08/12/02 18:37:30 0
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
★1：2008/12/01(月) 22:57:49
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「ＪＦＬで培ったものを出してもらい、新風を吹き込んでほしい」。Ｊリーグの鬼武健二チ
ェアマンが、新加盟の栃木、富山、岡山にエールを送った。１９９３年の発足時に１０だった
加盟クラブは、来季は３６の大所帯に。全国各地からの参戦が、理念にうたう「サッカーの普
及促進」に大きく寄与してきた半面、年を追うごとにクラブ間の戦力格差が顕著に現れるよう
になった。
特に資金力の乏しい新興クラブは大苦戦。現在９位（草津）から最下位（徳島）までを、い
ずれも２０００年以降に加盟したクラブが“独占”する今季のＪ２は、その象徴だ。勝てなけ
ればファン離れが進み、収入は減少。必要な戦力が確保できず、翌年も下位に沈む－という負
のスパイラルが築かれつつある。
リーグは最大４０クラブを想定するが、拡大路線が質の低下やファン離れを引き起こす危険
性は大きい。鬼武チェアマンは少ない運営費でナビスコ杯を制した大分を例に「少しずつ積み
上げて強くなることが重要」と説くが、新たな強豪誕生を期待させる材料は乏しい。（奥村信
哉）
2:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:38:40 WlSGaCpK0
(*´ω`)ﾉ
3:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:39:19 TocJSdux0
賭けスポーツに興味なし
4:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:39:19 E7VltR/dO
>>1
乙
5:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:40:58 h2J02ZhL0
選手の年俸が上がらなくなって、選手も苦しい
チームも経営が苦しい
自治体も税金投入で苦しい
潤っているのはJリーグとサッカー協会だけｗ
6:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:41:20 CZ5AUlYZ0
まだやるのかｗ
J1=セ・リーグ、J2=パ・リーグ程度の認識なんだろ？
そうだとするとこの記事が世に出ちゃうのもうなづける
7:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:43:21 XwtaOldU0
なんにしても>>1の記事は世界のサッカー事情も、日本のJの今の状態も、何一つ把握してないという「凄み」があるｗ
こんな記事で金貰ってるんだからな
ネットでちょっと調べればわかる程度の事も調べてないし
凄ぇよｗ
8:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:44:04 xutAZYYl0
二部なんてお荷物
１部が繁栄しない限り無用の長物
9:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:44:05 OyzztUT80
糞試合が増えて、人気低迷するだけだろ。
J1は12、J2は16が適正規模だよ。
近いレベル同士の試合を増やした方が絶対おもしろいって。
10:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:44:09 6jL4iNqLO
たかだか15年の歴史しかないのに、
いきなり下剋上なんて無理。
11:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:45:07 J6bB5X1G0
Jリーグスレは盛り上がるなｗ
12:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:45:22 I63hLiDL0
Ｊ１は１０でいいよ
残りぜんぶＪ２にしろよ
13:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:45:31 XwtaOldU0
>>9
だからお前は今期のJ1の状態も知らないだろと
物凄い混戦だ、今年はｗ
14:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:47:26 a8wsCcmH0
>>11
Jリーグはスルメゲーだからな
噛めば噛むほど美味しくなる
15:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:48:45 QYbXWQnVP
取りあえずＪリーグの大きな枠組みが完成しつつある訳で、
その過程でＡＣＬも来期から新装開店する。
それで何年かやってみればいいんだよ。
Ｊリーグはこれからが本番。
16:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:49:19 +opaBOgk0
>>13
強い、と思えるクラブがなくて小粒などんぐりの背比べ
てとこだけどな
17:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:50:54 BxRxQ/B70
>>16
それでも力は上がってるんだよ
ACLも以前はあっさり跳ね返されてたが、今は勝てるようになってる
地味にレベルアップはしてるんだ
18:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:51:26 CZ5AUlYZ0
>>9 人気とか漠然と書くからいけないんだよ
人気→視聴率 これでおｋ
人気→J総観客動員数or平均観客動員数 と書くとNG J開幕5～6年後なら通用したんだけどね
それと視聴率の低迷が（高いに越したことはないが）、ドコまでクリティカルかを述べられればベター
19:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:51:30 JTgLA+uN0
嫉妬乙
20:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:51:44 UmXMNGCQ0
この記者ってなんかサッカーに文句言わないと気が済まない
キチガイ焼き豚みたいだな
21:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:51:52 NnkLWNPO0
>>17
＞ACLも以前はあっさり跳ね返されてたが
異議あり
22:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:52:42 +opaBOgk0
>>17
ACLも、
強い、と思えるクラブがなくて小粒などんぐりの背比べ
てとこだけどな
23:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:52:57 F4oKWwna0
けど格差を無くすってのもおかしな話だよな
プロスポーツなんだからさぁ
24:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:53:33 BMdti9o20
J-1の上にもう一つプレミアリーグっての作ればいいね。
強豪８チームぐらいを隔離する意味で。
25:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:54:02 OC88lFzP0
Ｊリーグ取り上げる人も大変だなｗｗ
26:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:54:40 XwtaOldU0
プロ野球の格差なんて酷いものだけどなｗ
そっちには言及しないんだな
セには六球団しかないけど、横浜と広島にはプレーオフに出るチャンスすらあやしいだろ
物凄くいびつな構造
27:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 18:55:12 r9QH5hSG0
インテルとかアーセナルみたいに外国人ばっかりの強豪を認めるべき
それが新しいファンとアンチを生むはず
28:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:00:36 s2EmEAWO0
裾野が広がったからって頂上の高さは低くならないだろ。
JFLからJ1に行った徳重や古橋みたいな選手もいるし。
29:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:01:14 /wd6XZMU0
>>1
氏ね在日朝鮮人！！
30:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:02:19 oSyLZwgj0
いつになったら携帯チョン校は剥奪されるの？
31:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:02:22 DBKC3MWSO
来季のJ2の移動距離は物凄いなｗ
■北海道 東北
札幌・※仙台
■関東 甲信越
※新潟・水戸・栃木・草津・※大宮・※千葉・※東京・横浜・※湘南
■東海 北陸
※磐田・富山・岐阜
■関西
大阪
■中国 四国
岡山・徳島・愛媛
■九州
福岡・※鳥栖・熊本
※は降格or昇格の可能性あり(数字的に)
32:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:03:03 DPCc23LQ0
まあチーム増はそれがJリーグのスタイルだから、どうこう言っても仕方ないが
もう15年たっているんだから、ちゃんと形を決めるべき
一応J1・18、J2・22という形は構想としてはあるが
その後のJFLをどうするかとか、全く決まっていないのは問題
いつまでも膨張し続ける事なんてありえないのだから
33:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:03:45 TocJSdux0
裾野が広がらない構造を続けるしかない野球好きが書いた記事だからなｗ
プロ対アマがガチでやれる大会もなく、セパ両リーグに昇格したり、下部に降格したりもない
このままMLの下請けでいればいいよ、と思う
じりじりと人気落ちるのはもう確定だし
老人向けおむつとかポリデントとかばっかりじゃないの野球中継のスポンサーも
34:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:03:51 ubK8c/lz0
おまいらnumber読んだ？
ドイツＷ杯最終予選のイラン戦からヒデが代表に復帰。
その時にジーコがヒデに「キャプテンをやってくれ」と言ったら嫌がって、
ヒデは宮本恒靖に「代わりにやってくれよ」と軽く振ったら気色ばんで「オレやる」と即答。
あまりの速さにジーコもヒデも引いたらしい。
その宮本は取材対応前にキャプテンとして「余計な事を言うな。チーム情報が漏れるから」
と選手達に言っていたけど、一番、余計な事をしゃべっていたのが宮本。
他の選手からは「ツネさんが一番、ダメじゃん」と小馬鹿にされていた。
久々に吹いたｗｗｗ
35:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:04:21 dY9/PxQaO
>>30
剥奪どころか、ニュー速＋のキャップも獲てんだぜ、アイツ？
36:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:05:27 TocJSdux0
>>32
JFLからの昇格は、J3を作れるほどプロ化を希望するチームが増えない限りはシャットアウトになるだろうな
つまり、後は枠は四つとなる
解散待ちか
37:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:05:51 DBKC3MWSO
>>31に追加
関東 甲信越に甲府を追加
甲府サポすまん…
38:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:05:53 F4oKWwna0
それより野球の独立リーグの心配したほうがいいんじゃないか？
なんか女をプロにして客寄せパンダとして使うみたいだけど四国とかもう潰れそうらしいじゃん
39:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:05:55 PyMZ5TaGO
壊れたおもちゃみたいに同じ相手と同じ事を延々やり続ける野球みたいになれと？
40:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:06:32 psrBcN5E0
「質の低下」「ファン離れ」「戦力均衡」
こんな意見を言うやつは東京、首都圏大都市圏中心にしか考えられないのか？
富山も岡山も日本なんだぜ。
ファン2～3000人だっていじゃねーか。
少なくとも富山県民が東京、首都圏大都市圏のチーム応援するしか
選択肢がないよりは1000倍マシだよ。
政治だってスポーツだって地方分権地方自治だよ。時代は。
41:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:07:11 xutAZYYl0
２０００～３０００じゃよくないだろうなうん
42:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:07:46 S62rrDjo0
でも野球ファン的にはうらやましいんだろ？Ｊのやり方が
延々６チームだけで１００試合も消化するのに飽きただろ
43:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:08:46 j8FQ9ZaT0
税リーグ・・・
44:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:09:19 OC88lFzP0
毎回ネガキャンしてくるなｗｗｗ
45:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:09:34 EJ4a0wFG0
潰れてもすぐ次が出てこれるならいいけどね。日本だと少なそう
スタジアムは糞スタ多いしちょっとずつ改善していって欲しい
46:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:09:37 K7V7770l0
チーム増やして地方の野球ファンを奪うようなことやめろっていえば相手してやるよ。
47:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:09:43 /wd6XZMU0
>>1
この記事書いた奴は素人なのか？？
それとも重度の野球脳か？
どっちにしろ、人気と実力が必ずしも比例しないのがスポーツ
48:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:09:43 GuyzAVeZ0
何言ってんだとは思うが、新規ファンを取り込む努力はもっと積極的にやっていきたいな
49:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:10:00 TocJSdux0
>>43
その税リーグと同じくらいガラス張り経営になるとプロ野球球団は多分一つも残らないよｗ
50:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:10:15 eyji7LSZP
>>39
それで人気を得て居るんだから、日本人にはそういうニーズがあると考えられないかな？
世界を見ればいい、数が多ければいい、新しければいいって考えはそれが興行として収益に繋がらなければタダの馬鹿だから。
>>40
