08/12/03 07:28:16 0
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
★1：2008/12/01(月) 22:57:49
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「ＪＦＬで培ったものを出してもらい、新風を吹き込んでほしい」。Ｊリーグの鬼武健二チ
ェアマンが、新加盟の栃木、富山、岡山にエールを送った。１９９３年の発足時に１０だった
加盟クラブは、来季は３６の大所帯に。全国各地からの参戦が、理念にうたう「サッカーの普
及促進」に大きく寄与してきた半面、年を追うごとにクラブ間の戦力格差が顕著に現れるよう
になった。
特に資金力の乏しい新興クラブは大苦戦。現在９位（草津）から最下位（徳島）までを、い
ずれも２０００年以降に加盟したクラブが“独占”する今季のＪ２は、その象徴だ。勝てなけ
ればファン離れが進み、収入は減少。必要な戦力が確保できず、翌年も下位に沈む－という負
のスパイラルが築かれつつある。
リーグは最大４０クラブを想定するが、拡大路線が質の低下やファン離れを引き起こす危険
性は大きい。鬼武チェアマンは少ない運営費でナビスコ杯を制した大分を例に「少しずつ積み
上げて強くなることが重要」と説くが、新たな強豪誕生を期待させる材料は乏しい。（奥村信
哉）
2:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 07:29:30 kEffPtSs0
俺
3:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 07:29:38 qTSSXOD9O
２ーと
4:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 07:31:07 qTSSXOD9O
>>1
つーか、オマエ死ねよ。しつこい。
5:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 07:33:48 KSA6X5qt0
J2増やすなら、2試合総当たりに試合減らしてやれよ
あとチーム増えると、選手年俸が低くなるぞ
6:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 07:41:19 UbO+d3Sh0
>>1
拡大どころか数年前2チームまで減りそうな勢いのリーグがあるけど、
五輪で敗退と質が低下したり、五輪そのものから追い出されたり、ファンが離れてるらしいね
7:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 07:43:54 aBvrqvQe0
拡大はもういいんじゃないの？
8:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 07:44:24 F94lJqI10
戦力差が出るのは普通の事だろｗ
そもそもプロリーグにあんなにいっぱいクラブいらんからｗ
9:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 07:46:37 4mw0z8uXO
チーム大杉だろ
15チームあれば十分な気がするがだめなの？
10:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 07:46:52 UIC7p7460
Ｊは拡大して明らかに質も人気も落ちた。
何を今更な話。
11:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 07:47:58 OkYJLSMN0
携帯チョン校のスレで真面目にレスしてる奴って何なの？
死ねよ
12:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 07:48:03 l0BiOGaZO
ちょっと自慢していいですか？
プロチームは12チームなんです、昔からそうなっているのですw
13:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 07:54:28 YfjZEuYw0
まだやんのかよ・・・
14:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 07:54:36 qTSSXOD9O
テレビ広告効果維持の為に敢えて球団数を１２以下に抑制している、
プロ野球が基準の頭のヤツ、とりあえずプロスポーツを語るなよ。
１２なんて、記憶力と思考力が乏しいバカの為に設定された数字なんだから。
15:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 07:56:39 6EDrtI5B0
9 ザスパ草津
10 横浜ＦＣ
11 水戸ホーリーホック
12 ロアッソ熊本
13 ＦＣ岐阜
14 愛媛ＦＣ
15 徳島ヴォルティス
16 栃木
17 富山
18 岡山
16:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 07:58:24 p9NCxK5P0
まだ続いてたのかよｗ
17:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 07:59:55 Trl+XvaY0
水戸とか徳島とか要らないし
18:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:01:48 p9NCxK5P0
>>5
ホームゲームを増やすことで収入を確保させてるんだが？
あとチーム増える年棒下がる可能性はあるが就職先は増える
19:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:02:36 pHPJCRs10
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
20:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:06:57 GOQ+b/OOO
>>14
Ｊリーグは12チームにしても一緒ですお＾＾
21:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:07:52 A+5j3GfbO
変に地方に夢見させ過ぎだよな…
鹿児島とか、かなり悲惨だぞ…。2010年までにJ入りを公言してたけど…。
22:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:08:47 AIVXT08S0
>>17
おまえは何も分かってない。
徳島のスタの外に来ている業者の人たちとか
すごくいいんだよ。
「よく徳島まで来てくれたねー。京都は連勝中だね。
ヴォルティスは最近全然勝ててないから今日も勝てそうだね」
とか言ってくれるんだぞ。
23:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:13:26 pPXdx9Fo0
>>1
JSLの時も同じこと言って様な。
1948年…全日本実業団サッカー選手権大会開始（朝日新聞社主催）、回を重ねるごとに参加チーム数は増大の一途
1956年…メルボルン五輪出場、初戦敗退
1962年…実業団大会の参加数が増えすぎて、広がる戦力格差 拡大路線が質の低下やファン離れを引き起こし、
60年ローマ五輪＆62年チリW杯1次予選敗退
1965年…全日本実業団サッカー選手権大会の強豪８チームによる日本サッカーリーグJSL開始、回を重ねるごとに参加チーム数は増大の一途
1968年…メキシコシティ五輪銅メダル
1972年…JSL二部開始
1989年…JSLの参加数が増えすぎて、広がる戦力格差 拡大路線が質の低下やファン離れを引き起こし、
90年イタリアW杯1次予選敗退
1992年…JSLの強豪など１０チームによるプロサッカーリーグJリーグ開始、回を重ねるごとに参加チーム数は増大の一途
1998年…W杯初出場
1999年…J２開始
2002年…地元W杯開催
2008年…Jリーグの参加数が増えすぎて、広がる戦力格差 拡大路線が質の低下やファン離れを引き起こし、
06年ドイツW杯＆08年五輪全敗
-----現在はここまで-----
2020年頃…Jリーグの強豪など16チームによるJリーグを発展解消したプロサッカーリーグ・プレミアリーグ開始、回を重ねるごとに参加チーム数は増大の一途
2030年頃…プレミアリーグ２部開始
2050年頃…プレミアリーグの参加数が増えすぎて、広がる戦力格差 拡大路線が質の低下やファン離れを引き起こし、
W杯アジア一次予選敗退を繰り返す
2060年頃…プレミアリーグの強豪など16チームによるスーパーリーグ開始、回を（攻略）
2070年頃…スーパーリーグ２部開始
2090年頃…スーパーリーグの参加数が増えすぎて、広がる戦力格差 拡大路線が質の低下やファン離れを引き起こし、
W杯アジア一次予選敗退を繰り返す
2100年頃…スーパーリーグの（中略）豪など16チームでメジャーリーグ開始、回を（攻略）
2110年頃…メジャーリーグ２部開始
2130年頃…スーパーリーグの参加数が増えすぎて（攻略）
…以下、延々と繰り返し。新規ニワカは前のリーグを全否定し、日本代表は弱小のまま。
ほかのスポーツでもサッカーの真似した所は全部弱くなってる、バスケとかバレーとか。
24:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:15:19 AfKv2ozh0
>>1
産経新聞は自分の心配でもしてろ
25:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:17:42 4M+nKFP/0
なんか自意識過剰の奴こわいな
何でこの話題でやきうが関係するかわからん。
現にガンバ大阪と浦和レッズは雪国切捨ての
秋春制に動き出したし。
サポは増えるがファンは減るっていうのは傾向として出てるじゃん。
Jの側からもその問題性は語られるているし。
26:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:20:51 bqCWCz950
>17
水戸はJ1への人材供給所で必要。
27:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:22:39 5Gf1qnCq0
>>25
サカ豚には、野球のせいで俺達のさっかあが衰退したという強い思い込みがあるからね。
関係のない野球に八つ当たりするのは当然かも。
28:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:22:43 eKgDItSn0
>>25
夏に試合しないでゲームの質が上がったら、観客が増えるってマジ思ってんのか
じゃあ、今でも満員のはずだよな、J発足当初と比べりゃレベルはずっと高いんだし
29:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:27:01 HASYAQA3O
高くないだろ。アマチュアレベルの奴がプロになれてるのが現状
30:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:30:35 5Gf1qnCq0
レベルが「高い」割には、フル代表が大学生に惨敗してるんだけど
31:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:31:27 MearfIevO
どうせ未来はサッカーしか残らないと思う
32:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:31:36 eKgDItSn0
>>30
代表なんて関係だいだろ、それは岡田の責任だし
Jと岡田は何の関係も無いよ
33:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:33:30 3sWXj5v7O
拡がるって…
マエケンのアナルか！
34:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:33:59 fEuPdHvM0
流経大1軍はJ2中位ぐらいの強さでカタールやUAEの代表と同じくらい
35:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:35:50 V25PeLO6O
おっと、水戸ちゃんの悪口はここまでだ
36:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:39:31 Vdrhnma3O
>>31
遠い未来の球技はそうかもな。バスケやテニスも大丈夫だろう。アメリカではアメフトも。
俺はバレーもラグビーも残って欲しいが。
海外ではクリケットなんかも残るんじゃないかな。
37:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:40:27 ISMMviOiO
４７都道府県あるんだから100チームまで広げろよ！
38:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:43:18 eKgDItSn0
野球は残るだろ
もう少し経って忘れかけられた頃、アナクロなところがオサレ！
って感じで、若者人気とかがぶり返したり
39:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:47:15 FmnPSc7f0
いちおう貼っておきますね。
【J 総観客動員数の推移(J2,ナビスコ含む)】
_＿＿＿総観客動員(チーム数)
1992年 *,533,345人 (10) |||||
1993年 3,969,484人 (10) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 5,392,078人 (12) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 6,164,721人 (14) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 4,540,168人 (16) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 3,337,532人 (17) |||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 4,001,443人 (18) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 3,993,782人 (26) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 4,272,221人 (27) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 5,787,414人 (28) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 6,261,898人 (28) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 6,739,462人 (28) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 7,175,965人 (28) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 8,539,178人 (30) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 8,363,963人 (31) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 8,590,510人 (31) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
40:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 08:48:50 4M+nKFP/0
>>36
体育館（屋内）スポーツはのこるよ。
野外スポーツは恵まれｔ環境の人しか出来ないから。
冬寒すぎたり夏暑すぎたりしたら無理
41:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:07:51 FmnPSc7f0
来季からの加入クラブ
20位 岡山県 岡山市 700,428人 岡山
28位 栃木県 宇都宮市 507,140人 栃木SC
40位 富山県 富山市 420,991人 富山
42:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:10:48 XrkxsnSd0
2007年スポーツマーケティング基礎調査
