【MLB】イチロー、大リーグ1年目から8年連続でゴールドグラブ賞を受賞[11/07]★2at MNEWSPLUS
【MLB】イチロー、大リーグ1年目から8年連続でゴールドグラブ賞を受賞[11/07]★2 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:41:22 1Xt0qIXo0
ゴキロウは届きそうな打球でもダイブしないから
エラーつかないのに今年はずいぶん多いなw

151:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:41:32 toDMG6DEO
まあフィールディングと肩が揃ってるのはイチローくらいだもんね

152:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:42:41 uD5RYaw90
イチローのもっさりチャージで抑止力とかご冗談を
他のライトでも抑止してますよ

153:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:42:42 1XROepGY0
今年イチローはゴールドグラブが受けるはずがないと思います。

154:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:42:49 DsFPOXQ40
>>148
ハンターのHRボールをもぎ取るやつもな

155:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:42:57 UARoxbuBO
>>143
G.G.の選考基準は数字だけじゃない

156:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:43:08 Aza7P6E4O
>>143
そういう人はボール捕ったら「ファインプレー」って
報道されるしなwww

157:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:43:14 o6v2fZ0J0
守備と走塁に優れてなければただのゴミローだからなw
これは受賞しないとねw

158:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:44:06 QPTBqBCh0
>>147
されてませんがw
あの松井さんより格下に見られてるだろw

スレリンク(mnewsplus板)

159:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:44:30 JZuIXJN40
未だにエライアスにすがるのか

160:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:44:45 DPsWtshu0
>>148
おお、長々とお疲れ。
なんか納得(笑)

俺らはただ見てるだけだもんな。


161:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:44:53 RZgWfQTH0
イチローゴールドグラブ

     *  ※ ☆  ※   ※   ※  ☆ ※  *
    * ※ ☆ ※   ※ ☆ ※  ※ ☆ ※ *      
   * ※ ☆ ※  ※ ☆  .☆ ※  ※ ☆ ※ *
  * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *
  * ※キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!※ *    
  * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *
   * ※ ☆ ※  ※☆  .☆※  ※ ☆ ※ *   
    * ※ ☆ ※   ※ ☆ ※  ※ ☆ ※ *   
     *  ※ ☆  ※   ※   ※  ☆ ※  *


162:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:45:10 nNCt9MMW0
>>158

URLリンク(ranobe.com)

163:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:45:13 1Xt0qIXo0
鈍足松井さんに2塁タッチアップ許したのは
笑ったw

164:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:45:20 xT3jhBQu0
>>142
いまだと、FRAA、プラマイシステム、あとchris dialsという人が
やってる特殊な指標。
あの辺りがだす守備指標のほうがZRやRFより支持は高いな。
まあ、監督、コーチなんて、そんな指標の存在すら知らないで投票してるだろうけど
なんせすべての指標でお笑いレベルという結果が出てるマクラウスが...(ry


165:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:45:35 /p0is6Ng0
さすがチョンw2chにまで出張かよw

イチローが獲れたのうれしいけど今年は怠慢プレーが多かったようにみえた。
といっても肩 守備範囲 反応 はまだまだ1流だから獲れてもおかしくはない。

166:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:45:50 E1/YKYFH0
>>158
松井さんすげえ!来季オフには、また日本人最高年俸の契約を
勝ち取れるね!

167:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:46:00 D/mpayWk0
まあ記者投票の日本のGGよりはよっぽどマシな賞だな

168:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:46:58 DPsWtshu0
>>153
おまえ、空気読めないだろー
お前がなんて言おうが意味がない。
悔しかったら監督とかになってみろよ。
話はそれからだ!

169:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:47:18 PVCIMQJXO
マウアーは初だっけ?やっと取れたて感じだな

それと何故ヤング?テキサスの試合あんま見なかったけど
今年は劇的に改善されたのか?

170:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:47:26 4OoKlUAb0
>>148
守備に関してはどうしてもそうなるんだよな
データも頭にはあるんだろうけどイメージは大きいな

171:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:47:27 nNCt9MMW0
>>166
USATODAYに特集記事出るね
URLリンク(ranobe.com)
こんなデカく

172:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:47:46 S0ZUTtrG0
っていうか3人選出される外野手有利じゃね?連続記録
他のポジションだと連続記録短そう

173:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:48:04 toDMG6DEO
サッカーと同じで数字じゃ評価しにくいからな野球の守備は

174:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:48:31 bm2NV2+d0
よかよか。やはり獲れたか。

なんとか来年こそプレーオフのイチローを見てみたいなぁ。
って、その前にWBCか

175:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:48:37 xT3jhBQu0
fielding bible 書いた人が著書でジーターのゴールドグラブ受賞を
データ用いて徹底して批判して以来、ジーターは受賞しなくなったからなw
そんなもんだよ。


176:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:48:45 LSDScrRr0
>>158
ファンの間っでってことだぞ?
掲示板なんだからw
まあ英語も読めないようじゃ話にならないw

177:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:48:55 ZoqRTRIK0
アンチが何を言おうと
実際に対戦してる相手チームの監督、コーチが評価してるんだもんな
焼肉記者や信者の組織票とは訳が違う

178:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:48:55 ikrZbhq50
>>169
消去法じゃね?

179:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:48:57 JZuIXJN40
数字じゃ評価しにくいから現場の人間の感覚が一番頼りになる

180:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:49:13 /3T43RzQ0
にじゅうにい(笑)

181:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:49:33 nWg3Epfj0
イチローって名前だけで獲れる

182:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:50:28 nNCt9MMW0
今世紀
最も
出場試合数と
出場イニング数が
多い選手だからなぁ
立派

183:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:50:30 p3v4iZTUO
>>172
選手の数も三倍いるんだがな。算数もわからんの

184:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:50:38 QPTBqBCh0
>>166
凄くねーだろw
こんなゴミ同然の不良菜園がオールスターにでれちゃうんだぜ?
しかもイチローはそのゴミに逆転されてしまった事実

185:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:51:04 Gbw3Gcr30
さすが我が鈴木の教祖

186:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:51:11 8Eo8ytVJ0
イチローがライトに戻ったのは、センターが負担になってると本人が思ったか
周囲が思ったか知らないけど、結局そこが原因でしょ。
ライトに戻って、スランプから脱出してるし。

187:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:51:32 W8qLrNYH0
ID:QPTBqBCh0
ID:QPTBqBCh0
ID:QPTBqBCh0
ID:QPTBqBCh0
ID:QPTBqBCh0

188:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:51:34 D/mpayWk0
>>172
投手でマダックスが13年連続とかやってますが

外野の最多受賞は12回なのに

189:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:51:35 HipBsD700
数字には表れないファインプレーも多かったからな。受賞は当然だろう。
絶対取れないようなフライに突っ込んでエラーにされたことも何度かあるし。
エラー数5を騒ぎ立ててる奴は、大リーグ中継見てないニワカ。

190:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:51:44 nNCt9MMW0
>>184


URLリンク(ranobe.com)

191:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:51:51 1Xt0qIXo0
センターだったら無理だったろうなw

192:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:52:05 is2sVYrV0
これは打撃でも一緒なんだよ、実は

たとえば結果として残ったスタッツで明らかに劣っている選手がSSに選ばれたりすると、
数字だけで見ればこっちの方が凄いじゃないかと思う野球ファンは当然いる

でも現場の人間からすれば「成績のいい方のそいつはノーマークだから数字を残せた
一方こっちの選手は俺たちが最大限の対策を講じて徹底的にマークした結果の成績だ
ノーマークに近い選手と最大限の警戒をした選手の打撃成績を同列に並べることはできない」
ということもあるかもしれない

現場の人間が肌で感じること「この選手は本当に凄い」というのは、必ずしも
スタッツに反映されるものではない、場合によっては、マークされているからこそ
成績が落ちるという場合もあるってことだ、これは相手チームの人間だけが分かることだ
そういう現場の人間の感じていることで決まる賞ってのは価値があるのさ

193:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:52:12 VoG+fYg50

   巛彡彡ミミミミミ彡彡
  巛巛巛巛巛巛巛彡彡
  |:::::::          i  ブフッ 
  |::::::::     /' '\ |
  |:::::    -・=- , (-・=-      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | (6    ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ   /また基地外イボータが発狂しとるでw
  | |    ┃ノヨョヨコョョi.┃ |  < 
  ∧ |    ┃.ト-r--、| ┃ |   \ 哀れやのぅwww
/\\ヽ  ┃ヽニニニソ┃ ノ    \________
/  \ \ヽ. ┗━┛/ \    
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシッ  ヽ   ウシャシャシャシャ~
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ  .
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )


194:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:52:14 xT3jhBQu0
>>179
感覚が頼りにならないから、いろんな仕方で客観的に評価する指標を
あれこれ詮索してる段階だよ。

195:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:52:20 E1/YKYFH0
>>25
書いたコジマリョウヘイって奴、阪神ファンか。
日本のネットで批判噴出って、って2chでか。
今もこのスレで名無しとしてせっせとアンチ活動に励んでるのかね。

196:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:52:53 zk+d2JVi0
>>177
イチローの支持層  監督、コーチ、
松井さんの支持層  焼肉軍団、瑠璃教徒、2ちゃんねらー
3対2で松井さんの勝ち

197:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:53:02 8Eo8ytVJ0
>>181
GGはイメージだからね。
ピネラが福留の守備はナリーグ1と太鼓判を押してるけど、取れなかった。
取れるようにいつかなるんだろうか

198:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:53:27 MkLXj86J0
ああ、記録だけのひとだね
記憶には残らない選手

199:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:53:33 nNCt9MMW0
まぁ同業者に評価されるのが一番嬉しいだろ

映画監督だって
ファッションデザイナーだって何だって

200:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:53:37 XLTFyz8CO
>>183
ただ一人選出の場合、神レベルがいたら絶対とれないが三人の場合はそれ
はなくなるって点くらいだよな

201:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:53:49 toDMG6DEO
野球の好プレー集ってほとんど守備だよね
それだけサッカーみたいにビジュアルが大事なんだろうな

202:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:54:31 nNCt9MMW0


アンチは同業者に評価されてんの?


203:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:54:36 Dzr9k3TB0
>>172
連続記録は、ピッチャー16、サード16、ショート13
外野は12かな

204:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:54:44 1Xt0qIXo0
>>201
ゴキロウの守備は見ててすごくつまらんぞ
消極的で

205:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:54:54 oZObEWbE0
まさか受け取るってことはしないよな?イチロー

さすがにそれはねーか・・・

辞退届けまだ?

206:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:55:01 4OoKlUAb0
芸術競技もそうだけど名前で勝てるようになるまでが大変
その後は多少の過大評価はあるな
でもイチローはまだまだ名前負けしてないと思うし取れる力は持ってるだろうな

207:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:55:43 D/mpayWk0
>>200
アの外野はイチロー・ハンター・ウェルズが何年か独占してて
今年久しぶりにサイズモアが風穴を開けたんだがな

208:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:56:03 gGOgbt/h0
これだけははっきりいっておく。

ゴールドクラブ賞にDH専門の人は関係ないからw




209:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:56:11 is2sVYrV0
>>200
でもセンターだった去年、イチローとハンターでどっちか一人を選ぶ
ということになったらイチローが受賞できたかどうかは分からん

外野の方が取りやすいのは確かだよ、1番じゃなくてもいいんだから

210:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:56:28 E1/YKYFH0
>>208
ゴールドグラブにDH部門があればいいのになw

211:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:56:30 Dzr9k3TB0
>>207
去年もサイズモアよ

212:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:56:56 GQAGdPwV0
今年はヤバイと思ったけど
打撃補正で取れたな

213:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:57:11 Dzr9k3TB0
>>210
韓国にはあるみたいね

214:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:57:20 /KLxRjKw0
今年はハンターとサイズモアは抜けてて、残り一人が差のない状況で、
名前があり、過去の印象の強いイチローが残った。
それだけのことだろう。

215:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:57:24 RIXJWulL0
イチロー選手、8年連続のゴールドグラブ賞受賞!
URLリンク(baseballbat.livedoor.biz)

 どうやら986という守備率が低い、というのが論点のようですね。
しかし私は逆に守備率10割だったらゴールドグラブ賞に値しないのではないか、くらいに思います。
守備率10割というのはエラーがひとつもないということです。
そりゃ、数字からすればひとつもエラーがないことは素晴らしいのですが、チャレンジ精神が欠けているのではないかという思いもします。
 エラーと言っても、明らかなエラーと結果的なエラーの2種類があると思います。
そして付け加えるのであれば「イチロー選手だからエラー」という可能性もあります。
誰が見ても普通の選手なら追いつかない打球に追いついてしまい、グラブの先端に当たったからエラー、これではかわいそうですが現実的に有り得る話です。
 守備率10割を達成するためには臆病になる必要があります。
ヒット性の辺りだけれど飛び込めばアウトにできるかもしれない……
こんな場合もヒットにさせてエラーにならないようにする。
こんなことの繰り返しで守備率10割なら意味の無い守備率だと思います。
 それよりも注目しなければならないのは守備機会です。
もしもこの数字がはっきりと落ちているようであれば問題ですが……
今年の守備機会は370。センターとライトを守ったのでなかなか比較が難しいのですが、イチロー選手の過去の数字からすれば、まずまず平均的だと思います。
 トリー・ハンター選手がイチロー選手と同じく8年連続で受賞し守備率10割を達成しましたが、ハンター選手の守備範囲は確実に狭くなっています。
そしてエラーの数も年々少なくなっています。
これはギャンブルできなくなっている事の証明でもあります。
 メジャーで8年連続でゴールドグラブ賞を受賞できるなんて、並大抵の事ではありません。
野球史上最高の外野手であると思います。

216:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:57:25 1Xt0qIXo0
打撃補正なら取れてないだろw

217:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:57:32 D/mpayWk0
>>209
まあその分連続記録とか最多記録を出すのは極めて難しい部門ではあるな

足とか肩とかの衰えが一番影響する部門だから

218:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:57:32 roB+SuaL0
>>1乙!

219:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:57:38 DPsWtshu0
>>198
痴呆も大概にしとけ(笑)
近年、日本人で凄いなって思う人誰ですか?
イチローを差しおいて名前挙がる奴はそう居ないだろ



220:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:57:39 MXJoz7wH0
>>172
一番長いのは投手のジム・カートとサードのブルックス・ロビンソンだよ
次にショートのオジー・スミス

221:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:58:28 nNCt9MMW0
>>209
メジャーの現役監督たちが選んだア・リーグベストツール
URLリンク(www.baseballamerica.com)

BEST DEFENSIVE OUTFIELDER 1. Ichiro Suzuki (最も良い外野守備)
BEST OUTFIELD ARM 1. Ichiro Suzuki (外野で最も強肩)

メジャーのスカウトたちが選ぶメジャーリーグベストツール
URLリンク(mlb.mlb.com)

Best outfielder 1.Ichiro Suzuki (最も良い外野守備)
Best arm 1.Ichiro Suzuki (強肩)

222:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:58:43 DPsWtshu0
>>216
論外。それってベストナインとかじゃないの?
メジャーにはあるのか?

223:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:58:49 HJSsdLl00
名前だけで獲れる賞なのは向こうでも同じなんだな

224:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:59:11 PVCIMQJXO
連続記録はAJが破る

そう思ってた時期が俺にもありました まだ31だし

225:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:59:13 k9kQ+WiV0
>>210
台湾のイチローという触れ込みで巨人に入ったルイス・サントスが
日本では打撃でも守備でも散々だったのに
台湾に戻ったらDH部門のゴールドグラブ取っててワロタw

226:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:59:13 D/mpayWk0
>>222
シルバースラッガー

イチローはこれも2回受賞してる

227:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:59:50 D/mpayWk0
>>224
AJ今年取れなかったの?

228:名無しさん@恐縮です
08/11/07 09:59:59 toDMG6DEO
サイズモアは肩が弱いのが致命的
だからライトは守れない

229:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:00:12 7IIPRtVE0
マクラウス(笑)
はいくらなんでも適当すぎw

230:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:00:13 8Eo8ytVJ0
>>192
だから、鳴物入りで入って研究しつくされた福留は来年も期待薄、
2年目の半ばまではノーマークだった城島も来年は期待薄
岩村もポストシーズンで目立ったせいで、来年は成績急降下

という事ですね、悲しい
長谷川の、メジャーで長くやるには目立ってはいけない。という言葉は重い。

231:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:00:13 Dzr9k3TB0
>>226
それは「打撃のベストナイン」みたいなものね

総合的な「ベストナイン」は、公式にはないのね

232:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:00:28 DPsWtshu0
>>210
グラブってついてる賞だぞ
お門違いだな。

233:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:00:48 k9kQ+WiV0
>>222
シルバースラッガー。
それでも2回取ってるw
オフェンシブポジションのライトでww

234:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:01:14 PVCIMQJXO
>>227
さすがに取れてない てか試合数が少なすぎる

235:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:01:15 gGOgbt/h0
松丼さんには「ホットベンチ賞」をあげてもいいと思う。

236:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:01:19 W2cVd9vf0
アンチの朝鮮人の嫉妬が凄いなw

237:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:01:36 k9kQ+WiV0
>>227
AJは受賞どころかチームのスタメンすら・・・

238:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:01:38 7IIPRtVE0
AJの若いころのFRAAとか見ると異常だよね
FRAAで+10ってだけでもめちゃすごいレベルなのに
毎年+20とかいってるしw

239:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:02:01 K2NvJyO+O
でも公式記録員から評価されないイチロー

240:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:02:05 1Xt0qIXo0
ゴキロウはまあいいとしてヤングはねーだろw

241:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:02:14 /+htLynf0
>>222
打撃だけならシルバースラッガー
ただ打撃と言ってもクラッチが基準だから長打力がないやつでも取れる
日本のように表面上の成績で決めてるわけじゃないから

242:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:02:22 nNCt9MMW0
>>233
去年はセンターでも

243:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:02:46 7IIPRtVE0
AJは1割ちょっとの打率で、ロサンジェルスになじめなくて
アトランタに帰りたいといってるらしいねw


244:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:02:52 VoG+fYg50

松井さんの華麗な身のこなし 

URLリンク(ranobe.com)

245:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:03:14 toDMG6DEO
センターとライトの両方でゴールドグラブをとれるのはイチローだけだもんね

246:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:03:32 B3/lehCe0
守備に関しては鬼だなぁ


247:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:03:49 PVCIMQJXO
>>238
メジャーリーグ史上もっとも守備上手い外野って呼ばれたのは伊達じゃないな

打撃さえ復調すれば回数はまだまだ可能性あるし

248:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:03:54 zEfNBe1k0
>>233
去年はセンターだし

249:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:03:58 Qb+w/z/40
もはや定位置

250:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:04:01 /j9Ez8ah0
>>228
あえて価値の低いポジションを守る意味がないと思うんだが。

251:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:04:12 I4YGYwxLO
ハンターって名前がハマリ過ぎ。
サイズモアも何かデカそうだ。

252:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:04:33 zEfNBe1k0
>>245
現役ではね

253:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:04:56 k9kQ+WiV0
>>242
>>248
ごめん間違えた

254:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:05:01 D/mpayWk0
>>251
向こうではホームランハンターって言われてるぐらいだし

255:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:05:06 QPTBqBCh0
>>215
これは詭弁だなぁ
>エラーと言っても、明らかなエラーと結果的なエラーの2種類があると思います。
>そして付け加えるのであれば「イチロー選手だからエラー」という可能性もあります。
>誰が見ても普通の選手なら追いつかない打球に追いついてしまい、グラブの先端に当たったからエラー、
>これではかわいそうですが現実的に有り得る話です。

で、イチローはどうだったの?
結果的なエラー?明らかなエラー?

