員 40 *484 クレーン運転工
16 *769 警察官 41 *483 臨床検査技師
17 *768 高等学校教員(公立). 42 *480 鋳物工
18 *767 大学講師 43 *475 機械修理工
19 *737 小･中学校(幼)教員(公立).44 *472 オフセット印刷工
20 *736 高等学校教員(私立). 45 *463 電気工
21 *700 地方公務員 46 *456 半導体チップ製造工
22 *690 消防士 47 *456 看護師
23 *686 清掃員(公務員). 48 *444 機械組立工
24 *640 国家公務員 49 *444 大型トラック運転手
25 *613 電車運転士 50 *443 自動車組立工
24:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:24:35 jm20Q/LM0
サカ豚のオッサンが嫌われるワケ
>うちのバイト先の若い奴は野球（MLBも含めて）好きが多いが
>飲んでるときにあんま野球の話ばっかりしてると
>急に怒り出してサッカーの話しだす使えないツルッパゲの先輩（氷河期30代）がいるから
>みんなそいつの前では気使って野球の話はしないようにしてる
25:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:24:52 cyPapWzD0
小室哲哉→5億円詐欺容疑で逮捕
プレイステーション→ソニー不採算事業の縮小によりまもなく撤退
Jリーグ→15年たらずで視聴率20%から3%に落ち込む、終焉間近
26:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:24:58 jm20Q/LM0
275 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/08(月) 19:51:54 ID:DK+e+Qvy0
新潟は観客数のうち半数以上は招待券、いわゆるタダ券での入場者である。
タダ券といっても、けっしてそのへんで広告のティッシュを配るように無差別に配付しているわけではない。
基本的に地域の回覧板、あるいは会社内に「招待券申込み書」がまわってくる。
これに名前を記入し、希望枚数を書くと後日券がもらえるようになっている。
あるいは、スポンサーであるお店。これは電器店であったりカー用品店であったりするが、
ここで一定額の買い物をするとプレゼントされる。
TUTAYAではビデオレンタル千円でタダ券がもらえる。
27:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:25:12 JYMb6mjY0
裾が広がっても引退後の扱いがこれじゃ意味無いなｗ
28:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:25:19 jm20Q/LM0
スカパー涙目ｗｗｗ
「スカパーの契約者でＪリーグを見ているのは約３０万世帯。その中で《サッカーセット》は約１０万世帯。
スカパーは今季中に１８万件にまで増やしたかったので完全に計算が狂った。新規契約件数の微増に上層部は頭を抱えている」
29:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:25:20 sjzx6hPD0
ID:kl9bH6Lu0 → ID:jm20Q/LM0
通報されてるよｗ
30:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:25:20 k846hlDD0
>>1
死ね
31:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:25:52 jm20Q/LM0
①一般人の関心が低下↓
Jリーク゛への興味 今回 前回 前々回
非常に興味がある 4.4% 4.4% 11.2% －
やや関心がある 21.6% 24.2% 35.6% ▼
どちらともいえない 14.8% 14.2% 16.4% △
あまり関心はない 32.4% 31.3% 24.6% △
全く関心はない 26.8% 25.7% 12.0% △
2006年Ｊリーグスタジアム観戦者報告書（Ｊリーグ公式）■
-18 19‐22 23-29 30-39 40-49 50-
2002 10.8% 13.0% 26.7% 26.9% 13.7% 8.8% (・∀・)
2003 10.9%. 9.0% 20.8% 32.1% 17.8% 9.4% ( ・ω・)
2004. 8.0% 7.3% 19.2% 34.1% 19.9% 11.5% ( ´Д｀)
2005. 8.0% 6.7% 17.5% 33.9% 21.2% 12.8% ( ゜Д゜)
2006. 7.4% 7.1% 16.3% 33.7% 21.8% 13.7% (。∀ ゜)
浦和レッズ観戦者の年齢構成 (70％以上が毎試合観戦するリピーター)
６０歳～ ８．３％ キタ━(゜∀゜)━! ５０～５９歳 １９．７％ キタ━(゜∀゜)━!
４０～４９歳 ２８．５％ キタ━(゜∀゜)━! ３０～３９歳 ３０．５％ キタ━(゜∀゜)━!
