08/12/03 00:16:37 qb7hMPgB0
岐阜や徳島で通用しないならもうプロなんか諦めて普通に働けよ
323:名無しさん@恐縮です
08/12/03 00:17:52 jSt5VBX60
>>300
昔元JリーガーがVIPにスレ立ててたけど
まさに>>300みたいな感じで即採用されて就職も結構簡単だっつってた
324:名無しさん@恐縮です
08/12/03 00:19:04 Bt5fJTHTO
我那覇も首だって?
325:名無しさん@恐縮です
08/12/03 00:19:38 nham05mU0
これは不況というよりクビになってもおかしくないんじゃないの。
326:名無しさん@恐縮です
08/12/03 00:21:13 fqIrDyER0
岐阜はGMの今西さんはほぼ無給で働いてるんじゃないかな。
ビラ配りに練習帰りの監督や選手がほぼ毎回参加するような状態だしねぇ。
人手不足と認知不足でどうにも収入が伸びない。
スタグルメは結構おいしいと評判なんだけどね。
元々財政がおかしい状態なのに、特例でJ2昇格できたようなチーム。
うまくいかないのは目に見えてたのになんで承認したんだろうか。
承認した側の責任もあるだろう。
327:名無しさん@恐縮です
08/12/03 00:25:48 SBQ0qLos0
>>1
戦力外じゃなくて首ですか・・・
328:名無しさん@恐縮です
08/12/03 00:31:01 oORN3eMC0
>>208
>ちなみに日本の大学サッカーは世界一な。
>ユニバーシアード連覇中。
ユニバーシアードって、大学生の五輪だよね?
野球だと何カ国くらい参加していて、日本は何位ですか??
329:名無しさん@恐縮です
08/12/03 00:31:56 33FTwfiU0
>>322
岐阜や徳島を舐めすぎ。
徳島は大塚時代は強かったのにな・・・
330:名無しさん@恐縮です
08/12/03 00:34:12 fEuPdHvM0
徳島の試合は教科書的にいいサッカーするので解説者が一様に誉めるが
理由不明にあっさり負けるので、この先が期待できますね、などと言ってごまかすのが常
まああんな泥臭さとか開き直り0のサッカーじゃ勝てるわけ無い
ガラガラポンも仕方無し。
まともな監督連れてきてきっぱりやり直せ
331:名無しさん@恐縮です
08/12/03 02:08:35 dDJquvhmO
>>292
Jの選手保有枠自体そのくらいで十分だと思う。
特にJ2はベンチ入りも5人だしな。
332:名無しさん@恐縮です
08/12/03 02:11:03 emy3Ct/d0
サッカーって競技自体は見るのもやるのも楽しいのに、
選手としては厳しすぎる。
クソつまらない野球とかゴルフとがめちゃくちゃ金もらってるのになぁ。
333:名無しさん@恐縮です
08/12/03 02:28:08 RNcWaQyx0
独立採算で赤字出してんだから当然
とっととチームに企業名いれろ。赤字でも平気だ
334:名無しさん@恐縮です
08/12/03 02:30:57 X7Xwrnh80
>>332
J2下位つったら選手として上から700番目くらいだろ
ゴルフの700位って賞金あるのか?
335:名無しさん@恐縮です
08/12/03 02:31:53 /NbD99G6O
>>332
ゴルフは賞金なんであれだが、他のプロスポーツに比べて野球選手が異常に貰いすぎてるだけだよ
336:名無しさん@恐縮です
08/12/03 02:32:16 pigilXEn0
>>333
糞野球みたいになったら終わり
337:名無しさん@恐縮です
08/12/03 02:36:44 XVn8NzXqO
ゴルフって食えるの20人ぐらいじゃね?
338:名無しさん@恐縮です
08/12/03 02:39:02 MQtgqLOf0
野球選手が異常に貰いすぎ。三島由紀夫じゃないけど、野球選手なんて今では国民的ヒーローでもなんでもない。
ただのデブ。
ゴルフもやりすぎ。つかゴルフなんてあんなのスポーツじゃねーだろ。ただの散歩。
どこにスポーツとしての魅力があるのか聞きたいわ。ないから頭緩いおっさんがパチパチ拍手してる。
339:名無しさん@恐縮です
08/12/03 02:41:13 RNcWaQyx0
企業名拒否するなら採算に合わない分だけ
クビするしかねえじゃん。これでいいだろ。
他競技を引き合いに出しても解決しねえよ。
340:名無しさん@恐縮です
08/12/03 02:47:02 wivIOct6O
公務員じゃないのに貰いすぎとか言ってる奴は馬鹿じゃないのか?
なぜ貰えるのか?少しは考えてみろよ
341:名無しさん@恐縮です
08/12/03 02:54:47 IkpIPPet0
>>340
日本のスポーツエリートはほとんど野球だからね。
ただ企業に依存してる限りはエンターテイメントとして不完全だと思う。
しかし、徳島はいつになったら大塚マネーが炸裂するんだ?
ここの層の薄さは3年前とまるで変わってないんだけど。
342:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:06:22 sPTd4dv/O
今季昇格組での明暗…
熊本(今季は12位確定)
…元々(J1の道は)5ヵ年計画なんで大雑把な補強をしてない。
※強いていえば中山(ガンバからのレンタル)と韓国人
岐阜(現在13位)
…地域、JFLとスピード出世の付けが来たかも?
元々財力も厳しいところだったから…
徳島(早々に最下位確定)
…岐阜と違って「大塚製薬」と言うバックもありながらコレだ!
JFL時代の強かった「ヴォルティス徳島」が懐かしいぞ!!
343:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:08:14 sPTd4dv/O
>>342の一部修正
今季昇格組での明暗…と最下位・徳島
344:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:09:25 v6dKue6GO
>>337
ゴルフは老後も安心だけど、下の奴らはサッカーの方が恵まれてるよな。
どちらも一長一短あるだろうから面白いと思うけどね。
345:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:12:07 2pkmwHAd0
Jリーグはチーム数多すぎ
日本人の感覚とあっていない
18もあって誰がわかるのか
10くらいに減らせろ
15年前は10だった
実に面白かった
ヴェルディ川崎
横浜フリューゲルス・・・
346:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:14:57 WPqyeDgtO
野球の強みは試合数を多くこなせることだろうな
347:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:16:36 YB0++42X0
>>338
文句いう前に仕事量増やせばいいじゃん
週90分労働でこれだけ貰えるスポーツは他にないんだぜ?
348:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:17:49 +YBPkfAB0
>>344
なんの競技にしてもそうだけど
プロで一生食っていけるのはほんの一握りだよ
349:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:17:57 a89gMpdg0
>>345
実際に多いかどうかはともかく
日本人の感覚と合わないってどうして言えるんだよ
350:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:18:08 v0M1JtSa0
>>347
ならボクシング最強だぜ
351:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:24:32 Vu3qcbSW0
15年前とか全然面白く無かった。
自分のチームが喜んでる間に点取られたり、
リフティングで弄ばれてるのを見て、
当時小一だった俺は凹みに凹みまくったもんだ。
352:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:26:07 Kk9ndIn50
サッカーはチーム数が多いと思うんだよなぁ…でも減らしていくと
18チームの時:最下位とかはJ1のレベルじゃない、チームを減らすべき!といって減らす
16チームの時:↑と同じ理由でまたチーム減らす
とかで10チームくらいまで減っちゃいそうなのが怖い。
J1:16チーム、J2:16チームくらいで良いと思うんだが
353:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:27:56 Vu3qcbSW0
減らす方に考えるんじゃなくて、
可能な限り多くする方に考えた方がいい。
減らし始めるときりが無いからな。
まぁ可能な最大チーム数はJ1は14か16だよな。
354:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:35:50 v0M1JtSa0
Jリーグは天皇杯とかナビスコとか普通の試合とか
何をどうやって日本一を決めてるのかよく分からない。
355:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:35:55 WPqyeDgtO
拡大するスピードが速い気がする
こんなもんなのかね
356:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:40:47 OVg7JRyI0
玉乃は是非岡山に来て欲しい
357:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:43:43 J0XyS2oR0
岐阜って豊田より名古屋に近いじゃん
大垣FCなら盛り上がったのに
358:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:46:05 J0XyS2oR0
逆か
名古屋の真似して
大垣本拠の岐阜で試合ってのをやってるから中途半端なのか
まぁどっちにしてもこれからだな
359:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:52:17 i9pnPMQE0
質を落としても全国に大量に展開してその物の馴染みを増やす
マクドナルドみたいなもんだな
確かにマクドナルドよりは美味いと言われるモスバーガーより経営状態がいいわな
360:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:52:52 J0XyS2oR0
バローグループと
ヒマラヤグループは岐阜県民の誇りや
361:名無しさん@恐縮です
08/12/03 03:58:47 gf7aN4YHO
金沢が大量解雇したみたいだけど、あれは何が理由なの?
木村のブログ見る限りゴタゴタしてたみたいだけど
362:名無しさん@恐縮です
08/12/03 04:15:17 AhTpPBVP0
12月7日 (日) 深夜0:25分 フジテレビ系
日本サッカー再生計画 世界のスタートラインへ!日本人高校生の挑戦
363:名無しさん@恐縮です
08/12/03 06:00:08 jMzCmACn0
巨人の高橋や阿部は試合にでないで年俸3億。
野球なんて見てる奴はあたまがおかしい
364:名無しさん@恐縮です
08/12/03 06:07:54 zvk9HU1h0
J2ってチーム多いな
岐阜もいたのか
365:名無しさん@恐縮です
08/12/03 09:49:01 LyWq7QTz0
>>359
誰かが意思を持って判で押したような店を全国に増やしてる、のとは違うわ
その地域で立ち上がって、その地域の経済力をベースにして
その地域に住む(とか出身の)人々が集い、勝った負けたで楽しめればそれでいい
別に全てのクラブが頂点を目指す必要はないし
数が多い多いって、全部覚える必要なんて全くないのよ
366:名無しさん@恐縮です
08/12/03 09:59:46 v/Tdl5A2O
徳島は前任の強化部長がバカで、手当たり次第に使えない選手を獲った挙句、ほとんどゴミ屋敷化してたからな。
玉乃以外はゴミ掃除という感じだな。
金で困ってるのは徳島というより高給選手を抱えるJ1だろ。
367:名無しさん@恐縮です
08/12/03 10:00:13 IDaS2e3v0
>>294
お前はなにもわかってないな。
あちこちにソースはちらばっているから調べてみろ。
368:名無しさん@恐縮です
08/12/03 13:09:21 v/Tdl5A2O
何にせよ、スポーツ新聞の記者って楽だな。
ろくに取材もしないで、目の前のプレスリリースをテキトーに組み立てるだけで年収一千万。
うらやましす
369:名無しさん@恐縮です
08/12/03 14:33:18 uQ8KhwVj0
>>365
おいおい、サッカーはマジで頂点目指す必要ないとか言っちゃうわけ?
それならプロである必要はないと思うけど?
サッカーにおいてプロとはどういう位置付けなのか興味があるね
370:名無しさん@恐縮です
08/12/03 15:37:39 O1GqnNO60
>>369
欧州3大リーグはある意味CL出場権取るためにリーグ戦をたたかってる。
371:名無しさん@恐縮です
08/12/03 15:42:21 B/2LDDdPO
>>369
あんたはプロって言葉に対する理解が浅すぎ。
プロってのは、客を楽しませて金を取れればそれでプロなんだよ。
勝つというのは客を楽しませる要素のうちの一つであって、それが全てではない。
もちろん重要なファクトではあるがな。
372:名無しさん@恐縮です
08/12/03 15:44:56 kPOso8K20
玉乃って、Aマドリーユースだった選手??
373:名無しさん@恐縮です
08/12/03 15:45:39 kPOso8K20
玉乃って、Aマドリーユースだった選手??