こいつは肝心なところを何も検証しないで、ただ「イチローマンセー!」って言ってるだけ

256:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:05:21 SrBO/KW2O
前スレのゴシップ記事大好き君はいないんだね。
つまんないの。

しかしアンチ形無しなスレだな。
守備ではしょうがないかなぁ。

257:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:05:29 nNCt9MMW0
>>250
そんなこと思う奴監督コーチにはいない

強肩のライトがいれば無駄な進塁防げるんだから

258:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:05:43 nG3vT8ac0
アリーグの外野手Gグラブってハンターとイチローで2枠決まってるから、残り1っこしかないな。

259:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:05:55 DPsWtshu0
名前で獲ったとか言うけど、実績がなきゃその域までいかないだろ。
それに、そんな酷いレベルでもないぞ?
妥当っちゃ妥当だし。
守備は一流だよ。
打撃もだけど、なんか納得行く年ではなかったな。
まぁそんなのは本人が一番わかってるはずだろうけど。

260:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:06:21 EiTOVzDl0
>>255
結果的なエラーじゃないか?
もちろん全部じゃないけど、アンティシペーションがめっちゃいいからな。

261:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:06:29 /j9Ez8ah0
>>257
いや、普通にライトのほうがセンターより査定が低いんだけどw


262:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:06:34 k9kQ+WiV0
>>245
>>252
もう無理だけどグリフィー

263:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:07:05 XReEpPTd0
>>257
現代野球ではライトは大事だからな

264:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:07:23 8Eo8ytVJ0
>>257
ライトは、レフトの次に重要じゃない守備位置です><

265:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:07:45 nNCt9MMW0
>>261
サイズモアが物凄い強肩ならライトに置くだろ。

普通のライトと強肩ライトは違うわけだ

266:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:07:51 68BBJEmb0
>>225
>長嶋監督曰く、「ゴールデングラブ賞を獲っていたんです。私が言うんだから間違いありません」。しかし、台湾ではDH専門であった。

クソワロタwwwww

267:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:08:07 uyfJtce80
ライトでGG取れるって凄いな
やっぱり肩が評価されてるんだな

268:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:08:18 nNCt9MMW0
>>264
レフトクビになった人がいましたね

269:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:08:34 Dzr9k3TB0
>>265
サイズモア級のセンターがもう一人いれば、そうするだろうな

270:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:08:41 /j9Ez8ah0
守備範囲が全然狭いからね、ライトの方が
イチローもセンターに行って価値が上がって、大型契約
その直後にまたライトに戻ったけどw


271:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:08:44 DPsWtshu0
ワールドシリーズ制覇だけはとれなさそうだな。。
ボストンに行っちゃえよ!(笑)

272:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:08:53 PVCIMQJXO
>>257
オフェンシブポジション、ディフェンシブポジションてのがあってだな

273:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:09:25 XReEpPTd0
>>262
グリフィーはセンターだろ
ライトを守ってた言っても出場試合数は一桁だし

274:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:09:29 nNCt9MMW0
>>269
イチローも二つのポジションで名前出てるしな

メジャーリーグ公認というかメジャーリーグのスカウトたちが選ぶ
メジャーリーグベストツール(ア・ナ両リーグベストツール)
(メジャーリーグ公式ホームページで発表 2008年)
URLリンク(mlb.mlb.com)
Best by position
Center fielder 2.Ichiro Suzuki
Right fielder 2.Ichiro Suzuki
(↑ただ一人二つのポジションでランクイン。センターとライトで票が割れたと思われる)

275:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:10:26 D/mpayWk0
まあライトとセンターじゃ守備に必要とされる要素が違うし
センターは何よりも守備範囲が重要だけどライトは強肩も必要だし

イチローは両方できるけどサイズモアはセンターしかできないで何で決着できないかね

276:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:11:23 8Eo8ytVJ0
>>275
マジで言ってるなら、頭がおかしいと思います><

277:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:11:34 /j9Ez8ah0
センターできる奴はあえてライトやらないよw
ショートできるのに、ファーストあえてやらないのと一緒。


278:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:11:35 IK4fK+PM0
>>244
華麗すぎて涙が出るな。

279:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:11:40 zfn8h8b30
>>243
っていうかやっぱクス(ry

280:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:11:50 uyfJtce80
確かESPNの強肩ランキングで2位だったからな
1位だったDヤングは今レフトやってるというw

281:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:11:54 nNCt9MMW0
てかサイズモアってイチロー大好きらしいな。
オールスターでもアドバイス求めたって

282:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:12:26 /j9Ez8ah0
>>275
そんなこといってるからゴキ脳って言われんだよ

283:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:12:27 k9kQ+WiV0
イチロー (センター)
FPCT .995
RF 2.98


サイズモア (センター)
FPCT .995
RF 2.58

284:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:13:03 +YbBPKLf0
>>277
チーム事情って言うのもあるだろ

285:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:13:12 e5f5SnCo0
イチローの受賞より
パイレーツのマクラウス、テキサスのマイケル・ヤングの受賞の方が
よっぽど疑問だけどな。

マクラウスは明らかにオールスターでの印象度で獲れたようなもんだし、
ヤングは今年故障で出場機会も減ったのに、何で獲れたのか
本当にわからん。



286:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:13:26 DPsWtshu0
チーム事情だから仕方ないだろ
本来ならセンターなんだよ(笑)
だが、ライトができる奴居ないからイチロー置くしかないだよ。


287:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:13:38 /X/p4FFE0
なんでレフトは守らないの?

288:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:13:53 nNCt9MMW0
おやおや
今度はセンターとライトの話ですか


どっちでもゴールドグラブを獲得している現役唯一の選手のスレで


289:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:14:01 D/mpayWk0
>>287
少しはマリナーズのレギュラー覚えてから発言しろ

290:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:14:35 uyfJtce80
ヤングは打撃成績が他よりマシでエラーが少ないからw

291:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:14:47 k9kQ+WiV0
>>284
センターはディフェンスポジション、ライトはオフェンスポジション。
守備うまい奴はセンター、打撃自慢はライトだよ。

292:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:15:04 /j9Ez8ah0
>>288
なんか、ライトがセンター並に価値があると強弁たれてる奴がいるからじゃね?w


293:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:15:11 VoG+fYg50

松井のほうが上だなw 

URLリンク(ranobe.com)

294:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:15:16 PVCIMQJXO
ヤングならもういっそジーターのほうがよかった

295:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:15:18 nNCt9MMW0
去年は鉄砲肩(強い肩だがコントロール悪い)
ギーエンがいたからな。
だからセンター。

296:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:15:35 k9kQ+WiV0
>>286
もしビューナーがいたら162試合センターだろうな。

297:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:16:11 E5YMx5ibO
>>225ルイスwww
Wiki見たらwwwwww

298:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:16:26 nNCt9MMW0
>>292
センターとライトでゴールドグラブ獲得するって凄いな

299:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:16:28 zfn8h8b30
キャメロンイチロー
イチローギーエン

ああ懐かしい

300:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:16:53 nDQzkz7+O
イチローがライトしか守ってないならともかく
過去センターでもGG取ってんだから
ライトとセンターでどっちが凄いかなんて意味ない話だろう

301:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:16:58 16h6dDuN0
チーム事情か
守備の負担で成績が上がらないからライトにしてもらったらしいけど


302:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:17:05 k9kQ+WiV0
>>294
FPCTでもRFでも、ヤング>>>ジーターだよ

303:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:17:16 wYCBmBOO0
イボータとかゴキ信者とかはいなくてサンスポとかが勝手に自演して記事にしてるんだな

304:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:17:36 K7jHq1uK0
別にセンターの方が価値があるって事でいいじゃん
「別に両方GGとってますが、それで?」で終了だろ

305:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:17:50 uyfJtce80
イチローはライトの方がいいよ
より肩を生かせるし

306:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:17:57 0MzROoDM0
イチローは、優勝だけは縁がないよな・・・



307:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:18:08 nNCt9MMW0
>>301
投手陣の崩壊じゃね

308:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:18:11 toDMG6DEO
逆に言えばイチローの肩が弱かったらセンター定着で
ライトなんかやらないよ

309:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:19:31 K7jHq1uK0
>>307
打撃の方は実は結構点は取ってるもんな

310:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:19:49 niWkiptaO
GGを取れないDH選手のファンが涙目で暴れるスレはここですか?w


311:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:19:50 8Eo8ytVJ0
>>308
イチローはもう体力的に衰えて(というかSeattleの地理的な要素も大きいけど)
るから㍉です。ライトに戻って、急速に打撃が復活したしね。

312:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:19:55 EZe4M2IQ0
>>298
池田犬作桂冠詩人並にすごいなw


313:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:20:24 DPsWtshu0
>>301
誰に聞いたの?
そんなの甘んじるわけがない。
だいたい、シーズン途中に休みもらったりしてんだろ。
打撃に集中したきゃDHやってるよ。
って思います(笑)

314:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:20:41 IOT8tYkP0
>>301
今年の夏にハムを痛めたって言うのもあるけど本来ライトを守るべきだった
バレンティーンの打率が1割台しかなったからセンターを守れるリードを使うしかなかった
だからセンターからライトに逝った

315:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:20:43 nNCt9MMW0
結論
イチローはライトとセンターでゴールドグラブ取っている(現役唯一)


それより素晴らしいのは
今世紀最も出場試合数と出場イニング数が多いこと
ほとんど休まない
DHもほとんどない

316:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:21:07 n62yed8qO
投手が松坂じゃない時点で意味のない賞だということがわかる
松坂の守備はメジャーでも一番と言っても過言ではない

317:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:21:08 7kzEHfiU0
あれ、ジーターが選出されてないな

318:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:21:39 EZe4M2IQ0
>>315
信者様のゴキローマンセー病はわかったよw



319:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:22:02 /KLxRjKw0
個人的には、ヤングならCWSのカブレラに取って欲しかった。
ジーターさんは論外w

320:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:22:07 DPsWtshu0
>>306
地区優勝ならあるだろ
あと日本。
今のチームじゃ、この先縁がなさそうだな

321:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:22:31 nNCt9MMW0
>>311
今世紀最も出場試合イニング数多い選手だもんね

休みもほとんどなしDHすらほとんどなし
DH多くすれば可能

322:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:23:09 toDMG6DEO
>>301
枕のインタビューだとシーズン当初からイチローのライトコンバートを考えてたって
言ってる。
それでイチローに聞いたら了解してくれたのでライトにしたらしいよ。

323:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:23:19 k9kQ+WiV0
>>309
シアトルマリナーズ

チーム得点 14チーム中13位

チーム失点 14チーム中11位


投手陣のほうがマシ。
打線は4人以外は自動アウトだったから。

324:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:23:22 nNCt9MMW0
>>313
今季休んだ試合なんとゼロ
去年は1

325:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:23:40 EZe4M2IQ0
>>321
もはや神だね。
ゴキロー神を神棚に飾って南無妙法蓮華異郷となえないとねw

326:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:24:04 uyfJtce80
何年連続だとメジャー記録?
ALは10年連続か
あと2年キツイかなぁ

327:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:24:18 wYCBmBOO0
SEAって二人もGGいるけど肝心の二遊間が

328:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:24:27 PVCIMQJXO
グリフィー取るんだろ

ちょくちょくセンターもやるのかな
ツインズとのプレイオフは格好よかった

329:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:24:39 nNCt9MMW0
涙目アンチまだいたの?

330:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:24:41 8Eo8ytVJ0
>>320
エンジェルス倒せるなら、WS優勝もあると思うよ
それが難しいけど

331:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:24:42 ldy+40+B0
>>301
イチローがライトに回ったほうがチーム全体として守備の効率が良かったからじゃなかったっけ?

CF
イチロー>>>リード他
RF
イチロー>>>>>>リード他
って感じで。

332:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:25:01 EZe4M2IQ0
>>323
打線の方がさらに深刻なんだな、まあゴキがチャンス潰しまくったからなw


333:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:26:06 Oaekn3FG0
少し前に、しょうもないランキングでイチローが下位に甘んじていたが、
こういう権威ある賞では、相変わらず評価が高いな

つまり、しょうもないやつらからは妬まれ、
眼力のある人間からは認められるということか

個人的には、ちょっと間抜けなプレーもいいもんだと思っている
かっこつけているやつがかっこ悪いって、何かいいだろ

エラーしてもGG そういうところが他の選手と格の違うところだな

334:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:26:13 k9kQ+WiV0
>>332
イチロー、イバニェス、ベルトレ、ロペス
この4人以外、出塁率2割。
つまり8割の可能性で自動アウト。

335:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:26:29 QFPEDFOH0
>>316
松坂の守備で思い出したが、地区優勝決定戦?かなんかで赤ちゃんみたいなポーズしてたよな
あれはウケた。

336:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:26:33 Dzr9k3TB0
>>311
今年のイチロー、CFとRFとで打撃成績にさほどの差はないと思う
少なくとも結果的にはね

337:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:26:54 toDMG6DEO
まあギーエンがマリナーズに残ってたらずっとイチローがセンターだっただろうな

338:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:27:04 +2HYy09L0
イチローのちんぽならしゃぶれる。

339:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:27:19 nNCt9MMW0
ギーエン出したのはもったいなかったな~
いろいろと

340:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:27:19 p5Nz+xxe0
>>25
日本のネットではって書いてあるだろメクラ。
日本語読めないのかチョン。

341:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:27:38 w1Lj+CFW0
パクパク言ってるの誰の事かと思ったら松井なのか。

342:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:27:52 Dzr9k3TB0
>>333
ELIASのことなら、あれは「妬み」関係なく機械的に決まる数値なのよ

343:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:27:59 nNCt9MMW0
そういや松井さんは?

344:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:28:10 JDeVOftk0
今日もキムチどもは元気ですな。

345:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:29:04 QFPEDFOH0
>>324
ああ、無休だったのか(笑)
フルイニングに出てたわけじゃないってことね
すげーな
東と西で明るさが違う国で大変だね

346:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:29:19 A+2tUo/vO
イチロー放出すれば二年で優勝できる


347:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:29:32 N6uCZHWm0
まあこれは日本と違って純粋な守備の賞だし

348:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:29:54 eSxpCcBqO
オジーとかレイ・オルドネスも守備率はそれほどでもじゃなかったっけ?

349:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:29:55 iXmnD0Oy0
>>333
エライアスはドラフトに直接関係するから、球団にしてみりゃ
こんな賞よりはるかに重要だよ。

350:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:30:40 QFPEDFOH0
>>346
田口を呼べば来年優勝だよ(笑)

351:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:31:02 nNCt9MMW0
>>345
欧州の西側と中部がすっぽり入るくらいの国土の広さだもんな
今日はアイルランド
明日からチェコみたいな感じかな

352:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:31:15 o6v2fZ0J0
イバネスが出てったらマリナーズはさらに弱くなるな
グリフィー取ったぐらいで穴は埋まらない

353:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:31:17 13xRGnFo0
>>347
日本並みに適当だよ。


354:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:31:40 8Eo8ytVJ0
>>336
4月、5月はかつてない程の不調だったじゃん。違ったっけ?
それにもう35歳だし、ここから1年1年の体力的な衰えは大きいと思うよ。
イチローは、もっと休みながらやればセンターも出来ると思うけど、
休みたがらないしね。

355:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:31:48 D/mpayWk0
>>346
むしろゲレーロとかでも強奪してこい

356:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:31:56 nNCt9MMW0
>>349
MLBにとってはMLB公式タイトルのほうが大事だがな

357:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:32:09 Dzr9k3TB0
>>350
田口の「お守り」力は、偶数年にしか発揮されない

358:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:32:34 13xRGnFo0
マリナーズの打線は、イバニエスでもってるようなものだから
イバニエスがいなくなれば120敗するよ。


359:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:32:44 nNCt9MMW0
>>353
日本は記者投票

向こうは現役コーチ投票でございます

360:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:33:00 EdKF22nSO
結局向こうでタイトルとれるのは今年もイチローだけか。
来年は松坂が最多勝と最多奪三振、松井稼が盗塁王くらいはとれるといいんだがな。

361:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:33:15 5JsqGq1z0
>>321
というか今年はほんとひどかったな
球団が機構に異議を申し立てるほどのスケジュール(移動距離はMLB歴代最長)なのに全試合出場
DHもたった2試合
スタベンも1試合で途中で代打

頑丈すぎる

362:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:33:45 faU/MInq0
>>359
まあ日本はイボイが取れる賞だからなw

363:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:33:53 E1/YKYFH0
>>349
マリナーズは、エライアス上位の松井さんなら、
イチローと喜んで交換してくれるんじゃね?w

364:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:34:09 p5Nz+xxe0
キムチは急にいなくなるのな
わかりやすい

365:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:34:40 13xRGnFo0
ジアンビ、テシェイラとか取れれば違うんだけどな
今のマリナーズは大型補強するつもりはないみたいだし
GM変わったばかりだし、ファームの連中をゆっくり育てて
3年後くらいに優勝争いを目指すって感じじゃないか?

366:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:35:02 roB+SuaL0
イチロー「僕の得点はイバネスのおかげ」
イバネス「俺の打点はイチローのおかげだよ」

確かにイバが抜けたら、イチロー返す奴がいなくなって
チームが終了なんだよなぁ
イチローの100得点もやばい

367:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:35:41 Dzr9k3TB0
>>354
4月はひどかったけど5月はそこそこ打ってる
シーズン成績をポジションで分けるとこんな↓感じ
センター 打率.295 出塁率.358 長打率.386
ライト 打率.315 出塁率.356 長打率.374

368:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:36:22 VoG+fYg50
どうみても松井の勝ちなんだけどな 

URLリンク(ranobe.com)

369:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:36:32 13xRGnFo0
>>359
監督、コーチね
どっちにしてもいい加減

370:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:36:32 nNCt9MMW0
>>360
松坂はそのうち取るだろうな。
頑丈だし。
やっぱあの広い国飛びまわってシーズン通して働くのには
体の強さが重要だな。松坂はすごいよ

371:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:36:32 QFPEDFOH0
イチローはほんと壊れないね。


372:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:37:26 k9kQ+WiV0
1   David Ortiz      100   A
2   Vladimir Guerrero  95.063   A
3   Magglio Ordonez   94.937   A
4   Justin Morneau   92.222   A
5   Manny Ramirez   89.114   A
6   Paul Konerko    87.778  A
7   Bobby Abreu     87.468   A
8   Jim Thome     87.059   A
9   Raul Ibanez     84.557   A
10  Grady Sizemore  84.43   A
11  Travis Hafner    83.529   A
12  Alex Rios       82.278   A
13  Frank Thomas   81.176   A
14  Nick Markakis   80.506   A
15  Jermaine Dye   80.253   A
16  Michael Cuddyer 79.241   A
17  Kevin Youkilis   78.889   A
18  Ichiro Suzuki   78.861   A
19  Hideki Matsui   77.468   A
20t  Carl Crawford  77.215   A
20t  Torii Hunter   77.215   A

前に立ってたスレだと松井16位、イチロー22位って出てたけど
今見るとイチロー18位、松井19位なんだが。

373:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:37:29 ldOj09YQ0
>>369
日本の記者はメジャーの監督コーチ並とな!?

374:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:37:32 Z3ltuiblO
ゴキローって馬鹿にしてゴメンな

375:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:37:36 Qb+w/z/40
何が何でも貶したくて仕方ないようだなww

376:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:37:42 K7jHq1uK0
>>368
いつも不思議なんだが、どういう経緯でこの状況になるんだ?

377:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:37:51 PoC/fS/U0
>>369
くやしそうだな

378:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:38:42 nNCt9MMW0
>>369
ふーんw

379:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:38:46 p5Nz+xxe0
>>369
早く発狂しろ基地外

380:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:38:49 wI3vV2740
    ______
   /   _ノ' ヽ_\
 /     (≡) (≡)\  リードオフではイチローがNO.1だお♪
 |    /// (__人__) // | _____
 \       |r┬-|   / | |
  ノ.     ` ー'´   \ | |
     ______
   /::::::─三三─\
  /:::::::: ( ○)三(○)\
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _____
  \::::::::   |r┬-|  ::/ | | 出塁率
   ノ:::::::   `ー'´  \. | | ロバーツ.378 デーモン.375 キンスラー.375・ ・ ・ ・ ・イチロー.361
      ______
    /:u::─ニ三─ ヾ
  /:::::::: ( ○)三(○)\
 (:::::u:::::::::: (__人__)::::: . i| _____
  \:::::::::    |r┬-| ::::ノ  | | 長打率
  リ::::::::    `ー'´  ::\  | | キンスラー.517 サイズモア.502 グランダーソン.494 ・ ・ ・ ・ ・ イチロー.386w
      ______
    /:u::─ニjjニ─ ヾ
  /:::li|.:( ○)三 (○)\
 .(::||!.:u::::: (__人__))::::  i| ____
  ):::::::::::::   |r┬-| li::::/  | | OPS
. /:::::::::::::::   `ー ' ::::::ヽ. | | キンスラー.892 サイズモア.876 グランダーソン.858 ・ ・ ・ ・ ・ イチロー.747ww
      ______
   :/:u::─ニjj三ニ‐ヾ ;
  ;ツ:::li|.:( ○)三 (○)ヾ; あばばばば・・・
 ・(::||!.:u:::::((__人__)))::: i| :_____
  ;)::::::::: /r┬-/ lii:::/ : | | 年俸
. ;/::::::::  `ー u :::::: ヽ : | | イチロー$17,102,149 デーモン$13,000,000・ ・ ・サイズモア$3,166,666・ ・ ・キンスラー$700,000

381:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:38:50 Dzr9k3TB0
>>372
それは去年のだと思う

382:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:39:08 mkSiRBxR0
>>359
しかも味方の選手には入れない方式なんだよな
相手側から評価されてることになる

383:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:39:33 13xRGnFo0
>>373
まあ、多少はましだけどな
かなりいい加減なものであることには変わりない

384:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:39:42 QFPEDFOH0
松井なんか試合にも出てないぞ?
話にならない
そもそも比べるのもおかしい。


385:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:40:12 8Eo8ytVJ0
>>367
5月の成績をよかったら教えてくれますか?
打率があがらなかったのは、4月がそれだけ酷すぎたせいだったのか。

386:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:40:26 roB+SuaL0
>>383
これぞ涙目レスって感じだw

387:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:40:37 k9kQ+WiV0
>>381
URLリンク(www.sportscity.com)

388:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:40:48 nNCt9MMW0
>>383
松井さんは日本で取ってたよね?


アメリカでも取れたの?

389:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:41:03 Dzr9k3TB0
>>385
5月のイチローは
打率.319 出塁率.384 長打率.398

390:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:41:20 7kzEHfiU0
>>367
長打率酷いな('A`)

391:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:41:27 pIC4tCZo0
>>370
東地区は一番楽だろ
同地区内でも3チームは近くにあるし

392:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:41:32 PVCIMQJXO
まぁイメージが大事でそれほど当てにならないのは事実だけどね

393:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:42:04 13xRGnFo0
>>386
まさか、信頼置けるものと妄信してるの?ww
ヤングの守備が最高とか思ってたり?wwww

394:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:42:09 Dzr9k3TB0
>>387
これ↓と一致してるのよ
URLリンク(www.usatoday.com)

395:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:42:18 Qb+w/z/40
>>388
失礼な、松井さんだってGGとったよ

396:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:42:37 roB+SuaL0
>>387
イバたん9位w

397:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:43:16 9U0LY++o0
>>385
113打数36安打、打率.319

398:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:43:22 k9kQ+WiV0
>>394
なるほど。2008って書いてあるのは2008シーズンに向けたランクって事か。
にしても長打率信奉がひどい査定だなぁ

399:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:43:22 nNCt9MMW0
>>391
中部地区が一番楽じゃないか?
わずかな差で。

真中にあるからそんなに時差を感じない
真中から西へ東へ行ける。

西地区が一番きついのは有名だが

400:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:43:50 nCoS3oZP0
生粋のイチオタだけど、今年はGGホントに心配だった。
確かについてないエラーが2,3コあったのは事実だけど
記録に出ないエラーや、取れてたらファインプレーという打球を
ポロリという場面が非常に多かった。

2001~2007の実績がまったくなく、今年だけの成績で
評価されたとしたら、おそらくイチローはASにもGGにも選ばれていないと思う。
過去の実績や人気があったからこそ、ASでの補殺が見れたわけだし、
フェンス激突しながらの背走キャッチも脳裏に焼きついた。

今年はイメージだけで選ばれたという意見には反論のしようがないけど、
それでもイチローの守備はアリーグ3本の指に入ると思っている。
打球反応の速さ、落下地点への直線移動、抑止力。
どれも数字で表せないけど、イチローの守備はやっぱりスゴイ。
選んだ監督やコーチも同じ気持ちだったんだろうな。

401:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:44:02 13xRGnFo0
>>392
まあ、誰でも知ってることなんだけどな

402:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:44:07 E1/YKYFH0
>>395
GGは人間全体が評価される賞だからね。
野球の、それも守備だけが審査対象であるゴールドグラブより
断然上。

403:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:44:16 D/mpayWk0
>>395
グッドガイ賞自重しろ

404:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:44:41 roB+SuaL0
>>402
クマー

405:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:44:56 8Eo8ytVJ0
>>389
そこそこ以上に打ってるんだ。これは思い違いしてました。
すみません。
という事は、逆に思ってた以上に4月は打ってなかったのか…。

406:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:45:14 nNCt9MMW0
>>392
イメージ印象に残る
投票する際に名前を覚えているってことは実績と
大事なところで良いプレーしてるってことだな。
ホームで刺すとか

407:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:45:18 p5Nz+xxe0
>>401
自演すんなチョン

408:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:45:48 l9erp7sXO
>>395
グッドガイ賞のことですね

409:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:45:55 aQGodzNj0
おかしなエラー判定があったけど、それがなければ例年通りなんだな

410:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:46:04 nNCt9MMW0
>>395
GGサトウ賞?

411:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:46:19 A/8rqVjH0
これは印象のための賞だから数字の事をどうこう言っても仕方が無いんだよ

412:右のヤング 左のイチロー ◆qlBwqwQuqk
08/11/07 10:46:22 c3P2uHMz0
イチローおめw

413:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:46:51 zNAAbaCo0
しかしこうまでイボータや朝鮮人の呪詛を軽やかにかわすイチローって
本当に凄いなw

414:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:46:51 13xRGnFo0
>>407
あらあら、自分と違う意見が出たら自演ですか。
次元が低いですねw

415:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:46:53 Dzr9k3TB0
>>405
4月のイチローは、↓こんなもんでしたからね
打率.252 出塁率.310 長打率.361

416:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:46:57 pIC4tCZo0
>>399
中地区は夏が厳しいかな

417:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:47:59 nNCt9MMW0
>>416
ああ、天候もあったか
本当に厳しいな

418:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:48:41 nNCt9MMW0
シアトルの夏からテキサスの夏に移動とかめちゃくちゃ
厳しいだろうな。デーゲームとか

419:右のヤング 左のイチロー ◆qlBwqwQuqk
08/11/07 10:49:06 c3P2uHMz0
>>395
wwwww

420:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:49:12 roB+SuaL0
シアトルは一番移動が過酷なんだよな

421:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:49:28 GtRY5Rhi0
イチローのうんこなら食える


422:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:49:37 tbHSYiaN0
>>405
ストライクゾーンを狭めて四球を増やしてたからそんな印象があるかもな
案の定プラスにならなくて従来に戻したけど

423:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:51:29 nNCt9MMW0
46 :名無しさん@実況は実況板で:2008/10/31(金) 23:56:17 ID:CNKyLIn9
今の時点で外野手として
通産守備率.994は、歴代一位なんだな
URLリンク(baseball-almanac.com)

52 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/01(土) 00:16:31 ID:BUa0GdP1
>>46
イチローはALのトップ、ということみたいね
ALNLにまたがってプレイしたDarryl Hamilton(>>51)が通算.995、
と下のほうに書いてあるのね

424:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:51:57 nNCt9MMW0
57 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/04(火) 11:41:47 ID:jBW03PPF
某ゲームのスレより。
イチロー、アメリカの野球ファンに守備を評価されまくっているという現実。

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 03:29:22 ID:AY6UaIFS
アメリカのファンが自分が実際に試合で見た選手の
守備能力を評価しようっていう趣旨のサイト
「Fan's Scouting Report」の査定は
かなりまともな出来になってるんだけどな。
URLリンク(www.tangotiger.net)
パワプロファンの査定を総合すると
ここまで悲惨なものになるのかって悲しくなるね。

ちなみに上のサイトの評価項目は「本能的直感/ポジショニング」
「最初の数歩の速さ/加速力」「トップスピード」「球際でのグラブさばき/捕球」
「送球動作」「肩の強さ」「送球の正確さ」。
実は調査開始以来実質6年間ずっと総合評価で
一位に輝いているのはイチローだったりする。




425:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:52:03 nUCNzfKa0
アンチ涙目wwww
アンチ撃沈wwww
アンチざまー

426:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:53:58 NwRYk91J0
>>420
移動が嫌で来ないやつが多いんだけど
セーフコで野球がしたい選手は一杯いるけど
今年はいつもより地獄

427:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:54:06 PVCIMQJXO
しかしマウアーは凄くなったなぁ
捕手で2回目の首位打者か
それにこれからはゴールドグラブ独占だろな
全米1位(実際の評価は2位だけど)は伊達じゃないな

428:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:54:21 CMRHwNbZ0
マイケル・ヤングはいつもイチローに狙われてショート内野安打を量産してるイメージだった

429:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:54:33 cModgEsR0
イチローが死んだらアメリカに自慢できる日本人がいなくなっちゃうぅぅぅぅ

430:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:54:50 xAmQXFniO
序盤は調子悪くてイチロー大丈夫かよ?って思ってたがきっちり例年並みの成績だからすごいよな
アンチが哀れとしか思えない

431:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:55:31 VoG+fYg50
どうみても松井の勝ちなんだけどな 

URLリンク(ranobe.com)

432:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:56:26 Mbh784790
■今年夏に実施の「イチローを放出すべきか?」っていうアンケート結果 (2008年9月現在)
放出すべきYESが50.8%
放出すべきNOが49.2%
URLリンク(seattlepi.nwsource.com)


■シアトル地元紙が、イチロー放出論を展開。
同記事は、数週間前にESPNのラジオ解説者であるコリン・コウハード氏が、
「イチローは最も過大評価された選手」と評価したことを指摘。
そのコウハード氏が改めて同紙のインタビューに対して
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」と語っている。
URLリンク(news.livedoor.com)


「多くの選手がイチローのことを嫌っている」

全文はコチラ
URLリンク(www.sanspo.com)

433:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:56:28 K/xjAhFU0
~イチロー2008エラーまとめ~ 検証用にどうぞ


・5月3日  本塁送球時、キャッチャー後逸

・7月26日 10回裏ライトオーバーの打球取れずに2点サヨナラタイムリー
URLリンク(mediadownloads.mlb.com)

・7月23日 クッション処理ミスで2塁打だったのが3塁までいかれた
URLリンク(mediadownloads.mlb.com)

・8月15日 5回裏凡フライを落球
1分57秒頃から
URLリンク(mediadownloads.mlb.com)

・8月25日  本塁送球時、キャッチャー後逸
URLリンク(mediadownloads.mlb.com)



434:右のヤング 左のイチロー ◆qlBwqwQuqk
08/11/07 10:56:29 c3P2uHMz0
確かに守備率は過去最低だけど、誤審によるものもあったし、
何より、長年積み重ねた印象度が大きかったんだろうね
打撃と違ってそれらしい批判が出てないところは、イチローの守備が一級品である証拠かな
アンチもそれは認めざるを得ないんじゃないの

435:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:56:30 J6HkNpdc0
~イチロー2008エラーまとめ~ 検証用にどうぞ

・5月3日  本塁送球時、キャッチャーバークが後逸

・7月26日 10回裏ライトオーバーの打球取れずに2点サヨナラタイムリー
URLリンク(mediadownloads.mlb.com)

・7月23日 クッション処理ミスで2塁打だったのが3塁までいかれた
URLリンク(mediadownloads.mlb.com)

・8月15日 5回裏凡フライを落球
1分57秒頃から
URLリンク(mediadownloads.mlb.com)

・8月25日  本塁送球時、キャッチャーバークが後逸
URLリンク(mediadownloads.mlb.com)

>>255
お前がマリナーズの試合を見てなさ過ぎなのが笑えるw


436:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:57:01 nNCt9MMW0
【無惨】イチローゴールドグラブ賞ならず【老化】
1 :名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 01:20:08 ID:i7wwd3lN
スレリンク(mlb板)

↑今年もまたアンチ涙目w

437:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:57:08 Iiy4Yz4r0
他が調子悪いときのイチローにも及ばなかったということか?

438:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:57:36 J6HkNpdc0
>>433で張ってたな
ダブりすまん


439:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:57:49 Dzr9k3TB0
>>430
5月2日以降は打率.323 出塁率.371と、通算成績より少し悪い程度でしたからね
長打率は.392と低いけど

440:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:58:06 CMRHwNbZ0
>>436
今年もっていうか夏もオールスター落選という縁起スレがあった気がする

441:名無しさん@恐縮です
08/11/07 10:58:59 uUGLXuYw0
>>439
今年の基準なら首位打者ペースだけどな

442:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:00:08 Mbh784790
イチローは蚊

443:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:00:13 bhSoqEhT0
おめでとう

444:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:00:23 nuY8Ftqn0
ゴールデンウィーク明けぐらいまで悪いのは例年のことだしな
今年は3月、4月の試合数が多かったから仕方ないかも

445:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:01:20 EdKF22nSO
>>432
なんかソースのない、いくらでも捏造できるアンケートと
一ラジオ解説者の意見を毎度貼ってるだけで、何が面白いんだろうねぇ。
しかもサンスポって…

446:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:01:39 9iuTfNQZ0
>>1
このチームは強いわ

447:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:02:24 Mbh784790
        ___ モシャモシャ
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \  ゴキローとか言ってんのチョンだけだろ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)" .)| .△. ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ . |_| | |             |
__/          \  .(__)| |             |
| | /   ,              \n || | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_


イチロー放出しろ! 地元紙 「彼はモスキートだ」
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

>イチローは決して悪い選手ではないが、
>シングル・ヒットしか打てない、いわばモスキート(蚊)。
>チームの核になれる象のような存在ではない。
>彼ではチームをワールドシリーズに引っ張っていけない。

        ____
        /     \
     /:::::::─三三─\ 蚊!!
   /::::::::: ( ○)三(○)\
    |   、" ゙)(__人__)ル ゚。 ゚     ___________
   \      ゝ'゚      ≦ 三 ゚ | |             |
__/     。≧       三 = | |             |
| | /    ,   -ァ,       ≧=  .| |             |
| | /   /    .イレ,、       >  | |             |
| | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ  ヾ ≧   |_|___________|
 ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二  _|_|__|_

448:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:03:01 xMIC44jr0
グリフィー取ったら、マリナーズはまた弱くなるな

449:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:03:24 oQ71zMbl0
もう試合中もゴールデングラブ使っていいよ

450:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:05:27 roB+SuaL0
イチローのボブルヘッド人形、
山積みのバナナみたいにゴールドグラブを重ねた奴があったなぁ

451:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:05:35 I2K5M4iw0
イチロー

FRAA -4
Plus/Minus System +12(ライト全体で8位)
Error 5(アリーグ外野手全体で5位)


どうみても圧倒的な数字です。アンチ涙目www

452:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:06:51 CcC1CReP0
日本人野手がメジャーに挑戦し始めて8シーズンが経過した。
投手はともかく野手は通用しないと言われていたのだが、
蓋を開けてみれば通用どころか数々のタイトルを手にしている。
MVP、首位打者、盗塁王、SS、GG、新人王。
ここ8年オールスターに日本人野手がいなかったことはなく、MVPすら獲っている。

メジャーで頑張るor頑張った日本人選手達を我々日本人は誇りに思う。
松井秀、松井稼頭央、新庄、田口、井口、岩村、福留、城島……
えっ、イチロー? あいつはセコいから除外、つーか日本の恥ニダ。

453:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:07:27 e9P0o64Z0

ネ申

454:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:07:34 /g6R7bEo0
>>435
・7月26日 10回裏ライトオーバーの打球取れずに2点サヨナラタイムリー
URLリンク(mediadownloads.mlb.com)

これ取れなくてエラーなんて無理wwwww
ゴロ性のヒットだったときに2塁ランナー生還させないために少し前進気味だったのだろうが
2塁ランナー次第だがイチローの肩ならもう少し後ろで守ってもなんとかなりそうだが…
2塁ランナー誰だったん?

455:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:08:42 y3tcNBs+0
>>433
サヨナラタイムリーのはエラーじゃなかったろ
確かバックホームしようとしてファンブルしたのがエラーだったはず

456:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:08:50 nNCt9MMW0
>>454
記録員はイチローに取れない打球なんてないと思ってんだろ。

457:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:09:18 br1nZ3Zc0
>>454
普通サヨナラの場面は前進守備だろ

458:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:09:54 CMRHwNbZ0
>>452
イチローを除外したら4行目と5行目が悲惨なことになる

459:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:09:54 2qvYZS6q0
>>448
数年前のデトロイトのように史上最弱レベルのチームってのも
一度見てみたいかも。
イチローは蚊とか内紛の元とか言われてるけどがんばってほしい。


460:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:11:29 nNCt9MMW0
記録員「イチローは宇宙人」

461:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:11:45 Dzr9k3TB0
>>454
そのプレーには失策はついていない

462:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:13:06 NOsPrAlw0
>>454
今年は4月にも結構こういうの多かったよなw
助かったわ

463:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:14:10 /g6R7bEo0
>>457
いや、当然前進守備なのはわかるけどさ
まあ、アマなオレの判断なんかよりプロの判断の方が当然正しいに決まってるから
>>454の戯言は取り下げさせてもらいますぜ

464:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:14:17 O6Mpo0jU0
>>452
松井稼は結構活躍しただろ。。井口も。

465:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:14:52 JVfWRV550
まあ今年の場合危なかったとは思うけど

ハンターとイチローは名前で取れるレベルまでになっているからなw

466:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:15:46 Dzr9k3TB0
>>463
ちなみにその場面、二塁走者はスコット・ローレンね

467:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:15:49 /g6R7bEo0
>>461
把握した
違うシーンを入れるまとめに入れるなよ

他のエラーは普通にエラーだな
負け続きでさすがのイチローも今年は集中力が切れてるんじゃないかと思う

468:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:15:49 CcC1CReP0
>>464
ですから、誇りに思っていますが、なニカ?

469:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:17:04 nNCt9MMW0
ハンターは良いよな。投手陣が良くて。

マリナーズの投手だとバンバン飛んでくるww
去年のウィーバー兄さんとか凄かった
バッティングセンター並。長時間守る野手はみんな疲れてた。

470:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:17:09 8Eo8ytVJ0
ベルトレって残留する?

471:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:18:10 o9g9CdNJ0
イチローって肩の強さ落ちてるかなやっぱ
35歳だし

472:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:18:26 chQpnSbf0
アンチより野球に詳しく
かつ現場で野球してるコーチの投票で
イチロー選ばれちゃってるからなぁ…
コーチそれぞれの価値観に基づいての投票だろうから
これで選ばれちゃってる時点でコキおろそうと無駄

どこのものとも知れないアンケートや
エライアスなんて打撃偏重の統計とは違って
現場感覚が最も反映された賞だと思うんだけど

受賞気に食わない奴はコーチこき下ろしとけw

473:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:19:12 nNCt9MMW0
シルバースラッガーもなw

474:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:21:08 CMRHwNbZ0
>>469
肩を生かすために多少前寄りに守るイチローと
ボコスカ大きいのを打たれるウィーバーやシルバなどの相性は最悪に近いな

475:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:21:25 wRiI0QsS0
攻走守の三拍子揃った選手に与えられる賞は無いのか
やっぱりイチローが選ばれるだろ
またしても8年連続とは凄い


476:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:21:53 cModgEsR0
イチローのGGにケチつける前に
パクの日本のGGをまず全部取り消そう、なっ

477:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:22:21 nNCt9MMW0
>>474
ウィーバーやシルバ

あいつらの後ろを守りたい野手はいねぇということだw

478:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:22:22 yf0cVwJE0
イチローオメ!

チョン涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwww

479:右のヤング 左のイチロー ◆qlBwqwQuqk
08/11/07 11:25:29 c3P2uHMz0
>>465
さっきも言ったけど、実績による印象度だろうね
かなり大きい

480:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:27:36 K/xjAhFU0
イチロー 2008年ファインプレー集 前半
URLリンク(www.nicovideo.jp)

イチロー好プレー集 2008年後半
URLリンク(www.nicovideo.jp)

481:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:28:00 nNCt9MMW0
>>479
ア・リーグ歴代外野守備率1位イチローだからな。
歴代

482:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:28:56 xAmQXFniO
向こうでは日本人選手にはどんな印象なんだろうか
投手は中継ぎなら良し
野手はスピードがある
とかそんな感じかね?

483:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:30:20 nUCNzfKa0
ほんとすごい選手だよ
どんどん伝説を作っているね
イチローと同じ時代を生きれて幸せだよ

484:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:30:52 Dzr9k3TB0
>>481
例のサイトね、集計にちょっと怪しいところもあるので、検算してみたほうが
いいかもしれない

485:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:31:33 nO2taQgbO
イチローすごすぎ!

486:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:33:51 n62yed8qO
つかGGと略すと奴を思い出す

487:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:34:19 Kcr5uEqWO
センターを守らせるべき。
ライトだと守備範囲の広さが生きない。

488:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:35:08 nNCt9MMW0
クローンを作れ

489:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:39:49 VoG+fYg50
どうみても松井の勝ちなんだけどな 

URLリンク(ranobe.com)

490:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:41:03 86+7bcwc0
鈴木性ははキムが本名だっけ?

キム凄いな

491:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:41:26 sBsVh+6x0
松井って何か賞もらったっけ

492:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:42:08 E6GkaMsn0
エルズバリーが選ばれてないのはおかしい。

まあゴールドグラブは今年1年の成績だけでなく、
過去のイメージも結構影響するからな。
それは日本も同じだけど。

493:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:42:22 cModgEsR0
>>490
鈴木姓の朝鮮人は聞いたことない
松井姓はゴロゴロゴロゴロいるがw

494:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:44:44 kT0NUCPQ0
もう8年もやってんだな

495:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:44:49 nNCt9MMW0
>>492
出場イニング数がね

496:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:45:37 j8QK0aMX0
金令一

497:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:49:08 86+7bcwc0
イチローは在日
それも北朝鮮系

キムという名前が本名


















と本人に聞いたえらブチぎれるだろうな・・・

498:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:51:27 roB+SuaL0
在日がイチローを仲間に引き入れようと必死だな

499:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:51:32 nNCt9MMW0
朝鮮系であんなに小さい顔と二重瞼(奥二重)なんていないから安心しろ

500:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:54:09 uc9QTBk10
ゴキローの今年の守備率でもらえるGG(笑)

501:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:54:12 htl0vy6B0
野球を分かる人は既に衰えを感じ始めているね。

502:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:55:59 xu1tg32M0

【大阪】深夜のコンビニで全裸でバイトしていた女子高校生が補導される、防犯カメラの画像で発覚★2(動画あり)

スレリンク(credit板)


503:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:57:18 nNCt9MMW0
アンチ涙目w

504:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:57:20 uc9QTBk10
エルスベリー・グランダーソン>>ゴキローのはず

505:名無しさん@恐縮です
08/11/07 11:58:08 nNCt9MMW0
エルズベリーの出場イニング数は?
グランダーソンてw

506:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:04:36 FA66zESI0
>>435
8月15日ってシルバと言うバッティングピッチャーが投げてたのかw

これはアウトだな
送球時に落球したのにエラーになっちまってる


507:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:06:39 bZzCThC1O
あれれ?松井さんの名前がないなあ?

508:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:06:56 9PLibyGe0
どう見ても受賞資格の無いイチローが取り続けてるせいで
ゴールドグラブの価値が地に墜ちてしまっている事実を
ゴキヲタはどう考えているのかな?

509:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:08:32 l7vjVxYY0
松井はDHで獲得したの?
エラー無しだから当然だね

510:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:09:03 Dzr9k3TB0
>>508
さて、まずはそれが「事実」であることをきちんと示してからの話じゃないかしら

511:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:09:24 WhU2kk0DO
>>501
オタだが確かに全盛期に比べればわずかだが衰えてはいると思う
だけどそれでもまだGG級の守備力はある

512:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:10:02 RL2nBavQ0
イチローの記録ってどれも地味なものばかりだけど、
8年も続けるとそれなりにすごいな。

513:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:10:08 1Xt0qIXo0
全然衰えてて話にならんなゴキロウ

514:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:10:28 fhMvU3nO0
ゴールドグラブって守備しか能の無い雑魚選手が取る賞だろ

515:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:10:48 uc9QTBk10
ゴキヲタは賞であればなんでもいいんですよ
賞乞食とでもいいますか

516:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:11:10 cModgEsR0
アンチが泪目になって発狂してて面白いな
ところで、日本のゴールドグラブの価値を地の底に叩き落としたのは
パクその人


これ豆知識な

517:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:11:37 nNCt9MMW0
>>514
去年シルバースラッガーとゴールドグラブ両方取った日本人選手がいたらしいよ

518:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:12:01 nCoS3oZP0
>>514
じゃぁボンズもエロも雑魚選手ですね。


519:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:12:44 2s/QRP4E0
>>508
おっかしいよなあw でも現場の監督コーチが選んでんだよなあ。
彼らはプロだし・・・何でだろうな?
つまるところ、お前がバカってだけなんじゃね?w

520:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:13:35 CMRHwNbZ0
>>514
衝撃の「グリフィーは雑魚選手」発言

521:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:14:06 Dzr9k3TB0
>>517
「打撃ダメな雑魚選手が取るGG賞」と「守備ダメな雑魚選手が取るSS賞」を
同時に受賞したということは、打撃も守備もダメな雑魚中の雑魚だな

とか言い出したら面白いんだが

522:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:14:10 RL2nBavQ0
イチローってダイビングキャッチとかヘッドスライディングとか
ダイナミックなプレイをしないよね。
8年連続続けてるっていっても、怪我をしないようなプレイしてりゃ
誰でも取れるんじゃね?
怪我を恐れずアグレッシブなプレイをする松井のほうが凄いと思う。

523:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:14:19 V1XYuV6/O
イチロー>>>>>>>>>絶対に越えられない壁>>>>>>>>>一般人>頑張れば越えられる壁>イチローを叩いてるオマエラ

524:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:15:29 2s/QRP4E0
>>514
そーいうセリフ、雑魚が言っちゃあしゃれになんないよw

525:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:15:52 K/xjAhFU0
>怪我を恐れずアグレッシブなプレイをする松井のほうが凄いと思う

イボイのショボスライディングぐらいの守備なら10回ぐらいしてるがWWW

526:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:16:31 1Xt0qIXo0
ゴキロウみたいなチキン守備が取るなんて
エルスベリーがかわいそうだぜw

527:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:16:45 e3P7ZEvUO
名前や印象で選ばれたと言う人がいるが、
メジャー1リーグ14~16もの球団数、外野手だけで50人はいるだろう、
毎年それだけの選手の中から名前で選ばれる程の実績を上げることがどれだけ凄いことか。

これからメジャーに挑戦する日本人野手はたくさんいるだろうが
彼等が名前で選ばれる程の選手になるにはいったいどれだけ活躍すればいいのか、想像もつかない

528:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:16:48 nNCt9MMW0
ここで言うんじゃなくて選んだ人達
アメリカにいるメジャーの監督&コーチ数十人に直接言えよ

ビデオまわしてネットに上げてくれ。

529:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:17:31 nNCt9MMW0
>>527
納得

530:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:17:32 WhU2kk0DO
>>522
わかりやすく説明してやろう
松井さんが命を捨てて頭から思いっきり飛び込んでも届かない打球を
イチローはランニングキャッチできる

531:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:17:35 2s/QRP4E0
>>526
ここにいる多くは、お前がかわいそうだぜw

532:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:18:08 apQnSrU70
これがGGw

URLリンク(newyork.yankees.mlb.com)
URLリンク(toronto.bluejays.mlb.com)

533:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:19:06 RL2nBavQ0
まぁもっと若いころからメジャーでプレイしてれば
殿堂入りの可能性もあったのにな、、、

534:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:19:14 1Xt0qIXo0
>>532
エルスベリーのほうが150倍くらい上だなw

535:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:19:28 nNCt9MMW0
例が少ないな

松井さんの例ならくさるほどry

536:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:19:47 uH5X9T0kO
>>489
wwwwwwwwwwww

537:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:19:55 nNCt9MMW0
>>534
その選手の出場イニング数は?

538:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:20:40 lxzlTyxF0
チームを100敗以上させている選手がゴールドグラブって・・・
いかに意味の無い、いいかげんな賞かが判るな

539:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:21:03 1Xt0qIXo0
>>537
自分で調べろよ無知w

ゴキロウなんかより全然いいよ守備w

540:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:21:37 nNCt9MMW0
イチローは今世紀最も出場試合数出場イニング数が多い選手。
そんでア・リーグ通算外野守備率歴代1位。

541:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:22:03 6brufSS10
>>522
松井さんがポッキリした打球なんざイチローなら打球予測で最初からそこにいて取ってるよ

542:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:22:11 1Xt0qIXo0
今年の守備率ウンコだけどねw

543:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:22:24 nNCt9MMW0
>>539
おまえは投票権持ってるの?

エルズベリーに投票してくればいいじゃん?

544:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:22:31 bm2NV2+d0
>>508
00年から02年にかけて、3年連続で松井さんがセンターとして日本のゴールデングラブ賞を獲得したことがあったよね

いや関係ないけどね。



545:転載
08/11/07 12:22:49 cN0AjJqs0

    デビュー以来8年連続200安打以上        デビュー以来8年連続打率3割以上
        ∧∧  ミ _ ドスッ                    ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐                   (   ,,)┌─┴┴─┐
         /     つ  達成  |                    /     つ  達成  |
     ~′ /´ └─┬┬─┘                ~′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3                ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛゛゛                          ゛゛゛゛
     デビュー以来8年連続100得点以上       デビュー以来8年連続30盗塁以上
        ∧∧  ミ _ ドスッ                   ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐                   (   ,,)┌─┴┴─┐
         /     つ  達成  |                    /     つ  達成  |
     ~′ /´ └─┬┬─┘                ~′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3                ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛゛゛                          ゛゛゛゛
    デビュー以来8年連続AS出場               デビュー以来8年連続GG受賞
        ∧∧  ミ _ ドスッ                    ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐                   (   ,,)┌─┴┴─┐
         /     つ  達成  |                    /     つ  達成  |  ←NEW!
     ~′ /´ └─┬┬─┘                ~′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3                ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛゛゛                          ゛゛゛゛

546:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:23:42 By4OGDXOO
あれ、こないだ立ったスレだとイチローハンターっ後一人はサイズモアと別人じゃなかった?

547:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:24:08 ZBI2UjwY0
>>545
怪我さえしなきゃ誰でも達成可能な記録ばっかりっぽいな・・・

548:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:24:31 1Xt0qIXo0
>>543
ゴキロウが監督コーチに金払ったの見え見えw

549:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:25:04 maJENfej0
>>547


550:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:25:15 NprV2Mgs0
カタカナばっかりだな

551:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:25:20 e3P7ZEvUO
>>522
イチローがやった三角飛びのスパイダーキャッチのようなプレイは身体能力が高い選手にしかできない。
そういうのをダイナミックなプレイと言うであって、外野手でダイビングはむしろ下手な証、
全力で走り抜けた方が速いんだからな。内野手とは全く違う

552:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:25:36 nNCt9MMW0
>>548
監督コーチ侮辱か
さすがノンタイトル

553:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:25:44 h1Ur5nsA0
携帯将校バーカ

554:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:25:50 lxzlTyxF0
松井だったら、チームを100敗させて
こんな阿呆な賞を贈られたら、「馬鹿にするな」と言って辞退するよ
まぁ、松井のチームが100敗なんてあり得ないけどwww

555:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:25:50 cModgEsR0
誰?GGの審査委員にイボータなんて呼んだのは?

556:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:26:51 nNCt9MMW0
>>554
そのまえに松井は100試合も出れないだろwww

557:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:27:40 TYmhj0bWO
ここか、アンチが糞尿垂れ流して悔しがっているスレは。
くやちぃのwwwwww

558:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:27:55 Za9FeNRH0

松井さんの体位解説講座(その1 松葉崩し)

URLリンク(ranobe.com)

559:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:28:03 nJPFW0SR0
ID:1Xt0qIXo0が頑張ってるのな

560:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:28:45 0ArKRdEKO
>>554
>松井のチーム

どんだけ偉そうなんだ。
規定打席にも届いて無い分際で。

561:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:29:04 ZBI2UjwY0
>>545
会社員に例えると、8年連続で
出社率(出社日数/営業日数)90%以上、無断休暇率5%以下、、、、
って感じの記録だな。

562:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:29:12 uc9QTBk10
>>545
ゴキローの記録ってこんな誰も重視しない奴ばっかだなw

563:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:29:32 uH5X9T0kO
>>493
> 鈴木姓の朝鮮人は聞いたことない

学生の時に居たよ。
如何にもヤクザみたいな顔しててさ、めちゃくちゃ怖い顔だった
話して見たら良い人だったけどね
親が本当にヤクザ&パチ屋やってて、免許証見せてくれた
見たら韓国籍で、金さんだったよ
途中で所沢にパチ屋開くとか言って学校辞めてたけど、どうしてる事やら

564:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:29:38 qWe2jQoWO
>>534
それはない、面白くもなんともない煽りすんな馬鹿だろ?
エルズベリーなんてクリスプに毛の生えたレベルだろ。

565:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:29:46 nNCt9MMW0


松井さんの記録も知りたいなぁ



566:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:30:10 1Xt0qIXo0
>>563
やっぱりゴキロウはチョンか・・・・・ort

567:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:30:46 1Xt0qIXo0
>>564
センターならゴキロウはクリスプより下だねw

568:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:30:46 OF4T6H9RO
素直に祝ってやれよ・・・
同じ日本人だろうが・・

569:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:30:59 nNCt9MMW0
朝鮮人が暴れてる!

570:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:31:21 6HcwJV6GO
おめ!

571:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:31:56 K/xjAhFU0
松井って朝鮮人だったんだ・・


もう応援やめるわ・・ORZ

572:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:32:08 nNCt9MMW0
暴れてるのは
・松井の実家の新興宗教、瑠璃教関係者
・朝鮮人

573:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:32:20 aQGodzNj0
>>522
松井のアグレッシブにいった結果がランニングホームランか

574:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:32:41 nNCt9MMW0
>>573
グランダーソンのか

575:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:32:43 vsGOCknp0
イチローの成績はそれほどでもないんだよね

的な書き込みで幾らでも釣れるって本当ですか?

576:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:33:22 LuglBV3E0
松井さんなんてGG獲れる場所にもいなかったもんね。

DH8番って、大人の事情以外のなんでもないよね。

577:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:33:25 roB+SuaLO
グッドゴキブリ賞か

578:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:33:26 nNCt9MMW0
レフトでランニングホームランやられるって
松井の守備凄くね?

579:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:33:59 Dzr9k3TB0
>>575
やり方次第だと思います
ひと工夫、うまくはまれば大漁です

580:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:34:25 ZBI2UjwY0
イチローって日本人の間じゃ評価されてるけど、
メジャーじゃそうでもないんじゃね?

581:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:34:30 nNCt9MMW0
動画ある?グランダーソンのランニングホームランの

582:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:35:32 lotfAQwf0
100%ないと言ってた奴涙目かw たしかGG獲ったら死ぬって宣言してる奴もいたよなw
エラーってのは守備範囲が狭い奴だと少なくなる傾向がある。
広い上で少ないのが理想だけどね。
>>532みたいのは典型的バカ。

583:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:37:32 Dzr9k3TB0
>>581
URLリンク(jp.youtube.com)

584:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:37:43 0ArKRdEKO
>>522
>怪我を恐れずアグレッシブなプレイをする松井のほうが凄いと思う。

そうだな。怪我はしちゃったけど一塁を全力で駆け抜けると言うアグレッシブなプレーは凄かったもんな。

585:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:38:54 ziFaxfj40
あんなポロポロエラーしまくってたのに八百長だな
いくら渡したんだ

ゴキローはまずセンターの守備を失格になったほど外野では二流
エラーも多いがそれ以上にエラーにならない凡ミスも多い
そのせいでシルバとかのピッチャー陣が中心になってゴキローをフルボッコにする計画まで立てられた
ピッチャーに嫌われること自体が現場での守備の評価の低さを物語ってる

586:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:39:40 nNCt9MMW0
>>583
サンクス

ものすごい喜ばれてるな。松井の守備
打撃でセカンドゴロ打点しても
守備で帳消しw

587:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:39:53 6brufSS10
>>582
そいつ今年は3割無理とか200安打無理とか100得点無理とかAS無理とかも言ってたはずだから
5回死なないといけないな

588:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:40:28 KDJAEp8vO
イチロー守備は外野で三指、走塁は全体でトップと言えるんだから、後打撃だよな。

打率はそのままで二塁打が最低30本、40本なら文句なし。それ無理なら、盗塁を成功率維持して70近くやってほしい。



589:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:43:13 O6Mpo0jU0
>>566
韓国の空港に降りて一言目が 「キムチ臭え」 とか言わないでしょw

590:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:43:26 dPTPtp6iO
イチロ熟女好きだからそんなんより、熟女の無修正のが喜ぶよ。

591:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:43:38 uc9QTBk10
またゴキヲタが松井に八つ当たりかよ
本当はゴキローの守備の駄目っぷりが分かってんだろ

592:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:44:22 nNCt9MMW0
イボータのフリもたまにはいいと思いますよ

593:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:44:34 4GvR0p130
どんだけ貶しても、受賞した事実は変わらんぞw

594:名無しさん@恐縮です
08/11/07 12:45:11 ziFaxfj40
>>588
ゴキローは内野安打とかの単打ばかりだから打率ほど価値ないよなw
その証拠にOPSが雑魚打者レベルである7割w

OPS
1000~ メジャーを代表するスラッガー
900~ チームの主砲 ←2004年松井
800~ 並のメジャーリーガー
700~ ベンチレベル ←ゴキロー
600~ マイナーレベルの雑魚打者 ←カスオ
500~ 野球選手とすら言えないアマチュアレベルの雑魚 ←タグソ


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch