08/11/06 15:24:47 PAKt7zewO
キレてる落合はなかなかお目にかかれないからな。
俺が知ってるのは元横浜の盛田に内角をえぐられた時に
盛田と審判にキレてたのを見ただけ。
588:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:25:37 aBu77lu/0
>>579
試合でどう動くかの練習なのに、試合に近い形で動かなきゃ練習にならないじゃない
実戦に限りなく近い状況を作り出して、初めて実のある練習になる
589:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:25:39 ZyUCz89q0
>>579
あくまでカットプレーを「想定｣だからな。
カットすべきかどうかを判断するという意味でも、そのノックをしている。
それを理不尽といっていてはプロでは使えないのは目に見えてわかる。
590:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:26:24 LvXRbcYY0
>>576
だよね
仮にゴロで二遊間抜けたならライトが全力でファーストに向かうところだ
591:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:26:28 xp6/cTTc0
落合批判をしたい奴は基本ソースの文章でしか物事を言わないよな
落合は理解できない行動を取ることもあるから批判がいけないとは言わんが
なんでも批判すればいいってもんじゃない
592:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:26:54 02S/OtzN0
二軍のコーチはなにを教えていたんだ。
コーチ陣の意識改革も必要だな。
そんな選手をスカウトしたスカウト陣にも問題ありだな。
593:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:27:18 R/YJ84sqO
>>1
>ユニホーム脱げ！
｢お前らいつまでヴァーチェの皮被ってんだ。さっさとナドレになれ！｣
本気になれという落合流の激励ですね、わかります。
594:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:27:27 ssZ/F6kw0
フクシが一言
↓
595:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:27:27 KwttODdvO
>>576
要は姿勢の問題だろ
一時的にファーストががら空きになるのは仕方ないとして、その後誰かファーストに向かうのとそうじゃないのとでは
ランナーに対するプレッシャーが全然違う
極端にいうとセカンドとショート余った方が向かえばよい
596:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:28:33 rsEVZjTl0
>>491
岩崎「達」は名前だ。岩崎2人になったから。
597:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:29:10 GuYzl/dnO
名古屋にもう一個プロ球団作れ
今なら鞍替えするぞ
598:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:31:26 Dx2/egWVO
このパターンのファーストカバーはライトだろ
二遊間内野ゴロの可能性の時点で、ライトはファーストカバーに走るんだから
599:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:32:43 5j2PtsLo0
>>587
キャンプでは秋春ともにそれになりにキレてるよ
有名なのは森野の打球数えてなかった事件
600:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:34:21 LvXRbcYY0
>>598
ライトよりのフライヒットならライトがセンターのバックアップだけどね
その辺のシチュエーションをわかるように書いてくれないとなあ
601:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:34:48 8R52Mx2q0
ガンダム00見れないからｲﾗｲﾗしてるんだよ
602:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:35:32 NVl9KhBzO
パ…パンツも脱ぐんですか？
603:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:35:42 uri7goms0
中日の内野って12球団で一番競争率高いから若手は割って入るのは無理
ゴールデングラブが3人もいるから守備固めでも出られない
そりゃやる気出るわけない
604:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:36:01 GuYzl/dnO
とりあえず暗黒時代の甲子園はガラガラだった事を思い出した
605:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:38:04 rsf7H8rT0
落合の中途半端な指示と中途半端なノックが原因なのに逆ギレしたって話だな
606:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:38:37 TlGNNBJc0
基本が分かってりゃあ、ファーストががら空きになったから何なのという事だが。
ショートがカットマンとベースカバーの役割を同時にした方が、
ランナーが２塁に進まれる確率の方がよっぽど高い。
そもそもカットマンはセカンドベース上に入れない事の方が多いのに、、、
607:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:38:39 ng/i1QFD0
>>603
それは素人の考え
608:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:38:49 pJcTo0cB0
>>573
坂本はよかったよね
堂上と坂本が入れ替わって入ってたら、絶対にまだ芽は出てないから
「争えるポジションがある」ってのは幸せなことなんだ
「レギュラーは白紙」っていくら口で言ったところで、選ばれるのはやっぱり
ベテラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞新人＝ロートルだもんな
609:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:40:24 0l/+G/pgO
いいからビョン吉クビにしろよ
610:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:41:11 jkk2wsFQ0
若手を使わないためのアリバイ作りだな
井端に連係プレイで基本以前とか言われているような
デラロサなんか使っていたくせによく言うよ
611:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:41:44 8i+idfVp0
>>573
仁村兄弟以下
デラロサよりは坂本のほうがいい
612:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:43:23 uri7goms0
>>607
じゃあ玄人のあんたの考えを教えてくれ
たとえば巨人はセカンドは日替わりでサードは守備固めで出番ある
阪神はセカンド、サードが日替わりで監督変わったから若手にもチャンスあるかも
中日はファーストにノリでサードに森野コンバート、それにアライバじゃ…
アライバは怪我してるみたいだけど来期になれば治るでしょたぶん
613:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:44:20 PsrQ6+FSO
オチ「おまいら全員辞めちまえ！！！！！」
高柳「死ね！！！！！！！！」
614:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:46:01 aNVoLLBV0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） 岡田の馬鹿が辞めたと思ったら
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi '' r､_）''| 今度は落合がホモかい！！
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
615:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:48:39 99+ssTwy0
一塁のベースカバー、ライトが入るのはダメですか？
616:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:48:59 Wtp2vh+L0
オチシンが野球を知らない事が良く分かるスレでつね
617:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:49:22 KwttODdvO
>>606
おそらくセンターのあさめで当然バックホームって状況だったんだろ
その場合ライト方向に駆け抜けた状態のショートがカットのために戻る
のはナンセンスじゃね？
618:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:50:43 zHu7IfN+0
連携プレイ
619:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:51:22 aNVoLLBV0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） 理由は何でもいいんや！
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi '' r､_）''| ユニフォームとパンツを脱がせて臭いを嗅ぐのが目的や！！
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
620:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:51:46 s/oCByuj0
こんなのコーチがやる仕事だろ
２軍の守備走塁コーチなにやってたの？
621:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:52:24 8i+idfVp0
来季は若返りと思わせて
まさかのセカンド立浪固定
622:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:53:24 tUUh4kLRO
これってワンナウト１、２塁の状況だろ？
ファーストカバーいらなくね？
623:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:54:27 rp7EGJqR0
浅めのセンター前なら１・２塁の走者がホームサードに行けないよ？
セカンドランナーがホームはあるとして、ファーストランナーが
サードに行かれてる方がよっぽど問題だろ。
624:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:55:35 PsrQ6+FSO
正義の前にひれ伏した
クソ味噌ｗ
625:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:57:10 xPRLEltF0
落合のシートノックは神レベルなんだろうな
626:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 15:58:06 ZyUCz89q0
>>621
立浪ならショートじゃね?
627:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:01:00 12rbNosf0
それこそ、ショートが適切なカットの位置に入る事でサードの進塁を阻止だわな。
オチもエセ二塁手でデビューしたから天狗になってるんだろう。
628:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:01:20 KwttODdvO
>>623
サードにいったという記述はなくない？
629:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:01:24 wKlFoLBY0
ｽﾚﾘﾝｸ(soap板)#tag1
630:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:03:22 l1kcJijY0
>>73
その姿勢じゃ一生、人を使う立場にはなれないだろうな。
631:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:03:54 gL9wIGGj0
>>626
肩を悪くして、レギュラー晩年はセカンドだったよ。
632:628
08/11/06 16:04:35 KwttODdvO
挟むってことはサードいってんのか。アホなこといってすまん
633:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:04:46 lRu2VrCU0
出来ないことを出来るようにするのが練習なのに
出来ないからと言って切れるのもなぁ
何回しても出来ないのならわからんでもないが
634:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:05:08 Vw4lOAGB0
＞547 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2008/11/06(木) 14:46:20 ID:OIuSVDY00
＞オチシンが野球をやった事が無いという事だけは良く分かるなこのスレ。
＞616 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2008/11/06(木) 15:48:59 ID:Wtp2vh+L0
＞オチシンが野球を知らない事が良く分かるスレでつね
反落合派のID:iZauWOhB0 (18回)がバカを晒しまくっているのが分からないって事は、
こういう反落合派は日本語を解さないんだな。
635:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:06:29 GotwNUmW0
>>633
こいつらプロだぞｗ
これくらいの連携はできて当然って思われても仕方ない
636:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:08:49 ZyUCz89q0
>>631
そうなんだ。
ニワカ丸出しでスマン。
637:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:11:02 2FQm+qSz0
>>612
君みたいな思考の若手選手がいたとしたら、
どこのチームでもレギュラーになれないと思う。
志が低すぎる。
638:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:11:14 uUGmt68n0
オチなんて高代が居なきゃこんなもん。
野球のイロハも知らない。
639:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:12:32 CkVp/C7sO
>>631
最後はサードだが…。
森野とレギュラー交代。
640:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:12:37 wKlFoLBY0
自分が下手だった守備を語るからボロが出る。打撃に専念しとけ。
641:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:13:46 URnyu1w90
結構レス多くて素でビックリしたけど
落合＝守備下手ってのはさすがの２ちゃんでもダマされる奴いないと思うけどｗ
642:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:14:16 nV3jc3Vr0
ホント、中日の若手はろくでもないな。野球しらねえし、
反乱分子のニュースは多いし。伸びねえ訳だ。
こんなゆとり連中にみっちり鍛えてやってる落合は偉いわ。
あと使えない選手ばっかりドラフト指名するスカウトが下手だな。
643:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:14:54 YluUToEv0
野球センスが足りんな
常日頃考えながらプレーしてるのか？
体に覚えさせて無意識に動けるようにしないと
644:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:15:01 LmORy6LS0
落合の叱咤激励も２ちゃんねらー並になってきましたね。
645:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:15:22 9d5aMpEZO
ホモスレになってると思ったが、残念
646:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:15:23 LvXRbcYY0
>>622
点差とイニングによるねえ
９回３点リードなら打差走者の進塁こそ阻むべきで
それならなるべく一塁に釘付けするようにするし
その場合ファーストが一塁ベースから離れなければすむだけだけど
647:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:15:40 Ok4l6AiG0
>>564 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/11/06(木) 14:59:14 ID:aNVoLLBV0
>>落合って自分のミスを直ぐに他人に転嫁するね
すげえ。こんな事言うやつはさすがに初めて見たわ
落合は試合で起用した選手を責めない監督で有名なのに
ソースは何処？デイリー？日刊？報知？脳内？
648:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:15:45 /q0mP0sZ0
とりあえず一塁走者は神走塁したでおｋ？
649:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:16:10 iQT195Nz0
>>41
上司に「帰れ！」って言われて本当に帰るのはお前か。
650:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:16:52 /rDUW9sM0
そもそもこういう守備の連携ってプロになる前に学んでるんじゃないのか？
651:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:18:26 e8U6tOzq0
オチは登校拒否＆ニートだったからな・・・
652:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:19:41 c+cFN+x0O
二軍監督の責任だと思うんですが？
ドラファンはどう思ってるのかな
653:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:19:53 z5xTsxslO
森岡なら余裕でこなしてたな
654:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:21:36 rePoxR3C0
来年はセカンドベースがら空きor二遊間のカットマンが居ない野球ですかｗｗｗ
655:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:22:46 URnyu1w90
>>1の例えが悪すぎる
１・２塁でセンター前って打球の方向や浅い深いでファーストとニ遊間の兼ね合いが違う
絶対に１塁ベース空けるなって意味でもないだろ
ファーストがマウンド付近でカットマンになるのが大抵のパターンなんだから
センターと２塁ベース付近でニ遊間ともフラフラいないでどっちか１塁ベースも気にする動きしろ
って意味でしょ
656:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:23:22 Ok4l6AiG0
>>650
中日は編成がロリコン気味だから素材型の高校生とかばっか取ってくるんだよ