金と手間ばかりかかってお荷物になるから分権化したいだけで時代ではないぞｗ
51:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:10:18 6jL4iNqLO
だまされちゃいけないのは、戦力格差は広がってない。むしろ縮まってること。
2000年の草津が、J1チームと試合したら酷い結果になっただろう。
だが、今はそんなことない。
甲府とか横浜ＦＣとかはどうなんだ？
52:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:10:47 IIK5v0dW0
下位を除けば、昔より戦力格差は狭まってると思うんだがな。
53:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:10:53 S62rrDjo0
>>46
本音いわずにこういう親切を装ったネガキャンみたいなのはうんざりだよな
54:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:11:33 xutAZYYl0
ここから延々と現状をむしした理想だけで語ります
55:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:12:30 XwtaOldU0
>>50
人気ねーだろｗ
つか、地元のJ＞＞「動かせない壁」＞＞大都市圏のプロ野球チーム、だし
今は地方はそういうもの
もう全国区での人気なんて野球にはない
プロ野球球団がある地元は違うのかもしれないがｗ
56:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:13:15 QYbXWQnVP
>>36
普通に入れ替えするって何処かで見たぞｗ
なんら問題なくＪＦＬ降格できるでしょ。
降格したチームに対して猶予的にＪが分配金出せば、良いんだし。
つまりＪ1＝１８、Ｊ2＝22、ＪＦＬ＝降格枠 って構造になるだけ。
猶予期間に昇格できないクラブはそのまま弱体化していくって
だけの話でしょ。
57:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:13:38 oUPbWlrR0
野球以外の地域密着の元祖といえば、実はラグビー7連覇の新日鐵釜石
58:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:15:25 BxRxQ/B70
>>56
それは知ってる
でも、JFLのチーム見るとそこまでの体力はないよ
Jを目指す、ってめいげんしてこうどうしてるチームにしかバックアップ体制がないのも本当
だからそれは当分無理だと思う
予定としてはそうだろうけど
59:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:15:32 PyMZ5TaGO
>>50
野球ファンまで壊れてるんですね、分かります
60:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:19:27 xutAZYYl0
数年後
このスレがさらされてそう
ハム札幌移転前スレのように
61:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:19:44 QYbXWQnVP
>>58
言いたいことがイマイチ分からない。
世界にはプロとアマが混在してる下部リーグは沢山ある訳で。
勿論、Ｊ2からＪＦＬに落ちればクラブ運営は非常に厳しい物に
なるだろうし、逆になかなかあがれないと潰れるリスクすらあるのは
事実だけど、そうならない為にリーグ戦を戦ってる訳でｗ
62:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:20:06 eyji7LSZP
>>55
そりゃ中核市以外はそうかもしれんが・・・たとえば楽天や日ハムは禁句ですか？
ま、昔ほどではないのは事実だけど全国区の人気がないのは野球に限ったことでもないし、
大都市の人間を抑えてる現状、人気がないとどの口で言うんだか。
※ああ、あと実際に球場に行けば観客に１０代２０代が普通に多いのも判るぜ。巨人はアレだがｗ
63:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:20:24 KJ0wFfqEO
チーム増えれば逆に戦力分散されるんじゃないのか？
64:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:20:47 oUPbWlrR0
ヤクルトは新潟移転する気ないんだろうか？
65:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:20:52 BxRxQ/B70
公ファンかｗ
コンサがそんなに嫌いならシカトしてればいいだろｗ
札幌と大阪と東京で野球してればいいじゃん
ああそう後は愛知と福岡と
仲良くやってろ
66:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:21:06 CZ5AUlYZ0
>>36 は初耳だな、最近方針が変わったのか？
以前俺が見たのは、J2が22チームになった段階でJ2とJFLの間の昇格降格を導入するという記事だったが・・・
J2ボトムズが今後10年以内に特にしっかりとしたチームの基礎を固めなければ不味いのはそういう理由
早ければ10年といわず数年後だが・・・・その前にまあ準加盟申請が通るチームがどの程度現われるか・・・・
67:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:21:31 ZNBfNJnz0
ファン離れもなにもとっくに起こってますがなｗ
Ｊなんて発足から2，3年だろ。ＴＶでも放送しまくって人気あったの。
以降は収益も下がりっぱなしだし、選手の年俸下がりまくり。あの頃に年俸が億のプレーヤー一杯できたのにｗ
結局いまや、地元で無理やり盛り上げて客として来てくれるクラブだけが健全な経営できてるだけｗ
試合ＴＶで見ても日常メディアで馴染んでる顔がでるわけでもなし、知らん選手がワイワイやってても、フーンて
程度だから、見て応援したり盛り上がれるわけでもない。
まぁその印象は野球でパリーグの下位の試合見るようなもんｗ
発足の頃、野球のナイターより視聴率とって盛り上がってたＪは既に死んだのだ
68:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:23:24 j8FQ9ZaT0
とりあえず役所にＪリーグに対する貸付や支援といった税金の無駄使いをしないで下さいって
メールしとく。
69:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:24:05 XwtaOldU0
>>61
だから、当分は、ってこと
鳥取とかもそうだが、今回昇格出来ない事で経営的にも相当ダメージ受けてる
昇格を目指してるチームでこれだから、当分は難しいだろ
70:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:24:22 AyNlpKCg0
>>68
役所的に華麗に無視します
71:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:25:46 CZ5AUlYZ0
>>67
>発足の頃、野球のナイターより視聴率とって盛り上がってたＪは既に死んだのだ
まさにおっしゃるとおりだね。その開幕4年間の現象こそがJだという認識ならまさしく正しい
そして、視聴率とって盛り上がることだけにリーグの根幹を投げていたならばJは滅んでいただろうね
みんなはその次の話しをしているんだと思うんだが・・・
72:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:27:29 xutAZYYl0
視聴率は関係ないか
いつのまにかＪは世間から見えないように石ころ帽子をかぶったようだな
それでいてお金はしっかりと徴収か
73:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:28:39 C9pm+jWaO
甲子園の社会人版みたいだなｗ
ただ高校野球や競馬みたく、当事者にとっては最初で最後の一発勝負的要素があるから観るほうがイレ込むのに・・・
サッカーの最大の敵はすぐに飽きられてしまう競技性だろ？
今のところはあの手この手で延命してるけど、これもすぐ廃れそうだなｗｗｗ
ちゃんとプロチームレベルとして金の取れるリーグをつくるのが先じゃね？
74:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:28:43 ZaGSB6gfO
Jリーグなんて夢がないからなぁ。
注目されてもせいぜい地元だけ。
トップクラスの選手ですら給料もそんなに貰えない。
結局は税金で補填。
野球やゴルフ、相撲の方が夢があるよ。
金もいいし知名度も全国レベルになるし。
75:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:29:23 eyji7LSZP
>>65
広島と仙台もあるぜ。
まぁライトなファンにはお前らに少ないと言われる野球の６球団、１２球団ですら多かったりもするわけで
拡大もいいが、カラーや魅力をもうちょっと示す戦略も考えて良いんじゃない？Ｊリーグ。
76:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:29:57 TOmbJnNuO
>>68
無駄金になるかどうかは地元の住民次第。
税金注ぎ込んじゃったんなら最大限利用すればいい。
77:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:31:07 DBKC3MWSO
ていうかこれは効果抜群の焼き豚ホイホイだな
後、視豚も
78:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:32:19 PiDShMi20
>>67
必死だなｗ怖いんだろ？
まあ企業が尻拭いてくれてるから今の経営できてるだけで、
野球は大赤字出してるからな。独立リーグとかわけのワカラン物にも
大量に税金投入されてるし、早く消えろよ。赤字なんだろ？
大体女が男と同じ土俵に立てる競技ってｗｗ
他の高校球児は何やってんだｗｗ
79:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:32:25 GKPKJq000
直暴れる低脳差ポの事か
80:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:33:05 PUkU0x8t0
>>74
野球やゴルフはともかく、相撲はないだろw
お前の廻りに、力士を目指している小学生なんて居る？
青森県など地方では、居るかもしれないけどさ。
81:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:33:39 xutAZYYl0
>>78
子羊よ
独立リーグに怯えるなよw
いくら吉田えりより有名なサカー選手がほとんどいないからって
82:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:33:44 QYbXWQnVP
>>72
視聴率は非常に重要でしょ。
でもまずは地方分権化しなきゃ始まらない。
ＪはまだＪの枠組みが完成しきっていない。
ただそれだけのこと。その過程でサッカー植民地状態になる地域も
出てくるだろうし、しぶとく戦う所も出てくるだろうし。
それはその地域住民の心意気でしょ。
それが経済や政治、メディアの枠組みそのものすら変えていくのなら、
Ｊリーグに取っても日本にとっても非常に意義深いこと。
83:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:34:45 NnkLWNPO0
吉田えりって誰？
84:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:34:47 G3MVUqUb0
ていうか、Ｊリーグって優勝決定戦がエアロビに負けるんだろ？
あ、視聴率で。
離れるほどファンがいるとは思えんが・・・・
85:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:35:39 xutAZYYl0
>>83
ああそのパターンあきたつまんね
86:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:35:49 bilqK7q50
こうやってCWCまでうまくつないでくれるんだろ？
87:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:36:12 NnkLWNPO0
なんかパターン化されてるよいつの間にかｗ
88:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:36:48 VF5meJPM0
普通にサポは増えるがファンは減るだろｗ
89:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:36:56 t7U76n2X0
この記者、何もわかってねえな。
格差が広がった方がいいんだよ。
競争も激化するし、プロ選手の受け皿にもなって代表の強化にもつながるしな。
90:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:37:09 xpwfO1rIO
>>74
今時巨人戦もゴールデンでやらなくなることが増えたのに野球選手も知名度は変わらないだろ
サッカーは代表に選ばれれば知名度が上がるってのはあるし
91:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:38:14 VF5meJPM0
>>90
もう代表も…
92:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:38:26 1iU5IoK4O
スレタイでは危険性を説いているだけで、実際には質の低下や
人気低下といった事態にはまだ陥っていないんだね。
93:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:38:50 j8FQ9ZaT0
>>76
利用する気なんて、全くありません。サッカー興味ない人の方が数的に圧倒的に
多いので。そんな、詐欺商法みたいな理屈いりませんし。
94:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:39:11 G3MVUqUb0
てか、もともと質は低いし人気は低いからじゃね？
下がりようが無い・・・
95:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:39:27 xutAZYYl0
>>92
否定に
必死だもんな
96:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:39:36 fmcskr4YO
>>90
テレビ出ないのにどうやって一般人が知るんだ？
97:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:39:51 PyMZ5TaGO
独立リーグって観客が300人とかで潰れそうなあれ？
関西独立リーグのHP見たら変な中年男の写真が出てきて気持ち悪かったな。
多分来年はマスターズリーグとともに卒業だろｗ
98:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:40:15 6jL4iNqLO
>>84
だけどよ。消費税率以下の視聴率なのに、
そこそこ客と金集めて黒字経営してるチームも多いんだぜ。
視聴率落ちると危機の巨人型プロ野球経営のほうが、