２３～２９歳 ９．８％ (。∀ ゜) １９～２２歳 ２．６％ (。∀ ゜) ～１８歳 ０．６％ (。∀ ゜)
URLﾘﾝｸ(www.kyy.saitama-u.ac.jp)
サッカーファンの方々
URLﾘﾝｸ(img301.imageshack.us)
／￣￣￣￣＼
(ヽ,,,／ /・ヽ /・ヽ ＼ /)
(((i ) ￣ ￣ ( i))) サッカーは若者が見るスポーツ（笑）
,／∠| (_人_) |ゝ ＼
(＿＿＼ ＼＿| ／,＿＿）
32:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:26:19 jm20Q/LM0
サッカー : 『ヘビーユーザー』に支えられた今のＪリーグ ～Ｊリーグ観戦者調査分析報告会
＞２月14日、Ｊリーグは『2007Ｊリーグ観戦者調査分析報告会』の一部を報道陣に公開した
＞調査の結果、様々なデータが明らかとなった。
リーグ全体の観戦者の平均年齢は36.5歳。毎年、約0.5歳ずつ上がる傾向にある。
＞2001年に全体の５割だった30歳以上の客層は2007年には７割に増加した。その一方で、
＞Ｊリーグ黎明期（93～95年）からスタジアムに足を運んでいるファンは全体の21%にまで減っている。
URLﾘﾝｸ(www.ninomiyasports.com)
税リーグ＝おっさんリーグwww
Jサポーター 実は高齢化？
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
オッサンだらけの税リーグアホーター写真集
URLﾘﾝｸ(img301.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
33:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:26:44 pSrI7xJgO
プロ野球ができたころに同じくらいお金貰えてたわけじゃないし人気がもっと出れば野球でいう落合みたいな選手が出て来るんじゃないの
34:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:26:52 jm20Q/LM0
541 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/09(火) 17:32:02 ID:DOnXAkMG0
玉蹴り、企業に例えたほうが結論早いよ
玉蹴り：実態のないIT企業wとして創設、毎年業績悪化・上層部と現場の小競り合い
ワンマン経営で、加盟店から文句続出も耳を貸さない
アホーター：アホルダーのくせに「これ以上下がりようがない、むしろ後は上がるだけ」
海外では同業種の企業が人気あるのに、日本では人気出ない
日本がおかしい
560 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/09(火) 18:36:57 ID:ACVPGTF00
アホーターって、こういう現実があるのに
保守的で、現状の税リーグのシステムを、ほぼ全肯定だからな
現状維持ではプロリーグとして問題があるのは明らか
574 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/09(火) 19:45:47 ID:6gz4h+Wo0
>>560
Jリーグブームに乗ってサッカー見るようになった奴らって
自己が崇拝するイデオロギーへのこだわり方が
共産主義者のそれと同じだよな。
これこそが理想の社会、俺は騙されてたが目が覚めた、なんつって
Jリーグの理念に一気に感化されちゃった。
その時に一度、過去の自分を否定してるから
現状に即して考えを改めること＝更なる自己否定につながることは
自分の愚かさや敗北を認めることとして受け入れられない。
結果、新しいものに飛びついた若者気分でいながら
いつまでも“転向”当時の旧い考え方から脱却できない保守的なおっさんの群れが出来上がり。
35:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:27:28 fI9VgpNt0
服部ってキャプテンだろ？
キャプテンに戦力外通告ってｗｗｗ
選んだ奴の責任だろJK
36:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:27:53 jm20Q/LM0
サポーターを辞めようかと考えているサポ
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/25(土) 11:15:37 ID:hKTnPEGJ0
人の応援しているのに虚しさを感じる
喧嘩ばかりするサポーターに疲れた
観戦するならスカパーで全試合生中継している
Ｊリーグも16年目、こんなサポもいるんじゃないだろうか
16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/25(土) 12:32:02 ID:p1oaFrxV0
オレが嫌いなのはサッカーではなく、あの必要以上に熱狂するファンなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいきチームに託し、そのチームががんばれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。
25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/25(土) 19:00:34 ID:iJh3AIHrO
サポーターなんぞ所詮ヤンキーとヲタが集う合唱サークル
58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 07:28:34 ID:B5cOYG+Z0
サポーターしてるって他人に言えないよなｗ
59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 08:37:22 ID:R3+X0e9I0
>>58
言えない だから海外のサッカーが好きって言ってる
62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 10:06:40 ID:BIU9YY4n0
合コンに行くとＪリーグのマイナーさを痛感する
63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 10:24:50 ID:13N9CoMUO
俺はJリーグ大好きだし応援してるチームもあるけど人には隠してる
どーせ話しても理解されないし笑われるし
97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 21:42:08 ID:nOzKvYJVO
応援ボイコットすると勝つんだったら応援は選手にとって指示聞こえにくいし邪魔になるだけのように思えた。なんかもう馬鹿馬鹿しくなってきたわ。
105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 00:25:39 ID:fJGh0Svf0
わかるなぁ、仕事とかほかの事犠牲にしてまで毎回みてると
アホらしくなってくる
37:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:28:32 Bath3ERN0
ID:jm20Q/LM0
仕事とか学校とかあるだろうに。
38:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:30:18 1XNSrCMHO
サッカーなんて騒ぎがでかいだけで、ろくに結果が出せねーんだもん
日本には必要ねーよ
39:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:30:46 egg3+Ejd0
>>31
これは、韓国人の写真でしょ？
40:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:31:43 t55HdqXvP
jm20Q/LM0
野球ファンというより
サイコアンチサッカーのニートだな
41:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:31:57 cYuXGHsv0
野球選手は解雇されないからなぁ。
この差はやっぱり大きいよ。格差を無くせって言うけど、簡単な問題じゃない。
42:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:32:28 2LjcgSQM0
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
Ｊリーガーって犯罪者予備軍だろ
43:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:33:13 uJRFit6Y0
>>33
構造的に無理だろう。いったい何チームあるんだ？利益を得るのは協会だけ。
44:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:34:02 FqRV/+WH0
実力もプロ野球選手との差が埋まらないからじゃないの？
45:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:35:13 H9x00whZ0
>>41
毎年何十人も切られてるぞ。
46:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:39:22 cYuXGHsv0
>>45
そんなわけないだろ。
だって野球だぞ？日本最大のプロスポーツだぞ？
税リーグ（笑）みたいにホイホイ選手が切られるわけないっての。
47:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:42:45 BOSxnMrW0
>>46
そのとおりだよ！
やきうの悪口いう奴はカス！
48:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:42:48 7rPqvgbEO
>>46
針が太すぎる
49:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:47:52 kqIJ7JEDO
>>33
海外に行けばいいだけ
まあ、行ければの話だがな
50:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:49:54 t8FAt6wP0
>>43
だし実力があればヨーロッパの底辺リーグぐらいにさっさといっちゃう
51:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:52:40 ysPp3xGXO
チーム数が多すぎるとか言うけどさ
ほとんどのプロスポーツが20前後くらいのチームで争ってると思うんだけど
何に比べて多すぎるの？
52:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:53:44 KgYVafbJ0
【夕刊フジ】日本テレビ、来季の読売戦地上波中継を今季の半分程度に減らす方向で調整･･･視聴率3年連続1桁台
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】大橋巨泉｢WBCは100年後もサッカーW杯のようにはなり得ない｣｢途中で消える可能性も」（週刊現代）[12/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
53:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:54:53 egg3+Ejd0
>>46
野球は、基本的に年功序列の日本式経営だからな
サッカーは、新自由主義
54:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:56:27 C135LDg70
すべては需要と供給のバランス
文句があるなら海外で稼げ
サッカーが根付かない自分たちのせい
協会とか自分たちのことしか考えてない！
55:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:58:10 z7Uc58dN0
やきぶたの勢いが一気におちたｗｗｗｗ
56:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 19:59:59 t8FAt6wP0
>>53
Ｊを見てないだろ
Ｊの給料体制は年功序列型だぞｗ
代表暦とかで多少は変わるけど基本はそうだ
57:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:01:14 BvmPubUZ0
つーかちゃんと最低年俸決めろよ
偽装請負（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
58:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:01:35 Qtc124wg0
どうせ解雇決定してるなら、次の職探しのため一刻でも早く通告してほしいけどな
ギャラの面での待遇の悪さは、試合数（興行収入）÷チーム数で考えれば
当 た り 前 だ ろ
「プロ」チームは思い切って減らして少数精鋭にして、選手の待遇改善してやれよ
でないと、いつまでたってもサッカー三流国
59:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:02:28 7h+f6oSD0
給料安いは、サポはうっとーしいは、可哀想
60:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:03:11 q9EK5o410
ぷろスポーツの待遇に格差なんて言葉を使うなよ。
61:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:03:24 crlTC6HN0
1リーグ制問題の時に選手の年俸の高騰の抑制を選手会側も認めてた気がするんだけど
未だにとんでもなく高額な気がする・・・・
62:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:03:32 F+PKiptp0
てか、理知的な日本人は豚の糞転がし遊戯なんて嫌いなんだよ！！
63:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:06:38 xablGFlw0
ちょっと調べてみた。
保有選手名簿外（自由契約）選手 135人（うち日本人選手93名、外国人選手42名）
日本人選手93名のうち
現役引退9名
再契約内定者16名
指導者転身7名
ﾁ-ﾑｽﾀｯﾌ転身6名 ※打撃投手、ブルペン捕手など
球団職員転身4名 ※フロント、広報など
..アマ復帰1名
進路未定50名
64:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:07:29 t8FAt6wP0
>>61
下がり始めたじゃんｗ
高額選手が市場価格で引き抜かれているだけとも言うが
65:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:08:52 q9FdJOL30
>>63
暇人
66:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:10:05 FRq76z9KO
チーム数を減らせば、１チームあたりのスポンサーもたくさんついて、選手の年棒が増えるのでは。
チーム数大杉。
誰でもなれるプロとかw
67:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:12:16 ysPp3xGXO
>>66
チームが減ったら京都の企業が神戸のクラブのスポンサーになるとでも思ってるんだろうか
68:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:13:08 iRX0yoOb0
野球はＴＶ中継激減らしいから、金の無い球団の出し渋りは顕著になる。特に広島。
69:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:13:20 AvQYFTr40
プロ野球とJリーグでは規模が違い過ぎる。Jリーグて年間何試合やってんの？
70:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:13:54 BjY7Wwaa0
URLﾘﾝｸ(ja.justin.tv)
そんなことより入れ替え戦見ようぜ！
71:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:14:30 ysPp3xGXO
>>69
３４
72:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:14:37 ThSOawL50
チームと競技場に企業名つけなよ
73:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:16:28 xablGFlw0
支配下登録数が70x12で最大840名、育成枠が今季30人くらいだから、
>>63とあわせると大体6人に1人は戦力外になってる感じかな。
74:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:16:56 q9FdJOL30
今でも地元企業以外のスポンサーがほとんどだろ
そもそも大企業の大半は東京本社だし
いくら地域密着とはいえしょぼい飯田産業とか恥ずかしいだけ
75:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:17:51 t8FAt6wP0
>>73
え？ＦＡも保有外名簿じゃんｗ
76:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:19:22 3PsOXD9s0
派遣業
77:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:23:25 FRq76z9KO
>>67 え、ないのかー。
狭い地域密着型なんだな。地方の経済は悪くなっているから、ますますだめなんじゃね？
78:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:23:29 V0Ro5e840
>>68
ところが現段階で前年から既に+7000万の年俸増。
更改がまだの選手で減俸確実なのは前田くらいだったり。
79:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:26:15 t8FAt6wP0
>>68
全然大丈夫ｗ高額選手は市場価格でメジャーに行くからｗ
80:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:31:03 G3+f4PbnO
さっかあ(笑)(笑)(笑)
81:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:32:26 ThSOawL50
ダサッカーは貧乏人のスポーツだからね
まあ慎ましやかにやってれば？(笑）
82:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:34:08 Jx/XzO6nO
週１で９０分（若干残業あり）のお仕事
足るのが好きな人募集
年収３００万以上
他平日イベントに派遣あり
83:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:37:35 gPG31LphO
>>82
求人に「足る」なんて誤植してるような企業には
履歴書出したくねぇなぁw
84:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:40:13 xablGFlw0
>>75
あぁ、FA忘れてたわ
けど国外濃厚な上原・川上・高橋くらいだから誤差の範囲ってことで
85:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:43:50 JT38jSf00
サッカーゲームもJの奴は人気ないんだよな
逆に野球ゲームはメジャーのは人気ない
この辺がヒントになると思う
86:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:44:32 t8FAt6wP0
>>84
いつの段階の名簿外？
たぶん国内ＦＡやＦＡ残留も一回名簿外なるよ
87:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:49:08 xablGFlw0
>>86
9日
あとどっちつかずなのは相川だけどメジャー断念濃厚だし。
そもそもFA宣言者7人しかいないから戦力外になる割合的には”誤差”でいい。
>>63にFA関連の数加えなかったのはミスだけど。
88:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:51:17 ThSOawL50
これだけ一生懸命ダサッカー宣伝しても
15年たっても全然根付いてないねｗｗｗ
89:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:53:15 bMnVrx8g0
解雇＞契約社員＞売春斡旋業
90:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:53:40 hA0vZ8pB0
だって日本のサッカー選手って
落ちこぼれとはいわないけど
国内の運動選手中でも身体能力等、決して優秀な部類じゃないし
そりゃ国内アスリートの粋を集めたプロ野球とは格差がつくだろ
91:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:55:11 NSeARVqjO
>>88
仕事してんの？
一日中２ちゃんにいるのが疑問だから質問をしてんだよ
92:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:55:20 RK15KDJB0
↑
93:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:57:10 NSeARVqjO