まあ巨人みたいに完成された選手を囲える程の甲斐性がないだけなんだけどさ
例えばこの記事に出てくる谷内野手はルーキーで社会人の日立製作所から3位で
入団したんだけど投手から転向してまだ2年ちょい。確かに身体は頑丈なんだけど
こんなのを「即戦力で上で使える」って取ってくるんだからたまらないよw
身体は丈夫でも野球脳は…ってタイプが多いから落合も苦労するよな
657:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:23:25 iQT195Nz0
名手ウッズの穴は大きいということだな。
658:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:26:06 hPDzXDQwO
え～昔っから、選手が引退する時は「ユニフォームを脱ぐ」と言いますが、…え～AV女優が引退する時は「服を着る」と言います
お後がよろしいようで
659:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:26:11 URnyu1w90
落合はエラーどうこうよりカバーに入らないの凄く怒るよね
04年の地方球場だか神宮だか忘れたけど石川がフルボッコ食らってマウンド行ったとき
延々説教してた理由が打たれことじゃなくて３塁ベースカバーに入らなかったことと翌日知って笑った
660:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:26:13 Z2pY3h350
こんなの小中学生レベルだろｗ
661:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:27:27 OqtBX6U00
糞オチ恥ずかしくないのかなｗｗ
662:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:28:58 j2+yCB+k0
２軍コーチは何やってたんだよ
663:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:29:25 /O5vEWkW0
東郷学園の小林真司のマネですね！わかります。
徳川監督が
「さすがだぜ小林 負けるたびに大きくなっていってる」
「それでこそ男よ！みなおしたぜ小林」
オレ、この場面好きなんだよな！
664:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:30:56 wl1MkspUO
西武だったら「失敗を恐れず思い切っていけ！！」と言われるのに
中日なんかに入ったばっかりに・・・
それともユニフォームを脱げば許してくれるんですか？落合さん
665:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:32:42 URnyu1w90
>>1の例えで怒られるんなら浅めのセンター前ゴロか
デラロサも１軍でカットの位置悪くて和田と井端に怒られてたな
そんな難しいのか
666:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:34:02 es4Bwxsy0
打者走者がオーバーランして２塁を伺うなんて、
１ｓｔランナーにサード行かれたって事。
つまり打球はライト寄りだった可能性が高い訳で、
結局、ショートがサードとの中継の間に入れる位置に居なかった事で、
楽々１塁走者に行かれたって事だな。
ファーストががら空きに文句だとか、根本的に糞オチ自体が全く間違っているという証拠。
667:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:34:41 8GogYwFC0
今の若い世代に怒鳴っても逆効果なのにね
668:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:34:51 URnyu1w90
思い切っていく以前に動いてないから動けって怒ったんでしょ？
前提を曲解して１行空白にして満足顔でまとめられてもね・・・
669:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:34:59 DOYLlg6R0
>>664
この時
「間違ってもいいから思い切りやれ。
間違ってたら言うから。」
と、落合監督は言っていたそうですが。
670:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:35:02 aBu77lu/0
>>664
>>実際、ノックを中断して、内野陣を集めて話をした時、プレーのアドバイスだけでなく
「間違ってもいいから思い切りやれ。間違っていたら言うから」と話したという
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
671:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:36:04 Ok4l6AiG0
>>664
中スポの同じ内容を扱った記事には落合の「失敗を恐れずに動け！
間違ったらその時は教えるから」ってセリフがあるんだが
そもそもお前が引き合いに出している西武のデーブ大久保が
コーチングの参考にしてるのはお前が嫌いな落合博満だぞw
672:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:36:07 QhYG4Dja0
>>659
落合はエラーじゃ怒らないよな
逆にフォローしてくれるが、そこまで認めてもらえるまでが大変
673:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:36:47 URnyu1w90
間違ってる証拠と言いたくて逆算して状況妄想するのも無理あるなあ
まあ妄想しまくれる>>1の例えだけど
674:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:37:53 wKlFoLBY0
まあオチも５０のおっさんだから、
今だにでかい声で怒鳴って緊張感を出すとか、自分の地位を誇示するという
古典的な手法を使っているんだな。
こういう場合でかい声出せば内容は何でもいいから。
675:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:37:57 URnyu1w90
>>664が大人気で嫉妬
676:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:38:09 JSXqr2bv0
>>664
それ落合がよく言ってる言葉だから・・・
677:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:38:27 6n4W4jeMO
森岡スレも色々凄かったが、ここも似たようなもんなんだな。中日スレのお約束って所か
678:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:38:53 Vw4lOAGB0
>>664の人気に嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>664、感想をどうぞ。
679:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:39:33 kWqaicmH0
高代さんに帰って来てもらえよ糞オチ
680:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:40:59 U40oECZXO
>>664
それがあの雑なやきうに繋がってるんですね（笑）
681:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:41:25 nzgKeu9+0
こんなんじゃあ立浪が監督した方がいいんじゃないのｗｗ
682:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:41:27 5hymFI7xO
落合 「ユニホーム脱げ！」
選手一同 「脱がすのは ガンダムフィギュアのほうが好きなんじゃないですか？」
683:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:42:01 URnyu1w90
他球団が相変わらず王者中日の動向に怯えまくっててなにより
気になって気になって仕方ないんだろうな
684:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:42:44 hB1scR/80
他球団は鼻で笑ってると思うぞｗｗ
685:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:43:22 30lHCVwH0
父さんにも、脱げと言われたこともないのに・・・・
ってアドリブすれば合格
686:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:43:34 jkk2wsFQ0
オチは言っている事とやっている事が違いすぎるだろ
「首脳陣の好き嫌いで潰れていった選手を何人も見てきた。それだけはさけなくてはならない」
誰の言葉だ
687:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:44:46 /yN8ewGW0
少年野球で教わることだな。
ってか、やってりゃ普通の動作なんだが、最近のプロ野球見ててもつまらないね。
むしろ高校野球の方が隙あらばで面白い。
力や技術云々でプロが上なのは認めるが、それで敵わない所は如何に緻密であるか。
ラミレスへのヒットで２塁狙うつもりで走らなきゃってね。
688:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:45:50 hZbruYsH0
糞オチもこんなトンチンカンな事言って恥じ書くぐらいならまともなコーチでも雇えよ。
689:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:46:30 f4ncdu+r0
5年も監督やっててこのザマか糞満
テメーがユニホーム脱げや無能が
690:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:47:07 //G02I8LO
ユニホーム脱げよ、おぅはやくしろよ
691:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:47:16 lI1nY7C+0
ドラの若手は、野村さんの本五冊買って読んでからだなｗ
692:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:48:37 +KQJuqKW0
連係プレーの基本も知らないアホが、
守備がどうこう言っちゃってる事が明らかになったｗｗｗｗｗ
ｸｿｵﾁm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
693:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:49:39 xp6/cTTc0
反落合派はこの記事が反落合派ホイホイということに気づいてない
これが結論でいいはず。
694:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:51:17 Zrnr/NvK0
糞オチホイホイですか？
分かりますｗｗ
695:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:52:46 Q5M+MXO/O
落合は実力主義のプロの厳しさをいつも説いてる。
最近の奴はプロに入ったらあとはとんとん拍子だと勘違いしてると思ってるんじゃないか？
696:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:55:09 Vw4lOAGB0
>>693が言うように、早速釣られてきてるぜｗ
697:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:55:54 f4ncdu+r0
実力主義は結構だが、トップが何の責任も取らずに威張り散らすだけの無能じゃ選手が可哀想だ
えこひいきばっかだし若手のやる気も出ないだろ
今すぐ更迭すべき
698:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:56:03 /cfRYiZm0
糞オチがこんな糞バカだとは・・・・・
分かってましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
699:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:57:04 7zQREZ4rO
中村ハム「じゃあやめまーす」
700:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:57:15 5j2PtsLo0
横浜・村田４２号もついに「１３」連敗
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
701:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:57:23 Vw4lOAGB0
責任取る＝辞める って、都合の良い事言って投げ出してしるだけだよなｗ
702:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 16:58:57 /cfRYiZm0
オチの野球を成立させる為にはボールより速く走る事が必要になる。
703:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:00:49 wKlFoLBY0
オチの三冠王なんて村田みたいに早々に優勝がなくなってから
打ちまくったものだろ？
704:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:01:14 5BhIJO390
>671
デーブって落合シンパなの？
イメージ的には真逆だが
705:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:03:16 1NxJMNkh0
オチが何故負けにつながる様な糞采配を平気でして、
能力の無い選手を贔屓起用するのか理由が分かったな。
あまりにも無能・・・
706:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:03:37 f4ncdu+r0
>>703
そうだよ
優勝不可能だから自分の成績だけ考えればいいロッテだから可能だった
中日に来て打てなくなったのはそのせい
当時はチームプレーができない選手はいらないと大批判されてたよ
あと球場狭かったし野球のレベルも低かったから、成績的にも技術的にも大したことない
それなのに威張りくさってマジむかつくわ
707:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:05:02 3vTTXCxO0
>>704
デーブは落合に憧れている
表面的にはあまり練習もせずあの偉大な成績を残し、大学では実力もないのに態度だけはでかく後輩をこき使う先輩と
喧嘩して中退した行動力、そしてオレ流、どれもがデーブの理想らしい
あんな生き方がしたかった でもほんのちょっと才能が足りなかったとデーブ談
708:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:06:23 Vw4lOAGB0
未だに現役の落合は「チームプレーができない選手」って思っているバカいるんだなｗ
709:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:07:51 f4ncdu+r0
ビョンを使い続けてるだけでも万死に値する
710:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:12:14 aBu77lu/0
>>706
1979 4
1980 2
1981 3
1982 5
1983 6
1984 2
1985 2
1986 4
本塁打王 90,91
打点王 89,90
711:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:12:21 iQT195Nz0
>>707
いや、デーブだってたいしたもんだよ。
表面的にも自主的にもあまり練習もせずに「守備なら仲田秀、打撃なら大久保」と呼ばれ、
近鉄大物OBの関根潤三さんの前で「近鉄はプロレベルではない」という発言力、
解説で知らない選手が出てくると実況アナに「誰ですかこれ？」と訊く自己流。
どれもすばらしいよ。
712:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:13:07 KwttODdvO
>>706
中日のときって三冠王とらなかったっけ？
713:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:13:19 Ok4l6AiG0
>>706
当時のチームメイト宇野勝のコメント
「落合さんが入団してきて初めて本当のチーム打撃というものを教わった」
落合は相手の投球を読んで打つタイプのバッターだからセの投手に
慣れるまで時間がかかった。が、セのスタイルになれてからの
落合は鬼のように打ちまくったぞ。まあお前らの大好きな星野が
ピーコの前で「なんで落合にあんなに打たれるんだ！」と泣きべそを