374:名無しさん@恐縮です
08/12/03 15:45:39 w/7V3ksh0
サッカーなんてどうでもいい。興味無い。
鳥取のチームに税金使わないでください
375:名無しさん@恐縮です
08/12/03 15:46:19 w/7V3ksh0
サッカーなんてどうでもいい。興味無い。
鳥取のチームに税金使わないでください
376:名無しさん@恐縮です
08/12/03 15:53:27 kPOso8K20
ホリエモン曰く
「Jリーグは川淵やリーグが良く考えてて、クラブ単体で儲かったり利権が出る所はすべて抑えていて、
クラブ単体で儲かる道が初めから無いそうだ。その点野球には球団単体で何でも出来て、
いくらでもアイデア次第で儲かると、これがサッカーと野球ではまるで違う。」
って言ってた。
377:名無しさん@恐縮です
08/12/03 15:59:17 kPOso8K20
こんなに大量首切りしたら
新しく入ってくる新人選手も残ってる選手も
モチベーション無くなるじゃないか
こんな状況で怪我でもしたら目も当てられない。
378:名無しさん@恐縮です
08/12/03 16:00:39 XCIxUCo7O
これはいつものことだろ。選手のシャッフルみたいなもんで来季の開幕の頃にはパズルみたいにうまく収まってるんだよ。
若い選手ならいくらでも需要あるだろ。J2は3チーム増えるんだぜ。
379:名無しさん@恐縮です
08/12/03 16:10:13 DEiLDYT5O
また携帯将校か
380:名無しさん@恐縮です
08/12/03 16:13:52 XSTLEMNf0
>>378
だね
381:名無しさん@恐縮です
08/12/03 16:16:54 YLkYH7/K0
>>376
Jリーグはなんだかんだ言って護送船団方式だからな。
だから水戸が未だに存続している。
382:名無しさん@恐縮です
08/12/03 16:18:26 bWmhkUlQ0
玉乃は欲しいような気がするが、徳島をクビになったって聞くと躊躇するのは事実
383:名無しさん@恐縮です
08/12/03 16:24:03 1TQEL1Ku0
玉乃ってNHKの解説やってた長谷川(現清水の監督)さんがインタビューしたらタメ口で喋ってた奴?
384:名無しさん@恐縮です
08/12/03 16:26:31 j++QD0NV0
>>381
半分当たってて半分間違ってるかな by 水戸
385:名無しさん@恐縮です
08/12/03 16:29:44 YLkYH7/K0
>>382
玉乃は髭監督続投に反対したんじゃないかな?
髭を取るか玉乃を取るかで髭を取った徳島フロント・・・さすがです。
386:名無しさん@恐縮です
08/12/03 16:33:27 4gVF49WG0
野球みたいに年俸400万くらいまで下げてでも雇用すればよかったのに
え、もともと400万?
387:名無しさん@恐縮です
08/12/03 16:41:20 rsy+egXa0
>>365
それがサッカーじゃなければいけない理由は無いな。
その地域で盛んなスポーツなり文化活動でもいいわけで。
経済的基盤の弱い地域にサッカーのプロチームを林立させて
金は無い選手集まらない弱い最後は自治体頼みではどうにもならんだろ。
388:名無しさん@恐縮です
08/12/03 16:42:52 LnnelCdz0
あ
389:名無しさん@恐縮です
08/12/03 16:43:51 LnnelCdz0
>>42
Jは頑張ってる方だと思うぞ。
URLリンク(www.jsgoal.jp)
390:名無しさん@恐縮です
08/12/03 16:46:56 4v/CgAx0O
頑張りすぎてJにあがるとリストラされちゃいますよ
391:名無しさん@恐縮です
08/12/03 17:03:59 p5QMZe370
一方、柏は1人だけがクビでした
どこが不況の嵐なのだろうか???
392:名無しさん@恐縮です
08/12/03 17:36:15 FmnPSc7f0
>>387
うん、サッカーじゃなくてもいいと思うよ。それがなにか?
実際、バスケとかフットサルのチームを持つ地域もあるし。
>>387
このチームが無ければ、解雇以前に雇用もなかったわけだけどねw
393:名無しさん@恐縮です
08/12/03 17:38:09 FmnPSc7f0
>>389
Jリーグ公式 スタジアム観戦者 調査報告書 URLリンク(www.j-league.or.jp)
年齢分布推移(リーグ全体)
2001年 18才以下12.0% 19-22才11.4% 23-29才26.2% 30-39才28.9% 40-49才13.2% 50才以上*8.3%
2002年 18才以下10.8% 19-22才13.0% 23-29才26.7$ 30-39才26.9% 40-49才13.7% 50才以上*8.8%
2003年 18才以下10.9% 19-22才*9.0% 23-29才20.8% 30-39才32.1% 40-49才17.8% 50才以上*9.4%
2004年 18才以下*8.0% 19-22才*7.3% 23-29才19.2% 30-39才34.1% 40-49才19.9% 50才以上11.5%
2005年 18才以下*8.0% 19-22才*6.7% 23-29才17.5% 30-39才33.9% 40-49才21.2% 50才以上12.8%
2006年 18才以下*7.4% 19-22才*7.1% 23-29才16.3% 30-39才33.7% 40-49才21.8% 50才以上13.7%
2007年 18才以下*6.3% 19-22才*7.1% 23-29才15.9% 30-39才33.0% 40-49才23.6% 50才以上14.2%
2007年
18歳以下 :*6.3%
19-29歳 :23.0%
30-39歳 :30.0%
40-49歳 :23.6%
50歳以上 :14.2%
割とバランスがいいけど、経済的余裕の割には50歳以上がやや少ないか
この世代をもう少し増やしたいところだね。 それこそ、その写真の人の世代を。
394:名無しさん@恐縮です
08/12/03 17:44:20 5cIMg73B0
アウェーまで来るのは、中年の人が目立つ
395:名無しさん@恐縮です
08/12/03 18:48:35 FmnPSc7f0
>>394
50-60歳代は経済的にも比較的裕福だし、子育てや仕事も一段落して、
新たな趣味を探し始めている人間が多いと思う。そういう層をJリーグに
取り込んでいけるかどうかがマーケティングの鍵になりそう。
王、長嶋が球界から完全に退けば、意外と何の抵抗もなくJリーグに入
ってきてくれる人も多いと思う。
それに何より人口が多い、このうち1%を獲得するだけでも、大きい。
396:名無しさん@恐縮です
08/12/03 18:49:27 5bIWjsRs0
15人も首にして試合できるのか?
397:名無しさん@恐縮です
08/12/03 18:52:40 O+JQbX7V0
サッカーはやるのはまあまあ面白いけど、観るスポーツとしては退屈
日本でどんなに盛り上げようとしても結局頭打ち
もうJ2の選手なんてコンビニのバイトぐらいの収入しかないんだろ?