応援しているＪリーグチーム
浦和レッズ 3.7% ガンバ大阪 2.8% 名古屋グランパスエイト 2.0% 横浜Ｆマリノス 2.0% ジュビロ磐田 1.5% その他のチーム 13.8%
応援しているチームは無い 74.4%
15～69歳のＪリーグファン人口統計
浦和レッズ 341万人 ガンバ大阪 229万人 横浜Ｆマリノス 183万人 Jリーグファン総数2315万人
2008年スポーツマーケティング基礎調査
応援しているＪリーグチーム
浦和レッズ 2.9% ガンバ大阪 1.8% 名古屋グランパスエイト 1.6% コンサドーレ札幌 1.1% 横浜Ｆマリノス 1.0% その他のチーム 10.4%
応援しているチームは無い 81.4%
15～69歳のＪリーグファン人口統計
浦和レッズ 270万人 ガンバ大阪 182万人 横浜Ｆマリノス 145万人 Jリーグファン総数1677万人
URLﾘﾝｸ(www.murc.jp)
2007年スポーツマーケティング基礎調査
応援しているプロ野球チーム
阪神 11.7% 巨人11.4% ソフトバンク4.8% 中日5.4% 日ハム3.2% 広島2.3%
応援しているチームはない 53.2%
15～69歳のプロ野球ファン人口統計
阪神 1057万人 巨人 1007万人 中日 488万人 ソフトバンク 431万人 日ハム271万人 プロ野球ファン総数4183万人
2008年スポーツマーケティング基礎調査
応援しているプロ野球チーム
阪神 12.4% 巨人11.2% ソフトバンク5.1% 中日5.0% 日ハム3.7% 広島3.4%
応援しているチームはない 50.0%
15～69歳のプロ野球ファン人口統計
阪神 1108万人 巨人 968万人 中日 475万人 ソフトバンク 466万人 楽天341万人 プロ野球ファン総数4491万人
URLﾘﾝｸ(www.yahoo-vi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.murc.jp)
43:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:12:30 Eyrnt3ra0
>>39
９５年あたりでブームがさって落ちてきたのにまた盛り返したんだな。
地域密着とかのコンセプトとかがじわじわとききはじめてきたのだろうな。
一過性のものが多い中、この着実性は凄いね。
44:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:13:20 XrkxsnSd0
人気ナンバーワンのチームはどこ？ プロ野球とJリーグ
応援しているプロ野球チームがある人は50.1％で、
昨年と比べ3.3ポイント増加していることが、三菱UFJリサーチ＆コンサルティングとC-NEWSの調査で分かった。
「最も好きなスポーツ」「よく観るスポーツ」を聞いたところ、
ともに5年連続で「野球」と「サッカー」が1位と2位。
ただサッカーと答えた人は3年連続で減少しており、2005年には13.8％だったが、
今回の調査では9.6％と4ポイント以上の減少となっている。
好きなスポーツ選手を聞いたところ、5年連続でイチロー選手が1位。
北京オリンピックで活躍した北島康介選手（3位）や福原愛選手（5位）が上位にランクインしたほか、
2007年に引き続き名前の挙がった浅田真央選手、松井秀喜選手はそれぞれ2位、4位だった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
45:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:19:36 XrkxsnSd0
>>43
Jリーグの客データ
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
客の平均年齢 36.5歳
平均観戦頻度 Jリーグ11.5回 浦和17回(笑)
平均同伴者数 Jリーグ3.1人 浦和6.2人(笑)
Ｊリーグによるとほとんどのクラブの客は同じ人が10回以上来るので（週一スポーツだしね）
総観客動員数で見ると一人で１０人から１７人も稼ぐことになる。
つまり一クラブ増やすと同じ一が１０人以上分稼いでくれるから総観客動員数じたいは
莫大な数に見えるが実数的には>>42とか中央調査社のスポーツ人気調査 URLﾘﾝｸ(www.crs.or.jp)
など、激減している。
46:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:20:27 FmnPSc7f0
都市圏人口と最高カテゴリー
1 東京都市圏 3172万 J1 13 静岡都市圏 99万 J1
2 大阪都市圏 1211万 J1 14 新潟都市圏 94万 J1
3 名古屋都市圏 531万 J1 15 浜松都市圏 91万 J1
4 京都都市圏 258万 J1 16 宇都宮都市圏 88万 JFL
5 福岡都市圏 232万 J2 17 岐阜都市圏 82万 J2
6 神戸都市圏 229万 J1 18 那覇都市圏 74万 JFL
7 札幌都市圏 221万 J1 19 姫路都市圏 74万
8 広島都市圏 158万 J2 20 金沢都市圏 73万
9 仙台都市圏 155万 J2 21 鹿児島都市圏 72万
10 岡山都市圏 148万 JFL 22 福山都市圏 71万
11 北九州都市圏 142万 JFL 23 大分都市圏 70万 J1
12 熊本都市圏 102万 J2 24 長崎都市圏 70万
ランク外：鹿嶋都市圏 10万 J1
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
47:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:22:04 x0wJ0fnS0
533 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/12/03(水) 02:14:33 ID:j2Z+JscF
>>495
このスレみればいいんじゃね？ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)l50
Ｊリーグの今後を考える その６９
芸スポの拡大Ｊリーグは戦力格差スレの記事は的を得てるわけ
視豚は野球に対抗することしか考えてないから楽観できるわけねｗ
質、チーム運営とか考えたら拡大がいいわけないじゃんｗ
他サポの心配をしながら
自分のチームを応援する馬鹿はいないだろｗ
収益７０憶浦和と水戸ちゃん３億じゃ話にならないだろｗ
48:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:22:38 XrkxsnSd0
高齢化するＪリーグファンと若者にアピールしないＪリーグ。
Ｊリーグ公式 スタジアム観戦者 調査報告書 URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
年齢分布推移(リーグ全体)
2001年 18才以下12.0% 19-22才11.4% 23-29才26.2% 30-39才28.9% 40-49才13.2% 50才以上*8.3%
2002年 18才以下10.8% 19-22才13.0% 23-29才26.7$ 30-39才26.9% 40-49才13.7% 50才以上*8.8%
2003年 18才以下10.9% 19-22才*9.0% 23-29才20.8% 30-39才32.1% 40-49才17.8% 50才以上*9.4%
2004年 18才以下*8.0% 19-22才*7.3% 23-29才19.2% 30-39才34.1% 40-49才19.9% 50才以上11.5%
2005年 18才以下*8.0% 19-22才*6.7% 23-29才17.5% 30-39才33.9% 40-49才21.2% 50才以上12.8%
2006年 18才以下*7.4% 19-22才*7.1% 23-29才16.3% 30-39才33.7% 40-49才21.8% 50才以上13.7%
2007年 18才以下*6.3% 19-22才*7.1% 23-29才15.9% 30-39才33.0% 40-49才23.6% 50才以上14.2%
・去年も順調に「02日韓大会向け国のサッカー人気浮上計画」に乗った層が高齢化。
・50才以上も無視できなくなってきた。(14.2%)
・ボリュームゾーンは30-39才33.0%だが40-49才23.6%もボリュームゾーンと言えそうだ。
・若年ファンは年々減っているが、さらに減少。18才以下*6.3% 19-22才*7.1%
・「サッカーは若者に人気」と言うより「02大会時に若かった人たちの集団」と言えそう。そろそろ中年も増加。
49:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:27:33 HpZfKH2dO
>>48
野球のは？
ＮＰＢが独自に調査したデータはないの？
50:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:28:45 5Gf1qnCq0
>>49
何で野球の話が出てくるの？ｗ
51:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:33:24 FmnPSc7f0
>>48
18歳以下 ：*6.3%
19-29歳 ：23.0%
30-39歳 ：30.0%
40-49歳 ：23.6%
50歳以上 ：:14.2%
割とバランスがいいんだね。
経済的余裕の割には50歳以上がやや少ないか
この世代をもう少し増やしたいところだね。
52:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:34:56 HpZfKH2dO
>>50
野球のじゃなくてもいいよ
他競技のデータと比較して見てみたいから
インターネットのアンケートじゃなくて
その競技を統括する団体がちゃんと調査したデータが見たい
53:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:35:21 z06wtKtv0
>>50
何でやき豚のおまえがここにいるの？
54:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:36:45 cvMfU9gd0
なんで36チーム全部浦和ガンバ川崎並みに持って行かなきゃならんのか理解に苦しむ
55:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:40:41 LT9iHog70
まぁ100年構想だから焦るなってwwwwwwww
日本のサッカー文化なんて本格的になって20年も経ってないんだぞ
前に海外のサッカー番組でいい歳の爺ちゃんがスタジアム巡りやってた
日本で言えばJFLより下のリーグを見たりするツアーでイングランドのスタジアムを巡ったりする
そんな風になるにはまだまだ時間がかかるってことさ
ここでワールドカップ会場での日本の海外厨と外人サポのコピペがあればなぁ
56:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:42:55 vyIDvu6M0
>>49
野球は球団独自で調査したデータはあるらしいが、公開されてないみたいだし
ＮＰＢとしてのデータは無いよ
57:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:43:03 4M+nKFP/0
なんでここでやきうなんだ？
58:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:43:14 aouitzFIO
戦略格差がないリーグなんか世界中探してもほとんどないだろｗ
むしろＪ１なんか見てると、格差は小さい方だと思うがｗｗ
59:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:44:57 vyIDvu6M0
Ｊ１は一部の昇格組以外は大きな差があるとは思えない。
問題なのはＪ２後期参入組とＪ１～Ｊ２オリジナル１０の間にどうしようも無い差があること
60:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:45:59 vyIDvu6M0
で、この差は後期参入組が大きな親会社を持たない、ってのが原因で
なんだかんだで今のＪリーグは親会社頼み。
新潟ぐらいの動員が無いと、親会社無しではＪ１で戦えない
61:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:47:43 HpZfKH2dO
>>56
なんで公開しないんだろ
>>57
野球と比較するようなデータばかり貼られてるし
てっきり野球にも同じようやつがあるのかと思って
62:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:48:02 VBFY+ngF0
Jリーグの真価を語るには後50年は待たないと
63:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:48:47 nWq6I8fs0
>>17
秋春制で犬飼様に楯突いてる干潟や奴隷や山猿も追加でｗ
64:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:49:45 Ys8sOENh0
>>51
これはむしろ、お年寄りを取り込む努力を怠ってきたように見えるな。
65:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:49:47 FmnPSc7f0
>>60
熊本、富山、岡山あたりがたのしみだね。
スポンサーという意味では酒造メーカが解禁になったのが地味に大きいかも。
66:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:51:45 4M+nKFP/0
>>65
岡山ってあんま酒ってイメージないけど富山は日本酒があるね
67:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:53:18 FmnPSc7f0
>>64
うん、そう思う。この年代を集中的に掘り起こす努力をした方がいいと思う。
こういう↓人を増やしていけれるといい。
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
68:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:54:16 LT9iHog70
>>64
長期的に見ればその内年寄りになるしwwwwwww
静岡や浦和みたいにサッカー文化があった所以外は厳しいでしょ
スポーツは野球と相撲って感じだろうし
新潟みたいにおらが町にプロチームが出来たってファンになる以外は
69:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:54:36 FmnPSc7f0
>>66
岡山は昇格が決まった日にメインスポンサーがほぼ決まったってニュースがあったね。
まだどこかは発表されてないのかな？
70:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:55:44 vyIDvu6M0
正直酒造メーカーとか事業規模はたかが知れたもんだから金銭的に大きな期待はしない方がいいと思う
灘とかの大手メーカーならともかく
ただ、非常に地元と密着した産業なんで、サポにも支持されやすいし
Ｊの理念にもとっても合うと思うんだが。
正直ﾋﾞｰﾙメーカーよりずっといいと思う。
71:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:56:10 4M+nKFP/0
>>68
ラグビーゴルフもあるね。いまの６０代だと
72:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:56:18 kMNIYU3N0
岡山は万が一GS引っ張ってきたら笑えるけどなｗ
外資ダメなんだっけ？
73:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:57:31 4M+nKFP/0
>>72
岡山になぜＧＳ？浦和ならともかく
74:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:57:32 oZ+oQkfgO
さすが中学生１４歳に売春を斡旋する元サッカー選手がいるくらいだもんなｗｗｗｗ
75:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:58:50 FmnPSc7f0
50-60歳代は経済的にも比較的裕福だし、子育てや仕事も一段落して、
新たな趣味を探し始めている人間が多いと思う。そういう層をＪリーグに
取り込んでいけるかどうかがマーケティングの鍵になりそう。
76:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 09:59:28 bT6nRiiBO
>>65
白岳
立山
岡山って何だっけ？
77:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:02:02 ciFzH5pQ0
観客動員数はチ－ム数が増えたから増えただけ？
78:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:04:19 Ys8sOENh0
>>73
岡山の名物社長の前職がゴールドマンサックスの役員だったからだろ。
79:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:04:34 oZ+oQkfgO
売春斡旋にも貢献する元Ｊリーガーｗｗ
80:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:04:47 AquaaoY60
J2第44節終了時点 11月30日
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01 仙 台. 13,844. 14,685 -841 ▼ －
02 広 島. 10,734. 11,423 -689 ▼ －
03 甲 府. 10,354. 13,734 -3,380 ▼ ↑
04 C大阪. 10,272 6,627 +3,645 △ －
05 福 岡. 10,124 9,529 +595 △ －
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
06 鳥 栖 7,261 6,114 +1,147 △ ↑
07 横浜C 6,825. 14,039 -7,214 ▼ －
08 山 形 6,154 4,243 +1,911 △ －
09 湘 南 5,994 4,677 +1,317 △ ↑
10 熊 本 5,279 3,568 +1,711 △ ↑
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
11 草 津 4,215 3,808 +407 △ ↑
12 徳 島 3,862 3,289 +573 △ －
13 岐 阜 3,724 3,529 +195 △ －
14 愛 媛 3,704 3,317 +387 △ ↑
15 水 戸 3,044 2,415 +629 △ ↑
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ファン離れ大変だ～
81:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:05:02 FmnPSc7f0
>>77
一応、Ｊ１、Ｊ２とも平均観客動員数も改善してきているみたい。
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01 浦 和 47,236 46,667 +569 △ ↑
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
02 新 潟 34,502 38,276 -3,774 ▼ ↑
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
03 Ｆ東京.. 25,125 25,290 -165 ▼ －
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
04 横 浜 23,195 24,039 -844 ▼ －
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
05 大 分 19,791 19,759... +32 △ ↑
06 鹿 島 19,083 16,239 +2,844 △ －
07 川 崎 17,589 17,338 +251 △ ↑
08 清 水 16,382 15,952 +430 △ －
09 名古屋 16,347 15,585 +762 △ －
10 G大阪 15,910 17,439 -1,529 ▼ －
11 磐 田 15,395 16,359 -964 ▼ ↓
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
12 東京Ｖ 14,226. 7,327 +6,899 △ ↓
13 千 葉 13,893 14,149 -256 ▼ ↑
14 札 幌 13,818 12,112 +1,706 △ －
15 京 都 13,459. 6,629 +6,830 △ ↑
16 神 戸 12,698 12,460 +238 △ ↑
17 柏 12,413 12,967 -554 ▼ －
18 大 宮 10,577 11,741 -1,164 ▼ －
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
82:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:07:30 FmnPSc7f0
>>80
Ｊ２は下位クラブの動員数が改善しているのがなにげに心強いね。
83:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:10:40 FmnPSc7f0
【J1 平均観客動員数の推移】
1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
J1今節合計 196,755人（21,862人） J1今年度平均 19,067人 J1前年度平均 19,081人
J2今節合計. 69,243人（. 9,892人） J2今年度平均. 6,985人 J2前年度平均. 6,521人
最終的な平均としてはJ1は19,200人、J2は7,100人くらいになると予想されてるみたい。
J1は過去最高の1994年には及ばないものの歴代２位の動員数が予想されている。
84:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:16:37 BiTaT/8R0
質が悪く売れない弱小チェーン店に質の悪い客がたかってる現状
拡大路線とっても将来不採算店閉鎖の憂き目に遭うのが目に見えてる
ポロ野球がこれだけ根付いてしまっているのに、何考えてんだか。
85:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:17:43 Wg2P9O8w0
定時で終わるから放送にはもってこいなのに、
CMがいれられないからな・・・
20分x4とかにしたらいいのにw
86:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:18:07 h8KFTy6t0
J2の動員が増えたのは、九州四国東北のいわゆるダービーが定着したからってのが大きい
当然J2のクラブ数が増えなければダービーは東北ぐらいしか成立しなかったわけで
87:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:21:32 Wg2P9O8w0
>>83
観客増えてるんだ・・・
見に行きたいと思いつつ
衣装や応援がメンドくさそうなので行ったこと無い。
安い席は野球の外野みたいに静かに見れるの?
88:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:21:42 u7pJL/Nb0
株式上場ゴールということばは新興市場にはあったが
Ｊ２昇格ゴールというクラブが多すぎるのが問題
そんな程度の町おこしクラブはＪＦＬとの入れ替え制で
自然消滅していくのだろうな
89:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:22:34 ySX1Ede50
>>87
内野ならともかく、野球の外野って静に見れるか？
90:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:24:33 ciFzH5pQ0
円高なんだから各チームビックネーム呼んで欲しいなあ
91:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:25:41 FmnPSc7f0
>>87
クラブにもよるが、バックスタンドアウェイよりなら静かに見れるんじゃないかな
92:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:27:20 h8KFTy6t0
>>90
ボスマン裁定以来の欧州サッカーバブルで選手の移籍金が馬鹿みたいに上がったのと
事実上欧州内での移籍自由みたいなことになったのと
ブラジルやアルゼンチンの好景気と
ACLで勝てなくなった中東の怒りのオイルマネー炸裂で
元々名のある外国人を取るのは難しくなってる
93:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:27:40 J3FbVKu30
>>87
ひとりでもまったり観戦できるよ
席だって空いてるから移動できるし。
94:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:28:35 bT6nRiiBO
岡山は最速でJ1到達しそう
あまりにも手際が良すぎて
そんな予感がプンプンする
95:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:28:38 rbiy5hfRO
格差が付かないとリーグのレベルが上がらないだろ
共産システムでは発展出来ない
96:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:30:11 HpZfKH2dO
>>87
別に衣装なんか気にしなくてもいいし
応援せずに試合見れるよ
ゴール裏にいかなければ
97:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:32:01 HQpmiq2gP
>>87
周りはうるさいけど自分は静かにってのなら
十分可能。ゴール裏が満員になるようなクラブでもアウェーサイドなら
必ずあいてるだろうし。対戦カードにもよるけど。
98:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:37:24 4M+nKFP/0
>>88
本当にやるのかな
まじでつぶれるところ続出だぞ
99:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:38:15 S8i6yilX0
>>87
ニュースではゴール真裏しか映さないからああいうイメージで固まってしまいがちだけど、
そこを離れれば普通に見れるよ。
応援団の出張もないし、鳴り物使わないから却って野球よりもストレスないかも。
それに、いつも不人気でガラガラらしいからね。（これは皮肉）
100:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:38:18 4M+nKFP/0
>>92
バブルは全て崩壊してるけど
身の丈経営で無理
101:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:40:14 zTjTCCK80
>>95
サポーターとか見てると共産主義丸出しな気がするんだけど。
102:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:43:59 h8KFTy6t0
>>100
バブルは崩壊しても1桁上がったのが半分になった感じで
外国人の補強に使える金が93年ごろにくらべて数クラブをのぞけば半額状態のJでは手が出ないってのが
もっと近いかな
103:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:44:23 ciFzH5pQ0
>>92
そーなんですか＞＜
104:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:45:09 S8i6yilX0
>>101
応援スタイルと経済イデオロギーがどう結びつくのかわからんｗ
北朝鮮マスゲームっぽい、って意味なら、野球も変わらんよ。
むしろ野球のほうが鳴り物メガホンの「音」で迫ってくるからたちが悪い。
見たくなければ離れればすむが、音声は離れてても嫌なものだけ遮断できないからそれが暴力になる。
ま、手拍子＆声でも嫌な人は嫌だけれどね。
105:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:57:30 2sZQRaDXO
>>101
そんな事言ったら
学生時代に朝礼で並んだり体育とかやってた俺達は全員共産主義者だろｗ
106:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 10:58:49 J3FbVKu30
>>101
高校野球の入場行進もそうじゃねーかｗ
スタンドの一糸乱れぬ応援風景も。
107:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:02:19 pjPQMW0S0
いずれ観客総動員でＮＰＢ抜いた時のサカファンがうざそうだなｗ
108:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:03:17 u7pJL/Nb0
共産主義というのは・・・
貧乏クラブにはもっとリーグが補助しろとか
潰れるのはリーグに影響する、Ｊリーグが借金払えとか
Ｊ２にもナビスコ杯に参加させろとか
こういった主張しているサポを言っているのでは
109:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:05:30 iW7cw+SI0
おまいらはJリーグに熱心なのかJリーグ叩きに熱心なのかｗ
110:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:08:56 H15KPtn1O
>>107
されるだけのことやってきてるからね。
111:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:09:26 XbTCQTAUO
なんで拡大してファンが減るんだ…？
地域にチームが増えるってことはその地域の人間がファンになるんだろ？
どうやったら減るんだ…？
112:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:10:12 j4YCoWoTO
>>108
自演乙
113:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:11:35 yGnfq4SKO
>>101 わかります。オランダのマスゲームも北朝鮮ですね
114:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:12:00 rOx8dJAL0
>>107
優勝争いの試合が視聴率２％（笑）の税りーぐだぜ
バスケとかゴルフの方が上だろ
115:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:14:20 pjPQMW0S0
●【野球】平均観客数は減少 四国・九州アイランドＬ
野球の独立リーグ、四国・九州アイランドリーグは３１日、今季のレギュラーシーズンの１試合平均観客数が、過去３年間で最高だった昨年を約２００人下回り、８８６人となったと発表した。
同リーグには今季から福岡、長崎が参加し、６チームとなったことで、３６万人の集客を目指していたが２１万２６５５人にとどまった。
チーム別のホームゲーム４０試合での総入場者数は、愛媛の５万９５８７人が最高で、最低は高知の１万３４８４人。九州の２チームは、長崎が２万６２８人、福岡が１万９９３１人だった。
リーグ運営会社の鍵山誠社長は「有料で来てくれる観客の割合を上げようとする中で、総観客数が伸びなかった。九州の２チームも知名度が広がらず、物足りない数となった」と話している。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
Ｊ２って凄いんだなｗ
116:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:14:52 G8edoYL2O
しかしやきう豚が絡むとつまんない流れになるね
117:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:14:59 4M+nKFP/0
>>111
人口配布が都市部に集中している
地域の人間はサポとして
普及に貢献
するが都市部のサポじゃない人の興味が
Ｊから海外サッカーに移る危険性を指摘しただけ
118:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:16:17 4M+nKFP/0
>>115
Ｊ２ってホームで４０試合もするんだ
119:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:17:02 G8edoYL2O
完全に豚隔離スレになったなｗ
120:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:17:32 UO+PzKvJ0
税リーグ！
121:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:19:15 kvkYfFIuO
>>111
その地域のファンは増えるだろうけどそれによって試合が低レベル化したらサッカーファン自体が減るだろ
122:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:20:03 Hh6KT9ME0
>>118
123:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:20:45 AxQkOKS00
おいおいファン逃げるなよ
お前等は、弾けりが払いきれなくなった税金を変わって払うんだぞ？
赤字のくせに不返済ができるほど世間は甘くない。一度でもJにかかわったり
関連商品かったり、見に行った奴全員に責任がある
日本の粗大ゴミを最後まで面倒みろや
124:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:21:50 ruZDZxie0
タダ券配りまくりの税リーグといっしょにしてる馬鹿がいるな
125:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:22:06 2sZQRaDXO
>>108
ナビスコの以外は聞いた事無い話だな
俺はＪ１サポだがナビスコへＪ２参加させた方が良いと思うし
126:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:36:14 +2nE5rkT0
チームは三大都市圏＋地方中核都市（札幌・仙台・広島・福岡）で十分だろ？
たとえば 徳島 vs 甲府 なんて全く盛り上がらない。
東京 vs 大阪
名古屋 vs 大阪
札幌 ｖｓ 福岡
・
・
大都市同士の対決だから盛り上がる。Jはチーム数が多すぎ。
127:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:36:39 0M31IoWu0
Ｊ２のスタート１０で昇格経験が無いのは鳥栖だけ。
その鳥栖も今季惜しくも昇格を逃すなど、それなりに力を付けてきている。
観客動員も７０００近くまで上がってるし、新しく参入したクラブも
クラブの成長は時間が解決するよ。（水戸は除く）
128:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:39:49 mvD2531+0
>>127
水戸もミトナチオ時代から考えれば大分地力付いてきたし
観客も微増じゃなかったっけ？
129:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:43:40 mvD2531+0
>>117
海外サッカーも見るが、地元も応援するでいいんじゃね？
130:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:44:12 0M31IoWu0
>>128
自力が付いたというより下が増えただけでしょ・・・
平均観客数が一万人以上のクラブ
１９９７年 ６クラブ
２００８年 ２３クラブ
↑こういうのを見るだけでも、拡大路線は成功だと思うけどな。
131:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:46:24 4M+nKFP/0
>>130
ファンをサポとして取り込むことには成功したって感じだね
132:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:50:56 iW7cw+SI0
大事なのは地元の人が見に行くかどうかだよねー
133:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:51:42 h8KFTy6t0
>>126
福岡対仙台より福岡対鳥栖、福岡対熊本、鳥栖対熊本の方が遥かに盛り上がる
観客も1万5千とか平気で行く
134:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:54:03 0M31IoWu0
>>133
そこに大分が降格すれば凄い事にｗ
長崎も来季はＪＦＬだからＪに昇格すれば九州は盛り上がるだろうね。
135:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:55:21 rOx8dJAL0
人気がある！動員増えた！と言ってるが
何でスポンサーつかないの？税金に頼るの？？？
136:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:56:20 h8KFTy6t0
>>134
福岡がJ1にいた時は大分サポによる博多ジャックがあった
137:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 11:59:15 Wg2P9O8w0
>>87
みれるよ。
外野で盛り上がってるのは、
ビジター席と内野寄りだけ。
東京Dや巨人戦は知らんけどw
>>91>>93>>96>>97>>99
トン。
アウェー側のゴールとセンターラインの中間地点で
観戦してみるよ
138:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:00:08 mI429p2fO
質の低下云々は今更だろ
139:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:00:20 L3olUkcA0
俺にとっては海外サッカーはあくまで見るものかなぁ
すげーとかうめーとか思うけど見てるだけって感じ
スタジアムに頻繁にいけるわけでもないしそれ以上にはならないな
140:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:01:11 rOx8dJAL0
量の増加は質の低下
141:137
08/12/03 12:01:38 Wg2P9O8w0
>>87ではなく87に対しての>>91への回答
142:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:02:00 g0ukpwXN0
平均的な方がファン離れが進むだろｗ
一位から１０位まで優勝争い
１１位から１８位まで降格争いなんてバカなリーグなんだからｗ
143:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:06:21 u79zrUOO0
もともと質なんて低いから平気
144:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:07:28 Wg2P9O8w0
>>126
>>133
ダビーマッチって盛り上がるの?
最近は同じ市や県だけでなく、
川を挟んで○○川ダービーなんてのもあったけど・・・
去年は川中島ダービー(新潟vs甲府)なんてあったの?
145:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:07:45 dxQ5xjjl0
岐阜県での人気度
厳しい現実・・・・
中日ドラゴンズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FC岐阜
146:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:08:41 G9uMJkOx0
田舎にチームが増えたらコアなファンは増えるわな
熊本だとか新潟だとか岡山みたいな田舎には
おらが街のチームってだけでホームゲームだと観戦に行く人とも増えるでしょ
その分全国的な人気チームは減るともうが
147:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:09:49 QjYfUAUE0
税金に頼ったりしないでスポンサー収入やチケット代増やして賄えよ。
148:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:10:34 g0ukpwXN0
強いチーム３つくらいで優勝争いしてあとはフツウでいい
149:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:10:59 tqyfxtzG0
>>147
プロ野球こそちゃんと税金払えよ
150:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:11:03 uwlIkjPm0
ファン離れというより、新たにファンがやってきてない。高齢化が進んでいる
151:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:12:23 H/u+OMDyO
昔と比べるとJrのレベルが上がってるだけ
プロへの門戸が広がった分、少々上手い選手でもプロになれるが、よりすぐられた集団では無いから更なるレベル向上は計れない。
プロが簡単に大学に負けるのがJリーグ。
これでレベルが上がってると言う馬鹿は全体が見えてない。
152:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:13:04 gh0S4QkW0
>>145
熊本県での人気度
厳しい現実・・・・
ソフトバンク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロッソ
153:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:13:09 hv8o2CK1O
底辺の拡大は質の向上を産む
154:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:14:28 49CapyOpO
そうは言っても10チームだろうが18チームの現在だろうが優勝してんのは鹿島な訳だからチーム数は関係ないんじゃないの？
155:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:15:53 xb/2Sow0O
>>142
スペインリーグでアトレチコマドリードが降格した年はもっと団子だったがな。
スペインリーグも馬鹿なリーグなんだな？
156:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:16:03 wTJwgniq0
●楽天に仙台市が6000万円投入
仙台市平成17年度当初予算案・プロ野球地域密着促進 59,937千円
URLﾘﾝｸ(www.city.sendai.jp)
●大阪ドーム１個で、年間W杯スタジアム4つ分の赤字
建設費 収支 累損
大阪ドーム 498億円 -15億円/年 200億超
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
●千葉市が１億円超ロッテ支援策
千葉市の鶴岡啓一市長は２６日、合併問題に揺れる
千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し、
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(64.233.161.104)
日本ハム・チケット公費補助４割引き
北海道の職員約１万９０００人が加入し、道から年間約１億１０００万円（２００４年度）の
補助金を受けている地方職員共済組合北海道支部が、プロ野球・日本ハムのチケット
について約４割引きの補助券を民間委託業者を通じて希望する組合員に配っていたこ
とが４日、分かった。割引分は共済組合が補てんしていた。
URLﾘﾝｸ(66.102.7.104)
宮城県は２６日、楽天球団が地域に長く定着することで県内経済の活性化を狙おうと、
支援金１４４０万円を球団に交付した。
県によると、自治体がプロ野球の球団に支援金を交付するのは初めて。
球場使用は年５千万円
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
宮城県が楽天に料金減免 球場使用は年５千万円 宮城県が楽天に料金減免
157:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:16:09 hv8o2CK1O
野球豚焦りすぎだろ
まだまだクラブは増えるぜw
158:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:16:52 iiWGAHKj0
なんでJFL４位まで広げたんだろう
2006年熊本が2位になれなそうで川渕が4位までって漏らしたことが発端かな？
Jもそれを承認したと思っていい
159:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:17:35 G9uMJkOx0
>>144
近くのチーム同士なら
相手のホームにも乗り込みやすいだろうし
盛り上がるんじゃね？
160:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:18:26 xmBL85ko0
>>152
お前熊本県民じゃないな
161:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:19:42 cSDEoUrJ0
一般人にある程度認知されてるのって、レッズ・アントラーズ・ガンバ・グランパス・ヴェルディぐらいじゃね？
162:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:20:34 aBoSoxqk0
山形はＪ１昇格に10年かかった
10年かかるってことだな
163:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:21:03 xb/2Sow0O
Ｊ２が増えたところでＪ１のレベルには影響なんかないのは小学生でもわかる
164:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:21:03 2sZQRaDXO
上がる気のない門番が居るから実質３枠
165:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:21:39 pBTkxC+00
>>157
プロ野球チームの本拠地がある都市では人気はほぼ全てプロ野球チーム＞Jチーム
日本ハム＞コンサドーレ
中日＞グランパス など
Jファンはどうして現実がそうなのかを真摯によく考えてみよう。
もちろん理由はサッカーが面白くないからではない。
166:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:21:39 hv8o2CK1O
Ｊに3部リーグが出来た時には
昭和スポーツやきうが終焉を迎えるな
あと10年だ
167:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:22:13 xb/2Sow0O
>>161
関東のな
168:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:22:21 HGF1pP7+O
クラブを野球の球団と同列に論じてる時点で話にならんよ。
クラブ側も身の丈に合ったレベルに応じた運営をして、学校と関係を密にしてやってかないと。
169:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:23:02 FmnPSc7f0
, ｰ'"´ ￣波(JFL)ﾞゝ
／ l 来年
..／゛蜂(J2) ｌ
／ﾞﾞﾞ'i .ゝ ＼,,,,..,,／￣ﾞ'-、
.....,,、ﾞ''､ ｀゛｀^'ｰ- -､ ,,,,,,,／ /
| ｀'l" 鳥(J2) / / _／
.＼ ＼ ./ | 〈､
.,,,,,.ﾞ'､ !、 .ｒ'"^.ｌ. .,,,､ ,,,,,,,,! ., ､、 .｀ﾞﾞﾞﾞ´./
.! ｀'ｯヽ ｀ｰ,,ゝ l-'"゛ ｀''" ｀ｉ 酉(J1)ゝ-､
＼ ゝゞ l,ﾞ,,,,、 .ｌ、 ヽ /
ﾞ'､ 航(JFL)..､ | .ヽ,馬(J2)／'-､,,、 .,. _ゝ
!._..-'´ / / ／ ,./ .｀^^゛ ./
ﾞ'ィ" l,ﾞ ､ / . /
/ ! /
/ .! /
/ ! ./
ノ---- ,,_.＿____ ." │
lﾞﾞ'" .| ,ﾉ
! ＼ |
| ｀'､ 鍵(JFL)/
ヽ .__. | .!
| ./ `'i ｀''-、 ,ﾉ
/ / ﾞ'i'"゛ | /
＼___, .＼ .! ＼ `‐′
`-.... '".,ﾉ .,／
ｨ′.. ／
.,ﾉ
ｨ′琉(JFL)
170:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:23:36 0M31IoWu0
>>161
ガンバやグランパスよりかはジェフ・ジュビロ・マリノスの認知度の方が高いのでは？
171:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:25:31 xb/2Sow0O
>>165
逆だと困るよ
客捌けないから
ヨーロッパだってクラブの人気は市単位で県単位ではない。
サッカーは野球みたいに毎日試合できないからこの程度でいいの。
172:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:26:15 knY6njkfO
熊本はソフバンよりジャイアンツだろ。まあサッカー人気が著しい県だけど。高校は大津ルーテルあるしロアッソは終盤の大健闘で最終節2万超え。来年の代表試合は既に完売。
九州のサッカー熱は凄いぞ
173:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:26:59 4M+nKFP/0
>>170
ジェフは低いな
174:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:27:27 iW7cw+SI0
>>165
さいたまは・・・
というツッコミは置いとくにしても、プロ野球球団の無い地域にもJが拡大していくのはどうなんでしょうね。
拡大いくないってここで言われ続けても現実に拡大が続くのはなぜなんでしょうな。
まあ多くの人が地元でスポーツ観戦出来るのはいいことじゃないかなあ。
175:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:28:28 hv8o2CK1O
今からこんなに焦ってたら
沖縄、北九州、長崎、鳥取、長野、町田あたりが
参入した時には、野球豚ショックで悶絶するんじゃねーか？w
野球はいつまでも堂々と12チームで
ちまちまやってなよw
176:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:30:06 GC56K/lL0
俺はサッカー詳しくないけど
欧州や南米のリーグは3～4のビッグクラブが引っ張ってるんじゃないの？
戦力格差は海外の方が凄いだろう。
177:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:31:54 mq19AqOgO
>>115
野球だから人気があるってのも幻想だからね。
プロ野球のビジネス形態だけが特殊になってきているんだよ。
178:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:32:33 RVIex7Bh0
欧州では・・という呪縛から逃れて、
本当の話、Jでは地区別→プレーオフという興行システムにしてはいけないのかな？
地区別はいいぞ。
先ず近い同士の試合数を増やすから必ず観客数が増える。
またプレーオフはこの地区制があって初めて成り立つ。
そしてプレーオフ進出をかけて地区優勝を争うチームが複数生まれ、各地を盛り上げる。
もちろん最終決戦は日本版スーパーボウルのようになるやもしれんぞ。
またサッカー独自の下部との入れ替えも地区が基本だが、これはもうちょっと柔軟性を持たせた方がいい。
だから地区の範囲は毎年入れ替えとともに少しは変えてもいい。
地区制ってFIFAとかが禁止してるのかな？
179:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:33:09 OF5cqs2L0
野球は12球団の数字になんの意味があるんだろうね、
おれが野球に関わる人間で、Ｊリーグが拡大路線で攻めてくると知ってたら、
先手を打ってプロ野球チームの球団数を増やして迎え撃つのだけど。
180:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:34:11 FmnPSc7f0
都市圏人口と最高カテゴリー
*1 東京都市圏 3172万 J1 13 静岡都市圏 99万 J1
*2 大阪都市圏 1211万 J1 14 新潟都市圏 94万 J1
*3 名古屋都市圏 531万 J1 15 浜松都市圏 91万 J1
*4 京都都市圏 258万 J1 16 宇都宮都市圏 88万 JFL
*5 福岡都市圏 232万 J2 17 岐阜都市圏 82万 J2
*6 神戸都市圏 229万 J1 18 那覇都市圏 74万 JFL
*7 札幌都市圏 221万 J1 19 姫路都市圏 74万
*8 広島都市圏 158万 J2 20 金沢都市圏 73万
*9 仙台都市圏 155万 J2 21 鹿児島都市圏 72万
10 岡山都市圏 148万 JFL→J2 22 福山都市圏 71万
11 北九州都市圏 142万 JFL 23 大分都市圏 70万 J1
12 熊本都市圏 102万 J2 24 長崎都市圏 70万 →JFL
ランク外：鹿嶋都市圏 10万 J1
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
181:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:35:23 0U0gC3Rl0
リアルタイムでプロ野球が死んで行く様を見てる俺等
182:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:35:26 rOx8dJAL0
税りーぐの発想ってバブル経営型だよな
需要はなくても拡大、カクダイｗｗｗ
183:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:35:26 Qy5yvc/CO
野球よりサッカーの方が面白いな
野球とか世界で通用しない選手に何億と払って経営難だから試合に来てとか行くわけねぇから
184:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:35:38 iW7cw+SI0
>>179
プロ野球チームの数は増えてるお
おんにゃのこも入ったお
ただ、NPBと何の関連も無いが
185:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:35:43 Ye5d9Z4PO
>>179
なんで他の競技を攻める攻めないの話になるの？
186:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:36:06 2sZQRaDXO
何にしろ機構側クラブ側も選手もサポも
サッカーを日本に根付かせる為にやれる範囲で努力しないとな
他を叩いて相対的に自分の好きなモノを持ち上げるような行為は御法度だと思うけど
187:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:36:30 XXF2Y2nJO
視聴率2％台
サカ豚は夢や希望語る前に現実直視してね。
サッカーチームがもっと増えるように応援します
サッカーの崩壊が速まるからな
188:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:36:48 hv8o2CK1O
>>179
ある球団に富を集中させたいんだろ
だから拡大しない
まぁ腐ってますな
189:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:36:50 OF5cqs2L0
>>185
商売として見た場合、客の取り合いになるのは当然だろ？
190:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:37:08 G9uMJkOx0
俺は野球の方が好きだけど
それでも
自分の住んでる町にＪクラブができたらデートでたまに見に行くだろうな
カズの横浜ＦＣとかがくるなら絶対に見に行くと思う
191:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:38:13 FmnPSc7f0
都市圏人口と最高カテゴリー
*1 東京都市圏 3172万 J1 13 静岡都市圏 99万 J1
*2 大阪都市圏 1211万 J1 14 新潟都市圏 94万 J1
*3 名古屋都市圏 531万 J1 15 浜松都市圏 91万 J1
*4 京都都市圏 258万 J1 16 宇都宮都市圏 88万 JFL →J2
*5 福岡都市圏 232万 J2 17 岐阜都市圏 82万 J2
*6 神戸都市圏 229万 J1 18 那覇都市圏 74万 JFL
*7 札幌都市圏 221万 J1 19 姫路都市圏 74万
*8 広島都市圏 158万 J2 20 金沢都市圏 73万
*9 仙台都市圏 155万 J2 21 鹿児島都市圏 72万
10 岡山都市圏 148万 JFL→J2 22 福山都市圏 71万
11 北九州都市圏 142万 JFL 23 大分都市圏 70万 J1
12 熊本都市圏 102万 J2 24 長崎都市圏 70万 →JFL
ランク外：鹿嶋都市圏 10万 J1
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ごめん、栃木の昇格を抜かしていた。
192:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:39:30 +mDLU3x1O
>>187
焼豚涙目ｗｗｗｗｗ
お前こそ現実を直視しろや
話題作りで女子高生がプロなんて、ホント必死だよな
193:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:39:54 OF5cqs2L0
野球人気がもっと高くて日本も活力に満ちていた（らしい）、
70～80年代にプロ野球の球団数が36ぐらいに増やされていたら、
Ｊリーグはそうとうに苦戦していただろうと思う。
194:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:40:02 JUmpsV7x0
自称サポーターのレベルが低すぎる。
ファンのニワカや興味のない人への最低な態度も
Jリーグに客がつかない原因の一つかと思う。
195:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:40:24 8o05iZmf0
>>179
要するに、巨人中心だから（巨人だけじゃないけど）。
プロ野球が人気がある理由も、人気がなくなってきている理由も、
いろんな原因の根本が、巨人など少数の人気チームが君臨して、
リーグ運営の実権も持ってるからだろう。
196:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:40:30 iW7cw+SI0
>>191
鹿島・・・
正直、Jが始まるまで鹿島という地名を知らなかったかもしんない。
他にもあるよな・・・磐田とか鳥栖とか。
197:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:40:42 rq1KioYVO
実際にスポーツやってる奴に、サッカー好きで野球嫌いとか、その逆とかは少ない。
誰がアホな風潮を煽ってるか、考えればすぐ分かる。
198:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:40:46 h9SXWDzxO
なんにせよ、プロなんだから、もうちょっと尊敬されるようにしなきゃな
ろくにドリブルもシュートも上手くもない、ただただ走り回るだけのマラソンサッカー選手、しかも眉毛剃り、茶髪ガングロのお兄ちゃんじゃあ、メッシやカカやクリロナみたいに子供達が憧れるわけがない
まずは努力しろ 話はそれからだ
199:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:41:55 HQpmiq2gP
野球ファンはサカ豚を敵にしてちゃ駄目なんだよねｗ
真の敵はアメリカなのにｗ
日米経済圏で言えば、日本は田舎地方なんだよ。
福岡がアメリカなら熊本が日本。
Ｊやサッカーの構造は熊本が福岡に勝負を挑める構造があるから
面白いんだよ。
焼豚理論で言えば、田舎（日本）は、大都会（アメリカ）の
野球（メジャー）を�
200:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:43:09 Wg2P9O8w0
>>174
野球だってプロ野球NBP派の進出していない地域に
プロ野球アイランドリーグ派が進出してるじゃんw
201:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:45:21 7QC7fNHxO
そもそも、皆が皆スポーツに感心が有るわけではないからなぁ
他に沢山没頭できるものが有るし
202:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:45:47 orrSLg1vO
浦和レッズとか何か宗教みたいで気持ち悪い
203:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:46:54 XXF2Y2nJO
チーム数が増えて歓喜してるサカ豚。これがヘディング脳なんだな。
サッカーのチームは勝手にどんどん増やしてください。全く興味ないし、だれも知らんし、何の影響も無い。
ただ、野球が悔しがってるとかの勘違いはヤメろ。野球はサッカーチームをもっと増やせと願ってる
無理して事業拡大して儚く倒れた会社を見ているよう。
おまけにこの不況だ
204:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:48:29 iW7cw+SI0
>>203
負け犬の遠吠えみたいですねえ
205:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:48:38 MearfIevO
未来はサッカーしか残らないと思う。
206:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:49:05 LT9iHog70
地元にプロチームがあったら嬉しくて観戦に行くよ
例えば草津の温泉で湯もみをしてた選手が日本代表選手になって大活躍
ってな話もこれから起こるかもしれないじゃないか
Jリーグの理想は地域に根ざした文化なんだから多少の技術格差はしょうがないよ
ホントに良い選手は活躍してビッグクラブに行けば良いんだから
207:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:49:44 hv8o2CK1O
野球豚焦りすぎでﾜﾛﾀ
野球が大人気スポーツならもっとどんと構えてろよww
嫉妬レスしすぎだろ
208:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:50:22 ugZUYe+80
糞弱いもん同士ちんたら馴れ合ってるだけｗｗ
金の無駄遣いｗ 電波の無駄遣いｗ
209:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:50:57 0U0gC3Rl0
>>200
アイランドリーグに所属してると巨人と戦うチャンスがあったりすんのか？
210:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:51:20 tJM2jBHp0
まだ伸びてるんだ
見てる人間にとっては本当に戦力格差を感じないんだけどなぁ・・・
栄枯盛衰が激しいし
211:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:52:00 hv8o2CK1O
多分、100年後の歴史教科書には
流鏑馬、蹴鞠と並んで「やきう」が
紹介されてると思う
212:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:53:02 N4LJ1fFu0
地域に溶け込む努力をしてほしいよな～
増えるのは構わないし
質の低下も気にしないからさー
選手が地元の店や公園で姿を見せなきゃ意味が無いぜ～
ドリブルしてるとか
カズダンスを踊るとか
213:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:53:48 mvD2531+0
>>203
サッカーはクラブチームが身の丈にあわない経営したら
潰れるのを許容した経営方針目指してる
野球は今のままじゃ落ち目なの目に見えてるんでまた潰れるチーム出てくるぞ
それこそ景気悪いから救済する会社現れないだろうし
サッカー関係なく改革しないと危ないぞ
214:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:54:47 XXF2Y2nJO
ヘディング脳全開だな
サッカーのチームが増えて何か影響があるか？
そもそもJリーグ自体が誰も知らんし、興味ない。
そこで熊本だか水戸だかチームが増えても全く関係ない。
何故サカ豚が歓喜してるのか理解できん
あんまりマニアックな話するなよ
215:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:57:33 hv8o2CK1O
>>214
興味ないと言いながら
嫉妬満開のレスすんなよw
野球オッサン
216:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:57:48 7QC7fNHxO
>>213
むしろ潰れた方が都合が良いと考えている名物オーナーが居ます
217:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:57:57 Ne+X/pdi0
増えて潰れてを繰り返していけばいいんだよ
218:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:58:20 SNNmnENG0
>>214
無駄な改行入れない方がいいよ
必死に見えるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
219:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 12:58:28 tJM2jBHp0
>>214
野球と同じように考えると少し納得できる
今必死に世界で普及させようとしてるけど
誰も知らないし、興味ないっぽいね
バカな煽りだけど、共感はできたよ
220:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:00:26 MearfIevO
どっちみち未来はサッカーしか残らないと思う。
221:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:01:46 Wg2P9O8w0
>>209
無い。
セとパだって数年前までは公式戦対決(交流戦)なかったじゃんw
222:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:03:13 XrkxsnSd0
昔はパリーグなんてほとんど観客いない中でずっとやってきたんだし、
不況なんて何度と乗り切ってきている。
今は毎年観客増加して結構入るようになっていて潰れるなんて
親会社の方の問題以外ないよ。野球が影響するなんてあり得ない。
親会社の方なら自動車会社が大クラブを支えているサッカーの方がもっと危ない状況。
トヨタ、日産、三菱、マツダが支えているんだし。大クラブだと松下くらいだろ国内需要産業でサッカーのメインスポンサーは。
どう見ても影響はサッカーの方がでかい。
223:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:03:46 AOIUqtm30
3部作って
J1 16
J2 10
J3 10
くらいにしてくれ。運営できないならＪに上がらせるな。
224:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:04:59 2I4dH5irO
Jﾘｰｸﾞに不況の嵐
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
世界的な金融不安による不況で､今後はｽﾎﾟﾝｻｰの撤退や減額など
経営に苦しむｸﾗﾌﾞが増えると見られており､鬼武健二ﾁｪｱﾏﾝも
不安があることは事実｣と認める｡今回の大量解雇はJﾘｰｸﾞを取り巻く
経営環境の厳しさを改めて浮き彫りにした｡
J1昇格のﾓﾝﾃﾃﾞｨｵ山形に県が融資へ
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
225:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:05:34 7QC7fNHxO
Ｗ杯で上位にいけば人気上がるんじゃないの？
226:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:06:10 OF5cqs2L0
焦ってる野球ファン、のフリをして遊んでる人のように見えるけど…。
目標の40チーム達成なんてときには、どんな書き込みするんだか楽しみな感じ。
227:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:06:31 sijSoLv0O
エアロビにダブルスコアのくせにｗ
228:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:06:48 mSI7td7E0
この記事書いた記者が野球感覚で書いているから始末が悪い
どの球団にも優勝のチャンスがあるのはアメリカ系スポーツの特徴
もしクラブ経営者がこの感覚でいたら潰れるのも仕方がない
229:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:07:15 N6NvvBFC0
>>1
サッカー叩き、イチロー叩きのスレしかたててねえじゃねえかこの韓国人は
マジレスしてる奴らはなんなの？
230:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:07:42 Qy5yvc/CO
>>223
三部は必要だな。J2と天皇杯の権威をあげないと
231:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:08:01 OF5cqs2L0
>>226 の書き込みは
>>203 とか >>214 のことね。
232:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:08:15 JUmpsV7x0
サカオタって
なんでJリーグにとって都合の悪い話題が出たら
野球を引っ張り出してすり替えようとするんだろうか？
現実見ろよ。
233:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:08:57 XrkxsnSd0
>>225
サッカー人気が欲しいのなら、
・Ｗ杯で上位になるかそこに行けそうな雰囲気くらいは出せる実力になる。
・中田みたいな３大リーグで明らかな活躍を見せるスター選手の登場。
・Ｊリーガーでイケメンで凄い活躍を示す超有望若手選手現る。
このどれか。いまのところどれも×。というか北京五輪代表見ても周囲はサッカーの
実力を把握し始めて最初から期待していない。
234:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:10:06 8oePhTurO
ただでさえレベル低いのにチーム数増やして更なるレベル低下w
235:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:10:14 h7+HaUnW0
>>232
現実：拡大Ｊリーグ
236:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:10:27 mq19AqOgO
>>222
トヨタ、日産、パナソニックなんかはアマ野球チームも持っている。
サッカーから撤退するなら野球部も廃止するんじゃね？
237:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:12:45 H/u+OMDyO
マニアだけで盛り上がればいいんじゃない
新規を掴むにはチーム数増やして、地域住民取り込むしか方法が無いし
キャパの無いローカル地域では経営が厳しいから地方自治体からの融資あてにしてるんだろ
おらが町のスポーツ振興を名目に
いつまで続く事やろか
238:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:13:39 HQpmiq2gP
普通に紳士に受け止めてるぞｗ
でもあまりにも馬鹿すぎる指摘だから相手にされてないだけで。
現にＡＣＬの決勝トーナメントに参加全チームが入って
Ｊクラブ同士で潰しあいして2連覇してるプロリーグがＷ杯のアジア予選すら
勝ち抜けなかった頃のＪリーグよりレベルが落ちてるなんて誰も思わないでしょ？
そのＡＣＬ参加クラブも含めて混戦化してるＪリーグを見て
この記事にまともにどうこう言うべき話じゃない。
239:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:14:08 ziwac/830
マス相手に商売する時代はもう終わったからなあ。というか、Jリーグバブルの崩壊でその路線はできなくなった。
そんで、個人の趣向が多様化してる現実に即した結果がリピーター率の高さでしょう。だから、テレビの視聴率を持ってきてJリーグの人気が無いってのはちょっとずれてる。
今の観客数は微増だからまあいいといても、このままだったらジリ貧っていう懸念もあるね。個人的にはその対策としてACLやアジア枠を活用して、アジアにまでマーケットを広げられたらいいと思うけど放送権のあれがあるからどうだろうって感じだね。
240:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:14:41 XrkxsnSd0
>>236
社会人野球はチーム名が会社名だから一定の広告効果も認められるだろうけど、
それも廃部するなら、まずはＪリーグクラブの方が先だろう。
株主からまず突き上げがくるだろうし、営業に効果は無いわけで。
241:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:14:42 iW7cw+SI0
このスレが４まで行ってることが、何かを示してるような気がする。
242:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:15:02 RVIex7Bh0
>>228
＞どの球団にも優勝のチャンスがあるのはアメリカ系スポーツの特徴
今年はタンパベイの躍進でMLBもそんな感じに捉えられても仕方が無いが、
MLBはその興行システムではアメリカスポーツの中でも失敗作。
まあどう考えても成功と言えるのはNFL。
だがJがこれを見習う部分は少ない。
243:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:15:16 Q41hvkbaO
サッカーは貧民、低所得者層にはウケるけど先進国では流行りにくいんじゃないか？
244:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:17:38 Z7O24Sn40
チーム数は拡大し世間の関心は縮小に
いい具合にバランス取れてるじゃんｗ
245:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:18:27 uc8J3kkPO
>>243
先進国ではサッカー以外の娯楽がたくさんあるから、分散されてるだけ。
サッカー単一の国より成熟した社会ということ。
246:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:21:33 iW7cw+SI0
「世間」ってやつほどあてにならんものはありませんなあ。
世間の半分はマスコミが作るもんでしょ。
あんだけマスコミからハブられてもそれぞれの地域でJを目指すクラブが生まれ、
拡大していけるのが不思議な気もする。どこの地域にもサッカー好きっているんだねえ。
247:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:24:51 tqyfxtzG0
>>243
ヨーロッパ先進国でも大人気ですよ
248:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:26:53 HQpmiq2gP
>>246
その半分を捨てるのは非常に馬鹿げてるなｗ
半分以上にするんだ！って意気込みがあるのならアレだけど、
まともに戦えてないｗ
249:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:27:24 mq19AqOgO
>>240
アマ野球に宣伝効果なんてないよ。
都心対抗野球って言っても観客は試合やるチームの社員だし。
250:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:29:20 e0PyglIu0
>>240
アマ野球の球団名なんて聞いたことも無いけどなｗ
251:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:30:35 iW7cw+SI0
>>248
Jがナベツネを切ったのが一つの分岐点だったのかなあと思う。
彼や日テレとの接点があれば、Jはまた違った道を歩んだのかもしれない。
多分、今よりもっと悪い道を。
252:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:33:07 kCQEZxoE0
>>243
サッカーはどこでも出来るけど
野球は先進国じゃないとできないだろうね
金がかかるし
253:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:33:26 rOx8dJAL0
チームが増え過ぎてどんな選手がいるか分からない。
カスみたいな国内型のスターはもう出ないだろうな
中田型は実力次第で可能性はあるけど
２部の補欠がデフォの税りーがーでは・・・
254:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:35:20 H/u+OMDyO
>>246
マスコミからハブられてるんじゃないわ
価値がないから扱いが小さいだけ
世間の関心が薄い事を自覚できないのか
今週優勝決まるんやろ
3日経って優勝チームはどこか周りに聞いてみろ5人に1人も知らないから
255:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:35:31 tqyfxtzG0
>>252
先進国じゃなくてもできるよ
キューバがいい例
ただ世界的にマイナーだし大抵の人間はサッカーをわざわざ捨てて野球なんてやらない
256:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:37:12 +v09qNA/0
３０年後の祖父と孫の会話
「おじいちゃん、これ何て読むの？ノダマ？ノキュウ？」
「どれどれ。昭和の難読語辞典か。あーこれはね、ヤキュウって読むんだよ」
「ヤキュウ？ヤキュウ？って何？食べ物？」
「昔こういう名前のスポーツがあったんだよ」
「ふーん、変な名前。どんなスポーツだったの？」
「うん。少しややこしいけど説明してあげるね。ピッチャーという人が拳ぐらいの大きさの球を、
バッターという人に投げるの。バッターは木の棒で球を打ち返すの。ボールが前に飛んだら、バッ
ターは一塁ベースと呼ばれる四角い塊があるところに走るんだよ。バッターは次々に交替して行っ