かいて「お前のとこの4番だろ('A`) 」と呆れられたくらいにはなw
714:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:14:52 j2+yCB+k0
>>664
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
実際、ノックを中断して、内野陣を集めて話をした時、プレー
のアドバイスだけでなく「間違ってもいいから思い切りやれ。
間違っていたら言うから」と話したという。ちゅうちょしない
でまずは動く。ただ、厳しかったわけではない。
よく読めカスw
715:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:15:42 ZXacx7ow0
オチ、お前が間違ってんだよ。
716:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:16:31 Ok4l6AiG0
>>712
残念ながら2冠どまりだったけどその時はもう30代半ば過ぎてたしなあ
DH制無しのセリーグなのにその年齢でそれだけ打てたのはたいしたもんだよ
717:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:17:12 QM7Jvhrs0
こういう小者を育てるのが中日野球
.270 10本程度の打者を育てるのは得意ｗ
718:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:17:45 +JMNNUL2O
アッー！？
719:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:17:47 ZnqmQ7g80
よし、来季は宇野を守備コーチに抜擢。
720:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:18:25 f4ncdu+r0
>>712
ゆとり乙
721:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:20:29 3vTTXCxO0
>>716
90年か
翌年の91年も惜しかったね
HR王だけだったけど最後の最後まで打率は古田と争って毛レベルの差で敗れた
打点も惜しい・・・
722:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:20:36 URnyu1w90
>>720
何冠だったっけ？
723:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:20:42 Vw4lOAGB0
間違いを指摘されても無視してる奴はゆとり以下だがな。
724:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:22:41 3vTTXCxO0
>>722
89年 打点王
90年 本塁打王、打点王
91年 本塁打王
725:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:25:09 f4ncdu+r0
>>724
今の野球ならタイトル取れないだろうね
球場広いからホームランは無理
したがって打点も無理
小器用だから首位打者は何とか取れるかもってレベル
ていうか現役時代とかどうでもいいわ
監督としての糞満が問題なんだよ
726:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:27:27 QSgoH3Vx0
中スポ渋谷ももあまりのオチの野球の知らなさに絶句したんじゃないのｗｗ
727:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:27:55 Vw4lOAGB0
現役時代を引き合いに出して貶していた奴に話を買える権利があるかと。
728:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:28:41 Ok4l6AiG0
>>721
あのムキムキマンの与田がロッカールームでマッサージを受けている
落合の裸を見て「こんな凄い身体は見た事がない」って驚愕した頃だね
こんな凄い身体を持っている人が練習嫌いな訳がないって感嘆したという
去年の年末にBSでやってた梨田、与田と落合の対談でそう言ってた
729:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:30:06 URnyu1w90
>>725
チミが現役時代の落合どうこう言い始めたんじゃねえの？ｗ
730:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:30:56 aBu77lu/0
>>725
96年当時、43歳の落合はOPS.924を残しているわけだが
甲子園のラッキーゾーンも撤去されていて、今と違うのはナゴヤドームだけじゃないかな
731:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:31:59 Qx6EyCNz0
筋肉バカって事かな。
732:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:32:06 f4ncdu+r0
こんな凄い身体は見た事がない
贅肉的な意味で
落合ヨイショしてるのは宇野とか与田とか小物ばっかだな
毎晩メシでも奢ってたのかもな
焼肉と変わらん
733:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:32:49 URnyu1w90
病んでる人多いなあ・・・
734:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:33:02 k5a7Ipff0
なんか論点をずらそうずらそうと必死な奴が居る件
735:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:33:56 cL49oKj40
そう言われるとTDNなら喜んで脱ぐんだろうなアッー！
736:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:35:05 Vw4lOAGB0
宇野や与田を小物呼ばわりする奴は、少なくとも中日ファンじゃないな。
737:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:35:38 Ok4l6AiG0
>>725
馬鹿じゃネエの？落合は球場に合わせた打撃の天才
パリーグ時代に最も得意としてたのは当時のパで
もっとも広かった西武球場よ。セリーグ時代も当時は
広めの球場だった横浜やからくりを得意としてたしな
監督として5年でリーグ優勝2回、日本一1回
Bクラス転落無しの監督の何処が糞なんだかね
なぜそう思えるのか俺には理解不可能だよ
738:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:35:54 f4ncdu+r0
100歩譲って現役時代凄い数字残してたとしても糞采配の言い訳にはならない
話をそらすな
739:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:37:17 Vw4lOAGB0
オマエモナー
740:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:38:24 Ok4l6AiG0
>>732にとっては長嶋や川上哲治やイチローも小物なんだなw
741:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:38:28 KFotkhb3O
相変わらず盛り上がってるなこのスレ
>>738
お前のレスが一番右往左往してるぞw
742:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:38:32 TrZx5JlD0
１の記事を見てアホだと思えない野球音痴がオチシンな件。
743:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:38:40 KwttODdvO
>>725
その時代での突出度合いがすばらしいのに今ではタイトル取れないとか
不毛な議論始める意味ってあるの？
744:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:40:01 Ok4l6AiG0
>>738
じゃあ落合監督の采配の何処が糞か教えてくれよ
そうしたらその事例を検証してやるよw
745:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:40:03 f4ncdu+r0