プロと言えるレベルじゃないよね、それ専門で食っていけるってもんじゃない
Jリーグはこれからどんどん先細りになるだけだと思うよ
398:名無しさん@恐縮です
08/12/03 19:00:47 dDJquvhmO
>>397
日本人もアメリカ人みたく一発逆転のないロースコアゲームが嫌いな傾向にあるからな…
ロースコアゲーム故の引き分けの多さに辟易してる人も多いし…
399:名無しさん@恐縮です
08/12/03 19:31:15 B/2LDDdPO
>>398
そういう奴は端からサッカーの面白さを見いだす気なんかねえんだよ。
ロースコアだからと、言い訳にしてるだけ。
馬鹿臭くて相手にしてらんないよ。
400:名無しさん@恐縮です
08/12/03 19:44:03 KSEMNzusO
>>398
というか、日本人自体がスポーツニワカファンの固まりだからな
401:名無しさん@恐縮です
08/12/03 19:47:05 H8CZvjzM0
契約満了選手についてのお知らせ(2008.12.01)
標記の件につきまして、契約満了に伴い、来季契約を更新しない選手について、お知らせいたします。
氏名/ポジション・背番号/生年月日/今シーズンJ2出場記録/得点
河野直人 GK・1 1985.9.9 0/0
深津康太 DF・2 1984.8.10 26/0
小峯隆幸 DF・4 1974.4.25 26/0
奈須伸也 MF・6 1978.12.29 34/0
北村隆二 MF・7 1981.3.15 34/0
山田正道 MF・17 1981.4.7 9/0
藪田光教 MF・18 1976.5.2 14/0
吉村光示 DF・19 1976.4.13 18/1
小島宏美 MF・20 1977.12.12 26/2
日野 優 GK・21 1982.7.29 37/0
西田信孝 GK・22 1986.3.13 0/0
岩田昌浩 MF・23 1981.9.23 14/0
佐藤 聡 MF・28 1979.3.31 11/0
(出場記録 2008.11.30現在)
期限付き移籍期間終了選手のお知らせ(2008.12.01)
標記の件につきまして、梅田高志選手、相川進也選手につきまして、
期限付き移籍期間が終了いたしましたので、お知らせいたします。
氏名/ポジション・背番号/生年月日/今シーズン出場記録/得点
梅田高志 MF・33 1976.5.30 38/5
相川進也 FW・9 1983.7.26 14/1
402:名無しさん@恐縮です
08/12/03 19:50:28 H8CZvjzM0
契約満了選手について
徳島ヴォルティスでは、次の15選手について、
契約満了に伴い来季の契約を結ばないことになりましたのでお知らせいたします。
◆島津 虎史(しまづ とらし) GK 背番号 1 1978年8月20日生(30歳)
◆河野 淳吾(こうの じゅんご) DF 背番号 2 1982年7月9日生(26歳)
◆石川 裕司(いしかわ ゆうじ) DF 背番号 3 1979年7月2日生(29歳)
◆柴村 直弥(しばむら なおや) DF 背番号 4 1982年9月11日生(26歳)
◆阿部 祐大朗(あべ ゆうたろう) FW 背番号 13 1984年10月5日生(24歳)
◆塩川 岳人(しおかわ たけと) MF 背番号 15 1977年12月17日生(30歳)
◆髙橋 健史(たかはし けんじ) MF 背番号 18 1985年1月1日生(23歳)
◆入船 和真(いりふね かずま) DF 背番号 19 1986年11月15日生(22歳)
◆玉乃 淳(たまの じゅん) MF 背番号 20 1984年6月19日生(24歳)
◆本間 康貴(ほんま やすたか) GK 背番号 21 1983年6月6日生(25歳)
◆古田 泰士(ふるた たいじ) GK 背番号 22 1982年8月4日生(26歳)
◆岡本 秀雄(おかもと ひでお) FW 背番号 23 1983年12月26日生(24歳)
◆小山 拓土(こやま たくと) MF 背番号 241982年12月27日生(25歳)
◆伊藤 勇士(いとう ゆうし) DF 背番号 27 1984年8月9日生(24歳)
◆松本 昂聡(まつもと たかとし) DF 背番号 33 1983年9月5日生(25歳)
403:名無しさん@恐縮です
08/12/03 19:58:02 IZdMgmPA0
>>400
そのスポーツを応援する、というよりも、
「ニッポン」を応援したいだけ、だったりするので、
代表チームの人気が、異様に高かったりもする
404:名無しさん@恐縮です
08/12/03 20:03:28 dDJquvhmO
>>403
だから普段その競技に興味がなくても五輪だと見るんだよな。
で、過剰に期待して、期待外れに終わったら徹底的に叩く…と。
五輪しか見ないから、マスゴミの大本営発表しか知らないし。
405:名無しさん@恐縮です
08/12/03 20:07:28 QV7iKsN20
>>392
プロのレベルじゃない選手をどんどん雇用して結果的に赤字じゃねぇ…。
406:名無しさん@恐縮です
08/12/03 20:23:34 B/2LDDdPO
>>405
プロのレベルである、ない、というのは。
誰が決めるんだ?
何を以てプロのレベルとなるんだ?
話が抽象的すぎるんだよ、あんたは。
てかさ、何となくボコスカJリーグクラブが出来るのが気に入らない、
という感情がまずありきなんでねえの?
その辺を自分の中で一回整理したらどうなん?
407:名無しさん@恐縮です
08/12/03 20:25:11 9bwoEfdi0
Jリーグの拡大一辺倒の政策って明らかに失策だな
408:名無しさん@恐縮です
08/12/03 20:29:32 hv8o2CK1O
と野球豚がぶひっと叫ぶ
409:名無しさん@恐縮です
08/12/03 20:32:26 ZcK309ar0
佐川急便に移籍して荷おろしでもやればいいんじゃね?