て、一塁にいるランナーを反時計回りに進めて行くんだよ。そして一周してきたらホームインで１
点。分かった？」
「よく分からないや。それに一塁にいるのはバッターじゃないの？何でランナーって名前に変わっ
たの？まあいいや。タケシ君たちとボール蹴ってくるね」
「気をつけるんだよ。日が暮れる前には帰っておいで。（近くにスポーツクラブもできて、孫たち
は当たり前のように芝の上でボールを蹴ってる。地元にＪリーグのクラブもあるし。時代は変わっ
たなあ。そういえば昔はプロ野球とかいうのがあったなあ。サッカーと野球で遣り合ってた頃が懐
かしい・・・）」
257:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:37:20 kJHeiaLEO
>>252
ドミニカ
258:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:38:50 kCQEZxoE0
>>255
キューバは国が力入れてるし
アフリカの国よりは豊じゃない？
（一部のオイルマネーで稼いでる国以外）
259:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:39:55 tqyfxtzG0
野球の普及がしょぼい理由によくあがるけど
道具が必要なのはあくまで言い訳の一つ
最大の障壁は道具を使ってルールを覚えてやるほどおもしろくないってこと
260:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:39:58 eQnRv6jQO
たしかに日本でも大都市では地元民にさえ
忘れられているからな。
261:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:41:09 Wg2P9O8w0
>>251
税金期待せずに商業主義でやればいいのにw
読売ヴェルディ東京や日産横浜マリノスだと
クラブ選手権に出れなくなるのか?
262:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:41:12 EI1Xywaf0
外人部隊とアマチュアだけの糞サッカーだからな
いっそ全員外人チームの方がおもしろいかもな
263:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:41:26 iW7cw+SI0
>>254
だから、仮に知らない人が多くても価値が無くても、
こう次から次に各地でJを目指すクラブが出来るのはなぜなんでしょうねと言いたい訳だが。
264:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:41:55 tqyfxtzG0
>>258
じゃあ逆に問うがなんで先進国のヨーロッパでまったく普及しないんだ？
265:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:42:24 kCQEZxoE0
カリブの国はアメリカ文化入ってくるから
野球が人気なんだよ
サッカーはヨーロッパに生まれたから南米に早くから
普及しただろうし
ただプロとして成立するためには先進国じゃないと
無理かと・・・
ドミニカとかも国内リーグはあるけどね
266:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:43:05 ngIjVHig0
アフリカでも野球人気あるなあ
URLﾘﾝｸ(www.catchball.net)
267:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:43:10 iW7cw+SI0
野球の国際的な普及についてこのスレで話すのはやめようよ。
かわいそうだから。
268:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:43:25 Wg2P9O8w0
>>254
BSやUで土日にサッカーよく見るけど
今でもどこが優勝争いしてるか知らんし、
地元チームが絡んでいるのかも知らん・・・
269:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:44:57 LS59G0Nl0
最近は近所にいるちょっとサッカーのうまいお兄ちゃんがJリーガーになれるからな。
実際、大学のチームにも負けたりするし、レベル低すぎだよな。
270:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:45:12 kCQEZxoE0
>>264
地理的な問題、植民地支配の影響もあるかと
日本はヨーロッパの植民地だったらもっと早くから
サッカー普及したんじゃない
台湾が比較的野球人気なのは日本の統治下だったとか
あると思うけど
271:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:46:56 ydy2SnPA0
澤とか獲れよｗ
272:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:47:53 DXgUwajLO
オリンピックから除外されるぐらい、つまらなくてドマイナーなのに“国際的”なはずないじゃんｗ
273:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:47:56 QorYkoq50
澤？柏に入ったんじゃねーの？
274:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:48:06 XrkxsnSd0
>>265
違うよｗ
ドミニカもキューバもパナマも日本も韓国も米軍基地があったから野球が広まった。
でないとなかなかルール把握が難しいからね。
まぁサッカーもほとんど欧州の植民地だったから世界に広まったというか広めたわけだし。
275:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:48:36 /Jm/FW3uO
野球の分析より
なぜ日本でサッカーはエアロビ以下なのか探ったら？
276:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:49:59 Ye5d9Z4PO
サッカーは世界で人気ある。
野球は日本で人気ある。
Ｊリーグは視豚、サカ豚のせいで２ｃｈでは全競技から嫌われてるでいいんじゃないの？
277:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:50:27 mq19AqOgO
>>261
日産横浜マリノスとすると横浜に住むトヨタやホンダの社員が地元のチームを応援しにくくなっちゃうのよ。
278:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:51:03 gbmsQmK4O
プロが大学に負ける云々言ってる焼豚は、アマがプロと試合できるサカーが羨ましくて仕方ないの?
野球もプロと社会人･大学チームが戦える開かれた組織になればいいね
まあ五輪でアマ相手に試合できたから満足か
279:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:51:04 kCQEZxoE0
>>272
サッカーだってプロ選手が除外されたから
ワールドカップできたわけだけど
280:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:51:38 vyIDvu6M0
>>277
フロンターレも正直名前変えたほうがいいよ
同じ業界にいる人なら「フロンティア」って聞いただけで
富士通を連想するよ。これはもうどうしようもない。＠
281:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:52:23 8dlaG7kzO
>>275
サッカーの分析より
なぜメジャーリーグが視聴率１%しか取れないのか考えたら？
282:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:52:47 EI1Xywaf0
野球に八つ当たりすることで何か得るものはあるのかね？
まさか野球がなくなればサッカーに関心が向かうとか考えてないよねｗ
283:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:53:28 HQpmiq2gP
>>275
探るも何もＪリーグはまだ始まっていない。
ただそれだけでしょ。
それを焼豚がゴタゴタ言うから反発してるだけなんじゃ？
ラジカルなのはあまりよろしくない。
284:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:54:03 6K0xaYkEO
>>278
野球もアマと試合はやってるよ
結構負けてるが
285:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:54:21 EI1Xywaf0
始まっていないってｗ
１０年後にも同じ事言ってそうだな
286:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:54:28 LS59G0Nl0
>>278
Jリーグのレベルの話をしているんだろ？
大学チームに負けるのは事実なんだから、レベルが低下していることは認めようよ。
287:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:55:40 tqyfxtzG0
>>286
去年と今年ではじめて（？）アジア２連覇をなしとげましたが何か？
288:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:55:54 6K0xaYkEO
>>286
まずいつレベルが落ちたんだ
289:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:56:39 Z7O24Sn40
>>283
で、いつ始まるの？ｗ
このまま始まる事も無く終了なの？ｗｗ
290:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:56:43 tqyfxtzG0
レベル低下を声高に叫んでる奴って大抵焼き豚なんだよねえ
ネガキャンにご苦労なことで
291:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:56:51 EI1Xywaf0
>>287
あの低レベルな罰ゲームか
292:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:57:01 rOx8dJAL0
税リーグ発足時は１０チームだったのかそういや当時はＧ帯で３０％とったことあったな
今やエアロビにも視聴率で負け２ぱ～（笑）
チームは3.6倍に増えたが人気は1/15ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
293:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:57:04 jCy5e2/I0
野球はもう終わったけどなｗ
WBCではまた恥をさらしそうだね
今度はどれだけの総年俸差があるチームに敗れるのかｗ
294:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:57:26 kCQEZxoE0
下がったかどうか分からんけど
上がってはいない、ワールドカップの戦績見る限り
295:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:57:41 8gXIJRYm0
>>286
大学つってもJFLでリーグ戦やってる大学だったりするからなぁ。
まぁ、それでも1つ下のカテゴリに負けてることに変わりは無いんだが。
ちなみに、日本の大学のサッカーのレベルは世界最高。
他の国なら才能あるヤツはみんなクラブが囲ってるかとっくにプロになる年齢だからね。
296:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:57:50 ngIjVHig0
Ｊリーグのレベルが落ちたから
ＡＣＬ２連覇できたのか
297:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:58:11 LS59G0Nl0
>>287
＞アジア２連覇
ｗｗｗ
298:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:58:33 tqyfxtzG0
>>291
以前はＪの王者はボコボコにされてましたが？
もっと勉強した方がいいよ
299:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:58:38 EI1Xywaf0
やっぱりＪ厨の中ではＡＣＬの評価高いんだな
300:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:58:47 Ye5d9Z4PO
>>282
思ってる奴が多いと思うよ。オリンピック中はメダル取った競技荒らしてたし。ハニカミも中傷しまくってたよ。F1迄噛み付いてて笑ったが。世の中にサッカー以外あったら嫌なんだよ
301:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:59:06 tqyfxtzG0
ACLの話すると焼き豚が発狂するな
302:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:59:27 /Jm/FW3uO
>>281
ここは日本だからな。
まぁ５％位は目指して頑張れや。
303:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:59:48 XrkxsnSd0
>>281
そら朝に中継するからだろｗ
夜にやったときは10～15%程度だったよ。
>>290
レベル低下は真実の声だよ。北京五輪代表がそろそろシドニー代表の引退で
入れ替わってくる時代の到来なわけで。
なんで明らかな声までネトウヨは工作とか言っちゃうほど頭悪いわけ？
304:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:59:52 jCy5e2/I0
>>299
以前は勝てなかったからね
305:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:59:55 ngIjVHig0
>>299
チョンの中ではＡＣＬの評価低いよ
負けるからｗ
306:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 13:59:58 kCQEZxoE0
アジアでのレベルは上がったかもしれないが
それ以上が縮まらないのが現実
307:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:00:17 6K0xaYkEO
なんだ
天皇杯と代表の練習試合を根拠にレベル低下を叫んでるのかアホ丸出しやん
308:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:01:06 EI1Xywaf0
>>300
野球がなくなったらスポーツ番組もサッカー中心になると思ってるんだろうな
実際はゴルフやフィギュアに取られるわけだが
309:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:01:24 tqyfxtzG0
>>303
真実宣言するなよ
いつのまにか代表のはなしにすり替わってるし
310:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:01:47 wHoIUtgL0
>>274
をいをい、戦前の日本のどこに米軍基地があったんだ??
311:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:01:48 23N7ES7W0
メジャーは夜にやっても二桁なんて取れませんよ
そもそも野球のメイン視聴者である年寄りが見ない
昼間やっても夜やってもいって5パーセントくらいだろう
312:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:01:50 YfjZEuYw0
なんかもうループし過ぎててつまらんなあ、なんでこんなに続いてんの？
養殖としか思えんほどわざとらしい豚レスが多いし。
313:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:02:57 8gXIJRYm0
>>303
どうもシドニー世代が例外的に突出してたみたいだけどね。
シドニー移行のユース世代も結果的にはシドニー以前よりはマシか同等程度の結果は残してる。
314:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:03:07 iW7cw+SI0
特に資金力の乏しい新興クラブは大苦戦。現在９位（草津）から最下位（徳島）までを、
いずれも２０００年以降に加盟したクラブが“独占”する今季のＪ２は、その象徴だ。
勝てなければファン離れが進み、収入は減少。必要な戦力が確保できず、
翌年も下位に沈む－という負のスパイラルが築かれつつある。
J2ボトムズが増えることが、どう影響するかねえ・・・いずれ、JFLとの入れ替えが始まるんだろうが。
何にしても、強くなるというのは大変だ。
315:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:03:07 8E/3b8SEO
大学生にＰＫにまでもつれ込まれるチームが、現在首位か(笑)
いやあ～レベル高いっすね!
316:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:03:30 BbX2ASN70
メジャーについては視聴率がどれだけとか発表もままならないからな
NHK必死に煽るが、1パーセントも行かないｗ
でも、生でなければなお見る訳無い
コンテンツとしては完全に死んでるｗ
317:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:04:37 rOx8dJAL0
１９９３年 チーム１０ 視聴率３０
２００８年 チーム３６ 視聴率２.２（笑）
チームは3.6倍に増えましたが
人気は1/14に落ちましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
318:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:04:53 23N7ES7W0
とりあえずメジャーリーグ中継については切るべきだよな
あれ完全な無駄遣い
アニメのメジャーはそこそこ視聴率あるみたいだが、それが全く連動してないし
319:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:04:58 tqyfxtzG0
レベルのことでいったら
五輪のガチンコ勝負でマイナーリーガーとアマチュアに負けた某球技はなんなんだ？
320:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:05:04 Wg2P9O8w0
>>277
>>280
微々たるものでしょ?
それにプロ野球だって同じじゃん?
企業がオーナーになってチームに企業名つけて
広告費たっぷり貰ったほうが結局はうまくすくような・・・
そりゃーいつかは今のプロ野球のように停滞するだろうけど、
赤字がイヤになったら別の企業に身売りしたらいいのだし。
321:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:05:24 ziwac/830
>>280
富士通がメインスポンサーだしね。日立のレイソルもそうだし、JEFなんかもJRとFURUKAWAをあわせた名前だし。
他にもレッドダイアモンズなんてそのまんま三菱だね。
322:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:05:36 jCy5e2/I0
>>317
しかし観客動員数は試合で割っても堅調にじりじり上がってるんだよ
323:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:05:54 pcWgIpnAO
携帯将校ってホントにサカ豚を弄ぶのが好きなんですね
324:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:06:18 EI1Xywaf0
>>322
平和な国だなぁ
325:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:06:53 kCQEZxoE0
サッカーって普及してるけど
ヨーロッパ人はアジア人に対して排他的
欧州サッカーってアジア人少ないじゃん
アメリカ人もそうなんだけど
MLBに関してはドミニカだろうが日本人だろうが
受け入れると所は日本人として嬉しい
326:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:07:10 23N7ES7W0
>>324
堅調に客離れが進んでる野球とはひと味違うよ
327:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:08:11 /Jm/FW3uO
>>303
代表でそれくらいしか視聴率取れないのによく言えるな。
尊敬するぜ。
328:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:08:16 EI1Xywaf0
>>326
どうかなぁ
糞みたいな応援に熱を上げるゆとりが増えてるだけじゃね
329:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:09:01 S8i6yilX0
>>308
それでも十分望ましいこと。
今なんか、冬でも野球選手のディナーショウがスポーツニュースのトピックなんだぜ。
330:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:09:22 BbX2ASN70
>>328
かもね
でも、野球にはゆとりもついていかないね
パンパースが似合う人には野球はぴったりだろうけど
331:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:09:23 tzQwLBpc0
>>301
アジアの広さ知らないからなｗ
332:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:10:08 tqyfxtzG0
>>329
いい年こいてリーゼントのおっさんが移籍するだのしないだのそんなのがニュースになるからな
333:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:10:13 ziwac/830
>>325
実力が同じならヨーロッパならヨーロッパ人を使うでしょ。文化の適応や言語の問題がほぼ無いから。
しかも、外国人枠があるからアジア人が競争する相手は南米の選手なんだよ。実力的に勝つのは難しい。
334:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:11:40 23N7ES7W0
髪の毛が半分以上消え去ってるか、白くなってる人については、
圧倒的に野球の方が人気あるよね
それは確か
だから、日テレもちゃんと巨人戦は全試合中継するべきだと思うよ
是非やれ
社会貢献だｗ
335:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:12:15 EI1Xywaf0
>>329
それもいらんけどサッカーよりは需要あるんだろう
336:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:13:21 kCQEZxoE0
>>334
ジダンみたいに若はげの人もいるから言わないほうがいいよ
337:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:14:03 8dlaG7kzO
>>303
＞夜にやったときは10～15%程度だったよ。
いつですか？
338:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:14:05 23N7ES7W0
人気のある野球中継に民放各社はもっと力を入れるべきｗ
もっと中継しろよ
サッカーはスカパー！とNHKだけで我慢しますｗ
339:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:16:01 8dlaG7kzO
>>302
大人気(笑)の世界のイチローは？松坂は？
340:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:17:08 23N7ES7W0
フジはヤクルトと阪神
TBSは横浜を
日テレは勿論巨人
いずれも人気があるそうだから、是非中継していただきたい（笑）
やれ
ニュースとかでお茶を濁さずに
是非
俺は見ないけど誰か見るだろｗ
341:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:17:23 kCQEZxoE0
民放はサッカーはCMはハーフタイムだけだし
野球はイニングごとに入れられる
この差はある
342:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:17:44 Yef4l0UQ0
チーム数増えすぎで学食のみそ汁みたいに
薄くて具の入ってない水同然のスープになってる
343:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:19:15 WgT+Bjll0
ファンの総数が増えてるのならともかく
地元にクラブが出来たから乗り換えたっていうやつがほとんどだろうからなぁ
344:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:21:39 23N7ES7W0
野球中継しろよ～
民放は
むしろバンバン流すべき
それに視聴者の事を考えれば延長戦もきっちり流すべきだよね
それにやっぱり全国区だからさ
巨人だけじゃなくて日ハムとかも、キー局で配信するべきだよね
もっとやれ
是非是非もっとやれ
中止するなんてゆるさないよｗ
345:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:21:56 8dlaG7kzO
>>342
だったら野球は巨人と阪神以外いらないな
マスコミ牛耳る割りには不人気Ｊリーグと観客数は変わらないし
346:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:23:02 6K0xaYkEO
>>343
動員数は増えてるんだぞ
347:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:23:06 iW7cw+SI0
つーかサッカーのファン・サポは、自分達の応援するチームが勝てるかどうかだけを気にし、
全体のレベルとかあんま気にしないんじゃね？
つまり、ここであーだこーだ言ってる人種の方が異端のような気がするんだが。
348:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:23:40 Z7O24Sn40
>>322
チーム数増やしてんだから増えないとおかしいわなｗ
349:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:24:05 GxCrLNvL0
一番金使ってるレッズが勝つとは限らないし
番狂わせが起こりやすいのがサッカーの面白いところ
350:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:24:26 jCy5e2/I0
>>348
平均とった一試合あたりでも増えてる
J2のボトムズですら実はじりじりと増えてる
351:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:24:33 kCQEZxoE0
>>344
延長も地デジになれば解消される
プロ野球にとっては地デジはいいだろうねｗ
352:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:24:35 EI1Xywaf0
地元にチームあるけど応援する気にならんな
外人以外に期待できる選手もいないし
353:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:25:18 mHbDsPb40
サカヲタにﾌﾙﾎﾞｯｺされた野球豚をどう思う？189
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
∩＿＿＿∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / (ﾟ) (ﾟ) | ( i)))
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /
やきうもチーム数増えるといいですねｗ
354:名無しさん＠恐縮です
08/12/03 14:25:23 2I4dH5irO
>>346
Ｊ１、Ｊ２合わせて１６クラブが赤字の異常
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客単価が違う背景にタダ券ばらまき
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Ｊ１、Ｊ２合わせて３１チームは多すぎる
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スポンサー獲得にＪ社長が接待で裸踊り
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Ｊクラブ株主から大手企業の撤退が始まった
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