やり方としてまずい気がする。
パ・リーグの地方移転が成功してるの見ると特に思う。
99:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:40:59 JJqQKIz5O
地方クラブって、もともと身の丈経営でやるべきでこんなもんなんじゃないのかな
鹿島は田舎でも強豪に成功したが、あれは特殊な部類だし
100:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:41:10 lquG1lCyO
元阪神ファンなんだけど、野球はロマンに欠けるんだよ…
101:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:41:26 xutAZYYl0
>>98
黒字ってw
無理に黒字にしなきゃ潰れるからな
102:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:41:54 Cp+p4voi0
野球はチーム数が少なすぎて盛り上がりようがないから焦っているのか必死だ
毎年６チームで、やる気がないベイスターズと広島とヤクルトを除いたら中日阪神巨人がプレーオフ進出の為に１３０試合もやるじゃんけんみたいな多様性のないリーグ戦は悲惨だね
Ｊは地上波仕様の人気集中システムはやらないからクラブ数が増えても良いんだって
103:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:42:09 BXB6uJjMO
戦力格差の無いリーグなんてないよ
どこでも戦力格差はある
けど海外だと無闇やたらに昇格を
目指さないで身の丈にあった経営を
してるチームが多いってだけ
そこで選手がサッカーができて
チャンスがあれば上のチームに移籍が
できるってことが大事
ドイツなんてセミプロ・アマ含めて
何部まであると思ってんの
104:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:42:14 UmXMNGCQ0
野球なんてあれだけ人気あるように見えてほとんどが赤字だからな
広告費に税金が掛かるようになればJと同じ条件なんだけど大丈夫か？
105:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:42:25 BxRxQ/B70
>>101
それならば、プロ野球もJレベルのガラス張り経営にすればｗ？
どっちがうまくいっているかすぐにわかるよｗ
106:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:43:25 hIrV8bc50
富山は３年以内にJ1に昇格するけどな
水戸ちゃんなんてフルボッコよ
107:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:44:19 K7V7770l0
サッカー相手にしてる時点で脅威に感じてるんだろうな。
108:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:44:27 VF5meJPM0
連結決算だからおんなじなのにｗ
それに税金が高いのは違法性がある広告費だから
それはやきうも一緒ｗ
109:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:44:35 QBYdvJvT0
>>96
そんなの野球だって一緒じゃんｗ
110:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:45:08 j8FQ9ZaT0
>>98
視聴率悪いとサッカーもやばいよ。
【06年→07年】放映権料の推移（年間）
◆NHK［20億～25億→11億～14億］ ▼
◆TBS［10億～15億→6億～9億］ ▼
◆CX（ナビスコカップ）［1億→1億］ － ←決勝戦視聴率３％
◆EX（オールスター）［1億→1億］ － ←視聴率ゴールデンタイムに４％
◆その他［1億～2億→1億～2億］ －
◆CS（J SPORTS、スカパー）［10億→30億] △
◆合計［49億→53億］ △
【06年→07年】主な放送試合数の変化（J1,J2を含む）
◆NHK［8試合→8試合］
◆NHKローカル［1試合～10試合→10試合］
◆NHK BS［68試合～102試合→34試合以上］ ▼
◆TBS［6試合→5試合］ ▼
◆BSi（TBS系）［68試合→34試合以上］ ▼
◆CS(スカパー）［380試合～414試合→618試合] △
（週間サッカーマガジン2006/9/19付け P33）
ＮＨＫがＪリーグ放送権料の減額を要求
Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは１４日、来年以降のテレビ放送権料の交渉で、優先交渉権のあるＮＨＫから減額要求があったことを明らかにした。
Ｊリーグは全国放送についてＮＨＫとＴＢＳ、Ｊ ＳＰＯＲＴＳの３社と０２年から年間計約５０億円の５年契約を結び、
今年が最終年。放送権料はＪリーグから各クラブに分配されている。鈴木チェアマンは「金額によっては各クラブの経営にも影響する」として、
条件面が折り合わない場合は有料放送と交渉する可能性も示唆した。
［2006/2/14/20:22］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
スカパーもＪに不信
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
111:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:45:10 PyMZ5TaGO
プロ野球の経営ガラス張りにしたら株主から訴訟起こされかねんからマスゴミが全力で隠すしファンも支持するよ
112:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:45:12 xutAZYYl0
金言
地上波なくても大丈夫
113:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:45:23 DBKC3MWSO
横浜Ｆの件があったから、財務状況とかに関してはＪは厳しいからな
114:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:45:29 PiDShMi20
>>100
洗脳解けた？まあいろんなスポーツを見てみるといいよ。視野が広がる
>>97
あれは酷いよな。あんなもん見に行く奴って焼き豚の中の焼き豚しか
いねえよ
115:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:45:29 TOmbJnNuO
>>93
それでいて行政に対して地域の活性化に真剣に取り組めと要求するんだからw
116:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:45:33 6TLbv4Fc0
チーム数はJリーグ＞＞＞プロ野球なのに
ファンの数はプロ野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞Jリーグくらいの差があるなｗ
117:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:45:53 TocJSdux0
>>106
そうなるとうれしいが富山県人は疑り深いので、まあ五年くらいはJ2でうろうろしてても予想範囲内だなｗ
ただ、スタートダッシュ出来なかったのに昇格出来たのだから、やっぱり力はあったんだろう
118:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:46:25 HtsMCt+xO
２部制なのに戦力格差とかwwwテラアホスwwwwwww
119:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:47:14 EJ4a0wFG0
大分と新潟はまぁ頑張った、甲府もあの戦力で2年J１に居たから凄い
四国にもうちょっと客が入らないかな他競技と競合がないだけに。
120:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:47:33 JJqQKIz5O
まあ限られた資金の中でクラブの色を押し出してサポを増やすのが、フロントと監督の手腕だし
横浜ＦＣみたいに、Ｊ１を切られた元代表のたまり場みたいな所があってもいいと思う
121:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:48:51 yKlTVoxE0
>>118
２部内ですら格差があるって記事なのに馬鹿じゃねーの
122:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:49:11 KK1tYQMn0
J1に昇格したからといって強化費が格段に増えるわけではない
っていう構造はなんとかしたほうがいいんじゃないの？
123:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:49:13 QBYdvJvT0
>>105
プロ野球ご自慢の高年俸も、
結局は野球の上がりのみで支払われてるのではなく、
殆どが親会社からの持ち出しだからね。
あれをＪやバスケのＢＪのように独立採算制に近い形にしたら、
はたしてあれだけの年俸を払えるものなのかね？
124:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:49:32 CZ5AUlYZ0
>>117 強力なバックを考えると、草津を追いかけて僅差でJ1昇格時期レースを指しきるってのが
いいペースじゃないかな？草津も少しづつステップアップしてるし
間違っても、仙台や大阪、方針が乱高下する緑あたりに付き合っちゃいけないと思うｗ
125:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:49:40 VF5meJPM0
危険性の指摘すらゆるされないｗ
選手枠の拡大やサポの拡大といったいい面（普及）を指摘した後
サポまで逝かないにわかファンが離れる危険性の指摘なのに
なんか変じゃね？
126:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:49:47 HtsMCt+xO
J2は10からどんどん増えてて理論的には戦力が分散して質が下がるはずなのに凄いレベル上がってるよな
127:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:49:52 DBKC3MWSO
>>119
四国の２つは実力がもう少しつかないとな
元々四国は野球が強い地域だから
128:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:50:27 xutAZYYl0
>>123
結局企業だのみの癖して
なんでえらそうなのw
129:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:51:31 JTgLA+uN0
スットコみたいな二強しかいないリーグのほうがつまらんよ
130:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:51:32 KK1tYQMn0
>>126
確かに昔の甲府なみに弱いチームは無くなったよな
131:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:51:41 AyNlpKCg0
クラブ数が多いのはしきいが高いって言う人がいるが
相手全部覚えておこうとかいう人は、覚える作業が気にならないよほどのサッカー馬鹿を除いて
スタジアムに来て金を落とさない傍観者だから商売やってるプロクラブが相手しないのは当たり前
132:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:52:06 EJ4a0wFG0
>>125
応援してる本人達が分かってると思うよ
J２は特に参入がピークだったりするし
133:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:52:14 QYbXWQnVP
>>93
サッカーに興味ないのに税金も糞も無い。
税金云々言い出してる段階でＪリーグの枠組みに取り込まれてるんだよｗ
そうして地域の税金の使われ方や地域のあり方を見つめる機会に
なるだけでもＪクラブの存在意義があるってものだｗ
134:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:52:31 XIjaNxD70
今までつぶれたサッカーチームってフリューゲルスだけですか？
135:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:52:34 6jL4iNqLO
>>110
そりゃ収益は減るが、分配方式だから
クラブ単位でみればリスク分散されるでしょ。
巨人みたく球団が丸々もらう形では依存度は高くなる。
その方式がやばい。
136:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:52:47 TocJSdux0
>>124
どっちかっていうと、フロント次第だよな
強化方針とかちゃんと立てられるかで勝負が決まると思う
そのあたりをちゃんとビジョンもってやって欲しい
それなら早い時期に昇格出来るんじゃないかと思うね
137:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:52:49 s1KDo86u0
>>125
指摘するなら
もう少し勉強してこいないとな
アジア枠やの導入やACLの賞金アップなんか考慮に入ってるとはとても思えない
無知丸出しな記事だからなw
138:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:53:30 AyNlpKCg0
>>134
J目指してたセミプロクラブで潰れたとこならいくらでも
139:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:53:37 ymZzJf8h0
大分はよくやってるよな
ぶっちぎりで貧乏なのにナビ獲ってリーグ４位とかすげぇよ
逆に言うと他のチームは金の使い方が下手糞なんだろうな
140:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:53:58 s1KDo86u0
>>93
じゃサッカーない町に引っ越せよ
141:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:54:00 eyji7LSZP
>>123
今ほどじゃなくなるだろうが、親会社が胸スポンサーに変わるとかそういう感じになるだけだぞ？
サッカーだってスポンサーや実質の親会社からも多額の金が出ているわけで野球だけ取り上げるのはどうなのよ。
ちなみに中日や阪神なんて野球なくなったら存在意義が・・・
阪神にいたっては親会社に上がり上納してるし。
142:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:54:04 ubObtQqRO
熱心なファンじゃない人間からしたら
知らない選手ばかりの試合みても面白くないんだよなぁ
初期の頃の方が有名な選手がいっぱいいた気がする
143:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:54:21 /572KrywO
>>134
福島FC
コスモ四日市
西濃運輸
144:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:54:22 zHMVS6DdO