410:名無しさん@恐縮です
08/12/03 20:32:59 9bwoEfdi0
Jリーグ見てると胸の痛む(笑)ニュースばっかでウンザリだな
他の競技ならゲラゲラ笑えてネタになるのにJはネタにもならん
411:名無しさん@恐縮です
08/12/03 20:33:27 H/u+OMDyO
少女売春元締め予備軍が一杯出てるな
412:名無しさん@恐縮です
08/12/03 20:36:31 T98GhVsb0
水戸なんか2000人くらいしか入らんが。
413:名無しさん@恐縮です
08/12/03 20:58:42 3jKqZiPI0
岐阜はあのまるでコケみたいなユニフォームの色が問題だと思う
なんで後発なのに読売のコピーじゃなく鮮やかな緑にしなかったのか
414:名無しさん@恐縮です
08/12/03 22:31:55 4M+nKFP/0
>>335
まーやきう選手はサッカーの移籍基準だと国債マーケットからもっと高値で
買われる連中だから
415:名無しさん@恐縮です
08/12/03 22:36:49 4M+nKFP/0
>>332
ゴルフはレッスン料で食っていける。
ある程度以上の人間ならゴルフは必要不可欠だから
416:名無しさん@恐縮です
08/12/04 03:29:24 BcTlvAcK0
胸のスポンサーをよこせが冗談に聞こえなくなってきた
417:名無しさん@恐縮です
08/12/04 04:08:44 8D8oQZe90
胸スポと背中スポがないってどんだけ貧相なんだよwww
Jにいる資格ねーから解散しろwww
418:名無しさん@恐縮です
08/12/04 07:59:24 jXa5G2ZA0
Jリーガー15人首で、
残った選手と新人どうやる気出してサッカー出来るんだ??
しかもフル出場に近い主力首にして
419:名無しさん@恐縮です
08/12/04 09:41:35 QEr/Egmy0
Jリーグを一個の企業としてみればクラブ数が増えてるのは支店が増えて繁栄と見ることができるのだろうが、実際にはこの不況のご時勢に単に零細企業が増えてるだけのような…。
420:名無しさん@恐縮です
08/12/04 10:13:53 3dRDEFD+O
人件費削減はまあしゃあないとしても、選手は同時に商品でもあるわけだからな。
商品の質を落とした店に客は魅力を感じるのかな。
421:名無しさん@恐縮です
08/12/04 10:26:12 bXIGEsXH0
徳島は大塚製薬 親会社あるのにきびしいね
422:名無しさん@恐縮です
08/12/04 10:28:00 bXIGEsXH0
親じゃないのか1スポンサーか
423:名無しさん@恐縮です
08/12/04 11:55:36 csdVfgZt0
徳島は「安物買いの銭失い」
岐阜は「見栄をはって...」
424:名無しさん@恐縮です
08/12/04 12:52:57 BJpfQ+XO0
バレンシアが破産危機なんだってね。年末までに払わないといけない
60億円が払えなさそうで銀行と交渉中とか。
スタジアム建設なんてやっている場合じゃなかったなw
425:名無しさん@恐縮です
08/12/04 13:40:40 7vR/CBIrO
>>424
ってかメスタージャを売らなきゃどうしようもならない財務状況だったからな。
メスタージャを売却したら、その売却益で新スタを造ってもお釣りが来ると踏んでたらしいが…
まあ、ビジャとシルバ売れば30億~50億にはなると思うが…
426:名無しさん@恐縮です
08/12/04 13:43:14 At1w9YuwO
おまえら、みかんが新エネルギーになるから、愛媛とか注目だぞ!
427:名無しさん@恐縮です
08/12/04 14:45:51 jXa5G2ZA0
スポンサー無かったって15人首だけど
そんな非道な事したら、更にスポンサーつかなくなるだろがw
金だして広告してもらって企業イメージ悪くなりたい企業あんのかよ。
428:名無しさん@恐縮です
08/12/04 14:47:32 C510HZ7i0
浦和:不況と無冠が響き2009年度は広告費切り下げで10億円以上の減益予想。
横鞠:10億円で俊輔獲得など景気のいい話が聞かれるものの親会社の業績が急落。維持費年5億円のマリノスタウンが重荷に。
東緑:日テレが100億円の赤字のため2009年度予算は10億減。J2降格の場合年間予算は15億円を切る見通し。
山形:昇格初年度の予算は10億円。うち3億円は県からの借金。1年で降格した場合一気に経営危機になる可能性も。
仙台:昇格できなかった場合アイリスオーヤマをはじめとする広告数社が撤退or費用切詰を示唆。
甲府:ニプロ撤退などで広告費半減。2009年度予算は12億から7~8億円まで急落。
福岡:ジョージア撤退&徳政令執行によるスポンサー不信により経営悪化。2009年度予算は6~7億円の予測も。
水戸:胸スポのケーズデンキが撤退or広告費切り詰めを示唆。撤退の場合2009年度予算は2億円の超緊縮財政に。
岐阜:累積赤字が2億円に達する。ユニスポは未だに決まらず経営危機時の甲府・鳥栖状態に。
徳島:3年連続最下位に大塚幹部が激怒。2009年度も下位争いの場合広告費値下げも。
429:名無しさん@恐縮です
08/12/04 14:49:32 fLF+JS5t0
今大手銀行も大変だけど地方金融機関はもっと火の車だからな
地元密着とか言ってそういうところから借り入れしてる団体はきついだろうな
430:名無しさん@恐縮です
08/12/04 15:04:30 QEr/Egmy0
大分とかが出来た時には自国開催のW杯控えてたからな。
何となく企業や自治体にもサッカーに金出しときゃW杯に絡みでおいしい見返りが期待できるみたいな空気があったし。
今岐阜や徳島に金出してもなんかいい事あるの?