一日中２ちゃんに張りついて、Ｊリーグを中傷する
そんな人がどんな生活してるかみんな気になるんだよ
94:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 20:58:34 hA0vZ8pB0
チームによっては高卒1年目でレギュラーなレベルや
大学行きながらプロとか、Jって基本ヌルいと思うな
95:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:01:03 EQkZa68AO
>>93
だいたい想像はつくがなｗ
96:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:01:38 bDeSd+k10
珍リーグなんか一般人は誰も見てないし興味も無いから当たり前
こんなつまらない見世物に群がってるのはプロレスキモヲタやB級アイドルに
付きまとってるキモヲタと同類
97:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:01:50 TsNFiCAA0
プロ野球ってさ、どうやって給料払ってんの？
中継減ってるし客はタダ券だし、どーなってんの？
98:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:02:01 NSeARVqjO
>>95
本人の口から聞いてみたいじゃん
絶対彼女いないよね
99:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:03:07 U1fwfUAN0
＞一日中２ちゃんに張りついて
＞そんな人がどんな生活してるか
自分で結論言ってるじゃんｗ 一日中張り付いてる生活なんだろうｗ
100:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:04:21 0J0g+WWR0
プロ野球選手は選ばれた人しかなれないけどJリーガーにはちょっと運動神経がよければなれそう
101:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:04:42 t8FAt6wP0
>>87
引退も戦力外っておかしいだろ
102:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:05:03 vQdXkCr2O
代表を「最高峰」に設定してしまった故の失敗なんじゃないかな
あとチーム数多過ぎ
103:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:05:50 hEfblXxk0
>>94
馬鹿高い契約金もらって活躍もせず消えて行く奴がたくさんいる野球はぬるくないのか？
毎年ドラ１で入った１２人で半分以上レギュラーなれず消えていってるだろ。
104:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:06:34 P0wgZVTc0
一部を抜粋
939 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/10(水) 02:12:34 ID:NSeARVqjO
結局、野球は今見てる爺さん達が死んじゃったら
誰も見なくなる
そうなる20年後が楽しみだわ
733 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/10(水) 13:56:02 ID:NSeARVqjO
スポーツとしてはサッカーが野球より上なんだけどな
それをショービジネスの世界で考えたら
日本には野球があるせいできついのかもな
まぁ、時代が経てば野球はなくなるんだろうけど
177 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/10(水) 19:13:37 ID:NSeARVqjO
はいはい
野球はショーですよ
サッカー、ゴルフ、バスケみたいな真面目なスポーツとはちゃいます
そんなの野球好きの変わり者以外には周知の事実だけど
344 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/10(水) 19:32:39 ID:NSeARVqjO
日本のオヤジ達の娯楽だった野球も
若者には受け入れられず廃れてく
これが現実
105:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:06:42 TsNFiCAA0
多過ぎと言われるほどチームが増えたのは良いことだよなぁ
日本にJが根付いていってる証拠
将来的には１００チーム目指してるんだっけ
106:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:06:44 EQkZa68AO
>>98
彼女ができたら人間優しい気持ちになるもんなｗ彼女ができないむしゃくしゃをサッカーにぶつけてるんじゃね？（笑）
107:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:07:15 NSeARVqjO
>>99
仕事はしてるかとか気になるじゃん
こういうクズが派遣社員みたいになって文句タラタラ言ってんだったら
自業自得だってなるんだし
来年大学生になる自分としては、２ちゃんに一日中張りついてるやつらの生活はめちゃくちゃ気になるんだよね
108:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:08:01 NHDeaBNzO
たかだか十数年の歴史しかないプロサッカーが、野球と同じ待遇を期待するほうが間違い。
勘違いも甚だしいなｗ
109:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:09:08 4qeCIL3m0
>>105
100チームになったら
主力でもバイト並のギャラだろうな
110:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:09:18 xdNCD14A0
>>107
視豚に聞けよ
111:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:09:52 0J0g+WWR0
まだ増やすのか
草サッカーレベルだな
112:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:10:12 xablGFlw0
>>101
いちゃもん付けたいだけならもうレスしねー。
113:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:10:17 U1fwfUAN0
将来は野球もサッカー並になってくんだろうけどね。
野球はすでに上がりすぎた年俸に悲鳴あげてるし
114:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:11:27 NSeARVqjO
>>106
ますます、彼女できなくなって
ひねくれてくよね
115:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:12:14 6IekjKOMO
カレー屋なんかいいね
Ｊリーグカレーとか名付けて
116:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:13:28 tY+THYQW0
まだやってんの！？w
もういいだろうに
117:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:13:44 hEfblXxk0
>>109
完全のプロが１００にはならんよ。独立リーグさえ無視してる古い野球ファンには
わからない世界だろうけど。
118:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:15:01 5x6jn8Yf0
そもそも、なんでこんなにチームの数が多いんだ？
119:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:15:54 4qeCIL3m0
>>117
プロじゃないなら
何なの？w フリーター？w
120:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:16:17 TsNFiCAA0
J１、J2、将来的にはJ3、JFL、地域リーグと
その組織を草の根レベルで張り巡らせ、地域と密着しようとするサッカー
一方、野球はマスコミと企業と癒着し、衰退の一途を辿るのであった…
121:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:18:18 nWWHLVrc0
年俸200万円台って無茶だな。
新卒サラリーマン程度じゃないか。
ただでさえプロスポーツなんて潰しきかないのに。リスク高すぎだわ。
122:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:20:03 4qeCIL3m0
>>120
地域と密着って都合がいい言葉だよね
123:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:21:27 EQkZa68AO
>>114
だね。前に会社の人間と飲みに行ったとき野球好きのやつが必死にサッカー批判してたら
明らかに場の空気悪くしてたもんな。そういうの見てたら女の子もその人に悪い印象しか残らないだろうし
負のオーラでまくりで酒もまずく感じたもんだよ。ぶっちゃけサッカー選手はいい金貰ってるし引退後もサラリーマン以上の給料あるだろうし
代われるんなら代わりたいくらいなんだけどな。
124:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:22:25 gPG31LphO
>>122
密着は、癒着と紙一重なんだよなぁ
125:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:27:46 SoyFukBGO
選手レベルによっては日本リーグ存在していたほうが
社員だったし給与多かったのかな
126:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:28:04 jxU7Rk5UO
そのうちサッカーなくなるよ
127:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:28:36 MY+/ywGI0
3億円貰ってるプロ野球選手の1試合当たりの給料（140試合）＝約200万円
1億円貰ってるサッカー選手の1試合当たりの給料（50試合）＝200万円
大して変わらない
128:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:30:06 Xi32tGl20
>>15
哀れなサカブタ（池沼）が競技性や運営のシステムといったかなり踏み込んだ、
J以前からのファンにとっては繊細で微妙な部分にＪの理念を錦の旗に掲げて無
神経に踏み込んでくる画像
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
129:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:31:44 jxU7Rk5UO
サカ豚絶対に童貞だな
130:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:33:21 hEfblXxk0
>>119
理解できないだろうな野球しか知らないおじいちゃんじゃ。
131:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:34:53 4qeCIL3m0
>>130
だから何なの？
プロでも社会人でもないんでしょ？w
税金で雇ってるから公務員？
132:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:35:43 lB//9QxaO
>>122
Jリーグは地域密着って言葉を使わなくなってるよ。
むしろ野球の方が連呼してる
133:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:41:44 ZbT13tSm0
焼き豚って二言目には税金税金って言うが
そんなに税金ばっかで運営してねーだろ
それにまず野球は税金払ってから言えよ
毎年２００億円も税金で補填してるくせに
ちんたらやってるブタの高額所得見てオナニーかｗ
134:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:43:44 gPG31LphO
>>128
キヤノン派遣のデモ？
135:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:48:36 k85fDBYuO
東京ヴェルディ入団2年目のプロサッカー選手「僕はサッカーが嫌いです」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
136:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:51:10 ThSOawL50
ダサッカーは貧乏人のスポーツだからｗｗｗ
137:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 21:59:49 MY+/ywGI0
>>136
ゴルフ「サッカーも野球も貧乏人のスポーツｗｗｗ」
138:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 22:08:45 t8FAt6wP0
>>132
Jは最近は税金強奪を連呼しているもんな
秋春制の設備投資も税金でやれとか
139:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 22:49:27 jxU7Rk5UO
サッカーは手を使えない欠陥スポーツだからな
140:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 23:04:01 0g1tQ4QLO
>>132
言う必要がないぐらい順調にいってるからな。
いまやＪリーグ及びＪＦＬのチームがない県が少なくなってるし。
141:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 23:04:48 DiPFXXik0
そのうち野球も球団が金を出せなくなるのは
目に見えている。
（身売りをするところも出てくるだろうけど
人気のなくなったプロ野球球団なんて
買う企業がないかもしれない。）
