08/11/24 20:58:03 e2v63ItzO
喧嘩両成敗で犬飼とバカ社長の両方追放しちまえよ
464:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 20:58:42 kHyUfNTF0
>>457
北海道電力、室蘭、苫小牧の製鉄、製紙会社を初め道内財界が一致協力して、
自社のクラブチームを発展的に解消解散、オール北海道のサッカークラブを
作るって思想の元に作りかけだったのがサッカークラブ、ノルブリッツ北海道。
製造日を偽装してでも儲けたいお菓子屋の２代目が趣味でサッカークラブ持ちた
くて、カネで北海道に縁もゆかりもない東芝サッカー部を移転させてきてでっち
上げたのがコンサドーレサッパリ。
仲が良い訳が無い。
465:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 20:59:09 iMcSQOo70
「サッカーは知っているかもしれないが、運営は素人ですね」
くらい返してほしい。
466:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:01:13 gmPEhWFl0
札幌ドームでやるときって外でやってるんだっけか
467:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:02:51 kHyUfNTF0
>>466
サブグラウンドも屋外なら、練習場も屋外ですが？
468:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:04:32 E2DjcIld0
秋春制以前に、
「Jリーグ100年構想」の継続か、
「ビッグクラブ主導のリーグ」かで
すでに話が食い違っている。
秋春制反対は前者を拠り所にしていて、
秋春制賛成は後者かJより代表や欧州という人が
多いように思う。
犬飼は後者、鬼武は前者。
当然矢萩社長は前者なので批判合戦になるのも無理もない。
469:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:05:55 ly52eV8k0
>>457
前身が北海道と縁もゆかりも無い東芝サッカー部のコンサドーレが
あなたのいう北海道の２チームの片割れじゃないよね？
ノルブリッツ北海道とレラカムイのことかな？
だったら、どちらもお互い争っていないよｗ
470:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:07:01 kHyUfNTF0
>>469
ノルブリッツとベアフットなら結構争ってる
471:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:07:59 rY1vfk1w0
>>468
犬飼は浦和でJの理念を体現化しただろ
犬飼と鬼武の違いは、
Jの理念を体現化して余裕のあるクラブを中心に今こそ次のステップに進むべき、
まだまだ経営基盤が整ってない、Jの理念所じゃないクラブが多いからまだ時期ではない、
くらいの差。Jの理念に反する反さないというよりは、
理念の体現化の速さの足並みの不揃い。
472:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:08:44 GZ0PGUptO
つか関東も冬は寒くて観戦できないよ
これは北国チームだけの問題じゃないだろ？
473:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:08:53 TPavCL0sO
矢作「矢作ですが何か？」
474:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:10:08 kHyUfNTF0
正月の高校サッカーも冷暖房完備の特別室でしか見たことが無いであろう犬にとやかく
言う資格なんか無いだろ。
475:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:12:20 ly52eV8k0
と思ったら、>>464に似たようなことが書かれていたｗ
>>470
＞ベアフット
初めて聞いたｗ
調べたら元夕張のチームね・・・
476:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:13:12 tGNcKuXf0
だから五・一五事件でやられるんだよ
477:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:15:13 9wDDPEA60
日曜試合行ったんだが、寒すぎワロタ
暑いのは全然苦にならないのに
478:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:16:01 2MfRGq8E0
> 体現化
479:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:18:10 GZ0PGUptO
>>469
今って東芝とコンサは資本関係は無いよな？
スポンサーにもなってないはず
480:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:18:23 rY1vfk1w0
>>474
犬飼は外で見てるどころか、
現役の時に天皇杯を元旦に戦ってるんじゃないか
481:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:21:45 1TjPyLsYO
North Premium Leagueの立ち上げか
コンサドーレ札幌
アルビレックス新潟
ベガルタ仙台
モンテディオ山形
ソニー仙台FC
TDN SC (秋田)
２部
ノルブリッツ北海道
ヴァンラーレ八戸
グルージャ盛岡
AC 長野パルセイロ
ビアンコーネ福島
ツエーゲン金沢
松本山雅FC
カターレ富山
郡山ユナイテッドFC
他…
482:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:21:50 pEWbMrmXO
北海道はサッカーもバスケットも悲惨だな。来年以降どうか知らんが、
地元の勝てるチームだけを応援したいなら、ハムに流れるのが無難だわな
483:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:26:06 vdqiksH5O
>>481
これ、面白そうだなｗ
484:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:27:02 4pyGMDBKO
前からおまいはデキル奴だと思ってました
485:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:28:10 pkvGf+PZ0
>>481
事実上J2昇格を決めてるカターレが２部でソニ仙やTDKが一部とかよくわからん
486:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:29:13 4pyGMDBKO
>>57
↑こいつの事ね
487:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:34:49 cFCFlMI10
>>464
つーか道内にＪクラブを手っ取り早く作ろうとしたら
東芝を移転させてプロ化という形でしか作りようが無かったのは自明だし
これは今後も同じこと。ノルブリがプロ化してもＪ入りどころかＪＦＬ入りすら無理。
何よりも北海道サッカーリーグのレベルはあまりにも低過ぎるし
今後もレベルアップして道外とのレベル差を縮められそうな要素が何一つ無い。
488:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:36:35 JYL7xJ5H0
マジで潰せよコンサ
まずサポがうざくて排他的で性格悪いのが多い
こんなクソチームいらね。
489:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:39:26 EhuRBQbF0
サッカーは欧州リーグとチャンピンオンズリーグしか見ない俺も、
もし秋春制になれば、少しは関心を持ってみようかなと思う。
真夏のサッカーなど、ビール会社主催の余興ぐらいにしか思えない。
490:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:41:30 KgCGfBWE0
俺はJしてると、プレミアやれやーぼけって感じ・・・・・
491:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:44:29 2MfRGq8E0
> North Premium League
492:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:53:33 DxvBeKwJ0
おい飼い犬。
夏が暑くてサッカーの質が落ちるのが我慢ならないというなら
朝サッカーをしてはいけないというルールがないので
早朝サッカーにしろ。
秋春制にしなくてはいけないという先入観があるくせに。
だったら夏は夜にサッカーをしなくてはいけないという先入観を振り払え。
時間は、朝７：００キックオフ朝９：００終わり。
（６時～８時でもいいぞ。）
土日ならこれでかまわないだろ。
夏の朝は爽やかで、なおかつ
試合前にラジオ体操を観客全員でやれて健康的。
誰も傷つかない。
493:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:55:57 rY1vfk1w0
そんな時間に開催しても通勤ラッシュでサッカーどころじゃないから
494:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 21:59:16 pdvWZfDT0
>>493
そんな季節に開催しても吹雪と寒さでサッカーどころじゃないから
495:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 22:00:14 7rlVQzh8O
雪国出身者はいいけど、そうじゃない選手や観客が可哀想。道路の圧雪アイスバーンには気を付けて下さい。
496:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 22:04:53 O/dLFyTSO
中学のとき吹雪の中でサッカーするなんて当たり前だったぜ
しかも、かなりホーム(雪国)が有利じゃん
497:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 22:08:42 T4uY7n5E0
>>487
百年構想やら身の丈経営やらを掲げているのに手っ取り早く作ろうとするのがそもそも論的に間違い。
最初のボタンをかけ違えてるのだからいくら頑張ってもかけ違いは直らないだそうな。
498:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 22:09:48 CDia/EE/O
札幌ｏｕｔかりゆしｉｎで
499:犬害さん＠恐怖です
08/11/24 22:11:24 cbX0ceNL0
>>496
URLﾘﾝｸ(www.otv.co.jp)
500:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 22:12:22 l156aITi0
ああそうですか
何を言っても反対のことを言いたいだけの捻くれ者って感じだな
501:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 22:13:29 sqxLlwvf0
>>430
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
そう思うならどうぞ。
まぁ仙台の中でも住んでる地域によるだろうがね。行政の中心とど田舎が同じ区だし
502:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 22:13:35 p7pcLgdd0
いまどきＪリーグ（笑）のサポなんてやってる奴なんて、カルトの信者みたいな屑しかいない。
他に生きがいがない時代遅れの氷河期ニート、完全なるな負け犬が幅を利かせ自己満足に浸ってる
いまどき新左翼セクトで活動してて、「思想が洗練された少数精鋭」とか本気で考えてるキチガイ中年や、
いまだに脱会しないオウムの在家信者の、「私は信仰を捨てない」等の思考と同じベクトルの、「痛い」アホーターたち
少し冷静になって、自分の「痛さ」「気持ち悪さ」を自覚する努力をしてみるといい
503:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 22:14:03 aeT4AC+K0
札幌市雪対策費実績
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
504:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 22:14:47 x9BMBVE20
>>502
胸キュンさん、こんばんは
505:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 22:17:47 JM5/igk3O
矢萩素人ですけど何か問題でも
506:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 22:30:04 ovhZjrOG0
ところでなにもやってなくて他人の手柄横取りしただけなのに、
やったと思われているお犬様はすごいわ
そんなのレッズファンも知ってるはずなのに無視だし
507:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 22:31:26 5jrDG/Ek0
>>497
それは浦和も一緒なんだがな
508:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 22:38:55 qpBATXdcO
>>498
確実にレベルが下がるな
509:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 22:39:51 cFCFlMI10
>>497
北海道の場合は道外強豪チームの移転以外の方法だと
手っ取り早くどころか100年たってもプロクラブが出来てるかどうか
限り無く怪しいからなｗ
北海道リーグから上がることを期待すること自体が無謀そのものだしｗ
510:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 22:42:15 y70YRjyN0
矢萩さんは三浦続投派だった以外は超まとも。
511:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 22:48:45 rdKnnAB+O
マジェーーーーール！見ろ矢萩
512:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 23:03:19 eZfQ+vAB0
素人一人納得させられないようでは話にならない
513:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 23:04:15 U0yH97IK0
>>7
犬害SUGEEEEEEEEEEEE
514:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 23:04:57 7fFB+meRO
馬鹿同士の罵り合いだな
両方最低
515:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 23:07:30 5VIv1pbrO
札幌ってドームじゃないの？
カンケーないじゃん
516:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 23:12:58 f47OPtX4O
>>515
wikiの札幌ドームのページを読んでくるといい。
517:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 23:15:02 x9BMBVE20
と焼豚>>514が申しております。
518:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 23:38:45 IqA6s+qxO
ロシアとか東欧とか雪深い国のリーグの状況はどおなんですか？
詳しいひと教えて。
519:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 23:40:06 VIZaSX3PO
やはぎが素人ですが？って面白いな
520:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 23:46:29 cOGs3nfFO
冬に試合するようになったら今より確実に怪我人が増えるだろうな
521:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 23:50:34 FKjl3iB+0
はぁ？俺は素人童貞ですが何か？
522:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 23:51:15 WoPIK3u+O
真面目な話、無くなるのが札幌だけならまだいいが……。
寒い時期に移行するってことは、コアなファン以外は減ると思って間違いないよな。サッカー人気が右肩上がりの時ならまだしも、サポーターの熱いチーム以外は、大幅な観客動員数減少を覚悟しなきゃならん。
地域に根差して、それで自治体が資本入れてるチームがいくつあるのか知らないが、もつのか？
恐らく来年は税収減から自治体も緊縮財政を強いられるはず。つまりそっち方面のサポートは期待出来ない。実質的親会社に至っては言わずもがな。
少なくとも減資して税金がパーになった札幌は、これ以上累積赤字は増やせないはずだ。
523:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 23:53:54 F6fhkmAD0
>>64
パジェロに乗れば全解決
ＢＹ三菱浦和関係者サポ一同
だそうです
524:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 23:57:08 20AqgkHfO
もう腹割って話せよ
お金かかるから無理だって本心言え
寒冷地ほど、不人気だしクラブに金ないし、自治体も金ないし、やってけなくなるのはわかりきっとる
525:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 23:57:45 sqxLlwvf0
犬飼ってもしかして東北以北そのものが嫌いなんじゃね？
526:名無しさん＠恐縮です
08/11/24 23:58:23 ziXgyL5+0
>>522
真面目な話、無くなるのが札幌だけでも良くない
各々のクラブの財政状況で存廃問題が浮上するならともかく、
シーズン変更で存続の危機に陥るのは本末転倒
リーグ全体の運営に関しては、一番厳しい環境のクラブに合わせるのが筋
それでも強行するなら、デメリットを遥かに上回るメリットを示す必要あるのだよ
もちろん、しっかりとした根拠の元、説得力ある論旨でね
527:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:03:22 F+ogNCsGO
サポーロの社長は漢だな。
528:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:04:17 QOvDvDOu0
>>522
寒くて酢谷にいけないんならＴＶでみればいいじゃない
ＢＹスカパー関係者一同
529:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:05:36 +NEeu+pu0
全部自分の思うようにしたいなら社長もお客も全部プロのリーグ自分でつくってください
530:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:05:51 fvIcYudH0
韓国】金銭受け取り勝敗操作したサッカー選手摘発［11/22］
1 ：いや～ん!! けつねカフェφ ★：2008/11/24(月) 21:53:32 ID:???
金銭受け取り勝敗操作したサッカー選手摘発
ソウル龍山警察では中国賭博業者に金銭を受け取り勝敗を操作した疑いで
アマチュアサッカー選手李さん(28)とブローカーら3人を拘束した。
李さんらは今年7月から今までブローカーの金さん(34)らが紹介した中国の
賭博場主に100万ウォンから250万ウォンを受け取って3回にわたって勝敗を
操作した疑いを受けている。李さんらは今年7月、試合で故意に守備を甘く
するなど僅差で試合に負けるように仕向けたと調査で分かった。
勝敗操作を要請した中国の賭博業者が中国現地で韓国アマチュアサッカーリーグのK3リーグ
などを対象にスポーツ賭博をしていたことが分かっているが、身元は確認されていない。
ソース：innolife.net 2008/11/22(Sat) 10:26
URLﾘﾝｸ(contents.innolife.net)
531:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:07:28 HDjoiCDkO
強化担当｢私も素人ですが？｣
532:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:07:42 WlJgDuBJO
>>529
鬼に拒否られた犬が新リーグ作れと
533:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:11:46 oW5s72GR0
>>528
現状のクラブ経営では客増やさなきゃクラブの収入にならないんだが
放映権はリーグが握ってるし
534:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:12:32 QOvDvDOu0
>>532
そのリーグが三菱グループのキリンの支持を得て
協会公認のリーグになるわけですね。
535:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:17:26 2fodgMnOO
秋春制なんて嘘つくから揉めるんであって、
今の3､4､5､6､7､8､9､10､11月開催を、
7､8､9､10､11､12､3､4､5月開催に変更しますと言えばいいだけだろ。
７月開幕５月閉幕の夏春制で、ウインターブレイクは当然設けるわけで。
犬害がトチ狂ってるだけ。
536:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:19:33 PxzC3ul+O
>>534
なるほど、ＪＦＡはＪリーグを切り捨てる訳だな？
つまり泥船だ。
ならば、移籍金制度を早く廃止して、複数年契約当たり前にしたら大変な事になるな。
537:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:25:38 DCzoEi6BO
矢萩はその後に経営のプロだと付け加えられなかったのが残念すぎる
もう少し知的に戦略的に戦えるだろ
538:睦月 ◆JANUTXo1z2
08/11/25 00:29:51 ecDylUN00
>>537
道新の広告局長とか道新文化事業社の社長やってたので興行に関してはプロだが経営は・・・
539:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:30:58 o79JL7sg0
北海道は雪かきでもやっとけ
540:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:31:54 Zd4Db85qO
北海道や東北を切り捨てれば客が日ハムや楽天に流れるだけの話し
パリーグが更に盛り上がってNPBも安泰だなｗ
西武も優勝して人気盛り返して来てるし
あとはオリックスだけだ…さてオリックスをどこに移転させようか・・・北陸か四国がいいかもなｗ
犬飼GJ！いいぞ！もっとやれ！札幌も仙台も新潟も潰しちまえよｗｗｗメシウマ
541:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:32:41 QOvDvDOu0
>>535
冬より梅雨の方がきついのかな？動員的には。
542:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:33:23 9RoddnD10
素人だからJ2に最速降格するわけだｗ
素人だなんて偉そうに言ってんなよ札幌ｗ
543:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:34:20 //3kZKAfO
ここまでのスレ見ると、秋春を支持してるのは世界基準に合わせろって奴と、野球とはかぶるなって奴ってことか？
544:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:35:26 aj5i2FsR0
素人だろうが玄人だろうが2010年はムリだろ
2030年ならムリじゃないかもしれない
545:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:35:42 1Mhv8hDN0
>>534
三菱グループだけでリーグ運営ができる訳じゃないし
川淵のやってきたことの否定にも繋がる
犬飼の立場が川淵の肝いり抜きには成立しない以上
それは出来そうに無い
546:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:38:19 rE1qznLo0
天皇杯改革とかすればいいのに。
そもそも残留争いしてるチームには勝っても大して得にならないのが悪いんだろ。
なんか得になるような仕組みにすればいいだろ。
それとＮＨＫが放送してないまたは放送しない試合の放映権をＮＨＫと交渉してどうにかしろ。
何にもしないで口だけじゃ説得力が無い。
547:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:39:05 bsCGM9WSO
>>540
最後の空き地仙台が埋まったからもう空きがない。
548:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:39:07 1cZ+dKbM0
雪なんか降るような地方なんて朝鮮にでもやれよ
549:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:39:44 YEoMF2ho0
>>537
＞経営のプロ
そりゃ無茶だろｗ
犬飼と戦う以前に札幌サポから足引っ張られるぞｗｗ
550:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:40:32 2Wq6LwNx0
>>2030
その頃までには地球も暖かくなっているだろうからねｗ
551:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:41:09 aj5i2FsR0
>>549
今年の途中に就任した人だから今までの赤字で経営のプロじゃないとたたくのはちょっと待って欲しい
552:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:41:18 2Wq6LwNx0
>>544 だたよｗ 2030年に釣られたｗ
553:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:42:36 D5kWnxFh0
で、犬飼は何のプロなの？
554:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:43:32 DlR5gVMs0
>>550
>>552
温暖化といっても、夏はより暑く冬はより寒くなるから無理だと思う
555:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:43:56 dB0d5ZErO
開き直った瞬間
犬飼と同じレベルになるんだよ
556:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:44:23 1Mhv8hDN0
>>550
温暖化したら、台風がより頻繁にくるようになったり
太平洋側でも大雪が降りやすくなる気がするんだが…
557:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:46:31 i/ddlMOF0
賛成してるやつはみな基地外だからな
識者も含めて具体的な移行方法を示せないのに
なんで10年にできるんだよ。ふざけんな。
558:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:49:15 NsZNS2MlO
矢萩はＨＦＣに出向という形で
今も北海道新聞の社員なの？
559:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 00:55:33 P9MlLL8t0
冬は札幌ドームを借りればいいんじゃあるまいか
560:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:00:22 aj5i2FsR0
>>559
もうこの手の意見は100回以上見たのでもういわない
561:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:01:57 QOvDvDOu0
>>558
そりゃそうだろう
562:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:02:10 Zd4Db85qO
犬飼って調べたら通産27試合しか出てないで４年で三菱クビになったカスじゃんｗ
サッカー選手としては５流のアマチュアだった癖にエラソーに｢素人｣とかほざくなくよｗ
今の１軍でやってるプロ選手からしたらお前も素人レベルじゃんｗ
釜本や奥寺くらい活躍したなら｢素人｣って一刀両断しても構わないが
万年ベンチのアマチュア選手だった奴は言葉を慎めよカス
563:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:06:08 K3seYAEL0
＞４年で三菱クビ
あの年代で、その経歴ってことは、今の中学生より下手ってことですよ！！！
564:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:08:08 uIs54NT20
去年の最終節、鹿島の優勝が決まったカシマスタジアムで、
苦虫を一万匹噛み潰した様な顔で選手にメダルをかけていた
犬飼さんが忘れられません。
565:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:11:12 iel1SVCC0
三浦を続投とかしようとしたから素人というか糞素人
566:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:13:52 QOvDvDOu0
>>563
首って言うより頼まれて４年だけサッカーをやってやったって感じだろ。
567:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:13:54 Y2wJ8kXE0
>>543
その両方。どのスポーツにも季節感てものがある。その季節感を同じ北半球の
欧州と共有した方が、長い目で見て観客動員にもプラスになる。
現状は、野球とかぶるというよりかぶせている。寒い時期がシーズンまっさかり
というサッカーの季節感を自ら消している。これでは野球好きだがサッカーにも
関心があるという一般層をいつまでたっても取り込めない。
568:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:19:01 SIOn+V/DO
道民は興味ないってレスをよく見掛けるけど、
道民の気質から言って、弱いから入らないだけじゃねーの？
去年の昇格が掛かった試合で30000万くらい入った事がなかったっけ？
まあ、強くなりゃ客は入るんじゃないの
569:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:23:02 1QRFCKDx0
>>567
？？？
寒い中、観戦に来るのはコアサポしかいなんじゃねーの？
ヨーロッパにあわせることが観客動員数の増加につながるなんて変だろう？
野球好きでサッカーも好きだって人が冬の寒い中、サッカー観戦なんかしたら、
二度と行くもんか！！ってなるだろう・・・
570:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:23:07 oW5s72GR0
>>567
一般層はスポーツ観戦はしないって層なんだけどな
その層を開拓するには野球と競合しても春から秋にやるしかない
どこの一般層が冬の寒い中、スタジアムで試合を見る？
テレビ観戦しかしない野球好きなんざ、誰も相手にしてねえよ
そんな奴は野球自体から離れてるじゃねえか、だからこそ野球のテレビ中継自体減ってる
571:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:23:42 QOvDvDOu0
>>568
Jの集計ではそんな少数しか動員してない節はないんだが
572:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:24:24 xxDHa8Nl0
野球好きだがサッカーにも関心があるから両方見に行ってるよ
サッカーはホームの試合なんて月2回くらいだから全部見に行くし
どっちに行こうか迷ったりしたことないな
573:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:24:27 r4dcBECOO
まぁ素人だわな
なんせかなり早い段階でＪ２落ち決まったし
しかも何度も落ちて上がって落ちて上がって
574:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:24:58 FP1CBFTq0
>>568
経営的に失敗してるチームをどう正当化できるんだって話
税金使ってないなら興味無い人は「勝手にどうぞ」だろうけど
そうじゃないから興味無い人があからさまなアンチになる。
当然だろ。
いらねーんだよ、このクズどもに払う税金なんてどこにも無い。
575:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:27:19 1QRFCKDx0
>>568
実際はかなり厳しいと思う・・・
去年のJ1昇格だって、札幌在住ではないから札幌は知らんけど、
道内では完全に空気状態だったし・・・
やっぱり、コアサポの地道な活動のおかげで、
ライト層の取り込みは厳しいのかなぁ？
576:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:27:39 +XWcp65L0
ぶっちゃけ札幌なんてどうでもいい。
世界に目を向けるべき
577:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:29:33 r4dcBECOO
>>576
そーいうことだよな
犬飼はそれがいいたいんだろ
そのうち言いそうだけどｗｗ
578:睦月 ◆JANUTXo1z2
08/11/25 01:29:38 qCZ4PH+aO
よく考えたら矢萩は減資の時に責任取って辞めた児玉の変わりに
今年就任したからまだ経営手腕は評価できないがな
579:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:31:32 UhsiNWN30
>>576
ｻｶｵﾀは世界が大好きだなｗ
580:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:31:53 1QRFCKDx0
>>576
さらにぶっちゃけると、世界なんかどうでもいい！
どうせ、日本の実力なんて大した事無いのに、世界！！に目を向けた結果、
ドイツＷＣ状態だろう？
あの後から、代表人気が急落したんだし、世界に目を向ける前に
自分達の足元のＪリーグを盛り上げるべきだろう・・・
581:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:32:46 xxDHa8Nl0
別に冬に試合がやりたいって言ってるんじゃなくて
移籍シーズンである春を空けたいってことだろ？
若手のみのリーグ戦か何かでも持って来てその間に有力選手は動けるようにするとか
秋春制以外にも方法はあるんじゃない？
582:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:34:39 7QYxDdIvO
春秋制にするならどこかの期間ウインターブレイクを入れなきゃいけないとは思うが
いつ、どれくらいの期間休みにするかが難しいよな
クリスマス～正月明けか、天皇杯決勝後を休みにするか、
日本で１番寒い時期にあたる二月前後に取るか
まぁ代表戦も絡んでくるしめんどくさいよな
583:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:34:46 r4dcBECOO
>>579
サカオタはとかじゃなくて、
サッカーは世界でやってるから少しでも世界のレベルに近付きたいから今回の案が出てるんだろ
584:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:37:35 g9dU0/sx0
1月の平均最低気温
ロンドン +2.4℃
パリ +2.5℃
ベルリン -1.9℃
ローマ +3.7℃
マドリード +2.6℃
札幌 -7.7℃
山形 -3.5℃
仙台 -2.0℃
新潟 -0.8℃
東京 +2.1℃
585:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:38:53 gRP4cQDE0
全スレの北欧ロシアの日程にチーム数を書き加えてみた。
ノルウェー 3/29-11/2 (14チーム)
スウェーデン 3/30-11/9 (14チーム)
フィンランド 4/27-10/26 (14チーム)
デンマーク 7/19/2008-5/31/2009 (12チーム)
アイスランド 5/10 - 9/27 (10チーム)
ロシア 3/14 - 11/22(16チーム)
秋春制をやっているのはデンマークだけだが、
デンマークは12チームしかない。
秋春制をやるにはJ1チーム数の削減は必須事項だと思う。
586:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:39:27 rIfdCHS80
>>82 今更だが
わかりやすい説明だな。
587:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:39:47 +w2jHw6a0
赤字経営しているところに発言権はない
588:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:40:11 1QRFCKDx0
>>583
秋春制になれば、世界のレベルに近づいた！！
って考えるサカオタなんか居ないだろう、常識的に考えて・・・
つーか、犬飼会長が雪国のＪチームをどうしたいのか
はっきり考えを言えばいいのに・・・
コレを導入するために関東以北のチームはＪリーグから脱退しろ！！
とか、この制度に変更するが、サッカー協会が前面サポートするとか
サポートするつもりはない！！！とかｗ
589:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:44:22 r4dcBECOO
>>588
いやいやそんな短絡てきな事じゃなくて、
あなたみたいな馬鹿にも解るように説明すると、
欧州と同じシーズンにすれば日本から欧州に移籍しやすいし、
欧州から日本への移籍もしやすくなるから、
Ｊリーグ、代表のレベルが多少はいいほうに変化するだろうって事
590:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:45:57 AyZyUran0
国内グチョグチョにして海外に目を向けるなんて征韓論だ
591:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:46:47 UTEBYZRK0
>>589
たった一人か二人の為に、クラブをいくつも潰しましょうって事？
そして、クラブが潰れようもんなら、マスコミがネガティブキャンペーンして
サッカー選手を目指そうとする子供も親に潰されちゃうよ
592:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:49:29 AK1V+hTV0
>>589
未だに海外にいったら成長すると思ってる人がいることが驚き。
593:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:49:52 zmx6KImJ0
素人でも犬飼はバカってことが分かる
594:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:50:49 1QRFCKDx0
>>587
赤字経営と今回の件は全く関係が無いと思うけど、
あなたの中でどういった因果関係が見えているのでしょうか？？？
あなたのような頭のおかしい馬鹿が居るから、サカサポは、
言われ無き中傷をうけるんだねｗ
>>589
ワラタｗｗｗｗ
このあほな制度によって、ヨーロッパに移籍するＪリーガーって
お前の湧いている頭の中では何十人くらい増えるんだよｗｗｗ
代わりに、ブラジル人の移籍が難しくなるだけだろうし、
向こうのほうが、全ての面で勝っているのに、
ヨーロッパの優秀な選手を連れてこれるって思っているのか？
そんな資金力があるチームなんてＪリーグの中には無いよｗｗｗｗ
595:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:53:00 XqribNsCO
頑張れ矢萩
犬飼を追い落とせ
596:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:53:03 oW5s72GR0
>>589
海外への移籍は結局選手の意思と能力が全て
シーズン制を同じにしたからって、活躍しない選手が移籍したからと言ってレベルは上がらないし
逆も同じだよ、クラブの体力を削いで、どうやって欧州から選手を捕るの？
597:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:53:35 xMqS4jfBO
犬飼が真冬の北国を知らないように札幌の人間には真夏の熱帯夜とか昼間に運動やったときの
暑さで頭が割れそうになるくらいの気候が分かんないんだろう。
598:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:54:04 rIfdCHS80
俺の目の黒いうちは 雪なんぞ降るところに
サッカークラブをつくるのは許さん。てことですね。
わかりました。
599:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:54:33 ZcBBgBlu0
犬飼は氏ね
さすが川渕が選んだだけあって池沼だな
600:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:54:53 gRP4cQDE0
>>594
あまり感情的にならず、冷静に書き込みなさい。
そんな精神状態じゃ、どんないい意見だとしても受け入れられない。
601:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:55:09 sTPXAODuO
私は素人童貞ですが？
602:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:56:58 AwCrtEYrO
道民は日ハム応援よろ。
極貧コンサは身をわきまえて消えるか、これをきっかけに道内から出てゆけ!!いつまでも恥晒すなっ!!
603:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:58:30 oW5s72GR0
>>597
なるほど。じゃあ真夏の体育からみの大会はすべてやっちゃダメだな
五輪にインターハイにまだまだあるな
604:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 01:59:14 QOvDvDOu0
>>597
札幌仙台新潟のクラブがクーラー設備が整った練習場と試合会場をを助成するって
いってなかったっけ？
605:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:01:16 k9DsyzXS0
>>603
五輪にサッカーはいるのかって言われてることもあるような・・・
まあ夏春制だからどっちにしても同じことだけど
606:睦月 ◆JANUTXo1z2
08/11/25 02:07:58 qCZ4PH+aO
>>602
道民はみんなハムファンと考えてる北海道のニワカハムヲタは大嫌い
札幌は巨人ファンも多ったが地道に毎年円山で主催試合やってた西武や大洋
若松勉がいた時代からのヤクルトファンも多い
私はヤクルトファンだ
607:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:08:46 NZ/laBOU0
留萌の人か
608:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:10:01 LugDsmSl0
雪がガンガン降ってる真冬のイギリス中部でイングランド1部リーグの試合観たが、ボールが破裂してたぞ
609:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:10:07 iyXlUrHv0
欧州は会社学校も秋春制だろ？
だからサッカーなども秋春制。
日本の会社学校は４月－３月が普通でしょ。
だからサッカーやその他のスポーツも４月－３月で区切ってるよね？
サッカーだけ秋春制にしたら日本人の感覚からしたら違和感ありありだわ。
プロスポーツなんだから選手だけでなくスポンサーが一番迷惑するし。
たった年間数人の選手のためにする必要なくない？
犬飼はかしこくないわ。
自分的には２０１０年から秋春制を強制的に導入して、
観客数半減→チーム数減→サッカー絶滅を希望だけど
610:睦月 ◆JANUTXo1z2
08/11/25 02:10:50 qCZ4PH+aO
>>607
いえ北海高校が近所なんで
611:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:13:55 ZxDEZLR50
秋春制反対！
犬飼は辞めろ！
奴隷は消えろ！
612:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:16:47 zegNG+/7O
だいたい札幌みたいな僻地の糞田舎がチーム持つとかバカかと
わざわざ極寒の僻地まで試合しに行かなきゃならない他チームの迷惑考えろやカッペが
613:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:17:00 MQCvsm+Z0
冬に降雪地帯でサッカーなんて誰が喜ぶんだ
614:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:18:09 MQCvsm+Z0
>>608
なんでやってるのか意味不明だな
イングランドの意地か
615:睦月 ◆JANUTXo1z2
08/11/25 02:19:06 qCZ4PH+aO
>>612
札幌を田舎と言ってしまったら首都圏、大阪、名古屋以外全て田舎になってしまうが
616:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:19:34 qRmVVtLz0
正月の高校サッカーや天皇杯も時期をかえろとかないのか
617:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:20:27 g9dU0/sx0
だいたいボールがすぐに雪ダルマになっちゃうから無理じゃね？
あとサポーター同士がすぐに雪合戦始めそう
618:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:21:40 zegNG+/7O
>>615
田舎だろ
何言ってんだコイツｗ
619:睦月 ◆JANUTXo1z2
08/11/25 02:23:26 qCZ4PH+aO
>>618
悔しかったら地下鉄作ってみろよ
620:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:25:01 hFK95uP30
雪国はアイスホッケーとかで頑張れよ
621:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:25:53 Y2wJ8kXE0
>>609
そういう一般の日本人の感覚に合わせて春スタートにしたせいで、
もう10年以上世界のカレンダーと国内カレンダーとのズレに苦しんでいる。
少しでもサッカー好きになれば、むしろ今のカレンダーの方が
違和感ありありになるよ。ワールドカップの前にシーズンが終わっている
のが理想的。
622:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:27:00 gvwN8yju0
素人が口出しすんなボケ
623:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:27:59 LugDsmSl0
>>614
ラグビーとサッカーに関しては伝統的に悪天候は試合中止の理由にならないらしい。
はっきり言って雪で選手見えないんで蛍光オレンジのボールがのそのそ動いてるのしかわからなかった。
624:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:28:06 MQCvsm+Z0
>>621
ワールドカップか国内リーグかの天秤なのかね
意見が分かれて当然かも
625:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:30:10 zegNG+/7O
>>619
地下鉄？ｗ
さすが田舎もんｗ地下鉄ってｗｗｗ
626:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:30:35 +DI9+PzK0
糞犬こそが、ド素人
こいつ、雨雪降る中でスタンドでサッカー見た事無いだろうな
627:睦月 ◆JANUTXo1z2
08/11/25 02:32:26 qCZ4PH+aO
>>625
すまんがどういう基準で田舎か教えてほしいのだが
628:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:32:31 pBIkbps70
気温10度以下の屋外で2時間もじっと観戦というのは辛いよなあ。
寒い地方を考慮して、1～2月は休止期間にしたらいいという意見あるけどさあ、
2ヶ月も中断したら盛り下がるし、コンディション維持にとまどったり、
まともなオフ期間が短くなったりして、やっぱり問題あると思うんだ。
629:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:35:35 qRmVVtLz0
移籍は外国人の場合はタイミングより本人の資質だろうね
ポンテとかヨンセンとかは日本が好きだからいる感じだしな
日本人の場合は日本側の調整次第である程度どうにかなるし
移籍に関しては実際あまり大きな変化はなさそうな気もするね
630:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:42:17 zegNG+/7O
>>627
しつけーよカッペｗ札幌が都会に見えるのか？
そう思いたいなら勝手に思ってろよｗ
631:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:45:14 Ctan04ESO
>>621
日本の気候や文化はヨーロッパとは違うわけでそのまま真似しようとしても無理が出るのは当然の話でしょ？
そこらへんを吟味して考えられないのなら、ただの頭の悪い欧州かぶれとしか見られない。
632:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:47:14 2F8Lah9vO
せんせー、フランサくんが寒いからヨーロッパは嫌だってワガママ言ってまーす
633:睦月 ◆JANUTXo1z2
08/11/25 02:48:13 qCZ4PH+aO
そういえば2月の京都競馬で大雪で前が全く見えず中止なんてあったけど京都は大丈夫なのか?
>>630
答えが見つからず逆切れですかwwww
634:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:52:33 GTWGOaNW0
焼き豚（日ハムファン）＋浦和サポの共闘は続く・・・
635:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:53:04 2F8Lah9vO
うるせーよへっぺ
草生やしてんじゃねーっつの
636:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:53:19 1yg5dIpz0
ワンマンと言われる人は時に勝算なしに思いつきで言ってしまうからな
637:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:53:42 rJRxWldRO
>>10
おう、早く逝きカキしろよ
638:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:56:46 1yg5dIpz0
ウィンターブレイクとかあんの？
天皇杯をずらしたいの？
犬飼の具体的な考えってどこかに載ってる？
639:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 02:59:24 1yg5dIpz0
練習環境とかどうすんの？
これから参入したいと考えている北国チームに対して
新たに参入用件付け加えるの？
こういうことをひとつずつ解決しないと
640:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 03:00:57 mnsLSOS90
犬飼「ふらの中の松山光が雪の中で練習してたのは、嘘と言う事か！」
641:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 03:01:29 WNg5WDwzO
この社長もうぜーな
いちいちマスコミに対して喧嘩売るような事言わずにしっかり直接会って話し合えや
642:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 03:03:05 efRmVmak0
クラブの代表が『素人』って言う時点で駄目だな。日本。
643:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 03:05:04 +vlnsszB0
>>635
寒くて草なんか枯れてるよ
644:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 03:07:17 Zd4Db85qO
>>642
欧州の代表も素人ばかりだぜｗ
オイルやら投資家やら・・・
所詮は金だろｗ100億あればＪなんて１年で制覇出来るわｗ
645:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 03:08:16 8ofNQnZTO
素人っつ言ってる時点で、犬飼は普段２ちゃんやってるな
多分必死にレッズを養護してんだよ
にわかは市ねとか言って
646:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 03:10:18 UTEBYZRK0
普通に使うだろｗ
にちゃん関係無しに
647:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 03:16:40 gzbs4mjD0
移行するメリット（世界スケジュール）を否定する気はないのだが・・
デメリット（開催不可能な地域が出る）が大き過ぎるから、
現時点では実現困難だという話になってるんだよな。
移行派の方には、どうか犬飼の代わりに、
【 積雪の多い地域で冬季に試合開催するための現実的な案 】
を出して欲しい。
そこさえ何とかできれば、俺も移行派に加わる。
648:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 03:17:08 xa9pKEG20
イギリスはスコットランドまで含めて全て暖かい。
札幌の気温は、ミュンヘンとかストックホルム、ワルシャワと同じくらい。
但し、雪が桁違いなので、比較できない。
旭川の気温はモスクワ程度。今のところ旭川にJチームは無いけどね。
日本の気候はそれほど甘くないってことだ。
649:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 03:18:02 +DI9+PzK0
おいおい、ってか自分は素人ですが、って
皮肉に決まってんだろうが。
低脳な犬相手だぞ？
まともな会話なんて成り立たないだろ。
650:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 03:21:19 nI31ZEbfO
利権絡みだっけ？ドッグブリーダー
651:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 03:23:34 6yzv3Mnf0
素人ですが
秋春制って冬はどうするん？
秋～春制なの？
652:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 04:00:57 b+KTl2if0
豪雪地域のクラブは廃止でよくね？
欧州とシーズンかぶれば国際試合組みやすくなるし
たった2チームのためにねぇ・・・強ければいいけど糞じゃねーか
653:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 04:03:00 fcGVfeIq0
>>651
俺も日本在住の素人だけど、欧州って冬の移籍市場って結構選手動くよね。
654:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 04:03:16 30vrOw9M0
>>647
ここには基本的に地方をバカにしてストレス解消するだけの連中しかいないからな
そんな建設的意見を持ったヤツなどいないよ
暑いのがイヤなら むしろ逆転の発想で夏が異常に暑いとこにドーム作って気温調整させればいいだろ
そういうとこは資金も豊富なんだし 何で貧乏で気候のハンデ背負ってる地域がますます割りを食わなきゃいけないんだよ
そもそも欧州にシーズン合わせたところで 日本人選手の現状見る限り 破格のオファーで獲得してくるようなチームなどない
655:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 04:05:03 qGR/x2PV0
>>652
そもそもJって各地域にチームが根差すことを目標にしてたんじゃないっけ？
そういうやり方は本末転倒では？
656:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 04:05:30 30vrOw9M0
>>652
新規参入の目も潰すんだね
２チーム？ 新潟と仙台はＪ有数の安定的な動員のあるチームじゃん
首都圏関西圏とかみたいにロクに客も来ないのに そのチームのためにファンの多いチーム潰せってか？
657:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 04:08:06 30vrOw9M0
強いから見に行くんじゃないんだぞ そこにクラブがあるから応援するんだろ
高校野球は自分の地元を応援してしまうだろ？それと同じだろ
そもそもスポーツを楽しむ ってことが原点なんだし その芽を協会幹部が潰してどうするのよ
658:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 04:23:38 Zd4Db85qO
>>652
＞ 欧州とシーズンかぶれば国際試合組みやすくなるし
本気で思ってるのか？じゃあシーズン合うからって日本はカナダやキプロスと試合したいか？
つまり試合とは相手がいて成立するもの
重要なのは日本の強さ。そんなことより限られた国際Ａマッチデーを有効に使い
スケジュール都合付けて欧州、南米遠征する方が有意義。
当然引き受けてくれるように強くなるのと協会の努力が必要
659:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 05:15:57 Uo5v1t8E0
一番の問題はスタでのビールの売り上げが激減しちゃうことだろう
660:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 05:33:30 RbI6E8iR0
「秋春制の是非」について＠朝日新聞
秋春制に賛成-5（浦和・柏・清水・名古屋・湘南）
秋春制に反対-6（札幌・G大阪・仙台・山形・愛媛・福岡）
判断できない-9（鹿島・千葉・FC東京・川崎・横浜FM・神戸・草津・甲府・徳島）
回答せず-13（大宮・東京V・新潟・磐田・京都・大分・水戸・横浜FC・岐阜・C大阪・広島・鳥栖・熊本）
661:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 05:34:43 fcGVfeIq0
>>658
っていうか韓国と交流戦やれば絶対レベルアップすると思うんだけどな。
フルメンバーでしかも本気でくるけど中国とか中東と違って大怪我するような汚いプレーはしないし。
662:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 06:22:09 KcvhYg05O
>>656
つうかJには元々、スポーツを通して地方を活性化させるって目的があったハズなのにね。
雪国切り捨てとか、もう基地外としかいいようがない
663:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 06:25:29 tkm2oZ7P0
>>654
暑いとこ全てにドーム作る金と雪国対策するのとどっちがコストかかると思う？
関東・近畿・中部・中国・四国・九州のチームと札幌・仙台・山形・新潟・草津
愛媛・湘南・横浜FC・千葉・福岡・大分・甲府あたりはとてもドーム作る金が無いんですが。
特に甲府は盆地でめっちゃ暑いです。
664:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 06:36:56 KcvhYg05O
>>663
犬飼案って真夏の開催を避ける物じゃないんで、施設的に改善しなきゃならないほど暑さが問題なら、どっちみち暑さ対策は必要なんですけど。
665:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 07:03:19 Al+NAqse0
>>660
それはかなり前にクラブに個別アンケートをとった時の奴で
その中で賛成になってる名古屋と柏は「全クラブに冬開催できるインフラできたらOK」という
ほとんど不可能な条件付賛成
666:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 07:04:29 xMqS4jfBO
>>603
五輪は不明だがほんとに日本の真夏にサッカーは危険だよ。脳卒中の危険がある。
ていうかお前サッカーやったことないだろ
667:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 07:04:59 MFgacy5i0
７月下旬開幕だと結局暑い中でもやることになるんですけどねｗ
春秋制とか秋春制というより、現行に真冬の寒さが加わり、
梅雨の時期だけリーグがオフってことだろ？
668:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 07:10:15 Al+NAqse0
>>666
お前の言うとおりだとブラジル人は子どもの頃から脳卒中の危険の高い競技をしてるわけだな
669:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 07:15:43 de4wbou8O
>>661
空気読めない本家本元に何言ってんだか
自国開催のＷ杯直前に親善試合でジダン壊したド阿呆だぞ＞韓国
670:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 07:19:09 1yg5dIpz0
風呂敷を広げるなら根拠を示せよな
犬飼さんは
671:岡野再任希望。
08/11/25 07:43:43 J0HvwDUdO
100年構想・J理念とは？？ 犬飼くん。 岡田に同意、賛同求めるって？ 岡ちゃん札幌の監督してんだから雪の厳しさ知っていますが。。 20年未満構想・降雪チーム否定理念？？ 馬鹿だよ犬飼！！辞任しろ
672:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 08:02:32 hrdzRzfN0
逆に糞暑い時期に涼しい北海道でサッカーやるってズルくね？
改革推してるのはダサイタマ人だな
673:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 08:02:33 QOvDvDOu0
まー現状普通の上場企業では許されないレベルの多額の赤字を背負い込んでいる
博報堂スカパーＮＨＫ民放各社ががんばっているから今の形でやって行けているんだが。
これ以上の赤字を無意味にＪの赤字を背負い込むのは上場企業として不可能って話が出て
きてこういう流れになっているんだからサポも覚悟ができているよ
674:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 08:17:26 wfM9mFh+0
ウィンターブレーク込みの日程によるな
組み方によっては意外といけたりするのかもしれないぞ
秋春制支持の頭のいい人
日程のシミュレーションしてみてください
話はそれからだ
675:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 08:27:52 JWuFwOk10
犬飼に言われたくないなあ＞素人
676:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:02:31 XBXwrTugO
素人が考えて見ましたが、3月に卒業する、高校生、大学生の受入の解決法が
分かりませんでした。就活中(11月～2月)はシーズン最中。降格等もあり来季の
編成は実質的に不可能。どうするんですか？協会が身分保障？ユース以外は見捨てる？
677:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:03:16 dlIW2zG60
犬飼はこんなことより、日本サッカー界最大の懸念をどうにかしろよ。
日本のサッカーピラミッドで一番いびつな９→１の部分、つまり
９つの地域リーグからＪＦＬに上がる時点で、実力が正当に反映されない
短期決戦になってしまう箇所。
そこをどうにかするほうが先決だろうが。
無能会長が。
678:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:05:46 KcvhYg05O
>>674
今さら…。そりゃ開催自体はもちろん可能だよ。
そんな事は分かってるんだよみんな。
但しその為には主に雪国のチームだけ大掛かりな準備が必要な上に、それだけ金を出して準備してもメリットは殆ど無いと思われ、しかも確実に客は減る。
なら現行のままで良いのでは？って話。
679:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:05:54 239S9nYk0
藤村D「腹を割って話そう」
680:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:08:53 QOvDvDOu0
>>679
来年の札幌の選手から壇ノ浦レポートが聞けるのが楽しみ
681:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:13:19 fcGVfeIq0
>>666
サッカーで脳卒中なってる人って年間どれくらいいるの？数字あるんだよね？
まだ熱中症の方が危ないと思うが。
682:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:23:48 jF8lKrfo0
犬は就任してから喧嘩しかしてないなｗ
683:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:24:38 aP0bzUaB0
>>680
「ホント、マジで２試合、厚別はツラいわ…」
「は、は、走れないんだよ。ピッチでもう走れないんだよ、俺たち（涙）」
「審判がね、凍傷になったらしいんだよ」
684:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:25:41 b+NipGYXO
>>676
三月に入団でいいじゃん
いままでだってサマーブレイクに選手補強をしてたんだから
685:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:27:34 QOvDvDOu0
>>683
当然プレシーズンのキャンプは…
686:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:28:55 6duxb9500
札幌を潰すことが前提ですｗ
687:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:41:16 wfM9mFh+0
>>678
お前は頭いいなら、日程を示してくれ
雪国チームに大掛かりな準備が必要ない日程があるかもしれないじゃないか
具体的な例をあげずにイメージだけで議論してもつまらない訳で
例えば、札幌や新潟で大掛かりな準備が必要な期間はいつからいつで
梅雨の時期と比べて観客数が確実に減る期間はいつからいつなのか等、
分かってて秋春制を語ってる奴がどれだけいるんだよ…って話
688:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:48:07 fVstoD9M0
>>663
雪対策ってドーム作ればそれだけで済むと思ってんのかｗ
689:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:48:25 +BoHFDWVO
寒くてキーパーの動きロボットみたくなると思う。
690:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:49:05 b+NipGYXO
>>687
そんなやつ居ないって
川崎や大分サポは犬飼にチームが文句付けられたから無条件で犬飼の提案には反対
アンチレッズはレッズ出身の犬飼は断固首に
冬は寒いし雪が降るから客足が減ると思い込んでる馬鹿は、雨や台風での客足現象なんて考えてない
「冬は寒いから大事な試合しかいかない」なんて言ってるやつは普段の試合も行ってない奴だし
691:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:56:06 XBXwrTugO
>>684
サマーブレイクの補強は来季目的というより今季の補強がメイン。
とりあえず枠は広げる。これは大前提。進学か別の道かの選択に3月では遅い。
3月でもシーズン中だが。11、12月にクラブは来季の事考えるの？
J志望者他の道はなくギャンブルなの？
692:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:57:00 fcGVfeIq0
>>689
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こいつは背高くて手足ながいけどいっつも攻撃参加してる。動きはロボット。
693:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:57:12 qsQk1AhQO
もうJリーグやめたらいいじゃん
694:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 09:59:14 QOvDvDOu0
>>689
ロッテのホカロン貼りまくりｗ
695:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:01:00 dlIW2zG60
ホカロンなんて使えるか。ホッカイロだろ！
696:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:01:41 oW5s72GR0
>>666
なら、JFA会長として犬飼はまずインハイやユースの夏の昼の試合をやめさせれば？
ついでに言うと、協会が出した日程案は7月下旬開幕、お前のいう脳卒中になりそうな日程なんだが
こんな日程を考える協会の連中はサッカーやって事ない奴ばかりなんだろうなｗ
697:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:03:34 3NL1trU7O
秋春制とか言って､7月下旬開幕では夏の暑さを避けれないのに…
698:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:05:48 fVstoD9M0
>>687
現地スタジアムで莫大なヒト、モノ、カネつぎ込んで除雪整備しようが、防寒対策
しようが、冬期間は荒天、吹雪で頻繁かつ簡単に新千歳、新潟空港閉鎖、新幹線
不通になる気候で選手不着になってしまえば、あっさり試合なんか出来なくなる。
699:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:08:16 zolB206DO
>>672
俺が遠征したときは試合真っ昼間で暑くて死にそうだったわ！
700:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:10:53 b+NipGYXO
>>691
よく読め
現行通りの入団で良いじゃん
高卒新人に即戦力は求めてないし
大卒に即戦力を求めてれば、リーグ途中の入団でも問題はないし
701:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:12:38 BB0a8+p+0
>>700
シーズン途中の入団だと
来季のチームの状況を予想しなきゃならないから
難しい面も出てくるだろうよ
入ってすぐに、チーム体制総とっかえもあるし
702:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:13:21 QOvDvDOu0
>>698
関係ないけど金土曜日に千歳が閉鎖（新潟は簡単に東京から新幹線で行けるから論外
だけど）は年何日ずつあるの？
703:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:15:32 EnpqEfZ5O
次は犬が素人乙！って言うべき
704:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:16:12 b+NipGYXO
>>701
現行の新人獲得がいつから始まってて
選手や監督の契約交渉がいつからか分かる？
それ考えたらそんなに変わりはない気がするんだけど
705:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:17:18 BWJdRsjA0
素人だと自認して変な開き直りをする社長は要らない
706:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:17:31 v8WlkYIA0
>>688
会場に行けなきゃおしまいだよなｗ
707:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:18:42 g4q8pBjqO
スケジュール的にはキツイノかもしれんが個人的には七月開幕は指示したい
今まではシーズン中盤の辛い時期に真夏に入ったからバテバテだったが
真夏開催なら余力があるだけ今までよりは負担が少なそうな気がする
客が増えて経営にも好影響が及ぶかもしれんし
ただ１月頭～３月頭辺りまでは中断期間入れたいところ
708:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:19:53 oW5s72GR0
高卒ルーキーはともかくとして、大卒ルーキーは比較的即戦力として期待されてるから
キャンプを経ずに途中加入だと結構キツイと思うけどな
つーか、新卒選手は基本半年契約になるのか、やっぱりなんかいびつだ
709:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:20:17 b+NipGYXO
そういや、一月二月の試合は雪国のチームはすべてAwayで開催する案って消えたの？
710:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:21:12 lJIrh0y7O
シーズン移行はするべきだろ。2010のワールドカップが終わった直後くらいからはじめればいい
711:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:22:40 b+NipGYXO
>>708
そういわれるとイビツだね→半年契約
ウインターブレイクを挟んでﾐﾆｷｬﾝﾌﾟに参加できるならなんとかなりそう→大卒
712:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:23:59 DlR5gVMs0
>>710
なぜするべきなのかを300文字程度で説明よろしく
713:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:25:46 fVstoD9M0
>>702
そんな荒天スケジュールが事前に規則的に決まってたら苦労しないだろｗ
閉鎖にしたって丸２日閉鎖になるときもあれば午前中の便だけ全面欠航だの
午後の便が欠航なら、当然飛行機自体が無くなるので翌日の折り返しの便ま
で昼近くまで欠航とかパターン化なんか出来ないよ。
大体の感じでは１２月～２月までの間は半日欠航（午後欠航なら実質翌日昼まで
１日欠航、試合後の選手だって帰れなくなり空港ロビーで毛布借りて寝ることに
なるｗ）含めれば週に１回や２回は減便、欠航、閉鎖になってる。
毎年毎年、雪のシーズンに修学旅行に来た高校が２日くらい空港ビルに閉じ込め
られたり、受験生が受験できなかったりなんてのはニュースの定番ネタ。
714:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:30:16 wfM9mFh+0
>>698
札幌、新潟で試合ができなくなるような冬期間ってどの位なんだろ？
長野市で暮らした経験からすると
だいたい1月上旬から2月中旬くらいだったかなと
もちろん12月下旬以前や2月下旬以降にもドカ雪はたまにあるが
それをいうと3月初旬もアウトになってしまうので
715:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:30:46 MFgacy5i0
>>690
台風が発生しやすく、本土に影響する台風が来やすい時期って何月だと思う？
人を馬鹿呼ばわりする前に、現にそういう時期に試合は組み込まれてきたんだし、
客足に影響のあった試合数を具体的に出してごらんよ
716:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:31:09 eMntBDC40
だったら雪の降る地方はチーム持つなよカス。
だったら雪の降る地方はチーム持つなよカス。
だったら雪の降る地方はチーム持つなよカス。
だったら雪の降る地方はチーム持つなよカス。
だったら雪の降る地方はチーム持つなよカス。
秋春厨に何言っても無駄だね。結局これでお終い。
717:713続き
08/11/25 10:33:24 fVstoD9M0
新千歳に下りられないとき旅客会社は、勝手に旭川空港や、函館空港、帯広空港
なんかに着陸地変えることもあるけど、広い北海道でそれらの空港から札幌に陸路
でたどり着くったら、軽く５時間以上は必要だから。
718:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:37:57 fVstoD9M0
>>714
そりゃ入場料で得られる収入の１０倍や１００倍のカネかければ試合可能な時期
なんて増えるだろうけど、具体的に誰がそれらの費用を負担するんだよ。
719:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:42:06 eMntBDC40
もう埼玉県連の自民党でも民主党でも何だったら共産党でもいいからこのＤＱＮ会長を
次回総選挙に担ぎ出してくれよ。
で劣頭サポの力で国政に送り込んで日本の社会全体を秋～春制に変えるんダナｗ
720:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:42:58 wfM9mFh+0
>>718
だから札幌、新潟が無理だっていう期間を知りたいだけなんだがｗ
721:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:43:50 mDbJpq0P0
冬の天候はその年その年で違うからなぁ。
新潟では一昨年は冬の間も天気が良くて全然雪が降らなかったが、その前の年は１２月に全県的に停電するくらい酷い寒気に襲われたし。
722:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:43:58 QOvDvDOu0
>>711
一年半契約が主流になるな大卒は
723:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:48:15 DlR5gVMs0
>>720
年によって違うから、いつ頃からなんて区切れない
と、都民の俺が言ってみる
724:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:48:16 TUJIqh98O
>>717
そこまではいかないだろ
旭川と帯広は３時間くらいだよ
725:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:48:32 fVstoD9M0
>>720
だから、無理か無理でないかなんて掛ける費用によって変わってくるって。
雪降っても、雪避けてやれ、いうなら雪の輸送用トラック１００台くらい用意
して何十億の費用掛けて融雪施設建設して、運転手１００人やとって、融雪工場
の職員を何十人か雇い入れて、雪解けの冷たい水流した漁業保障を河口近隣の
漁協いくつかに１漁協あたり何億円もバラまいて公共事業予算級の費用掛ける気
があるなら可能期間は１カ月くらいは増えるだろ。
726:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:48:39 siYtOT8n0
マラソン冬にやるのと理屈は一緒なんだけどな…。
新記録は全部冬に出てる。
現行J、ハーフタイムで既にばててる感じがするんだが。
727:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:50:58 fVstoD9M0
>>724
旭川空港なんて旭川市には無いんだぞ、美瑛あたりからバスで旭川駅まで移動
するだけで冬期間１時間は軽く越えるだろ。それも運良く第１便に乗れたとして
だ。イレギュラーな臨時着陸便に合わせた数の輸送バスなんて用意して無いだろ。
728:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:51:22 QOvDvDOu0
>>724
ならなんとかなるな
やっぱり問題はサポの移動手段と健康問題とスタジアムの除雪芝の管理か。
サポの移動はパジェロを各自買えば大丈夫だけど他はきついな。
729:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:51:46 7K+IT5dJO
物理的不能
×秋春制
×冬期積雪地域でのウインタースポーツ
◎冬期積雪地域でのサカー（現状組んでない期間）
＞ALL
これが正確な認識ね
730:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:53:15 wfM9mFh+0
>>725
現行（12月上旬から3月初旬）がギリってことでOK？
それとも現行でもマズイ？
731:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:53:31 xt/lAOI30
>>664
663の人が暑さ対策でドーム作れと言うから言ったまでなんですが。
それから雪対策も同じで、現行制度でも１１月に雪が降ってる札幌なんかは雪対策が必要なんですけど。
雪が降ったら試合できない、練習できない、客も来ないというのが反対派の主張のはずで、ならば現行制度でも１１月は試合ができないはずなんですがね。
732:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:55:02 fVstoD9M0
>>730
今年の話なら、今日はもう出来ない。（雪だけの理由）
733:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:57:34 b+NipGYXO
>>715
梅雨は？
雪で影響あるって騒ぐなら、その予想データだしてよ
現行の集客と比べてみてどうなるか、反対派が出すべきだろ
734:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 10:58:35 wfM9mFh+0
>>732
それじゃ現行制度も無理って話になっちゃうじゃないかｗ
735:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:00:22 2F8Lah9vO
今日とかスポーツ日和だろ
もう蝦夷はスキーとかスケートやってりゃいい
夢に向かってフルパゥワー
736:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:03:02 ht3Xd4dXO
野球は動き回らないから冬はキツいけどサッカーとか走り回る競技は冬のがいいんじゃないの
サポーターもポンポン跳ね回ってるんだから寒くないっしょ
737:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:03:15 b+NipGYXO
>>729
物理的には可能だろう
興行的にどうかってだけで
738:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:03:27 fVstoD9M0
>>734
練習場はボランティアサポが雪避けしたりオーナーの偽装菓子社長がカネだして
ヒーティング管を埋設工事したので芝は顔を出してるけど、決して芝に良い影響
を与えないし。同じ事を試合会場である札幌ドームでやるなら何試合分くらいの
入場料収入をかけないと実現出来ないかわからない。
739:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:03:31 QOvDvDOu0
>>734
新潟と札幌と仙台が仲良く同じリーグならそこはだけは春秋にしておけば問題ないわけだし
740:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:03:32 DlR5gVMs0
>>733
データを出すべきはシーズン変更を推進する側
そこは勘違いするんじゃないぞ
741:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:05:09 oW5s72GR0
>>733
梅雨の時期って6月は代表でJ1はまともにしてないじゃん
ちゃんとJ見てるか？
ついでに言えば、J2の過密日程を6月7月オフにしてどう消化するの？
742:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:05:12 b+NipGYXO
>>732
今日できないなら、サッカー不毛の地になるしかないよ
春秋ですらできないんだから
743:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:05:28 SNy4zs9Z0
例え、犬飼にむかついたとしても（その気持ちはわかるとしても）、
「素人ですが？」とか減資した企業の社長が開き直っちゃダメだよ。
メディアに向けて発した言葉は犬飼だけが目にするわけでは無いんだから。
744:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:06:34 IktZhhQy0
関東は今がサッカーするのに一番気持ちいい時期だな
745:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:06:56 b+NipGYXO
>>740
違うよ。反対する側が変更後にマイナスになるって事を示さなければならない。
746:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:08:06 b+NipGYXO
>>741
上段と下段で矛盾してないか？
747:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:08:17 wfM9mFh+0
>>738
札幌って大変なんだな＞＜
で、新潟や仙台はどうなんだろ？
748:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:08:41 xWTjVkTFO
秋春制のメリットてなんなんだろ？
ヨーロッパに合わせてるだけ？
749:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:10:04 yTlOhQR80
あれだ。
玄人さんが秋春制にしたとして、雪国のクラブの出費増加分を精査して、その分の
赤字の補填方法を明示すればいいんじゃないの？
玄人なら余裕だよね？
750:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:10:16 NZ/laBOU0
>>747
仙台は寒いだけでたいして積もらんから大丈夫だろう
751:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:10:19 WfaVTyhh0
犬飼が責任もって雪を降らせなければいいんだよ
議論するまでもない簡単な話
752:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:10:23 oW5s72GR0
>>746
なにが矛盾してるんだ？ 現実にJ2の集客に不安をもってるクラブは
北国以外でも秋春に不安を感じてる、梅雨の6月の時期より冬試合した場合の方が
現場は客が減るって考えてるんだよ
753:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:10:48 DlR5gVMs0
>>745
何ら違わないのだよ
対案を出すべきも推進する側
そもそも、なぜ現状維持を望んでる側が案やデータを出す必要あるのかｗ
ちょっと冷静に考えれば、誰でも理解できる簡単な話
754:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:12:49 fVstoD9M0
>>742
他所のサポはすぐにドームでやれば良い言うけど、会場借りる費用だって
ドームでやれば１回８００万円、厚別競技場（雪だらけで試合できない）
でやれば十万円位で済む。
現状でも無理に無理を重ねて遠征観客が見込めない不人気クラブとのカード
でも大金がかかるスタジアム用意して試合したり本来のホームじゃない道南
の競技場を借りて試合を組んでいる。
何もしてない、努力が足りないなどと言われるのは非常に心外。
755:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:12:53 xt/lAOI30
>>752
雪が降ったらほんとに客が減るかどうか残りのホーム試合の観客数をよく見てみようと思います。
756:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:15:43 oW5s72GR0
>>755
それより雪が降りそうなスタに足を運んで生で観戦してみたら？
個人的には雪より冬の雨の中で観戦する事をすすめるよ
家に閉じこもって観客数だけ見てあれこれ言う前に一度スタで体験してみればいいんじゃないかな
757:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:16:34 de4wbou8O
>>748
実は欧州にも微妙に合ってないわけで・・・
758:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:16:49 mFjQjavTO
みんな秋春開催、秋春開催って言ってるようだけど、ホントにわかってんのか？
７月開幕５月閉幕なんよ。
犬飼のやろうとしてんのは、あくまでも夏春開催。
ちっとも秋春じゃございません。
みんな「秋春開催」って言葉に騙されすぎてる。
759:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:17:02 b+NipGYXO
>>752
言ってる事、変わってるし
760:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:18:43 QOvDvDOu0
>>749
それか現状の非雪国が被っている被害分を精査して、その分の赤字の補填方法を
明示するか。
どっちかだね。
761:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:18:49 eMntBDC40
１２月の第一週でこれ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
雪国の人間から言わしてもらえばこんんなのはまだ全然序の口。
762:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:21:31 Xwyd3bn9O
選手は動いてるからともかく、客は寒いだけだぞ？
763:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:22:23 de4wbou8O
>>745
秋春は過去何回もリーグで検討され
微に入細に要り議論されて、
マイナス点は出尽くしてる
犬飼とお前が知らないだけ
新提案を提示しない限り覆すのは無理
鬼を納得させる提案してくれりゃ
秋春は不可能ではない
もともと鬼は秋春論者
前椅子男より、はるかに説得しやすい相手だよ
764:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:23:24 wfM9mFh+0
>>752
それホント？
北海道、東北、北信越以外なら梅雨の時期よりいいような気もするが（平日開催が必要になると別だが）
765:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:24:32 2F8Lah9vO
>>762
客は着込むことができるが、ラインズマンは着込むこともできないんだぞ！１１１１１
766:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:25:03 xt/lAOI30
>>756
二度ほど雪の舞うビッグスワンで観戦させて頂きました。
我々高い金払って新幹線および試合のチケを事前に抑えていますので、雨が降ろうが、雪が降ろうが、寒かろうがキャンセルするわけにはいかないので。
767:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:26:52 yTlOhQR80
>>760
被害て精々雷か台風で中止になった試合分くらいじゃないの？
768:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:29:03 oW5s72GR0
>>764
朝日新聞が各クラブにアンケートしたら愛媛は反対だったよ
つーかｌ、J2はJFLから昇格したばかりのクラブが多いから反対意見は多い
明確に賛成してるのは湘南くらい
769:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:33:17 BB0a8+p+0
梅雨なんてホームでもろ雨が降るのは年に一回程度
台風に至っては、かなり確率が低い
冬は確実に数か月襲うわけで、客入りに与える影響はでかいよ
雪の件も試合の日に降ってなければすむ問題じゃないし
770:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:39:32 4we2Fk8u0
ま、どっちもどっちだな。
771:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:42:20 SNy4zs9Z0
雪が降ったら厚別でサポ総出で雪かきしてさ、さっぽろ雪祭りもびっくりの
雪像作ってさ、選手の雪像とか監督の雪像とか。
したら、すげえ人集まるんじゃないの？雪祭り並みに。
772:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:42:39 W5asiy+S0
J2なのに、なんで口出すの？
773:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:43:24 2zJA4mRYO
単なる北国嫌いのJリーグ馬鹿の知らない事実
欧州では日本程、降雪量のある地域は少ない。
日本以上に降雪量のある国、ロシア、スカンジナビア半島諸国は、春夏開催。
プレミアもセリエもリーガも冬に開催する事で、
集客面のマイナスは当然ある。
しかしそれを補って余りある莫大な放映権料。
他の夏スポーツとバッティングしないため、ある程度独占的な視聴が見込め、
CL等は、世界各国に売れる重要なソフト。
現にユベントスは観客数が平均数千人程度でも
放映権のみで毎年50億近い補強予算を賄える
せめて、ACLが日本で視聴率15％以上取れて、
アジアの他国にも放映権を売れれば、
秋春開催を主張してもいいんだけどな
774:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:43:46 dwm+UwBp0
玄人なの？
775:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:46:18 wfM9mFh+0
そういえば冬のデメリットを最小限にして秋春制の日程をシミュレートしてくれる人は現れないのだろうか？
犬飼案でもいいから見てみたいのだが…
776:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:47:29 OQKPEtyr0
>>771
そうやってお祭り雰囲気にするってのも
いいよな。
真冬でサッカーの試合を見た事はないけど、
TOYOTA BIG AIRは寒くてもそれなりに
盛り上がったけどな・・。どうだろ・・。
777:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:49:09 239S9nYk0
>>683
「監督がね、凍傷になったらしいんだよ」
778:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:51:16 sGxSTmYJ0
>>773
セツコ、それJリーグ馬鹿やない。
代表厨と海外厨とヒキコモリや
779:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:54:08 2F8Lah9vO
本来サッカーの試合ってお祭りなんだけどな
隔週で月に二回ある地域のお祭り
スペインなんかはほんとにそんな感じ
780:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 11:57:27 nbzWc7EN0
>>775
秋春制でカップ戦ふたつ存続、1ヵ月以上のウィンターブレイク入れるってのは無理だね
どうしたって夏春制になる
781:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:03:09 SyEl04MOO
雪国のチームは冬は全てアウェー、その代わりボーナスで勝ち点1プラスなら納得するんじゃない？
勝ち点ゼロのところが無条件で勝ち点1もらえるんだから。
782:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:05:15 R2CnyYYJ0
野球と住み分けしなきゃ先が無いぞ。
スポーツ観戦人口減ってる。相乗効果で観戦文化復興しないと
783:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:05:19 wfM9mFh+0
>>780
代表の予定とかもろもろ調べるの面倒だから780の意見を信じるとして
じゃ、犬飼案はウィンターブレイクなしってことなのか？
それはさすがにイカンなｗ
784:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:05:34 de4wbou8O
>>768
それかなり前のやつじゃないか？
クラブの半分が無回答したやつだろ
785:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:06:23 de4wbou8O
>>775
ドメサカに池
786:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:08:02 wfM9mFh+0
>>785
どっかに出てる？
787:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:09:07 cNuCRnK90
新規の観客を増やすには素人の意見の方が良いんじゃないの？
788:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:10:51 E+qf+tFvO
つか普通に野球とかぶらなければいいよ
メディアの扱いが格段に変わるのは間違いない
野球ないときはネタ探しで大変なんだから
それだけが目的で日程変更してもいいくらいだよ
789:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:12:52 b+NipGYXO
>>761
春秋も無理だって事だね
独立リーグ作ったら？雪国だけで
790:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:14:13 mKchqzRFO
何度も言われてるが
日程ずらした所でメディア露出が野球の銭闘やキャンプに勝てるとは思えない
シーズン終盤が開幕と被ることになるし
791:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:19:19 sGxSTmYJ0
>>789
秋春無条件賛成クラブは3つしかないから3つだけで独立すればぁ？
792:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:19:51 nbzWc7EN0
>>786
秋春制度について part23
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板:697番)
日本はドイツと比較しやすいと思うが
ドイツはカップ戦はひとつしかない
697 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/22(土) 22:57:26 ID:pF8eDwT10
2006年版
ブンデス プレミア セリエA リーガ Jリーグ ロシア スウｪ ノルウェ
チーム 18 20 20 20 18 16 14 14
.3月 5節 3節
.4月 5節 4節 5節 4節
.5月 2節 2節 4節 6節
.6月 1節
.7月 5節 5節 3節 4節
.8月 3節 3節 1節 .5節 4節 4節 3節
.9月 3節 4節 5節 3節 4節 3節 4節 3節
10月 3節 3節 4節 4節 4節 5節 5節 4節
11月 5節 5節 4節 4節 3節 4節 1節 . 1節
12月 3節 6節 5節 4節 1節
.1月 2節 4節 3節 4節
.2月 4節 3節 5節 4節
.3月 4節 3節 4節 4節
.4月 4節 5節 4節 4節
.5月 3節 2節 4節 4節
.6月 2節
────────────────
合計 34節 38節 38節 38節 34節 30節 26節 26節
793:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:28:03 wfM9mFh+0
>>792
お前って100%優しさで出来てるだろ
感謝感激です；；
794:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:28:38 b+NipGYXO
>>791
賛成クラブと反対クラブで別れるようになったら
今、回答を保留してるチームはどっちに付くだろう？ｗ
795:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:29:15 MFgacy5i0
>>786
現状をそのまま７月下旬～５月下旬に当てはめてみた日程なら
下記のブログが参考になるかも
URLﾘﾝｸ(recomposit.exblog.jp)
796:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:30:31 ae6YMtzK0
別にいいじゃん。玄人だけ見に行けばいいんだろ。
俺は欧州のサッカーは好きだが日本やアジアは嫌い。
だから見に行ったことないし、行く気もしない。
日本は相撲と将棋だけやってればいいんだよ。
797:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:31:56 eMntBDC40
>>766
赤サポの方ですね。寒い中新潟までお越し頂き有難うございます。
じゃ新潟のデータ差し上げます。
あなたが行かれたのはこの２試合ですよね？
①2006 12/3
曇り 5.1℃ 41,988人
②2007 3/11
曇り時々雪 2.5℃ 40,524人
①は最終節で浦和は優勝の可能性ありで新潟側は反町最後の試合
②はホーム開幕戦
寒さは②＞＞＞① ①はそんなに寒い中には入らないと思いますよ。
②は寒くなかったら①並みに入っていたと思いますよ。
新潟は最終節がホームでホーム開幕戦は第2節となりますがその中で天候に恵まれなかったのは
③2006 3/13 VS大分
曇り時々雪、一時晴れ 3.0度 35,337人
④2006 12/2 VS大宮
雨 8.7度 33,993人
③の試合は開幕セレモニー中、雪で前の視界がほとんど利かない状態。
④は気温だけをみるとさほどでもないようですが横殴りの雨で体感気温は相当に低かった。
この2試合は天候に恵まれていれば40000人を越えていたと思われます。
2006年の新潟の平均観客数は38,709人で③が－１４％④が－１０％減っています。
これは3月と12月の試合ですので1・2月のさらに厳しい天候下の中の試合ではさらに観客数が減るのは明らかかと・・・
それとあなたは新幹線でご来場頂いたようですが雪国の地方の交通移動手段はほとんどが車です。
「公共交通機関を使え」と仰るかもしれませんが地方は首都圏などとは違い駅まで歩いて数分なんてことはまず無い。
バスに乗って駅まで行くのに数十分かかる。（雪道ならさらに）
私は片道60キロの道を高速は使わず下道で行っていますが行きは1時間半、帰りは駐車場から出るのだけで1時間はかかります。
1・2月の開催だったら駐車場出るのに何時間かかるのか？
新潟での1・2月の開催だったら観客数は少なく見積もっても２０％～３０％は減ると思います。
798:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:34:43 NZ/laBOU0
雪国は別リーグ作ってもいいと思う
北海道+東北6県+北陸3県で人口は2000万越える
フィンランドノルウェースウェーデン足したより人口多い
799:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:35:09 wfM9mFh+0
>>792
>>795
お前らを神に認定します
ありがとう；；
800:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:40:27 trz7aoUt0
犬がこんなに酷いとは思わなかったわ
なんだかんだいっても川渕は優秀だったんだな
801:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:41:48 RnpQ+s3jO
つーかスタジアムに来る人間、みんな若くて寒さなんて関係ない！
っていう熱い連中ばっかりじゃないんだよ。
じいさんばあさんとかこどもとかどうすんだよ？
802:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:43:00 cFWlrlYMO
>>798追い出す気かWW
犬飼もやりそうで怖いなWW
803:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:46:11 S9ezSREh0
秋冬制にしちゃえばいいんじゃね？
分裂してｇｄｇｄになっちゃうかもしれんけど
雪国のサッカー熱は下がるかも知れんけど
その分他のスポーツに注がれるだろうし
いいじゃん！
804:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:50:00 GeyewtnP0
まあコンサドーレは解体すりゃ良いだろ
税金の無駄だし
805:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:57:19 7K+IT5dJO
>729
で書いた基本的事の意味伝わらないかな？
書き方悪くて伝わってないかも？
あと実質、現状は冬冬制でそれをサカーには理想の実質夏春制に戻すって改革。
それを実現する為の日程シュミレーションがポイント。
806:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 12:57:22 fVstoD9M0
今朝、北海道では－２０度まで気温が下がりました。
家庭用の冷蔵庫の中の温度は＋１０度くらい、冷凍庫でも－１０度までは
下がりません。
－２０度と言えば芸人の罰ゲームとかで使われるマグロ用の冷凍庫並みの
温度です。芸人でもないサッカー選手は９０分の試合を戦うことができる
でしょうか？
807:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 13:38:14 2RXyXrdW0
北国の豪雪の中でサッカーやらせりゃいいじゃん。
それで観客動員が減っても文句言うなよ＞犬飼
808:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 13:50:52 wfM9mFh+0
日程シミュレーションは>>795がかなり参考になった
確かにACL春秋制とナビスコ秋春制の食い違いはイタイ
犬飼がナビスコを亡き者にしようとしてるのはこれが理由かｗ
ただ、そこさえクリアできればリーグの平日開催を増やして
12月21日から2月14日にリーグのウィンターブレイクがとれるようにもみえる（天皇杯は開催）
ナビスコ、天皇杯ベスメンは無理だな
809:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 14:05:17 RbI6E8iR0
全クラブ１月～４月の札幌で一度試合やろう。
選手、寒くて発狂すると思う・・。
810:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 14:14:40 wfM9mFh+0
>>808追記
ACLの秋春制移行
ウィンターブレイク導入（それでも雪国への援助は必要）
ナビスコ・天皇杯ベスメン規定廃止
J1リーグを16チームに縮小
以上の条件を満たせば可、でなければ不可という印象
よって反対だわｗ
811:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 14:35:23 7sB5pbP60
2月の厚別で犬が90分走り続けられたら秋春でいいぞ
812:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 14:39:52 +DI9+PzK0
ロシアとかも欧州の秋冬シーズンでやってるんだっけ？
813:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 15:04:33 eMntBDC40
URLﾘﾝｸ(www.sport-nippo.com)
814:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 15:48:40 S4a4IiD4O
>>812
ロシアと北欧は春秋制
815:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 15:51:29 MFgacy5i0
>>803
＞分裂してｇｄｇｄになっちゃうかもしれんけど
FIFAから叱られるな
816:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 15:55:03 QOvDvDOu0
>>815
どう見ても協会側が有利ってことだね
817:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 16:03:10 MFgacy5i0
>>816
はぁ？
分裂して文句言われるのは協会側なのに、なんで有利なんだよ
湧いてんの？
818:睦月 ◆JANUTXo1z2
08/11/25 16:21:08 qCZ4PH+aO
>>771
厚別は市条例で11月から4月まで使えないじゃないか
819:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 16:21:10 fkJuXP+AO
「私は素人ですが、犬飼会長もナビスコのＵ－２２化発言は素人臭いですよね（笑）」
って言ってやれよっ。
820:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 16:29:22 Zd4Db85qO
「私は素人ですが、(協会会長の立場の人間が)そんなこと言っていいんですか？
あんただって日本リーグ時代万年ベンチで通産27試合出場（笑）４年で解雇された５流アマチュア選手じゃないですか（失笑）
今のプロ選手から見たらあなただって十分素人ですよｗ偉そうに威張らないで下さい｣
821:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 16:32:36 JfwSFlW00
「私は素人ですが、(協会会長の立場の人間が)そんなこと言っていいんですか？
そりゃもちろん、犬飼さんは日本代表で活躍されたんだから玄人かもしれないですけど。
え？ない？日本代表で活躍してないの？そもそも日本代表ですらないの？」
822:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 17:57:04 aGEeMtXU0
もう降雪地のチームはいらないってことだな。
雪ナシのヨーロッパと一緒にすんなよ。
とりあえず山形涙目
823:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 17:58:04 7l3WyjNxO
北海道今日マイナス２０度だったんだってな
１１月の時点では２０年振りらしい
824:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 19:02:49 nWAOeb490
協会案の6月オフって
雨でも試合決行するサッカーだとオフにする意味のあんまり無い季節なんだよね
寒くないし
かといって7月8月をオフにするってことは
集客シーズンの夏休みを捨てるということ
有り得ない
犬飼の頭って明らかに客商売に向いてないな
825:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 19:10:18 SNy4zs9Z0
北国クラブにも死活問題だけど、今までキャンプを受け入れてきた南の方の町も
死活問題だな。宮崎県とか鹿児島県の関係者も同じくらい頭抱えてるだろうな。
自己責任とはいえ、結構なインフラ投資してるしな。
６月オフになったら、キャンプ地はやっぱり梅雨の無い北海道？
826:コピペ
08/11/25 20:00:07 8GyJtbZv0
日本は、気象庁の公開データで同一基準で計測された約５０年分を元に算出して端数は丸めた
海外は、昔公表されていた「世界北方都市会議」って国際会議の２回分の資料を元にした。
ただし元ねたは表の上に年で変動するから、－３０～＋３０程度はズレているかも知れない。
降雪(cm) コメント
岩見沢 ７５０ 札幌より１時間。石狩平野のはずれ。人口１０万以上で世界一降るといわれている
旭川 ６３０ 北海道第２の都市。人口３５万。
トロムソ ５２０ ノルウェー北端。オーロラ観光、氷のホテルで有名な北極圏の町
長岡 ５１０ 「新潟は豪雪地帯でない、長岡が・・」「北海道は豪雪地帯でない、長岡が・・」と言われる新潟第２の都市
観測レベルが低く、期間が他と異なり、もっと少ない値が正しい値と思われる（多分４７０ぐらい）
札幌 ４９０ １００万以上で世界一 略
富山 ３７０ 来年Ｊに加盟の可能性大
山形 ３１０ 現在Ｊで一番、地元で練習・試合が出来る期間が短い（札幌はヒートパイプ付き）
鳥取 １９０ 長岡と同様で、もっと少ないため値が正しい値と思われる（多分１７０ぐらい）
ｱﾝｶﾚｯｼﾞ １８０ アラスカ州の中心都市
新潟 １７０ 新潟中心部は、もっと少ないがスタはこれくらい降るはず
ﾍﾙｼﾝｷ １３０ フィンランド首都
ｽﾄｯｸﾎﾙﾑ １３０ スウェーデン首都
ﾐﾈｱﾎﾟﾘｽ １３０ 賛成某が「ＮＦＬは雪でもやっている」と引き合いに出される都市
ﾏﾙﾒ- １２０ ノルウェーの一部リーグあり
ｵｽﾛ １１０ ノルウェー首都
ﾐｭﾝﾍﾝ ７０ ブンデス一の豪雪都市。 賛成某が、「北海道より雪が多い」と良く吼える都市
仙台 ７０ 金使えば、秋春可能
鳥取＞新潟にびびった。 良く見ると、８４年５４５㎝ ７７年４４５㎝。とんでもない年がある（この年は他の都市も多い）
最近、１０年ぐらいで見ても１５０cmぐらい。 確実のドイツより雪が多い。
日本が豪雪地域って事知っていたが、鳥取は意表をつかれて。
ワロタ
827:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 21:34:31 yZ4YWldt0
>>798
FIFAは１国１リーグしか認めてない。
代表になることの出来ない独立リーグにわざわざ入ろうとする選手はいない
地方切り捨て
828:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 21:52:58 FwUnGKIz0
いっその事、札幌は雪中サッカーでいいだろ。
この期間だけは無敵になれる。J1昇格も夢じゃないな。
829:増田亜達 ◆16ZVKTxblQ
08/11/25 21:57:02 o0xRFNJg0 BE:2095287089-2BP(6976)
日本のサッカーファンは鬼武さんと矢萩さんの味方だお(´；ω；｀)
830:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 21:59:40 7E95bKXsO
>>828
お前は雪中サッカーの恐ろしさを知らないからそんな軽々しく言えるんだ･･･
831:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 22:00:11 r+z0m8SW0
>>826
青森はどの辺？
832:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 22:18:22 +hDkdkjg0
協会には会長の首を飛ばす権限がないのかな
暴走してるしもう壊れてるんじゃね？その会長
このままじゃ協会にとっても害だろう
833:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 22:22:43 qYDrCS1RO
>>831
おそらく青森市は札幌より降るぞ！あの辺もかなりの豪雪地帯だ。
と仙台在住のおれが言ってみる。
ちなみに仙台はここ数年は年間30～50ってとこかな！子供の頃より明らかに減った。よって秋春制は問題ない。
834:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 22:28:55 aq5MoSIc0
>>833
566 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 18:25:58 ID:Eo6PAlfp0
>>560
URLﾘﾝｸ(72.14.235.132)
＞現在、仙台のホーム、ユアテックスタジアム仙台（仙台市泉区）は１、２月は使われていない。
＞「凍結した芝の上でプレーすれば、選手が滑ってけがをしかねない」と仙台市公園課。
＞０５年３月５日のホーム開幕戦では、２５センチの積雪に見舞われ、
＞ボランティアら約１２０人が除雪に当たった。
＞練習場も課題で、名川社長は「雪に影響されないグラウンドを確保しなければならない。
＞大きなハンディになる」と懸念する。
河北新報の過去記事
積雪だけじゃなくピッチ凍結が問題なんだよ
835:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 22:32:23 fvLqKyBW0
秋冬制って一番集客の見込めそうな夏休みに試合しないって事？
836:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 22:36:13 8fP+/9iK0
このために札幌ドームの中でサッカーできるようにしたと思ってたが違うのか。
なら何のためにドームの中で芝ピッチを入れるようにしたんだ？
ただ単に雨の日の対策？それだけのために？
837:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 22:36:54 AXYbKquQ0
犬氏ね
838:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 22:37:16 fvLqKyBW0
練習も札幌ドームでやると思ってるのか？
839:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 22:38:43 wkN/gs1vO
すでに北海道マイナス20度だって、どうすんだｗｗ
840:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 22:40:25 eTYNYzqy0
デメリットばかりな春秋制を辞めたいけど辞められない決定的な具体的理由が示せれば･･･
841:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 22:41:03 8fP+/9iK0
練習のことなんか知らないよ。プロなんだから，練習のことなんかファンに考えさすな。
ドームで冬に試合をファンに見せられない特段の理由がある場合に限り、説明すりゃいい。
842:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 22:43:43 2kyqksMV0
どっちもどっち
素人社長はしょせんＪ２がお似合いだな
843:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 22:45:50 XnBAmZEPO
秋冬でも、開幕は8月だよな
844:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 22:46:11 Br5SigEv0
こちら本土の人間だけどたしかにふつーに寒いからね
まぁ防寒すりゃいいんだけどさ
845:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 22:46:31 b+NipGYXO
>>835
７月開幕
846:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 22:53:32 Zd4Db85qO
初めからドームの屋根を透明にしときゃ冬でも屋内で芝養生出来たのに
新潟にしても雪国の工夫が足りないな
開閉式にするとかやり方あっただろ
その場凌ぎで作るとこうなる
847:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 22:56:00 fbw48CtP0
>>690
積雪による交通の麻痺がどれほどか知らない奴の台詞だな。
848:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 23:16:40 Al+NAqse0
>>836
ドームが無ければサッカーできる期間が前後1ヶ月短くなる
849:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 23:18:19 7KUX2MQ30
札幌の社長は、常識人。
雪国のことに関しては、犬害は素人で、非常識ｗ
850:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 23:26:13 kOKZYzjv0
まずリーグ側が雪国のチームの参戦時に将来秋春制に
移行する可能性ありますよとしっかりリスク説明したのかが問題
これがなかったというなら話にならない
犬飼という人間は見ていると常識に欠けた人間だよな
このままの態度を通せばそのうち一般社会から糾弾されだすだろうね
851:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 23:29:09 f46SH+upO
まぁみんなシーズン移行したいんだよな
海の日開幕が最高
852:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 23:30:54 3NL1trU7O
今のシーズン制でいいよ｡その前に無駄な親善試合やA3なくせ｡
853:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 23:35:21 NQwFgDRt0
秋夏制ですべて解決
854:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 23:50:09 aj5i2FsR0
-22度でもサッカーやりますか
855:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 23:54:48 fbw48CtP0
>>850
ま、三菱自動車だしな。
856:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 23:55:12 QOvDvDOu0
現状として2010年ごろからサッカーバブル時の大型長期契約が期間満了を迎えていく。
今は博報堂やＴＢＳやＮＨＫやスカパーそして税金と親会社がＪが垂れ流す税金を全て
受け持ってくれている状況
2010年以降ここのままだと放映権料スポンサー料が激減してＪが立ち行かなくなる。
このままでチケットの値段が20倍とかになる事を選ぶか
夏初夏制をを受け入れスポンサーや放映権料をわずかでも確保するのか
サポの多くはチケットの値上げを望んでいることに気がつけよ。犬飼。
857:名無しさん＠恐縮です
08/11/26 00:23:01 PDrf3NIX0
>>846
１：屋根を透明にした所で雪が積もったら光は通らない。
２：天然芝の養生のためには風通しが良くないとダメ。（例：ホムスタ、九石ドーム）
３：ピッチを中に入れたままだと他のイベントには使えない。
４：屋根を開閉式にすると雪の重さで破損する。
858:名無しさん＠恐縮です
08/11/26 00:55:33 Rztq0M1x0
素人ならだまっておけ
859:名無しさん＠恐縮です
08/11/26 01:04:39 5j1tOpOy0
不毛な議論はいらない
コンサは一刻も早く解散したほうがいい。
860:名無しさん＠恐縮です
08/11/26 01:12:22 fdNcM9l6O
困るのが札幌だけならそれでもいいんだけどね
861:名無しさん＠恐縮です
08/11/26 01:16:11 Rztq0M1x0
新潟仙台札幌と困るとこはみんなＪ２いきだらだいじょうぶじゃね？
862:名無しさん＠恐縮です
08/11/26 01:16:50 Ga7t2NuSO
雪ん中でやるのは別にいいんだが横風吹いた瞬間人はすぐにいなくなるんだよね
863:名無しさん＠恐縮です
08/11/26 01:17:00 RJnld6gv0
J2もJだが
864:名無しさん＠恐縮です
08/11/26 01:27:48 t/oBCM00O
サッポロドームは駄目なの？
865:名無しさん＠恐縮です
08/11/26 02:05:39 EE6VtlyU0
札ドは野球専用じゃなかったかな
866:名無しさん＠恐縮です
08/11/26 02:21:09 3K7Q0qW00
暑い暑い言ってるひ弱な選手がいるからＷ杯で勝てないんだよ
ブラジルなんて年中暑いし 設備もクソみたいで芝生のグラウンドなどほとんどない（というかグラウンドそのものがない）
何甘っちょろいこと抜かしてるんだよ
暑くて交通マヒはない 飛行機が飛ばないこともない どっちが開催しやすいか分かるだろう
そんなに暑いのがイヤなら金あるチームだけドームでも何でも作れよ