431:名無しさん@恐縮です
08/12/04 15:05:35 1KQCn7m10
>>397
J2でもピンからキリまであるし
どんな貧乏クラブでもこれは同じ
↓
{A契約選手(主に、普段試合に出たりベンチ入りしている選手)の最低保障賃金は480万}
ちゃんと調べてから書き込もうね
432:名無しさん@恐縮です
08/12/04 16:51:13 g4cg9jTS0
>>426
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433:名無しさん@恐縮です
08/12/04 17:29:07 bgnLiUS40
四国と北関東で新リーグを
434:名無しさん@恐縮です
08/12/04 18:12:29 fi7f+dWD0
インターネットの掲示板で知り合った少女に売春させたとして、名古屋・中村署などは児童福祉法
違反(児童に淫行させる行為)の疑いで、静岡県焼津市の元Jリーガーで職業不詳、三上明紀容疑
者(39)を逮捕し、東京都内の職業不詳の30代男の逮捕状を取って行方を追っている。三上容疑
者は、かつて浦和レッズに所属していた。
調べでは、三上容疑者ら2人は昨年10月下旬、名古屋市中区のマンションで、当時14歳の女子
中学生に売春させた疑いが持たれている。2人は女子中学生とネットを通じて知り合うと、多額の報
酬を約束し、別の男性への売春を持ち掛けたという。
三上容疑者らは客の男性に高額な現金を払うように迫り、困った男性が中村署に相談。一方、2
人は犯行の発覚を防ぐため、女子中学生を同署に行かせ「(客の男に)乱暴された」とうそを言わせ
ていた。男性と女子中学生の話が食い違うことから、同署が捜査を進めていた。
三上容疑者は静岡県藤枝東高校出身。1993年のJリーグ創設から2年間、浦和レッズでフォワ
ードなどを務め、Jリーグの試合に13試合出場した。
逮捕状を取った男は、98年の日本学生陸上選手権の1600メートルリレーで大会新で優勝した
法政大の選手だった。
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
435:名無しさん@恐縮です
08/12/05 03:11:47 g+t3GcLa0
つーかJにも不況の嵐って原因は不況じゃないだろ
なんか本来好景気だったのに、それ以外の世の中の不況のせいって取れるぞ。
ミスリードすんな。
436:名無しさん@恐縮です
08/12/05 03:22:56 uTcdiZokO
企業名有りの10+10でもよかったな。
半分ぐらいの生涯賃金は野球選手の契約金以下だろ。
437:名無しさん@恐縮です
08/12/05 03:24:56 ZBhTQWey0
Jリーグ公式 スタジアム観戦者 調査報告書 URLリンク(www.j-league.or.jp)
年齢分布推移(リーグ全体)
2001年 18才以下12.0% 19-22才11.4% 23-29才26.2% 30-39才28.9% 40-49才13.2% 50才以上*8.3%
2002年 18才以下10.8% 19-22才13.0% 23-29才26.7$ 30-39才26.9% 40-49才13.7% 50才以上*8.8%
2003年 18才以下10.9% 19-22才*9.0% 23-29才20.8% 30-39才32.1% 40-49才17.8% 50才以上*9.4%
2004年 18才以下*8.0% 19-22才*7.3% 23-29才19.2% 30-39才34.1% 40-49才19.9% 50才以上11.5%
2005年 18才以下*8.0% 19-22才*6.7% 23-29才17.5% 30-39才33.9% 40-49才21.2% 50才以上12.8%
2006年 18才以下*7.4% 19-22才*7.1% 23-29才16.3% 30-39才33.7% 40-49才21.8% 50才以上13.7%
2007年 18才以下*6.3% 19-22才*7.1% 23-29才15.9% 30-39才33.0% 40-49才23.6% 50才以上14.2%
2007年
18歳以下 :*6.3%
19-29歳 :23.0%
30-39歳 :30.0%
40-49歳 :23.6%
50歳以上 :14.2%
もっと50代以上の金持ってる層取り込もうや
山形の泣いてたおじいちゃんみたいなさ
438:名無しさん@恐縮です
08/12/05 03:25:24 r9g/3DfC0
バスケはもっと悲惨なんだろうな
地元だから騒いでるけど
スッチー制服でプレーしたら見に行くけどな
439:名無しさん@恐縮です
08/12/05 03:25:37 dXc5PB94P
J2でも下位2チームはJFL降格とかいう制度なら
緊張感もでるんじゃ
440:名無しさん@恐縮です
08/12/05 03:37:06 ZBhTQWey0
それだと降格したら分配金なくてあぼーんしないかな
441:名無しさん@恐縮です
08/12/05 03:48:41 YQVoaZ6Y0
大量解雇なら去年も福岡あたりやってたよ
所詮珍大本営だしここのサッカー記事なんて…
>439
遅くても3年後にはそうなるよ
1・2年は分配金残るみたいな措置をとるんじゃないかな
442:名無しさん@恐縮です
08/12/05 04:45:07 szkLC98C0
>>439
降格制度はJ2が22クラブになったシーズンからスタート(残席4)
降格枠は最大3つ
URLリンク(www.j-league.or.jp)
>>441
J2から降格したクラブへの支援施策…を検討課題としてるけど
Jリーグ会員資格を失うから、分配金はゼロじゃないかねえ。
最悪、ガンバレって言ってくれるだけなんじゃ…
443:名無しさん@恐縮です
08/12/05 04:53:25 Zy4Fp2sf0
チーム数が多すぎだろう
444:名無しさん@恐縮です
08/12/05 04:55:52 ZPAm86fX0
分配金?生活保護みたいな制度はやめろよ
445:名無しさん@恐縮です
08/12/05 05:07:30 szkLC98C0
>>444
生活保護とは全く違うわ
分配金の元は主に放映権料
446:名無しさん@恐縮です
08/12/05 05:16:41 IIxtqG8c0
未だにチーム数が多すぎとかいう馬鹿が居るのか
447:名無しさん@恐縮です
08/12/05 05:16:49 INUIUcNuO
>>437
50代以上の団塊にはサッカーは受け入れられにくいのでは?
未だにチャラチャラしたスポーツと思われてそう。
やっぱ20~40代がメインでは一番忙しい世代だしテレビも見れんしなかなか金も落とせないだろうし困ったな
448:名無しさん@恐縮です
08/12/05 05:22:02 Zy4Fp2sf0
>>447
>チャラチャラしたスポーツと思われてそう。
そんな奴いるか、出直して来い
現実を見れ
449:名無しさん@恐縮です
08/12/05 05:25:31 ZPAm86fX0
50台のサッカーに対するイメージねえ
釜本とか赤き血のイレブンの時代だろ
チャラチャラというよりもむしろ暑苦しいイメージ
450:名無しさん@恐縮です
08/12/05 05:27:32 INUIUcNuO
>>448
前テレビで関西芸人がそんな事を言うておった
451:名無しさん@恐縮です
08/12/05 05:29:33 aRuk7ovKO
>>444
元々はNFLやMLBがとってた手法じゃなかったかな?
452:名無しさん@恐縮です
08/12/05 05:31:59 XgL7/Htq0
なんで岐阜を昇格させてしまったんだろうか
「健全なクラブを目指さないといけない」ってまで言ってる様なクラブを
453:名無しさん@恐縮です
08/12/05 05:36:41 EtppBGx20
>>371
おい、おまえが言ってるのは相撲でいう巡業だバカ!
リーグ戦=本場所なんだよ
つまりプロとして頂点を目指さなくて良いなんていうのはプロ失格
撤回しろ恥ずかしい
454:名無しさん@恐縮です
08/12/05 05:44:44 Zy4Fp2sf0
10代のサッカーに対するイメージ=別に
20代のサッカーに対するイメージ=代表だけみてりゃいい
30代のサッカーに対するイメージ=不況で大変だろうな
40代のサッカーに対するイメージ=体育の時にやたら走らされた
50代のサッカーに対するイメージ=ふりむくなよ 君は美しい
455:名無しさん@恐縮です
08/12/05 05:46:03 mwmoFBQM0
クラブ数が16-12の頃がバランス取れてた
456:名無しさん@恐縮です
08/12/05 05:49:30 J0JgDh3h0
不況の前に3800人じゃな
隔週でw
ラーメン屋でもこのぐらい来るだろ
457:名無しさん@恐縮です
08/12/05 06:39:02 zRHdrFYd0
>>452
昇格して勝ち進めばスポンサーはつくだろう、
何とかなると思ったんじゃないかな。
>>453
その人は選手が地元民に愛されてればOKと考えてるっぽい。
プレーレベルは二の次みたいな。
458:名無しさん@恐縮です
08/12/05 07:56:55 Os8usXCA0
小学生のサッカーに対するイメージ=なにもない
中学生のサッカーに対するイメージ=体育の授業
高校生のサッカーに対するイメージ=手をつかわないから退屈
20代のサッカーに対するイメージ=代表だけみてりゃいい
30代のサッカーに対するイメージ=不況で大変だろうな
40代のサッカーに対するイメージ=Jは税金ばかりつかって
50代のサッカーに対するイメージ=走れ、走れ、走れ、うむ いい感じだ
60代のサッカーに対するイメージ=わしの孫がゴールきめた、今日はみんなでお祝いじゃ
459:名無しさん@恐縮です
08/12/05 08:16:28 RgRUPQ4y0
J2下位はますます厳しくなりそう
460:名無しさん@恐縮です
08/12/05 08:35:45 7cnA1e7w0
>>406
アマチュアに負けないのがプロ
名人が将棋クラブの学生に絶対に負けないのは専業でやってて将棋のプロであるから
それがプロ今のサッカーは平気で学生なんかにも負けてる
こういうのをプロレベルに達していないといっているんだと思う
欧州でなら良くあることなんて言うかもしれないがそれじゃあダメ
日本人にはこのスレのように認めてもらえないんだよ
461:名無しさん@恐縮です
08/12/05 08:54:25 Os8usXCA0
ちょっと訂正
小学生のサッカーに対するイメージ=楽しいね
中学生のサッカーに対するイメージ=体育の授業
高校生のサッカーに対するイメージ=運動神経ないから、とりあえず走るサッカー部にはいってみるか
20代のサッカーに対するイメージ=代表だけみてりゃいい
30代のサッカーに対するイメージ=不況で大変だろうな
40代のサッカーに対するイメージ=Jは税金ばかりつかって
50代のサッカーに対するイメージ=走れ、走れ、走れ、うむ いい感じだ
60代のサッカーに対するイメージ=わしの孫がゴールきめた、今日はみんなでお祝いじゃ
462:名無しさん@恐縮です
08/12/05 12:17:00 IjBc1iW20
>>453
>>365だけど、何か話がこんがらがっちゃってない?
全てのクラブが頂点を目指す必要はないんじゃないか、というのは
言い換えれば、全てのクラブがビッグクラブにならなくてもいい
身の丈にあったクラブであるほうが重要、ってこと
プロスポーツ選手個人の姿勢とはまた別の話ね
463:名無しさん@恐縮です
08/12/05 12:22:34 4pec+c0HO
岐阜(や岡山)みたいな「一年」昇格なのはナシにしてもらいたいな
464:名無しさん@恐縮です
08/12/05 12:40:36 ZPAm86fX0
50代のサッカーに対するイメージ=赤き血のイレブン
40代のサッカーに対するイメージ=キャプつば
30代のサッカーに対するイメージ=キッカーズ
20代のサッカーに対するイメージ=ウイイレ
10代のサッカーに対するイメージ=フォルツァひでまる
465:名無しさん@恐縮です
08/12/05 12:42:02 8tjDtMWcO
そこでホッフェンハイムですよ
466:名無しさん@恐縮です
08/12/05 12:44:51 be8Q68dpO
>>460
プロがアマに一度も負けてないプロアマの試合がある球技ってあるっけ?