まあそれでもサッカーよりも数段高給で
あるには違いないだろうけど。
142:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 23:18:33 PsveaFO00
>>140
チームあれば地域密着って違うだろ。
143:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 23:30:04 7dibmurOO
この記事で思い出したが、そういや高原は何してるんだ？w
144:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 23:31:09 H9x00whZ0
Jは地域癒着だからな
145:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 23:32:42 T7YbYOnv0
Jリーグは税金で運営できるから安泰だよ
親方日の丸
公務員みたいなもん
野球より待遇が悪いとは思えないな
給料安いけど安定してる
146:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 23:39:40 TTtEs1QNO
雑魚チームに国立とか使うなよ
147:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 23:51:23 6j0g1YnH0
毎日試合が出来ないサッカーの収益を支えるのはｔｏｔｏ
つまりサッカーのライバルは野球でなくパチンコ屋
148:名無しさん＠恐縮です
08/12/10 23:53:31 7+m8+efY0
放映もしないのに権利金払ってる
放送局が癌 やきうね
149:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 00:03:38 jvXIfERS0
年収200万って土方かよ・・・
サッカーも野球みたいに入るとき馬鹿高い契約金もらえんの？
まあもらえなかったらやっていけないか、寿命は野球より短いわけだし
150:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 00:14:41 wkqejoa+0
貰ってる奴は3億近く貰ってるけど
貰ってないのは一般の会社員並か
151:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 00:29:01 oRsepyJF0
「埋まらないプロ野球選手との待遇差」とあるが
プロ野球選手の待遇自体も現状維持できるとはとても思えないんだが・・・。
むしろ現状が高過ぎる分、今後相当な混乱が起こるんじゃないかなぁ。
そちらを突っ込んだ方が面白い記事書けそうだけど。
Jの低待遇なんて皆知ってることだし。
152:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 01:10:21 7eNBDvBI0
野球なんか昭和式虚像ビジネスに過ぎない
プロレス・アイドル・歌謡曲・野球
現実的なプロスポーツであるサッカーの方が生き残るだろう
153:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 01:24:45 0cV4gxEI0
サッカーのTV中継が少なすぎる。
154:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 01:29:46 rMuLyBLV0
しっぺ返しのようなスレが2つも立っちゃったなｗ
155:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 01:33:24 cDcKZ3/F0
来年どうなるんだろＪは。
ボトムスあたりはかなり低い水準だろうけどＪ１中位がどうなうなるかわからない
156:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 01:35:00 M1wyS16WO
NFLは試合数少いのに
あっ
広告収入か
157:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 01:38:06 KXg/FUKDO
ガキの頃サッカー上手いけどすっげえ驕った奴がいたなあ
プロになったらしいが泣かず飛ばずで田舎にレンタル
３０手前で解雇されたらしいが
ざまあみろとは思うがなかなか厳しい世界だよ
158:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 01:41:26 k9dpOKRc0
まあ、野球はどんどん規模が小さくなって、
サッカーは、趣味のアマスポーツレベルまで落ちるでしょ。
というか、サッカーやってて人生に有利な点が少なすぎるのが難点でしょ。
大学の推薦入試枠が結構多くなってきたくらいじゃね？
159:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 01:45:20 cDcKZ3/F0
>>157
そのぐらいの選手が普通にいるのがＪのよさだよな
普段着というか。誰でもなれる気楽さというか。
160:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 01:49:23 qFV0+NLw0
チームを半減させろよ
161:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 01:58:02 Emza+H+Y0
今年の巨人坂本年俸850万円で出場試合数140試合+4試合+7試合＝151試合
1試合当たり5万6千円
今年の浦和サントスの年俸8000万円で出場試合数1試合（15分）
時給3億2千万円
サッカーの方がいいんじゃね？
162:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 02:07:40 QfG3O4HrO
サッカーも野球も見ないが、サッカーはチーム名すら言えないわ。
チーム数が多いってのもあるが、サッカーチームでわかるの3つ位。
選手に至っては名前もわからん。サッカーは人気ってより知名度が無いよな。
163:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 02:12:20 +gdYEtOE0
平均で倍も差がないんだったらいいんじゃないか？
数十年前まではプロ選手を差別してた国だぞ、
（海外で一度プロ契約をした選手は日本リーグに入れなかった）
そう簡単に隆盛は極められないだろう。
164:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 02:16:49 Cprb0Rol0
サッカーはまだ良い方だろ
野球のがスタミナ使うんだし
165:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 02:41:57 KXg/FUKDO
>>157
スポーツエリートの子供は総じてなんだが極度に周りを見下す傾向が強い
ま
プロにはなったんだから大したもんだが今見かけたら絶対嘲笑してやるんだがｗ
166:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 02:42:29 KXg/FUKDO
>>159
悪い安価ミス
167:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 02:57:39 5bHYImjQ0
バックナンバー読んだら筆者の好きな競技が分かった
・サッカー
チーム数が増え戦力が分散し、混戦になったがレベルが低下している。プロ野球に比べたら選手の待遇が悪い。
・野球
視聴率は低下し、世間から相手にされなくなっている。人気回復へ球団・選手とも意識が足りない。(視スレを覗いてる可能性がある)
・ラグビー
人気は低下しているが、トップリーグのレベルは上がっているし、代表も強くなってきた。ぜひ観戦に訪れてほしい。
168:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 08:55:08 uz0OBPHL0
>>103
それはぬるいっていうんじゃなくて厳しいって言うんだよｗ
169:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 10:04:38 ap9KW7yr0
Ｊリーグってチーム数増やしすぎたせいで高校、大学で活躍した選手がプロで通用しないのが
ありえない状態になってるのか。
そりゃそんなプロスポーツ誰も見ないよな。
170:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 10:20:34 nWmCZpSMO
試合数が少ないから野球とは、観客動員数が雲泥の差がついてしまう
171:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 10:22:47 InoJ7kjo0
やはり給料は労働力との対価。
Jリーガーは、試合がない日は2,3時間で練習が終わる。あとは暇。
だけど、プロ野球は、休みがほとんどない。
172:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 10:35:31 TbVzXOMy0
>>169 そこでイビチャ・オシム先生のような監督で鍛える
173:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 10:38:40 1/Hi1dzQO
Ｊリーガーって選手生命が短いのに年俸が安いよな
プロ野球なんてルーキーで年俸１５００万とかいるのに
174:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 10:50:40 YKkE6U/OO
>>173
その代わりプロサッカー選手になるのは割と難しくない。難しくないと言えば語弊があるかな。
日本でプロになれなくても南米、欧州、アジアと星の数ほどチームはある。
怪我をしない頑丈な体と人生捨てる覚悟さえあればプロになれる競技かもわからん。
Ｊリーグはかなり日本では低く見られてるけどレベル的には世界でもピラミッドのかなり上の部分。
175:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 10:50:52 G1yMBCm80
URLﾘﾝｸ(hokkaido.nikkansports.com)
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.athletefan.com)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
↑
↓
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(azzurro-giallo.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(fortunater.com)
URLﾘﾝｸ(img.number.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(osaka.nikkansports.com)
URLﾘﾝｸ(www.chi-bo1.net)
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
176:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 10:51:49 g74Dt/ljO
野球は運動量が少ないから老人でもデブでも現役でやっていける
177:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 10:55:08 qGxCdA8L0
>>1
まだ焼き豚朝鮮人記者 携帯将校は生きてたのかよ
はやく死ねよ
178:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 10:55:42 kLxoD7NUO
日本で年棒多く欲しいならば野球をやればいい。
ｱﾒﾘｶならばｱﾒﾌﾄ・ﾊﾞｽｹを。
EU、ｱﾌﾘｶ、中南米、中東ならばｻｯｶｰを。
韓国ならば、強姦と模造品をやれば名誉と金を稼げる。
179:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 11:02:10 G1yMBCm80
>>167
お前がラグビｰファンだってことはわかった
180:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 11:03:06 qGxCdA8L0
模造品は中国だろ
181:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 11:21:19 QwKpWmjB0
どっちもしろ球場やらで応援してるのは
騒ぎたいだけのクズが多いけどなｗｗｗ
182:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 11:38:25 ap9QUe6l0
>>1
サカ豚の現実はこう（笑）
183:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 16:22:58 SUK3m198O
しリーグ
184:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 16:52:39 HSNUtF0I0
やっぱり企業名つけたチーム名のほうがよかったかもな
パリーグでも給料いいのは企業名のおかげなんじゃないの
185:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 18:40:09 cDcKZ3/F0
>>184
日本人の国際市場価格の暴騰の方がでかいな
ＦＡのほとんどの選手に声が掛かる
サッカーも複数年契約がきれたらＥＵから高額オファーが
どんどん来るようになればそれに釣られてて高騰するよ
186:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 19:35:46 0ad7L6w50
>>175
金持ちのファッション感覚って変だよな。
サッカーは選手が庶民の感覚に近いからこんなもんじゃないか？
187:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 22:42:52 SUK3m198O
しリーグ
188:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 22:44:03 pXbNvhXb0
さっかぁは馬鹿と貧乏人のお遊戯ですｗ
189:名無しさん＠恐縮です
08/12/11 22:50:02 glXLGP6eO
>>175
小久保スゲェw