ジーコ、アルシンド、レオナルドがいた頃の鹿島が良かった。
今のサッカーは見に行ってもつまらない。
社員割引で招待券もらうが無料でも見に行く価値はない
145:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:54:47 VF5meJPM0
>>135
ごめんどっかで見た文章だと思ったら
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
だった。
146:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:55:11 XIjaNxD70
>>143
プロ限定でお願いします。
147:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:55:38 mCFObjHg0
>>136
フロントが変わった途端スタボロになった某千葉県のチームがいい例だわな。
148:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:56:04 1U9oKd1f0
金出す企業がいないと経営成り立たないのはどっちも一緒だけど、
ほぼ一社独占のプロ野球と多企業（しかも地元企業が多い）のJでは
Jの方が安全性は高いだろうな。
149:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:56:14 TOmbJnNuO
>>134
名の知れたところでは。
都道府県リーグレベルでは毎年離合集散している。
150:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:56:38 DBKC3MWSO
>>143
福島FC消滅してたんだ…
151:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:57:49 AyNlpKCg0
>>142
熱心なファンじゃない人はお金にならない
つまりお客じゃない
試食コーナーで試食だけして文句言う人に付き合う義理はない
152:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:57:50 aQEn8Sda0
チーム数が多過ぎるよね。
多過ぎるからスターも生まれにくい。
日本のサッカーレベルならJ2なんて止めてJ1だけにして
12チームぐらいがベストだろ？
それの方がスポンサーの力を結集しやすいだろうし海外
から良い選手をひっぱったりして盛り上がるはず。
153:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:58:35 CZ5AUlYZ0
>>146
JとJFL以下ってのは密接なかかわりがあるから、栄枯盛衰はプロ限定だけで語れるようなものじゃない気がする
154:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:58:37 EJ4a0wFG0
>>139
・監督が当たった
・ユースや高卒がうまく育った
・干されてた選手を借りパクしてしかも選手が活躍した
大量解雇とかしないで地道にやれる体力があれば他も真似出来るんじゃないか
155:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:58:38 8XoYWw3m0
J1を8チームぐらいでやってほしい
残りは、J2でごちゃまぜにしてくれたらいい
156:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:58:49 JJqQKIz5O
昔の磐田＆鹿島＞＞＞＞その他の時代の時の方が格差があったような気がするが、あの頃はＪ２が無かったか
今は大分とかでさえ上手くいけばトップに肉薄出来てるし、上位の方は格差減ってるかな
157:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:58:50 AyNlpKCg0
>>152
金にならない人間をなんぼ集めてもクラブはやってけないので自動的に却下
158:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:58:53 xutAZYYl0
Ｊ２って吉田えりより有名な選手もいないよな
159:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:59:14 PiDShMi20
この国は本当に気持ち悪い。
もし、サッカー以外の競技がサッカー並に広がってたら、同じ様に嫉妬心むき出しで
足引っ張ろうとするだろうな。バスケ、ラグビー、バレーとかは人気が無いから
焼き豚は何も言わないだけ。
この国は野球が一番じゃないと気に喰わないようだ。
本当に気持ち悪い。
人の真似はするし、足引っ張るし、とにかく気持ち悪い。
変体ストーカー量産スポーツ野球。
野球は人間の人格形成にものスゴイ悪影響を及ぼす。
160:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:59:40 s1KDo86u0
>>157
よくそんなのにレスする気になるなw
161:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 19:59:48 PRP3aU/wO
47都道府県のうち27にJクラブか。あと20だな。
10年でどれだけ増えるか楽しみ
162:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:00:47 qc64hVlN0
>>1
反日スレ立て＆自演楽しいか？在日ニート
163:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:00:57 TocJSdux0
吉田えりなんて調べたら球速が100キロそこそこだろｗ
打てなくても走られるから、高校野球ですら通用しないよ
むしろ、いかに苦しいかって証明だｗ
話題性もないって事だ
野球ファンは野球も知らないよねｗ
164:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:01:01 NnkLWNPO0
>>146
JFL以下の企業クラブってのはプロ野球と同じ資金源ってことだよな
165:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:01:21 QBYdvJvT0
>>148
それはＪを作る時のモデルの１つになった
ドイツのチーム経営からヒントを得たものなのよ。
166:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:01:34 UmXMNGCQ0
>>159
なんかどこか似た国があると思ったらチョンだった
167:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:01:54 ubObtQqRO
>>151
年に１、２回見に行く程度の人も貴重だろ
そんな人達を無視したらいつまでもマイナーだよ
168:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:02:00 WRn2ehsp0
高齢者には人気のようだ・・・。
プロ野球の巨人×阪神戦が男女６０代以上を中心によく見られました。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp) （NHK）
野球中継の中心視聴者といわれる５０代男性
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com) （朝日）
好んでプロ野球中継を見る年齢層は、最近は高齢化が進み、５０、６０歳代が中心という。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
野球中継の視聴者層が５０歳以上の男性に偏っている
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
URLﾘﾝｸ(www2.knb.ne.jp)
野球ファンの画像
新小学1年生の「将来、就きたい職業」、親の「就かせたい職業」
URLﾘﾝｸ(www.kuraray.co.jp)
約6割が「サッカー選手」（57.1％）で、昨年よりさらに4.3ポイント伸ばしています。
サッカー選手は調査開始以来9年間、野球に追い抜かれることなくずっとトップの座にあります。
【アンケート】彼氏にやって欲しいスポーツ 1位サッカー、2位バスケ、3位スキー・スノーボード、野球URLﾘﾝｸ(trend.gyao.jp) （ギャオ）
栄えある第１位は、「サッカー（フットサル）」（31％）。予想を裏切らずサッカーの圧勝。小学生のプレー人口トップの座を守ってきているだけあって、身近なスポーツとして女子にも人気。
URLﾘﾝｸ(specialist.oricon.co.jp)（オリコン）
14～19歳女性の野球離れが加速
観戦したいスポーツ1位サッカー
169:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:02:12 L2V29atb0
そんなことより、
札幌をなんとかしてくれ
170:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:02:14 XTu2m4ux0
焼き豚ってたぶん10以上の数は数えられないんだよね
だから18チームもあることに怒りを覚える
そうだろう？
171:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:02:17 6jL4iNqLO
>>158
キングカズ
172:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:02:23 s1KDo86u0
とりあえずこの記事やり直しで
173:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:02:29 xutAZYYl0
>>163
おお必死に喰らいついてきたw
そんな吉田より有名な選手がいないＪリーグ
174:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:02:42 FyHamb6aO
プロ選手が多いから小粒な選手が多く感じる
あと1999年頃のワクワクするような若手選手が全然いない
総じてレベルが低い
175:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:02:46 CZ5AUlYZ0
そういや直近じゃ トーキンが潰れたな
クラブを分離で下位カテゴリで存続とか言う道をもっと模索してみてもいいんじゃないかなとは思うな
176:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:03:01 3tEZwgEr0
たしかに在日チームつくったらまじで強いと思う
177:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:03:20 xutAZYYl0
>>171
ごめんまだいたの？
178:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:03:53 J+mkkDtE0
>>143
今年は仙台のNECトーキンが地域決勝大会目前に解散した
昔のことは詳しくないんだけど、昔強豪だった日本鋼管ってのはどうしたんだろ
179:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:04:09 PyMZ5TaGO
野球ファン「13を越えるとアホになります」
180:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:04:09 QaVEBjr0O
拡大したのにファンが減るってｗ
どういう計算？
181:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:04:10 XTu2m4ux0
毎年同じチーム相手に何十試合もやってる方がつまらんよ
182:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:04:28 TOmbJnNuO
>>159
×野球
○プロ野球
NPBは同じ野球でありながら石毛の独立リーグを潰そうとした。
183:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:04:39 PiDShMi20
>>163
ってか普通なら恥かしいことだよな。
女の身体能力でもプロに成れるという。
「女」がプロだぞｗｗ？女と男は身体能力にどうしようも無い差があるから
男子、女子で分けられてるのに、同じ土俵で勝負できるんだぞ。
184:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:04:59 mCFObjHg0
>>170
何言ってんだ、12までは数えられるぞ。
185:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:05:04 XwtaOldU0
>>173
食らいついてないよｗ
なーんだ、って思ったくらいｗ
つか、俺の地元にも地域リーグあるよ
でも、地域リーグで優勝出来るほどだけど、JFLよりも人気はない
三百人とか二百人とかそういう観客数だったりするだぜ？
J昇格が決まった富山ですけどね
地域リーグのどこに未来があるんだよｗ
スポンサーも今はまだ我慢してるけど、客が入らないのは物凄くこたえる
タダ券配ってそれなんだぞｗ
186:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:05:25 VF5meJPM0
>>182
してないしてないｗ
187:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:05:26 eveCjGPB0
>>148
不況の時はほぼ全ての会社が業績悪くなるから
複数企業だからって安全性は高くない
むしろ子会社じゃなくただのスポンサーなら簡単に手を切られるから
親会社じゃない複数企業から金もらってるならリスクは高い
188:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:05:34 83FjRAL50
視聴率取れないのはまあ仕方ないけど、客があれだけ入るのはマジですごいと思う。
代表や海外選手もそんな活躍してないのにな。固定客でもいいからああやって毎回
スタを埋めてけば何かのきっかけで本当に文化になると思う。韓国は日韓
Ｗ杯でその後ちょと人気でたけど、結局下地が無かったから今も客少ないし
189:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:05:49 oSyLZwgj0
野球は足し算、サッカーは掛け算(内積) ～ 東京ヴェルディ 7連敗 ～
ところが、話はそれほど単純ではありません。東京V は実績のある点取り屋がいて、元日本代表の MF や DF がいるチームです。
掛け算しても小さくなるようには思えません。それなのに、なぜこんなことになるのでしょうか？
それは、そのサッカーにおける “掛け算” といのがベクトルの掛け算(内積) のような物だからではないでしょうか。
中学校の数学を思い出してもらわないといけません。ベクトルの掛け算は |a|×|b|× cosθ。簡単な言葉で言い直すと、
“どんなに掛け合わせる元の値が大きくても、角度が大きくずれていたら結果は小さくなってしまう” ということです。