>>740
意味不明
746:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:40:41 jFTFPVYw0
昔取った三冠王で今の糞采配を肯定する方がおかしいだろ。
747:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:41:36 KFotkhb3O
>>706
＞あと球場狭かったし野球のﾚﾍﾞﾙも低かったから
↑定期的にこういうこと言う子って出てくるよなー。
80年代のマラドーナはスペースがあったからドリブルができただけ、みたいな考え。
じゃあその同時代に落合やマラドーナにまったく敵わなかった凡百のプロの立場はどうなるんだよw
748:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:41:59 URnyu1w90
>>738
一度IDと文体変えて出直して来たほうがいいと思う
ちょっと今回失敗しすぎだよｗ
749:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:42:11 f4ncdu+r0
>>743
今の野球で通用しないようなカスなのに偉そうだなって事だよ
奴は現役時代の成績があるから威張れる訳だろ
俺が選手なら首覚悟で面と向かって言ってやるのに
750:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:42:11 KwttODdvO
>>738
采配にも好みがあるから嫌いなものを好きになる必要はないが、結果出している
以上糞とは言えんな。
ただし、面白味に欠けるっていうのは個人の感想としてならありだとおもうよ。
751:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:42:55 a4TkWTjj0
オチシンはオチを擁護するためだけに屁理屈をこねくり回すだけ。
それでチームも終に貯金３のチームになったのに全く気がつかないアホ。
752:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:43:25 2psuFyGpO
>>706
野球見てる奴のレベルが知れるなｗ
753:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:43:29 Vw4lOAGB0
738 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2008/11/06(木) 17:35:54 ID:f4ncdu+r0
100歩譲って現役時代凄い数字残してたとしても糞采配の言い訳にはならない
749 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2008/11/06(木) 17:42:11 ID:f4ncdu+r0
>>743
今の野球で通用しないようなカスなのに偉そうだなって事だよ
754:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:43:39 7zQREZ4rO
>>749
元気すなぁ
755:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:43:41 uCL0XFMvO
>>300
えーと・・・
理解出来ないの？
756:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:44:10 LUkZ1T+n0
馬鹿息子の福祉がガンダム取り上げたから機嫌悪いな
立浪あたりが熟女ソープ紹介しれ
757:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:44:18 KFotkhb3O
>>749
威張ってる とか 偉そう とか
もうねwww
758:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:44:28 KwttODdvO
>>749
じゃあ誰なら偉そうにしていいんだよw
759:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:45:09 xR3/59yi0
つーか今年1年練習で何やってたんだｗｗｗ去年は？一昨年は？ｗｗｗｗ
キレるの遅すぎだろｗｗｗ
760:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:45:17 yzrbaDQUO
>>749
んな事言ったら昔と今じゃボール違う靴違う
食い物違うトレーニング違う…きりねーんだよバカ。
761:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:45:19 f4ncdu+r0
>>744
色々あるがビョン使うのと誰一人育たない若手
能力的にベテラン追い抜かないと若手は使わないとかキチガイじみた事も言ってたな
762:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:45:44 K7xwV6Vn0
結果を出しているのは糞オチの糞采配をカバーしてきた選手達であって、
糞オチの出した結果は、>>１の様なトンでも采配に基づき選手の足を引っ張り続けたという事実。
またこれが分からない野球音痴がオチを擁護しているという実態も明らかになった。
763:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:45:52 Vw4lOAGB0
先に言っておくが、釣りというのは、事前にどこかに釣りである証拠を隠しておかないと、
（例：メール欄に釣りと書いておく）後で宣言しても釣りとみなされないからな。
764:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:45:57 HVGHMmTz0
２軍の監督だのコーチだのは一体何やってたんだ？
765:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:46:37 ws8lKZo2P
「ユニホーム脱げ！パンツも脱げ！チンコ出せ！」
766:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:47:53 nzXWxbgeP
>>765
※
767:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:48:14 st7HzuaMO
裸にしたかっただけだろ。
768:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:48:47 f4ncdu+r0
落合信者は詭弁ばっかだな
采配の話からそらそうと必死すぎ
769:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:48:54 Ok4l6AiG0
>>749
糞ワロタ。中日の選手が監督のノックでのバット裁きを見て毎度
その技術に驚嘆してるのほどなのにその技術が今は通用しない？w
2軍のぺーペーじゃないぞ。井端や中村ノリといった球史を代表する
プレイヤーが口々にそう言うんだからな。オールスターでは毎年のように
余所の野手たちが落合のノックやアドバイスを受けたがるのに
770:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:48:54 KwttODdvO
>>761
ベテラン抜かないと使ってもらえないとか当たり前すぎw
それをチェックする機会が与えられないとかなら問題だが
771:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:49:39 Vw4lOAGB0
706 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2008/11/06(木) 17:03:37 ID:f4ncdu+r0
>>703
そうだよ
優勝不可能だから自分の成績だけ考えればいいロッテだから可能だった
中日に来て打てなくなったのはそのせい
当時はチームプレーができない選手はいらないと大批判されてたよ
あと球場狭かったし野球のレベルも低かったから、成績的にも技術的にも大したことない
それなのに威張りくさってマジむかつくわ
768 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2008/11/06(木) 17:48:47 ID:f4ncdu+r0
落合信者は詭弁ばっかだな
采配の話からそらそうと必死すぎ
772:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:49:58 KFotkhb3O