467:名無しさん@恐縮です
08/12/05 12:48:22 2DC6suRQ0
>>466
野球じゃね
468:名無しさん@恐縮です
08/12/05 12:51:16 be8Q68dpO
>>467
負けてるし
469:名無しさん@恐縮です
08/12/05 12:52:01 xBQ9Ouk0O
地方なんかにサッカーチーム作るからこうなるんだよ。
来年から以下のようにしてくれ
J1→6チーム
J2→6チーム
赤字経営してるチームは、なくしていいぞ。
資金力ないなら、チーム作らないで。
470:名無しさん@恐縮です
08/12/05 12:54:37 LrkdiV2Y0
不況の波って・・・J2なんて
毎年こんだけクビになってるじゃん。
471:名無しさん@恐縮です
08/12/05 18:23:34 zZWW/zEY0
年間予算4億で、借金で2億って頑張りすぎだろwww
岐阜みたいな寄生虫はさっさとJFLに落としてほしいが
JFLから上がろうとしている連中も同じくらいクズだから困る
472:名無しさん@恐縮です
08/12/05 19:39:37 8KPUJnz80
■イギリス
イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」
URLリンク(www.7uk.net)
考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。
イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。
だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。
URLリンク(blog.excite.co.jp)
■フランス
労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。
日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに?」と聞くと、
「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。
「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。
URLリンク(www.motoko3.com)
フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」
URLリンク(www.mammo.tv)
473:名無しさん@恐縮です
08/12/05 21:26:36 tIcK5WZK0
>>472
アンチ視スラーに多いタイプの意見だけど、
仮に海外でそうであっても、日本では違ってきちゃいますよ。
格闘技なんかもそうかもしれませんが、
日本ではその中の哲学のようなものを掘り起こして考える土壌があるから。
472さんの意見はいずれ、昔のプロ野球害毒論に向かって変遷していくのでしょうが、
今重要なのは、増えている観客動員をどのように活用しようかということだと思いますよ。
これはサッカー野球に関係なく、だけど。
474:名無しさん@恐縮です
08/12/06 01:49:25 jrbPGeOa0
岐阜に比べて愛媛は無借金経営な所は評価できる。
J物好き無風時代に他に先んじてJ入りを目標に動いてたのが幸いしたな。
475:名無しさん@恐縮です
08/12/06 05:58:58 Lt418coo0
■Jリーガーの平均年俸は「2000万円」(サッカー関係者)。
日本代表クラスもレギュラーFW巻が2000万円。
10月のインド戦でゴールを決めたMF中村憲が1300万円。
さらに、GK西川(900万円)、DF青山(600万円)、伊野波(450万円)と“ビンボー選手”が多い。
もっとも、各クラブは収入の柱である入場料収入、スポンサー収入が伸び悩み、
年俸を上げたくても上げられない状況だ。
選手寿命が短いといわれるサッカー。割に合わない商売である。
URLリンク(gendai.net)
【サッカー】Jリーガーの第2の人生支援 出張パソコン教室
サッカーJリーグと起業支援施設「SOHOしずおか」が連携し、清水エスパルス(静岡市)と
ジュビロ磐田(磐田市)で出張パソコン講習が始まった。現役時代より引退後の人生の方が
長いJリーガーが第2の人生をスムーズにスタートできるように積極的に支援する。
Jリーグは国内のプロスポーツで唯一、選手のキャリアを支援する部門「キャリアサポート
センター」がある。「毎年、100人の新人を迎える一方で100人が現役を引退(平均
年齢は約26歳)する」(八田茂リーダー)ため、必要不可欠な部門として2002年に設置した。
清水エスパルスは9月、ジュビロ磐田は今月から出張パソコン講習が始まり、清水は7人、
磐田が6人受講している。講師はSOHOしずおかの入居者。基礎からスタートし、ワードや
エクセルなどを使いこなせるよう月に2回、計6回開く。
受講者の1人で、清水エスパルスの山西尊裕選手は「Jリーガーはどんなに長くても、40歳
前には引退するので後の人生の方が長い。次へのステップの時にゼロではなく、10、20
からのスタートになればと思って受講を決めた。Jリーグの定着にも重要だと思う」と話した。
SOHOしずおかは「サッカー王国として今後も支援を継続していきたい」(小出宗昭
マネージャー)としている。
URLリンク(www.shizushin.com)
Jリーグ=超ブラック企業
476:名無しさん@恐縮です
08/12/06 06:02:05 Lt418coo0
Jリーグ不況の波でどこもリストラの嵐
潰れるんじゃね?w
チーム数増やしすぎたなw
477:名無しさん@恐縮です
08/12/06 06:07:49 D9hsEF130
J1、J2共に12チームくらいでいいな。
478:名無しさん@恐縮です
08/12/06 21:38:40 COGep08a0
クラブ存続のために必死の人件費削減w
大量リストラw
Jリーグ潰れそうwwwwww
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479:名無しさん@恐縮です
08/12/06 21:43:40 IZFbLuQC0
GIFは野田がなんかしたんだろ
480:名無しさん@恐縮です
08/12/07 01:12:26 KF1Dr2O10
Jリーグ大丈夫か?
481:名無しさん@恐縮です
08/12/07 02:24:20 GUN3f+We0
>>446
いや普通にJのチームは多すぎると思うよ。自力で立つことすらできないチームなら、無理やりプロにしないでJFL以下のアマチュアでやらせとくのが親切ってもん。
482:名無しさん@恐縮です
08/12/07 03:32:10 xhhazI1n0
税リーグのの試合見に行ってる奴の大半は週1回の試合に毎週訪れるキチガイリピーターw
実質ファン数はプロ野球一の不人気球団性豚よりずっと少ないwwwwww
日本サッカー再考 横並び意識、華少なく―興行の魅力向上カギ。
URLリンク(telecom21.nikkei.co.jp)
2008/04/17, 日本経済新聞 朝刊, 41ページ
「祝 日立台デビュー。読めば必ずレイソルを好きになる」。Jリーグ1部(J1)の柏は六日の新潟戦を
「新人さん! いらっしゃいデー」と銘打ち、「初観戦の手引き」を配った。だが、入場者の大半は
熱心なリピーター。関係者は「新たなファンを呼び込むための入り口を、別のところにつくる工夫が必要かもしれない」と話す。
Jリーグの観戦者調査によると、 昨年のJ1入場者の平均観戦頻度は11・5回で、42・6%が15回以上観戦した。
ナビスコ杯などを含む総入場者は約859万人を数えたが、「実数は60万―70万人にすぎないのかも」とJリーグはみている。
「実数は60万―70万人にすぎないのかも」 ←←←←←←
「実数は60万―70万人にすぎないのかも」 ←←←←←←
「実数は60万―70万人にすぎないのかも」 ←←←←←←
「実数は60万―70万人にすぎないのかも」 ←←←←←←
最下位ベイスターズの観戦者実数≒Jリーグ32チーム合計の観戦者実数wwwwww
「平均観戦頻度は11・5回で、42・6%が15回以上観戦した。」 ←←←←←←
「平均観戦頻度は11・5回で、42・6%が15回以上観戦した。」 ←←←←←←
「平均観戦頻度は11・5回で、42・6%が15回以上観戦した。」 ←←←←←←
「平均観戦頻度は11・5回で、42・6%が15回以上観戦した。」 ←←←←←←
もはや宗教だなwwww おーおーおーおーおーーにぃっぽーーーwwwwwww
483:名無しさん@恐縮です
08/12/07 03:35:42 s2z1brT60
同じ奴が書き込んでるなw
484:名無しさん@恐縮です
08/12/07 03:36:31 WOnGk7rcO
あいうえ
485:名無しさん@恐縮です
08/12/07 06:14:33 KCQDsC2FO
無駄にチーム数多すぎるな‥
初期の通りにチーム数増やさずにやってりゃ良かったのに‥
岐阜はJFLのときに10000超えてなかったか??
何だかなあといわんばかりに凋落したな。
やっぱり、夢から醒めるような体たらくだと客が離れる。