例えば掛け合わせるベクトルが全く違う方向で 90°で直行していたら、掛け合わせた結果は 0 になってしまいます。
URLﾘﾝｸ(www008.upp.so-net.ne.jp)
190:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:06:07 AyNlpKCg0
1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
191:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:06:46 ZNBfNJnz0
>>144
今のＪは華がないからなｗ
あの頃は金も一杯親会社から出して貰ってたのもあるが有名選手が各チームにジャポンマネーで
来てたし、ＴＶ放送やメディアの盛り上げで各チームの顔となる選手が認知されてた。
今、たまにＴＶ放送で試合見ても誰？って選手ばっかなんだよなｗ
野球も顔となる選手いなくなったのに、年俸だけは糞高くなってるからまったく見なくなった。
80～90年代なら4、5千万程度の選手がゴネたりＦＡで２～３億貰うんだから興醒めだ。
チームの顔な選手・華ある選手、こいつらを見るからスポーツは楽しいのに、野球もサッカーもすぐ海外に
行くからチームの顔なんてショボイ残った奴しかいないし、どこも結局小粒で地味になるｗ
192:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:07:18 AyNlpKCg0
【J 総観客動員数の推移(J2,ナビスコ含む)】
_＿＿＿総観客(チーム数)(試合数)
1992年 *,533,345人 (10) (*48) |||||
1993年 3,969,484人 (10) (222) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 5,392,078人 (12) (282) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 6,164,721人 (14) (370) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 4,540,168人 (16) (362) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 3,337,532人 (17) (352) |||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 4,001,443人 (18) (361) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 3,993,782人 (26) (474) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 4,272,221人 (27) (516) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 5,787,414人 (28) (562) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 6,261,898人 (28) (561) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 6,739,462人 (28) (555) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 7,175,965人 (28) (565) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 8,539,178人 (30) (635) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 8,363,963人 (31) (686) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 8,590,510人 (31) (683) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
193:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:07:29 sPVp5Lb10
＞ 特に資金力の乏しい新興クラブは大苦戦。現在９位（草津）から最下位（徳島）までを、い
＞ずれも２０００年以降に加盟したクラブが“独占”する今季のＪ２は、その象徴だ。勝てなけ
＞ればファン離れが進み、収入は減少。必要な戦力が確保できず、翌年も下位に沈む－という負
＞のスパイラルが築かれつつある。
いや、すごいわ。
こんな文章なかなか書けない。
上位カテゴリーに移動直後で即上位に食い込まないと負のスパイラル扱いかｗ
いや、すごい。
194:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:07:30 s1KDo86u0
こいつは亀田の番記者だっけ？
ただの使い捨てのゴミだよね
195:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:08:11 s2EmEAWO0
>>134
厳密に言えば清水と鳥栖も1回潰れてる。
>>143
JFLで消滅したのはあとジヤトコな。
>>178
'93年、旧JFLが実質的にJリーグの2部という色合いを濃くしたときに
日本鋼管とトヨタ東富士は廃部した。
東邦チタニウムみたいに地域リーグに降りてのんびり続けてるチームもある。
196:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:08:16 JJqQKIz5O
てゆーか１５年前にＪが始まった時に比べて、クラブ数は数倍に膨れあがったんだから質の低下はしょうがないと思う
新規参入した地方クラブが簡単にトップまで行けるんだったら、それこそ問題だし
197:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:08:32 eyji7LSZP
>>151
そう思ってコアサポを大事にしていたらフロントと癒着して商売しつつ一番安い席で応援して暴れ、
高い席に座るようなライトな客や家族連れを敬遠させて結果的にチームを衰退させるわけですね。
一般人を見下して商売の幅を狭めるとか馬鹿だろｗ
一般人を半ば騙しつつ取り込むのが繁栄ある商売の鉄則なのに何故娘。やAKB48型を目指すのか。
198:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:08:34 lquG1lCyO
>>114
今から思えば確かに洗脳だったと思うw
なんせオヤジが阪神ファンだったからね。
正直Ｊのファンになって、世界は10倍くらい広がった気がする。
サッカーを通じて知ること、知らされること、興味を持つことがあまりにも多い。
ホントにＪが出来てくれてよかった。
ある意味自分を変えてくれたと思う。
199:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:08:49 XIjaNxD70
>>191
なんで給料上がっただけで見ないんだよｗｗｗ
200:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:09:00 XTu2m4ux0
野球関係者でも分かってる人は
拡大した方がいいって思ってるよ
だから独立リーグを立ち上げて
女子選手を入れて話題集めしたりしてるんだろ？
野球も昇降格制度があればおもしろそうなのになあ
それが無理でも天皇杯みたいなプロもセミプロも
全部参加するカップ戦をやるとかしてほしいねえ
短期決戦に強くなって国際試合でも役にたつかもよ
201:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:09:12 DBKC3MWSO
>>188
『おらが街のクラブ』という意識が強いんじゃなかろうか？
特に鹿島とか浦和はこの意識が強い
202:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:10:06 xutAZYYl0
>>198
カルト信者のつもり？
203:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:10:06 XTu2m4ux0
>>184
パリーグ全チームいえない奴もいるだろう
204:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:10:09 J+mkkDtE0
>>180
楽天のようにいきなりチームが誕生するみたいなイメージしか持てないのかもしれん。
もともと下位カテゴリでやってたチームが昇格するだけなのに
205:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:10:19 XIjaNxD70
>>198
宗教に目覚めた人のパロディですか？
206:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:10:21 Xn9KDNei0
野球はテレビで観たほうがわかりやすくておもしろいけど
サッカーは会場で観たほうがはるかにおもろかった
視聴率の差ってそういう競技性の違いじゃないの？
207:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:10:51 QBYdvJvT0
>>188
やっぱ、
オラがチームしかもプロチームが地元にあるって言うのは、
各地域の人々に活力を与える要因になるって事だよ。
208:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:11:36 FyHamb6aO
オナニーで税金もらえるのはＪぐらいじゃね？
209:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:11:40 DBKC3MWSO
>>134
神戸も一度運営会社(３セクだったっけ？)が潰れたな
210:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:11:49 o0BtBGd80
>>106
今年の熊本や岐阜も似たような事を言ってたな
211:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:11:50 BXB6uJjMO
>>196
質、低下してるか？
サッカーの質はむしろ上がってるぞ
212:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:12:00 6ho1TMj70
>>198
正直Jサポにならなきゃ全国を旅するなんてなかったもんなあ･･･
213:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:12:09 5Qy2+3CN0
>>189
ベクトルが出てくるのって高校じゃなかったけ？
214:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:12:18 ZNBfNJnz0
>>199
文ぐらいちゃんと読んでくれｗ
>野球も顔となる選手いなくなったのに、年俸だけは糞高くなってるから
応援して見たいと思う選手がいなくなったってことだよ
215:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:12:18 Ch37fB3e0
>>192
来季、Ｊ２が３チーム増えるけど、動員的には何万人増えそう？
これで計算あってる？
試合数の増加：（５１試合ー４２試合）／２×１５チーム ＋ ５１試合／２×３チーム
＝１４４試合
一試合平均観客数を６５００人程度とすると、
観客動員数増： １４４試合×０．６５万人＝ ９３．６万人
まだ、テンミリオンにも届きそうにないか。
216:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:12:24 CEA2yZZZO
でも、残留が目標って正直夢ないと思います。
どのチームも優勝を狙える野球は羨ましい、プレーオフとかは導入する必要があると思う。
217:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:12:25 6ho1TMj70
>>210
うちは5年以内ですが何か
218:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:12:26 AyNlpKCg0
>>197
219:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:12:50 J+mkkDtE0
>>195
thanks
220:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:12:53 5Iku/h72O
サッカーはテレビで見る限り、客怖くてスタジアムで見れない
221:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:13:42 QRqIGUeX0
>>206
野球はビール飲んで、居酒屋みたいにダベりながらみるとおもろいよ。
サッカーは席によるかな。バクスタの真ん中くらいでみると超ワイドテレビでみてるみたい
222:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:14:33 X/BMtPXS0
URLﾘﾝｸ(hb.afl.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hb.afl.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hb.afl.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hb.afl.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hb.afl.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hb.afl.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hb.afl.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hb.afl.rakuten.co.jp)
223:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:14:41 OC88lFzP0
浦和アホが異常なだけだろ
224:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:14:43 AyNlpKCg0
社長が3年以内に日本一と言ったのをサポ全員がいつものホラだと思ってスルーしてたら
2年でナビスコ取っちゃった大分という例もある
225:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:14:48 XTu2m4ux0
>>216
狙えないじゃん
横浜とかヤクルトとか広島とか
226:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:15:33 aJKcsaAt0
このスレまだやんのかよｗｗ
>>220
怖くないってのｗ
よくパンクバンドのライブは怖くて喧嘩してたり豚の頭投げたりしてて怖い！
みたいな意見あるけど、それが全体じゃないだろｗ
227:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:15:48 XIjaNxD70
サッカーはもっとルール複雑に捨て欲しい。なんか単調すぎやしないか？
犠牲フライ的なルールがあってもいいと思う
228:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:15:51 QBYdvJvT0
>>220
そんなの野球だって同じじゃん。
内野席まで乗り込んできて応援強制された時はまいったぞｗ
229:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:15:54 PiDShMi20
>>212
やはり人生かけてるって感じ？
俺もどんな不景気でもチームを応援し続けるって誓ってるが
230:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:15:58 FyHamb6aO
田舎者が大騒ぎしてるのを見ると恥ずかしくなる
しかも自分のことならまだしもサッカーｗ
231:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:16:08 DUHI0DrM0
ごく一部のマニアだけ楽しむスポーツになった気がする。
興味があってもエリアが狭すぎて新規ファン参入難しすぎ。
232:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:16:10 NApjBYGB0
視聴率なんてものをコンテンツの魅力のものさしにしてるのは
「いまはカローラだけどいつかはクラウン」的なみんな一緒で一元的な
価値観しかないからだろ
Ｊリーグがバブルだったようにプロ野球も長島バブルとその余韻でもっていた
わけで、そう見れば巨人戦の視聴率はまだ高いと思う
ワールドカップやＷＢＣでイベント的に視聴率が取れたとしてもそれはサッカー人気でも
野球人気でもなく、お祭り騒ぎにのっかりたいだけだし
スポンサーから見たらつらいけどね
233:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:16:35 J+mkkDtE0
>>215
さすがに１８チームで年間３クールはやらないんじゃないか
234:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:16:59 hL4dRRSdO
つまり球蹴りはピークを過ぎた落ち目ってことだね
235:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:17:14 JJqQKIz5O
>>211
トップのレベルが向上してるのは当たり前だが、下位のレベルが上がってるとは思えない
新規加盟クラブの試合とか、サポじゃなきゃ俺には耐えられない
236:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:17:34 j8FQ9ZaT0
>>198
サッカーがなくても世界各国や日本各地の旅行や勉強ぐらいしとこうな。
恥ずかしい奴だな。
237:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:17:34 V/ABmqEUO
テレビで見るサッカーは本当につまらないよな
何であんなにつまらないんだろう？実況のせいか？
238:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:17:36 6ho1TMj70
>>229
半分かけてるかもなあ
弾丸とかしょっちゅうだし
239:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:17:39 AyNlpKCg0
勝ち試合のあとは バカの一つ覚えのように
何度も同じゴールシーンを見てはその度に狂喜し
負け試合のあとは 監督の采配に不満をこぼし 審判の判定にケチをつけ
忘れたいと思いながら 失った勝ち点を数えては落ち込み
選手のミスに文句をつけ 怒りまくり 機嫌を悪くして周りの人に引かれ
次の試合には いそいそとマフラーを巻いてスタジアムに行き
歌い 選手にコールし 一喜一憂する
あ あ 楽 し い
240:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:17:48 eyji7LSZP
>>197
金にならないからコアな人間じゃなきゃいらねというのは明らかに馬鹿ですがどうしました？
>>233
既に５１試合で決定だよ。１９チームまでは３クールやるみたい。
241:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:17:49 QRqIGUeX0
>>227
ルールは単純なほうがいいやん。
陸上なら、ハードルより短距離。競歩よりマラソン。水泳なら自由型。
242:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:18:04 lquG1lCyO
いえいえ、カルトから逃亡できた人の告白ですw
野球と言う競技自体はそれはそれで面白いと思う。
でもあの排他的と言うか(大阪だからかな？)
一部だと思いたいが阪神ファンのあの…
もう耐えられないw
243:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:18:14 J+mkkDtE0
>>220
ゴール裏に迷い込まなければ全然おｋ
244:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:18:21 AyNlpKCg0
>>233
2クールになるのは19クラブになってから
245:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:18:42 krenI+tm0
いちいち野球と比べるなよ
246:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:18:52 gb5s/jjO0
URLﾘﾝｸ(blog.downburst.net)
247:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:19:14 sPVp5Lb10
>>216
そういうチームがタイトル目指すためにナビスコと天皇杯があるんだよ
248:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:19:25 BXB6uJjMO
>>234
ずっとピークを維持してる素敵な
競技があったら教えてくれよｗ
249:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:19:25 TOmbJnNuO
>>186
独立リーグ選手がドラフト指名され難い制度を導入しようとしたじゃん。
それは独立リーグの存在意義をなくしてしまう(潰す)ことなんじゃね？
250:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:19:24 5Iku/h72O
>>226>>228
日曜の鹿島対磐田をテレビで見たけど、試合中集団で上半身裸で応援してたよ
そりゃどんなイベントにも怖い人とかいるだろうけど、あんなのですら警備に注意されないっていうスタジアムの空気そのものが怖いよ
251:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:20:05 XwtaOldU0
>>248
野球だよ
今がピークだ
252:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:20:12 XIjaNxD70
>>241
そうかなー。
まあやるぶんにはいいかも知れんけど、見てる側からしたらつまらなく思えるお
253:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:20:31 s1KDo86u0
ところで野球選手全チームの全選手覚えてる奴いるの？
巨人のスタメンすらわからないけど
254:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:20:47 6ho1TMj70
>>250
ゴール裏の連中の一部にとっては普通だ
悪いことは言わんからバクスタいっとけ
255:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:21:05 Xn9KDNei0
>>250
J2は牧歌的でいいよー
256:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:21:26 xutAZYYl0
>>245
しかたない
こいつら野球が嫌いなだけで
その対抗となる物に肩入れしてるだけだから
257:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:21:30 flYk6Sb5O
Ｊ豚が芸スポに集結しすぎてきもいんだよな
世間ではだれも話題にしない税スレが無駄にのびる
ここしか税を語る場所ないのはわかるがたいがいにせえよ
258:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:21:34 DBKC3MWSO
>>250
鹿サポは磯軍団を除けばまともだぞｗ
259:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:21:34 VF5meJPM0
>>249
ドラフトされとるし
260:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:21:44 sPVp5Lb10
>>235
J2初年度を見てから言え
261:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:21:59 J+mkkDtE0
>>237
日本サッカーミュージアムにあるあのでかいやつでなら楽しいかもしれん
262:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:22:11 s2EmEAWO0
>>211
ダイジェストでなく1試合まるごと見ると、15年前の試合ってびっくりするほどレベルが低いよな。
こんなサッカーでチケット入手困難なほどに客が入ってたんだって感じ。
263:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:22:45 XIjaNxD70
>>253
それ聞いて何の意味があるの？
264:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:23:06 NApjBYGB0
Ｊ１初年度のレッズと今年の札幌が試合したら
明らかにレッズがチンチンにされるだろうな
265:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:23:09 UmXMNGCQ0
>>256
>>256
>>256
>>256
>>256
>>256
>>256
>>256
>>256
>>256
266:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:23:12 t5D7wAi20
>>245
何だかんだいって日本での2大プロスポーツとなるとその2つが抜きん出てる品…
比較されるのは仕方が無い
267:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:23:19 V74GRHED0
>>255
何年後かには降格制度ができて、残留争いが始まる。
勝ち点１を求めてボトムズ同士の過酷で殺伐とした戦いが待ってるんだぜ
268:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:23:39 BxRxQ/B70
スンヨプと阿部と高橋くらいしか、最早巨人の選手もわからなくなったなｗ
今誰がいるんだ？
269:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:23:51 oUPbWlrR0
>>266
え？ゴルフ、大相撲じゃなくて？
270:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:24:29 lquG1lCyO
甲子園に比べたらＪなんかﾁｮﾛｲよw
甲子園なんか内野の高い席まで
893か場末の安スナックのホステスみたいのばっかだし。
271:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:24:30 Ch37fB3e0
>>267
【サッカー】松本山雅ＦＣ監督脅した容疑で37歳男逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
こんな感じになるんですか？＞＜
272:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:24:44 X/BMtPXS0
>>222
273:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:24:56 PyMZ5TaGO
巨人の選手なんて松井しかｼﾗﾈ
274:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:25:11 t5D7wAi20
>>269
ゴルフって万単位の客来るかね…
チームスポーツと個人スポーツの差もあるけど。
275:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:25:53 oUPbWlrR0
>>274
女子とかハニカミの出るトーナメントのギャラリー知らないのかよ？
276:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:26:05 Ev+pDS7oO
>>268
豊田、門倉、谷、キムタク、大道
277:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:26:13 3wAOB1CmO
Ｊ１の数を変えないかぎりチーム数の影響による質の変化は起きないし、Ｊ２に質を求めること自体が愚問。
質上げたきゃＪ１の数を増やせ。
278:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:26:29 5Iku/h72O
>>254>>255>>258
みんながそういうわけではないの？
みんなあわせて歌うたってるし、区別がつかないというか
ほんとに怖い人が一部だけなら、Jリーグはすごい損してると思う
やっぱり何も知らない人からみるとさｗ
279:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:26:49 J+mkkDtE0
>>270
長居のメインはそれの濃度を薄めた感じだな
280:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:27:01 BxRxQ/B70
>>278
スタ全部が異様なのは浦和くらいだよｗ
281:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:27:10 sRiHI6BX0
これ以上J1増やして質が上がるわけないだろｗ
282:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:27:27 UmXMNGCQ0
>>276
キムタク？
ネタ？
283:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:27:31 QRqIGUeX0
J2はよくわからないな。
H&A＋HかAのどちらかとか不公平やん。
チーム増やしてJ1みたいにすればいいのに
284:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:27:32 t5D7wAi20
>>275
あれって1会場で3～4万単位で客もくるのか？
285:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:27:52 BXB6uJjMO
>>235
昔を知ってたらそんな感想は出ないと思うんだぜ
日本サッカーは全体的に底上げされてるよ
トップから草サッカーまでな
286:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:28:02 XIjaNxD70
一時期マスゴミが野球批判しまくってて
サッカー日本代表とかフィギアスケートが凄い煽られた時期があったのに
なんだかんだでいまだ日本でトップクラスの人気があるスポーツだからな。
相撲やらプロレスやらとは訳が違うでしょ
287:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:28:04 H9kIv1Yt0
正直野球好きだったけどラミレス取られて野球見なくなった元野球オタの俺が野球ファンの本心のひとつを言ってみるよ
俺は最近の川崎にあれだけ客入ってるの見てマジでサッカーを恐れたよ
ある意味たとえて言うなら知らない間に近所のコンビニの店員が全員中国人になってたみたいな恐怖
288:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:28:34 L5P5/fnwO
この10年でレベルは驚く程上がった。
クラブ数が増えて指導者がプロで厳しく鍛えられた結果だと思う。
特に地方都市にプロがあるのが非常に大きい。
新潟や愛媛なんて見違えるくらいにサッカーが上手いガキが増えた。
289:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:28:36 6ho1TMj70
>>278
そういう人はゴール裏とかバックスタンドの一部だけ
ちゃんと席割りで区切られてるから安心しろ
まあ俺はいつの間にやらゴール裏住人になってたが・・・
290:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:28:51 3wAOB1CmO
>>281
そんな計画はない
291:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:28:53 Ch37fB3e0
おれ牧歌的な雰囲気の方がすきだからＪ２にするか
今週末は仙台スタジアムにでも行ってみるかな。
292:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:29:04 AyNlpKCg0
>>278
家族連れが2リットルペットのお茶とお重持ってゴール裏に座ってたりするクラブも普通にあるんだが
293:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:30:09 lquG1lCyO
>>278
間違なく野球より健全。
サッカーでちょっと怪しいのはゴール裏だけだから。
他は家族連れとかカップルとか友達同士や…一人でも楽しめるw
294:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:30:22 PyMZ5TaGO
>>291
今週だけはやめておいた方が良いかもしれん・・・
295:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:30:34 BxRxQ/B70
>>287
テレビででも見続けるか、スタに何度かいけばわかるよｗ
見続けてある程度掴めるようになってくるとサッカーは俄然面白くなってくる
野球もそういうところはあるが、プロ野球は展開も遅いしつまらない
五輪野球はちょっと面白かったが、星野の采配の謎さ加減の方が面白かったくらいだｗ
296:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:30:50 XIjaNxD70
>>287
いくらなんでもサカヲタを中国人に例えるのはやりすぎだろ
297:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:31:18 s2EmEAWO0
>>278
とりあえず水戸ホーリーホックが近所に来たら観戦に行ってみるといい
298:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:31:24 VCyutvBx0
奥村信哉 ← コイツ馬鹿
299:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:31:44 QBYdvJvT0
>>287
川崎市は、
ＮＰＢで大洋、ロッテから逃げられ、
サッカーでヴェルディに逃げられたからね。
300:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:31:51 64JomOAh0
>>291
まだチケットあるか。
去年の最終節は、Ｊ２残留が決まった後のサバサバした試合だったが、
今回は違う。
牧歌的ですむかなあ。
また契約満了が発表されて、意外な主力選手が戦力外とされてしまったし。
301:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:32:02 AyNlpKCg0
>>294
すげー殺伐とする悪寒
302:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:33:10 BXB6uJjMO
>>262
Ｊ初期は試合のビデオまで売られてて
今でもそれがウチにあるｗ
たまに見るけど今の小学生でもやらない
ひどいプレーをしてるやつがいたり
チアホーンの音が試合中ずっと鳴って
たりとかもうねｗｗｗｗ
よくあんなのに金払ったと思うわ
あれから比べたら今Ｊはめちゃめちゃ面白いよ
特に今年は応援してるチームが降格争い
演じたけど、最後まで面白かった
以前に降格争いした時は途中で応援する
気が失せるくらいだったのに
303:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:33:37 VF5meJPM0
なんかJの中心的なクラブが反拡大主義に動き出したみたいだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
会議では「代表選手をシーズン前にとられ、帰ってきてすぐ開幕となるのが解決
される」（浦和・藤口光紀社長）と前向きな意見もあった
どうやら春秋制は犬飼のたわごとではないみたい
304:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:33:42 6jL4iNqLO
>>291
バックスタンドには近づくなよ
305:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:33:53 3UMa5Ogw0
県リーグもイイもんだぜ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
306:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:33:58 6mR4Nkuu0
いいかげんチーム数多すぎて選手の質落ちすぎ
307:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:34:01 +OMtXBPJO
最近は応援したくなる選手がいないなぁ
世界のリーグに通用する若手もほとんどいないし
カズやゴンがいなくなったらますます影が薄くなりそう
308:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:34:30 btf0IwyY0
＞鬼武チェアマンは少ない運営費でナビスコ杯を制した大分を例に「少しずつ積み
上げて強くなることが重要」と説く
ムスカは一人しかいません
309:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:35:00 sPVp5Lb10
けさいもそこまで体張って笑いとらんとは思うが・・・
310:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:35:08 3W1RApD70
>>1
お前はヨン様のスレでも立てとけよ在チョン
311:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:35:45 3UMa5Ogw0
仙台もいいぜ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
312:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:35:46 /lfrPfA50
モンテディオ山形のサポだけど。
質の低下っていっても、高いレベルでの話だからね・・・。
今の方向性は間違ってないと思うよ。
うちのチームは貧乏だけど（山形スポーツ２１はバレーボールにもお金使ってるし）地域リーグ、ＪＦＬ、Ｊ２、Ｊ１とあがってきた。
助っ人外国人による補強もほとんど無しに。
ほかの地域でもそういうクラブが増えると嬉しい。
313:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:36:01 t5D7wAi20
>>305
これは県リーグじゃなく事実上3部のJFLでわ？
横河武蔵野もこれくらいゆるいけど。
314:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:36:10 PiDShMi20
>>295
野球素人の俺でも星野の傲慢さと無能ぶりには驚いたｗｗ
選手選考も調子が悪い選手を名前だけで選考したりとか、後、
韓国にボコボコに打たれた投手を継ぎに使ったり、
打たれ続けてるのに、そのまま使い続けて大量失点とかいろいろあったよね
さらにサッカーを小馬鹿にする発言、大恥晒したのに大した謝罪も無くて
素人の俺から見ても酷すぎると思いました
315:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:36:31 s2EmEAWO0
>>299
あと東芝サッカー部が北海道に移転してプロ化し、日ハム2軍が千葉に移転した。
316:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:36:49 XIjaNxD70
いつのまにかサカヲタがマターリ雑談するスレになっててワロスｗ
317:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:36:57 IA9/hP6o0
>>312
そしてでかい親会社がいない場合、
新潟クラスの動員が無いと残れないＪ１の現実を見て落ち込むわけだ
でもガンバレよ
318:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:37:07 4YputmzCO
>>291
やめろｗ
そこは阿鼻叫喚の巣だ
319:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:38:21 PyMZ5TaGO
山形なんてレンタル組抜けたらJ2中位レベルじゃねーか
320:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:39:03 btf0IwyY0
>>312 レンタル多いくせに
生え抜きは胸スポだけか？
321:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:39:08 hj+7wlr9O
夢見すぎ。本当に欧州サッカー見てるんだったらどんなに下剋上が難しいか分かるだろ。何で一部のチームの例しか上げないんだ
322:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:39:32 L5P5/fnwO
>>317
大分は？
323:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:39:47 XTu2m4ux0
サッカー以外のチーム持ってるクラブもあるしなあ
そういう地道な活動がスポーツを身近なものにして
金メダル増加にも繋がっていくと思う
プロ野球って自分達だけのことしか考えてないじゃん
324:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:40:04 6ho1TMj70
>>320
誰がうまいことを
といわれる前に今年の胸は平田牧場とマジレスしてやる
325:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:41:42 lEtl+adTO
サカ豚は現実を無視した理想論大杉。
来年からは状況は一変するだろう。
今年サッカーはスポーツコンテンツとしての価値のなさを決定的にした。
Jリーグ視聴率3％、五輪代表視聴率一桁連発、親善試合だがフル代表が一桁、WC予選も低迷。フル代表で一桁は考えられなかった事だ
今、日本の各企業は単なる不景気とは違う、数年先を見据え、生き残りを賭けた厳しい経営環境で戦っている時に真剣に広告宣伝費の削減や費用対効果の検討に入る。
各企業はサッカーの費用対効果が低いという認識を固くしただろう
東京V,札幌,岐阜等がリストラをしたが、スポンサーの反応が悪さが響いた事は言うまでもなく、氷山の一角だ。
サッカーはスポンサーが多いため引きやすい一面もある。
また、Jの拡大路線はその重力により、自分自身を苦しめる事は間違いない。
資本主義の論理で潰れるところが出てくる。
念の為だが、観客動員だけでやってイケるという牧歌的な考えは全く現実に即さない。全ては繋がりがあり、観客動員数の低下は確実だからだ。
サカ豚さん、今どんな気持ち？
326:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:41:55 lquG1lCyO
平日じゃない限り、来年山形に行きたい。
気を悪くしないで欲しいんだけど、
もし山形が同じカテゴリーでなければ、
生涯山形に行くことはなかったかもしれない。
でも来年のアウェイで一番楽しみにしてる。
旨いもん喰いたいw
Ｊは楽しいよ。ホントに。
327:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:42:19 PyMZ5TaGO
大分はマルハンマネーがあるとはいえ、よく復活したな。
官僚を捨てて来た禿げ社長とシャムスカのお陰だな。
山形がそこまで行くのは10年早い。
とりあえず来年は勝ち点二桁目指せよｗ
328:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:43:00 XTu2m4ux0
別に全てのクラブがJ１での優勝目指さなくてもいいだろ
それぞれのカテゴリーで優勝したり
カップ戦で優勝したり、ジャイアントキリングを期待したり
ライバルチームとの争いを楽しんだり
いろいろ楽しみ方はあるんじゃないの？
329:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:43:00 oUPbWlrR0
>>286
相撲の底力ナメちゃいかんよ
330:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:43:07 xutAZYYl0
いつのまにか現実を見ない人たちの溜場になってたw
331:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:43:30 QBYdvJvT0
>>319
でもサッカーは、
そういう風に再チャレンジ出来る機会があるだけ野球よりはマシだよ。
野球はプロで戦力外通告受けたら
トップを再び狙う機会って道が狭すぎるじゃん。
332:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:43:42 3W1RApD70
大分は
ブラジル人ダブルボランチが命運を握ってるだけ
333:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:43:50 64JomOAh0
>>325
サッカーファンは地上波テレビをぼけっと見ている人とは別だから。
スタジアムに行くし、スカパーを契約しているし、子供にサッカーを
習わせるし。
地上波なんて見ている廃人じゃないよ。
334:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:43:55 TOmbJnNuO
>>319
レンタル制度があるから才能ある選手がベンチで飼い殺しにならないわけでw
プロ選手は試合に出て初めて価値が生じるもの。
335:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:44:14 sPVp5Lb10
>>321
欧州で難しくてもJでは出来るからなぁ
V、磐田、マリノスがどれだけ没落してると思ってるよ
今優勝争いの常連になってる川崎いつ出てきたチームよ
強豪扱いされてる浦和ガンバ初めどんなんだったよ
336:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:44:21 Q/ncjnX90
税金に集るから大丈夫。
337:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:44:54 VF5meJPM0
浦和は積極的に秋春制に
動き出しているけど
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー/Jリーグ】秋春制、クラブの大半は「NO」…鬼武チェアマン「思ったよりみなさんの意見は『しんどい』」[12/2]
＞ 会議では「代表選手をシーズン前にとられ、帰ってきてすぐ開幕となるのが解決
される」（浦和・藤口光紀社長）と前向きな意見もあった
338:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:45:08 IA9/hP6o0
>>322
大分はパチンコマネー・・・
339:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:45:12 AyNlpKCg0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
340:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:45:20 4YputmzCO
>>322
たぶん今年も狩場になる
341:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:46:01 5tVfywBQ0
だめな県民はなにやってもダメ
Ｊリーグがはじめてスポーツ界で
やる気のある県民は成功できる道を与えてくれたな
342:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:46:12 XIjaNxD70
>>333
それサッカーファンの域超えてねーか？
343:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:46:23 64JomOAh0
>>319
ベルディが主力を大量放出するそうだ。
原因は財政難。
札幌は出てくる奴はあまりいないだろうが、あと降格する1、2チームからも
何人か放出されるだろう。
そういう選手を拾い集めればチームはできるよ。
344:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:46:50 XTu2m4ux0
将来的には地上波で人気クラブ同士の対決や
地元クラブの試合がもっと放送されるようになったらいいと思うけど
現状、地上波に頼らなくてもやっていけてるからね
プロ野球は地上波がなくなったらどうなるんだろう
345:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:47:18 PyMZ5TaGO
まぁ山形の来期最速降格は揺るぎないだろうけどな。
豊田抜けて大島？きついだろ。
何試合かは虐殺を見に行ってやんよ。
346:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:47:35 HtsMCt+xO
>>235
おまえはかつての水戸、甲府、鳥栖の酷さを知らないな
347:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:47:39 LLfsUrZA0
欧州とか見るとチーム数減らしてもレベルは変わらんだろうな
頂点に模範となるビッグクラブがないことが問題
大衆から注目を集め選手が目標とするものがない
348:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:48:19 Ofo6k7lH0
サッカーは低得点だし引き分け領域大きくあるしで
格差を楽しむ観戦文化だと思うんだがなあ。
349:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:48:23 sFWTVYjiO
おまえら税リーグをバカにするな
税リーグはおもしろいぞ
身長165センチ前後のチビのガキがＤＱＮ丸出しの汚い茶髪でチンタラ走って
延々バックパスし合った末に大袈裟にコケて1点入るんだぞ
得点ランキングは南米で通用しない三流四流のゴミ外人に独占されてるんだぞ
しかもその出稼ぎ外人に中東リーグに逃げられるんだぞ
おまけにオールスターでは韓国相手にホームで超恥晒しの大惨敗するんだぞ
観客席では生まれて運動したことなさそうなデブでキモオタ丸出しの醜い面した中年アホーターが
おーいおーいにぃーぽーにーぽーおいおいおいって意味不明の念仏唱えて飛び跳ねてるんだぞ
しかもこれらの茶番の経費は娯楽のない純朴な田舎の百姓どもを騙してふんだくった税金から出てるんだぞ
こんなの他のスポーツで見られるか？
税リーグはおもしろい
350:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:48:39 p0dBXaI10
>>331
戦力外通告以外にもクビ的な意味合いを持つのは色々あるからな野球は。
そこから這い上がってくるのも結構いるぞ。
オッサンになっても続けられるし。
351:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:48:49 xwDZISXx0
簡単だよ、外国人増やせばいいんだよ。
経済規模で人口でも日本より全然小さい。
イングランドだけで何チームのプロチームがあると思ってるんだ。
352:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:48:58 AyNlpKCg0
とりあえず不幸化とかヴェルディ（笑）とか岐阜とか
どうしようもないクラブも出てきてるが
以前の鳥栖とかみたいなウルトラCで救出ってのは無くて
死ぬなら死ねばぁ？になりそうな予感
353:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:49:00 sFWTVYjiO
>>344
これがヘディング脳かｗ
354:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:49:23 LfYvx3n/O
ヨーロッパのトップリーグなんて一握りだけのクラブが優勝を争ってるから
355:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:50:04 6jL4iNqLO
>>345
さすがに横浜ＦＣさんには敵わないんじゃないかな？
356:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:50:06 QBYdvJvT0
>>323
Ｊが目指してるのはサッカーだけでなく、
地域の人々が色々な競技に触れ合える、
欧州型の地域総合スポーツクラブの確立だからね。
サッカーはその切っ掛けへの布石でもあるって事だよ。
357:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:50:09 gTla7X2t0
確かに>>1が事実誤認も甚だしい酷い記事なのは事実だが
一般の認識がこの程度なのもまた事実
358:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:50:14 XTu2m4ux0
>>347
日本にもそういうクラブが必要だよな
スターが登場しにくいのはチーム数が多いというより
そういうクラブがないからだと思う
来年からの新ACLはもしかしたら日本にそういう
クラブができるきっかけになるかもしれない
359:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:50:20 xwDZISXx0
あ、あと外国資本解禁ね。
試合する場所が日本であったら別にどこの資本が金出してても構わないじゃん。
360:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:50:37 eyji7LSZP
>>344
今はパだけだが全試合ネット中継されていてな・・・まぁあそこは親会社がやばいがｗ
361:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:51:11 G03O/KuLO
アフリカ枠を導入すると良いよ
活躍したらどっかに売れるしリーグのレベルが上がる
362:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:51:29 v1QhVlLp0
その昔、ディエゴという少年をチームに入れて、彼が大活躍
某有名クラブチームに大金を残して移籍していきました
クラブはそのお金で選手を補強、リベルタドーレスカップを制し
トヨタカップに出場、かのＵＥＦＡ会長と激闘を展開しました
そのチームをアルヘンチノス・ジュニオル
そしてこのディエゴ少年こそ、のちに２０世紀最高のサッカープレイヤー
と評されたディエゴ・アルマンド・マラドーナ
これじゃダメ、奥村とかいうおっさん？
363:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:52:05 PyMZ5TaGO
>>343
福西とか？年俸高いしもう全盛期程動けてないぞ。
服部もな・・・
解雇組なら徳重に大野に玉乃なんかは面白いんじゃないか。
我那覇を獲得出来たら変わってくるが。
とにかくいつまでもレンタルで借りパクに期待しているようでは弱いままだ。
豊田はなんだかんだでACLもあるし名古屋に戻るだろう。
364:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:52:50 btf0IwyY0
>>361 今更アフリカとかｗ
遅れ過ぎ
365:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:53:13 64JomOAh0
今年昇格した岐阜と熊本は強かったよ。
草津が来たときは、試合が始まる前から結果が分かっていたが、
この2チームはそうじゃなかった。
最下位常連だった、草津や水戸も今年は強くて、
昇格するかもと思わせる場面もあった。
徳島はちょっとダメだったが、全体としては
いいシーズンだったと思うよ。
366:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:53:38 lEtl+adTO
今年はサッカーにとって決定的な年だった。
来年からサッカーの落ち目は急加速するだろう。
サカ豚は本当に甘いよ。
今までの感覚で夢語っても意味ないよ
来年以降は状況が一変するよ
まあ、見とけ。
367:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:53:51 hj+7wlr9O
>>335今はまだいいがこのまま続けていけばＪリーグもこうなる可能性高いだろ？って言ってるんだが？
368:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:54:52 H9kIv1Yt0
>>366
＞まあ、見とけ。
野球を？俺はもういいよ・・・
369:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:54:52 ytDNYhYX0
とりあえずチーム多すぎ
370:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:54:53 HtsMCt+xO
水戸はJ2で一度も最下位になったことがない。これ豆知識な
371:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:55:00 UmXMNGCQ0
焼き豚の大好きなソフバンとオリックスがツブレそうな件
URLﾘﾝｸ(www.j-cds.com)
372:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:55:17 sFWTVYjiO
一方野球は
【野球】プロ野球名選手は名ボランティア…広がる社会貢献活動
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
税リーグも見習えよｗ
373:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:55:48 eszfo4+N0
>>193
今年は何年だと思っているだｗ
８年経ってまだ希望のない負け役だったらそう言われるさ
374:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:55:58 CZ5AUlYZ0
>>303 リンク先を多言語に翻訳する必要があるか？
日本語って日本育ちにはそこまで難しいものではないと思うんだが
375:名無しさん＠恐縮です
08/12/02 20:56:09 sFWTVYjiO
>>354
実際にﾖｰﾛｯﾊﾟのｻｯｶｰﾘｰｸﾞを見てみると､実は人気は落ちてきているのです｡
ｲｷﾞﾘｽのﾌﾟﾛﾘｰｸﾞのﾌﾟﾚﾐｱﾘｰｸﾞの観客動員数はどんどん落ちています｡ｲｷﾞﾘｽだけではありません｡
ｽﾍﾟｲﾝもﾄﾞｲﾂも､ﾖｰﾛｯﾊﾟのどこの国もｻｯｶｰの観客動員数は落ち込んでいるのです｡
もちろん､ﾊﾞﾙｾﾛﾅやﾚｱﾙ､ｱｰｾﾅﾙやﾁｪﾙｼｰなどといった人気ｸﾗﾌﾞのﾁｹｯﾄをとるのは大変です｡
ただ､ﾌﾟﾚﾐｱｼｯﾌﾟ全体でみると､満員になる試合は全体の半分もないのです｡
がらがらに空いたｽﾀｼﾞｱﾑも珍しくありません｡ﾃﾚﾋﾞで放映される時に､
観客席がｶﾞﾗｶﾞﾗだとﾃﾚﾋﾞ映りが悪いため､ﾁｹｯﾄの安売りをしているｸﾗﾌﾞもあるほどです｡
また､ｲｷﾞﾘｽのｻｯｶｰは女性から敬遠されています｡
ﾍﾞｯｶﾑが出てきて少し盛り返したのですが､女性に人気のあるﾌﾟﾚｲﾔｰがいません｡
嫌いなｾﾚﾌﾞﾗﾝｷﾝｸﾞに登場するぐらい積極的に嫌われているﾌﾟﾚｲﾔｰもいるぐらいです｡
また､ﾌﾟﾚｲﾔｰだけでなく､ｻｯｶｰﾌｧﾝも女性から嫌われぎみです｡
｢ｻｯｶｰが好き｣というのは､｢知性がなく､野蛮で退屈｣を意味し､
女の子が一番ﾃﾞｰﾄしたくない人たちだと言われるようにまでなっています｡