08/11/14 19:25:23 L81hUcpN0
とりあえず秋春の実験用に今年の天皇杯の準決勝を厚別でやろうぜ
-5～10℃の吹雪でも決行。犬飼理論だと大丈夫なはずだ
907:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 19:33:06 dTq73qLN0
つーかJにコンサが必要なのか？
道民ですら支持してないのに…
908:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 19:34:33 YtNpmLqB0
>>906
何で反対してる人って見苦しいレスしかできないの？
909:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 19:40:05 QJKLsL1+0
寒さもそうだけど
そもそも秋春制が日本人の生活サイクルに合ってないと思う。
4月、5月という新しい生活が始まる時期に終盤戦、優勝決定じゃあまり盛り上がらないだろ。
910:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 19:43:06 XVvTqfaM0
イギリスとかの客って酒ひっかけてから行ってんじゃないの?
911:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 20:10:51 YtNpmLqB0
>>909
１シーズン制にするまでもそういうバカな理由でチャンピオンシップにこだわったバカがいました
川渕っていうジジイだけどな
912:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 20:12:26 Y5rTKlFc0
札幌は協会を信用できないんだろうね・・
前にルール改正でひどい目に遭ってるし
913:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 20:27:09 s9aMK+Ug0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
914:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 20:30:58 hhxUV1j+0
ヨーロッパって冬にやってたような.....
915:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 20:32:54 eqVUeCaHO
夏休みに動員が増えるなんてことは決してない
夏休みは稼ぎ時なんて言ってるのは無知を晒してるだけ
916:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 20:35:35 m6BC03DG0
>>915
シーズン中だるみの時期を冬に持ってきたらどうなるかためして欲しいね。
917:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 20:36:27 QkN7JI0I0
札幌は正直Ｊ２にずっと居て欲しいが
この発言は支持する。
つーか犬飼がｷﾁｶﾞｲすぎるｗ
918:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 20:38:02 kJG6QbXu0
秋春制の前に
野球メジャーのヤンキースみたいな金持ちチームから追徴金取るようにしろよ
919:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 20:40:49 XdkN/mOg0
犬飼が秋春秋春言ってるのは
「totoのアガリはサッカー業界で享受できるようにする」
ための、ただの方便。
「秋春制移行のためのインフラ整備」って言えばほかのスポーツ団体も
ダマシやすいから。
で、カネを巻き上げる道筋さえついたら秋春制の話なんてポイwww
920:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 20:42:52 iqMMpmIl0
秋冬制でもクラブ経営が成立するっていうんなら、
雪国クラブの株を買ってやればいいじゃん。
儲かるぞおｗ
921:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 20:47:15 Eddn2IZbO
犬飼「理論武装するヒマあったら資金調達しろよｗ」
922:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 20:48:27 pesi5DOY0
吹雪の中の戦いの方が札幌に有利だと思うけど。
923:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 20:48:48 iqMMpmIl0
インフラ整備のため、
クラブは犬飼にお願いをして、借金の保証人になってもらえ。
万が一経営に失敗しても
犬飼が借金を支払ってくれるはずだ。
924:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 20:51:40 25rXjlTfO
雪国クラブは東北北海道で地域リーグやればいいと思うが
それでなにか問題あるの？
925:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 20:56:33 pesi5DOY0
>>924
他の地域のチームを除け者にするのは良くないと思います。
926:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 21:00:32 YtNpmLqB0
おまえの頭ん中はまだ護送船団かよｗ
927:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 21:01:48 DvRPlKedO
そうだそうだ
札幌の言うとおり
928:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 21:02:05 s9aMK+Ug0
無条件賛成は3クラブしかないんだから浦和と清水と湘南だけで別リーグ作るのが筋
929:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 21:07:25 m6BC03DG0
>>924
よく知らんが、
国内に別組織のプロリーグ作るとＪリーグがＦＩＦＡ公認を剥奪されるらしいがの
930:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 21:41:04 BGu+s/0w0
>>929
つまり北日本及び日本海側が独立して共産主義国家になれば（ｒｙ
931:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 21:52:59 3sQh8jTnO
>>930
国自体を分ける必要はないだろｗ
イギリスみたいに別の協会を作ればいい
FIFAに承認してもらえるかはわからないが…
932:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 21:59:05 /VKRJcXL0
>>1
縦長国の日本じゃ無理だわなｗ
コンサは函館あたりにでも移動しないとやっていけんわ。
933:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 22:00:22 YtNpmLqB0
>>931
北国の人たちが「寒いから嫌」って言ってるだけで紛争してるわけでもないのに承認するわけねーだろｗｗｗ
934:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 22:12:26 T9tDuQfP0
サッカー観戦は屋外で２時間座りっぱなしだから、寒いときの観戦は確かに地獄。
ちょくちょく生観戦行ってる人は、誰もが何度か経験してるだろう。
935:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 22:14:40 myiOKXcaO
札幌のことなんてどうでもいい
これが日本人の本音
936:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 22:17:30 9zl4+HfN0
普通に、日本の北海道や東北の冬はヨーロッパの冬より寒いんだよな
ヨーロッパは海流の影響で気温がそこまで下がらないらしい
937:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 22:39:21 BZRc5+EU0
犬飼さんてこんな基地発言する人だったのか
バロス
938:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 22:41:16 W6nOYrJl0
自治体の税金に寄生するぐらいなら、解散したら？
939:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 22:48:04 lD5TeDt40
>>936
太平洋側でも冷たい乾いた季節風が吹くし体感温度はヨーロッパより寒そう。
940:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 22:48:05 CV7CVNLX0
除雪だけでも億単位だろ。冬期の経費全額負担を確約しろ。話はそれからだ。
941:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 22:52:47 jNhdbhzTO
さいたまリーグでも創設して
秋春でも夏春でも構わないから冬にサッカーやってなよ
942:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 22:53:00 W4jM2K0R0
12月6日 14:30 札幌vs鹿島 札幌ドーム
さて何人はいるかな
２万はいれば犬飼が正しいということで
冬もスポーツできるということで
943:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 22:53:23 7YPo8Uh/0
プレイが出来る出来ないは別としてどのクラブも客は減るんじゃない?
944:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 22:53:33 /yFP2bbV0
いいこと思いついた。
ドームの屋外の芝育成スペースを全面ガラス張りの温室にして、
宮の沢の練習場も全面ガラス張りの温室にする。
建設費用推定５０億円と維持費年２億円を協会に出してもらう。
945:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 22:56:11 s9aMK+Ug0
>>943
愛媛FCのフロントが「冬に雨降ったら客が来ないから絶対反対」
福岡とかも
無条件賛成は浦和と清水と湘南
946:酉
08/11/14 23:04:22 ZnGW5gOA0
冬に温泉かねてご来場ください <(＿＿)>
947:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 23:04:31 jdhrsGdc0
>>942
冬で一番厳しい時期くらい理解しなさい。
948:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 23:05:52 6Djnr1m30
Ｊリーグは気候うんぬんよりも
下手すぎて試合が寒い件について。
949:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 23:06:44 hkMRm0AsO
北海道の土民ども、寒さで頭がやられちゃったのか？
経営難でクラブ自体が消滅かって状態なのに
「秋春反対の理論武装」なんて悠長なこと言ってる場合じゃないだろｗ
そんなことする暇あったらスポンサーの一つも探してこいよｗ
950:名無しさん＠恐縮です
08/11/14 23:41:39 ohobMSLMO
Jリーグが終わっとるし
951:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 00:26:28 reU4i9KC0
欧州とうるさい、中某レベルの頭が、まだ沸いているから
コピペ
降雪(cm) ﾐｭﾝﾍﾝの倍数
札幌 ４９０ ７．０倍
富山 ３７０ ５．３倍
山形 ３１０ ４．４倍
金沢 ２６０ ３．７倍
鳥取 １９０ ２．７倍
新潟 １７０ ２．４倍
長野 １７０ ２．４倍
ﾍﾙｼﾝｷ １３０ １．８倍 春秋制
ｽﾄｯｸﾎﾙﾑ １３０ １．８倍 春秋制
ﾏﾙﾒ- １２０ １．７倍 春秋制
ｲｴｰﾃﾎﾞﾘ １１０ １．５倍 春秋制
ｵｽﾛ １１０ １．５倍 春秋制
松本 ９０ １．３倍
ﾐｭﾝﾍﾝ ７０ １．０倍 １ヶ月以上ウインターブレークありの秋春制
仙台 ７０ １．０倍
952:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 00:46:01 Q8wK8AjV0
>>951
サッカーやろうってのが無理な土地ってことじゃん
やめやめｗｗｗｗｗｗｗｗ
953:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 00:48:17 zK4kpNac0
>>949
と、群馬県民がほざいております･･。
954:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 00:49:58 iAaPdbLY0
>>951
これの不快指数版つくったら
日本の夏は地獄ぅぅぅぅぅぅぅ ということになるんじゃないのか
955:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 00:53:32 yQES11lg0
おおなんかアツく議論されてるｗ
サラっと読み流して思ったけど
（１）・百年構想だの全国１００クラブだのの理想は捨て、少数精鋭化
（２）．興行的配慮はしながらも現状方針維持
超大雑把に分けて上の二つの意見があるようだ
で、犬飼首相はなんか（１）の方に持ってきたいように映ると
仮に１の興行収益優先にしたいなら、やってること中途半端じゃね
シーズンが云々とかの話いらないでしょ
そんなんじゃなくて、親会社１００パー保有おｋ、親会社名解禁、
へんなスポンサー規制&外資規制廃止
そこで得た資金を元手に協会補助でビッグネーム外人獲得案を実行に移す
そこで放映権を諸外国に積極販売
雪地方捨てて、選択集中、市場原理競争主義やりたいならまず↑を導入せーよ
そっちの方がシーズンがどうのメンバーがどうのよりよっぽどＪが活性化するわ
それやってその資金を元手にヒーターとか屋根とか冬準備した方がまだ実効性あるんじゃね
浦和がお山の対象やれなくなっちゃうけど、Ｊは盛りあがるっしょ
でもなんかその辺はチマチマ規制してるっぽいし（酒はおｋだけどパチンコだめとか）
なんか中途半端で小泉同様ダメそーだなこのオヤジも
956:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 00:54:39 KbjrJizc0
>>955
ぷろやきう化しろと
馬鹿じゃね？
957:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 00:58:37 yQES11lg0
ぷろやきうがどうのじゃなくて
市場原理主義にしたいなら市場の要望に合わせろってだけよ
俺は別にそれが理想とは思わんよ
資金的裏づけの無い地方切捨て程縮小均衡の愚作はないって言いたいだけよ
犬飼首相が今表に出て言ってることはその愚作じゃねって言ってるだけ
市場原理主義でもなく、社民主義でもなく、ただのアホ
まあ大企業部長クラスの自信過剰人間にいそうなタイプだけど
看板で仕事できてたのを自分の能力と勘違いしちゃった人
958:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:00:33 AkJv5Oy10
＞955
パチンコ駄目を否定するなよ
回し者か?
959:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:01:21 p2ovxfRe0
皆が指摘してる通り、白人は寒さに強い
12月でもTシャツ一枚で闊歩する白人見かけたときは驚いたわ
960:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:02:28 JO6R35IQ0
いいぞ！！札幌犬飼を理詰めで辞職まで追い込め！
961:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:04:40 reU4i9KC0
>>952
今の春秋なら、何とかサッカーできているんだが。
>>954
不快指数なら、欧州よ確実に結構たかいだろうな
でも、中東や東南アジアもほぼ同じぐらいになるぞ
962:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:19:36 Q8wK8AjV0
>>961
＞今の春秋なら、何とかサッカーできているんだが。
それを正常な形に戻すっていう話なんじゃん
「日本」の６～８月はサッカーに適してないんだから
963:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:21:52 yQES11lg0
>>962
適してなくはねーよｗ
適してないって言う人間がいるだけで、学生からプロまで
他のスポーツだってみなやってんだから
冬の方が物理的障害が出てくる分非効率なんだけどね、日本の場合
天皇杯ベスメン問題と根は同じで、論理的に考えないで感情で話すとこーなる
964:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:24:29 HrUpmF130
サッカーは冬のスポーツという頭の悪い固定観念にはまった馬鹿がいつまでも吠えてるだけで
サッカーは春夏秋冬赤道直下のジャングルから凍りつくロシアまでどこでもやってる
ただ、プロである以上、客が来なきゃ話にならん。それだけだ
965:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:24:51 Q8wK8AjV0
>>963
そりゃやれって言われりゃやるでしょｗ
でもパフォーマンスが落ちるのは明らかだからねえ…それスポーツとして致命的な障害だよ？
アンタ、サッカーが90分走り続けるスポーツってことわかってる？
966:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:26:04 Q8wK8AjV0
>>964
夏とか冬とか関係なく客来てねーとこが吠えても説得力ねーよｗｗｗ
967:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:27:12 KbjrJizc0
>>965
ストップ＆ゴーもわからない馬鹿が何を言ってる・・・
968:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:27:39 HrUpmF130
>>965
年中熱帯夜で高温多雨のアマゾン川河口の町からやって来たマギヌンより
春とか秋でいいので上手い日本人を5人挙げることができたら
そういう寝言もゆるしてやってもいいが
969:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:28:18 Q8wK8AjV0
>>967
現実問題、夏に満足なパフォーマンスできてるとでも思ってんの？
970:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:29:13 HrUpmF130
>>966
このスレに来てるからって札幌サポだとは思わないことだな馬鹿
971:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:29:33 Q8wK8AjV0
>>968
反対派って何でそういう意味のない比較したがるかなあ…
５人挙げたところで何の説得力があるわけ？
ホント、反対派って感情論ばっかり…
972:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:30:04 Q8wK8AjV0
>>970
札幌なんて一言も書いてませんがｗ
973:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:30:10 KbjrJizc0
>>969
熊本サポですが糞暑くても試合はできるんですよ？
甲府も岐阜もかわんね
こんなんじゃアラブアウェーで勝てなくなるよ
974:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:30:59 DAXcyDJZ0
>>964
＞サッカーは冬のスポーツという頭の悪い固定観念にはまった馬鹿
いや、秋春への賛否はともかく
ほとんど全ての選手＆元選手が「サッカーは本来冬のスポーツ」と
同意してて、ここについては全く争点になってないんだが…。
いくら君が頭の良い天才くんだったとしても
実際にサッカーやる選手たちの感覚を全面否定ってのはどうかと思うぞｗ
975:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:31:01 7sRYXMzl0
適さないんだから滅びろよ
976:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:31:10 1QJ+Pgsn0
>>969
サッカー選手が霞を食って生きて行けるんと思ってんの？
977:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:31:28 HrUpmF130
暑いとできないサッカーしかできないクラブって
結局
弱い
だけ
978:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:31:31 jeo/Kw3d0
今回だけは札幌が正しい
979:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:31:33 eHXFHyMM0
個人的には夏夏制は最悪だと思うが犬飼的に利点を考えると
1地方のサポは自動車移動が多く冬に試合をやることで悪路に強い
パジェロを売りたい
２全国的な統計データだと冬休みの動員力は梅雨の動員力より圧倒的にすごい
だから梅雨以外通年シーズンを画策
３スカパーは完璧な大赤字であり現状はやきうの黒字で何とかカバーしている状態
そこでぷろやきうセットの解約シーズンに試合をして契約続行を狙える状態にすることが
法外に高い現在の契約と同等の契約の条件
のどれかじゃないとこんな提案おかしすぎるだろ。っと思う
980:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:32:29 Q8wK8AjV0
>>973
＞糞暑くても試合はできるんですよ？
試合ができないとは一言も書いてませんよ
パフォーマンスは確実に落ちる、それだけです
低レベルなゲームになるというだけです
981:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:32:31 yQES11lg0
>>965
でもよ、んなこといってたらＷ杯予選とかアジアカップとかどーすんのよ
Ｗ杯本戦も、国やテレビメディアスポンサーの要望次第じゃ真夏の炎天下よ
やめさすのか？
今のＪＦＡ上層部のシーズン議論の流れは、選手がどうのとか関係ないって
だって選手のこと考えたらキリンカップ始め代表日程緩和さすだろ普通
ベスメン規定も当然廃止当たり前
そんなんじゃなくて、実態はスポンサーへの過剰な恐れ、収益への不安に
目が向いてるのよ
だから、そんならＪや代表に金が入る仕組みに素直に持ってきなさい、
意味の無い効果の無いシーズン変更だの云々はあとにしなさいって言ってるの
982:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:32:48 /v8fGA4U0
札幌ってドームじゃなかったっけ？
983:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:33:46 Q8wK8AjV0
>>977
どちらの強豪クラブですか？ｗ
984:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:33:48 HrUpmF130
>>974
「ファンが寒い」選手会も秋春シーズン制反対…札幌
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
＞代表選手の疲労などを理由に賛成派だった選手協会も代表者会議では慎重論に傾いた。
985:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:34:57 DV8KOYvMO
Ｊ２なんだから黙ってろよ雑魚
だから田舎者は馬鹿なんだ
986:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:35:05 KbjrJizc0
>>974
ほとんどじゃなくて7割（条件付含む）なわけだが・・・
987:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:35:06 eHXFHyMM0
犬飼提案は夏はビッシリやりますよ
稼ぎ時の夏休みを逃すわけがない
梅雨がシーズンオフです
988:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:35:34 reU4i9KC0
>>972
お前、自分で>>952冬はサッカーできないって言ってるだろ
冬：サッカーできない
夏：サッカーにてきさない
普通の頭なら、後者の適さないけど出来る方選ぶちと思うが
そんな事も判らん馬鹿なのか
989:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:36:09 DAXcyDJZ0
>>981
＞選手がどうのとか関係ないって
はい、残念！
選手は７割方、秋春支持ですからｗｗｗ
【サッカー】秋春シーズン移行に7割が賛成 Jリーグ選手協会の代表者会議
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50x
990:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:37:20 HrUpmF130
いや犬飼様の言うとおりに、今の代表戦含めた試合日程を全く減らさずにシーズン組んでみたら
試合が夏にあふれかえって選手の休みが一ヶ月半ほどカットされただけですよ
そんな試算は以前から散々既出だったのに犬飼が目を逸らしてるだけですよ
991:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:37:20 KbjrJizc0
>>989
7割をほとんどと抜かすお前もな･･･
俺は秋春制反対だけどな
992:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:37:46 eHXFHyMM0
>>989
残念。現状提案されるのは夏夏制です
993:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:38:06 Q8wK8AjV0
>>981
その手のスポンサーやスケジューリングの問題は春秋だろうが秋春だろうが結局変わらんと思うよ
オレはそれに絡めて語るのは問題を複雑にしすぎてると思う
994:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:39:01 KbjrJizc0
結局Jだけ移行してもJFL以下地域リーグはどうすんだよと
いろいろと面倒なことになるだけだぜ？
995:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:39:13 DAXcyDJZ0
>>986
7割（条件付含む）は「秋春制への賛否」。
秋春反対派も「サッカーは本来冬のスポーツか」と聞かれれば、yesだよ。
選手＆元選手で、そこは一致してる。
996:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:39:44 Q8wK8AjV0
このあと、反対派の皆さんはドメサカの狂気スレでストレス解消でもしててくださいｗ
997:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:40:34 reU4i9KC0
>>989
反対３割り＝役１０クラブ、約３００人の反対
さらに、条件付き含めて７割を捏造したスレタイだしな
998:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:41:41 HrUpmF130
>>995
秋春制のアンケート結果だけど？
その後の代表者会議で雪国クラブの選手会を中心に反対意見が出て
再検討する、で終わった。
その後夏夏制の提案ｗｗ
999:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:43:17 DAXcyDJZ0
>>998
サカマガ、サカダイぐらい読め。
1000:名無しさん＠恐縮です
08/11/15 01:43:20 dwFjxmti0
うんこぶりぶり
1001:１００１
Over 1000 Thread
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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