>>761
ビョンに関しては同意。
ただ後者の論がなぜ「キチガイじみてる」んだ？
773:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:50:27 BbAjI3FT0
オチシンは>>1の状況でファーストがあいていてもいいという事が
分からないアホが監督をしているという事に疑問を感じないのですか？
774:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:50:54 PZv6Scd60
また一人の焼豚がブヒブヒいってるのかｗ
775:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:51:19 LED6xtJy0
>>749
お前の偉そうな態度には流石の落合も脱帽だな
776:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:51:25 Ok4l6AiG0
>>768
だからお前がその糞采配の例を示してくれって言ってるんだろ
ちなみにアホなお前に説明してやるが>>1の記事は「采配」じゃ
なくて内野守備における「技術論」のお話だからな
777:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:51:25 yzrbaDQUO
>>768
采配については言ってる事はわからん事はないが
お前の749のレスはクソ。
人間が小さい。
778:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:51:26 Vw4lOAGB0
まず、オチシンと書いた時点でまともに扱われない事を心得ておこう。
779:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:51:30 KwttODdvO
>>762
糞采配の元ではちゃんと抑えてたのに、北京では打ち込まれたPとかいたな
780:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:52:28 URnyu1w90
>>761
この５年間一応１２球団の中でポストシーズン含めて最多勝チームなんだからさ
まずそこを認めた上で更に勝利が欲しいから文句言ってんの？
俺が監督ならV５だわ！ってことで文句あるわけ？
781:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:52:59 P4Fl6cy30
鉄平は解雇されて楽天に拾われただけなのに
オチシンはあれは楽天を救済するための金銭トレードだったとか捏造し始めるんだぜ。
782:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:53:12 f4ncdu+r0
>>770
>>772
立浪とか福留がどうやって育ってきたか忘れたのか
ベテラン使う方がマシってレベルから育ってきただろ
使わないと追い抜ける筈無い
おまえらアホすぎ
783:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:55:26 KFotkhb3O
>>773
>>1の記述だけで判断できないほど、「一・二塁で中前ヒット」の際のカットプレーは複雑になる。
即ち一塁を空けていい状況とダメな状況があるわけで。
お前さんが記事だけで断言するのもおかしいことなんだよ。
784:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:56:15 f4ncdu+r0
>>776
トップが切れちゃ話にならんわな
責められるべきなのは選手ではなく落合と2軍首脳だろ
現役時代自分勝手な事ばかりしておいて野球やめちまえとかどの口が言ってるんだ
785:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:56:57 URnyu1w90
>>782
そういう順番はもう飽きた
ここ数年はチームの勝利＞育てるって方針で来たんだから
とりあえず若手の投手は結構「育ってる」から
来季からはその貯金で投手陣に引っ張ってもらってるうちに若手野手にチャンス上げれば
チームの勝利＞若手育成を崩さす両立出来るかもしれない
これって結構凄いと思うけど
786:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:57:13 OOSVK5HL0
お前らグラドル辞めちまえ。水着脱げ！
787:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:57:14 KwttODdvO
>>782
福留は最初から結構打ってたし。
立浪は2000打ったけど、最初から一軍にいたことが本当によかったのか
微妙な実績
788:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:57:52 uzjIbubq0
落合スレたちすぎだろ
789:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:58:05 UT6s+hEPO
>>21
いまの二軍に青木や西岡のようになれる奴がいたら教えてくれないか？枠貰える選手ってのはそういう選手だぞ
790:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:58:09 2DYtiI0S0
星野より数段上だな、やはり
791:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:58:39 hm5sEytuO
落合の元じゃ誰も育たんわな
792:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 17:59:32 jv/0/pT40
１・２塁のセンター前でファーストランナーにサードまで進まれた事が大きな問題だろ。
死ね糞オチ、リアルで。
793:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:00:28 KFotkhb3O
>>782
方法論のひとつとして、立浪や福留の起用の仕方はあるしそれについて俺はいいと思うよ。
と同時に落合の起用の仕方も方法論のひとつとして確固たる理があるのだが
なぜそれが「キチガイじみた」ものになるんだ？
794:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:00:40 URnyu1w90
俺は個人的にはチーム勝利優先で行ってもらいたい
そのためにおっさん野手の実績重視で試合したほうが勝てる確率高いと思ってんなら付いてくよ
結局若手が育つとかいうけど１軍で活躍する奴はいきなり活躍出来る
立浪福留持ち出すとか意味わからん それ同等の野手が今の若手にいるか？
超即戦力選手ならそりゃ１軍で我慢して使うだろ
795:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:00:49 f4ncdu+r0
>>785
投手は若手も使わざるを得ないから育つんだよ
先のことを考えたらビョンとかノリとか谷繁使ってる場合じゃないのに
星野は思い切ってベテラン切れるしよかったよ
その点だけは評価してる
796:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:00:56 +RAGodW20
脱いだらこんな感じになるんだろうな？
149 Trader＠Live! sage New! 2008/11/06(木) 17:51:20 ID:WOevxAZm
URLﾘﾝｸ(thumb2.uploda.org)
797:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:01:02 OhFFAoZG0
こういうこと言われるとほんとに辞めちゃうからな今の若いもんは
798:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:02:47 +eymdyPw0
また糞オチはキャン中に訳の分からん事を言い出して一人で怒るんだろうなｗｗ
ピエロなのにｗｗｗ
799:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:03:37 tn4GWQSq0
福留はもともと即戦力ルーキーだったし
立浪は初年度後半は故障してさっぱりだったからなあ。
新人王とらせるために無理矢理出場させてたがスタメン失格だったと思うよ。
800:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:04:42 C3p9woxH0
これ落合流のプロポーズだろ…JK…
801:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:04:51 f4ncdu+r0
>>793
その落合のやり方のせいで辛気臭い活力の無いチームになってしまった
落合のせいで育成能力では巨人以下になってしまった
802:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:05:27 Ok4l6AiG0
>>784
現場での状況判断が出来ないからってなんで上司が怒られなきゃ
いけないんだかさっぱりわからんのですが。お前は現場でミスしたら
いちいち上司の責任にするわけ？
それとここでの落合は頭で考えて素早く動け、ルーチンワークに陥るな、
間違ったらちゃんと教えるからって言ってるだけなんだが
803:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:05:54 7ka2cqrp0
で、ファーストのカバーは誰がいけばいいの？
804:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:06:30 KFotkhb3O
>>795
星野が幹部候補のベテランを切った理由は別にあるのに…
805:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:08:16 2/mBdk9dO
>>784
若手だろうがプロなんだぞ？これで飯食わせてもらってんだぞ？
プロとして結果出してない基本プレーも出来ない、ちょっと怒られて辞めるなんて言い出したら恥ずかしいわ。
辞めてもらって結構って世界だぞ？
技術がなければコーチが教えれるがそれを練習して身につける努力は自分しか出来ないんだ。
806:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:08:42 yzrbaDQUO
>>801
なんかもう理屈は後付けで
ひたすら落合が嫌いなだけみたいだな。
誰でも貶せそうだよお前w
落合がビョン使うのだけはほんと謎だけど。
807:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:09:02 IWJAYHOZ0
その厳しさを少しでもﾌｸｼ君に与えてればな
808:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:10:02 sxQBZjGP0
日ハムじゃシャレになってないところだ
809:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:10:03 2hXn1vp70
カットしたファーストがランダンプレーに持ち込めばいいのです。
それより、ショートがサードの方向のカットの位置に入らなかったのがｍ
ファーストランナーを楽々サードに進めたのが痛い。
後ろのランナーより前のランナーを制する、これが基本。
810:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:10:38 URnyu1w90
>>795
会話にならんわ
若手投手と若手野手の使い方をイコールで考えてる時点で日本語になってない
同時に入れ替えるとか万年Bクラスで順位に文句言われないチーム以外絶対無理だから
星野時代の10年に一度優勝すりゃお祭り騒ぎの頃といっしょにされるのも迷惑千万
あんたの星野評価がその一点だとしたら落合を評価する点はどこだ？ 一つもないのか？
811:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:12:09 f4ncdu+r0
>>805
監督もコーチもプロなんだぞ
何で基本的なこと出来ないのに放置しておいたんだって話だよ
おまえみたいな考え方が通ったら社会が崩壊するわ
>>806
落合が嫌いなんじゃなくて無能なのにでかい顔する奴が嫌いなだけ
結果出した上ででかい顔するなら文句言わないよ
812:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:12:36 BIRhJ2Dj0
やたら若手を使えと連呼するやつは、どのポジションに誰を使って欲しいか書けばいいのに。
俺は平田だけは来年育ってくれると信じてるけど。
ごめんお願いします、育ってください。
1年フルで使われて2割6-7分、15-20本塁打くらいで十分ですから。
813:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:13:08 DCdaZkyQ0
ID:KwttODdvO (19回)
ID:f4ncdu+r0 (16回)
デイリーの記事につられるやつｗ
814:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:14:52 2/mBdk9dO
一軍は育てる場所じゃない。ある程度の力があって初めて使われ続ける。
一軍はペナントを取ったがなんぼ。チャンスはやるがチャンスをものにするには力がないとダメなんだ。
一軍で結果が出るまで一人の選手を育てるためにチームを崩壊させるなんて有り得ないんだよ。
815:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:18:35 xQrR7aHfO
中日ファンから見てこれってどうなの？
珍な俺は最後の一言に凄い優しさを感じるんだけど。いい監督さんだよ。
真弓にも期待だぜ！
816:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:18:37 4DqfbtUc0
若手全員「やあ辞めます。お世話になりました。さようなら」
落合「(´･ω･｀)」
817:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:20:16 yzrbaDQUO
>>811
結果、って…
それはないわ。
釣りか？
818:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:20:41 RUVCbcWC0
伊原が日本シリーズで秋山のヒットで辻をホームに回したのも、
川相のカットが緩慢だったのを見抜いていたからなのですよ。
これがオチやオチシンには分からんのです。
クロマティが～で済ませてしまって、カットをおろそかにし、
打球が飛んだ時点で最初からサード（本塁）めがけてトップギアで
ランナーが走る事を許してしまっているのが痛いのです。
819:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:20:51 f4ncdu+r0
>>810
勝ちながら少しずつ若手育てようなんて甘い考え方してたら万年最下位チームのできあがりだぞ
こういう時期には思い切って切らないとチームが変わらない
ていうかおまえらの言うベテラン重視の勝てる布陣でも勝ててないし
落合のいいとこ探したけど思い浮かばないや
しいてあげれば負けが込んでてもニヤニヤして強がり言うとこかな
ブン殴りたくなるけど
820:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:21:27 QeLg74Ip0
落合おまえが辞めろって話
821:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:22:11 Ok4l6AiG0
>>806
ビョンを使う理由は簡単だよ。他より「マシ」だから
落合は究極のリアリストだからね。1軍レベルの左打者が
他に森野しかいないから「しゃーねーな」でビョンを使ってる
もともとアレックスを解雇した時点で落合がフロントに
要望したのは「センターが守れる右の大砲」。それなのに
何故か中日のフロントはビョンを連れてきた。巨人みたいに
次から次へと気前よく補強をしてくれるチームでもないしね
まあ体力だけはあるし守備も井上よりはマシだし。だから
消去法でビョンをレギュラー起用するんだわ
822:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:24:10 39L6gDvqO
このおっさんの現役時代なんて知らないし興味もないけど、若手に平気でこういうこと言う
奴って大抵たいした選手じゃなかった連中なんだよな。
823:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:25:51 xp6/cTTc0
来シーズンも今シーズンのような起用方法なら
反落合派の意見もわかるけど…て感じの意見ばっかなんだが
824:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:25:55 yzrbaDQUO
>>819
もうほんとに主観、勝手な言い分、それだけ。
落合のいいとこ何にも見えないとか
お前さん単に偉そうに見える人間が嫌いなだけだよな。
あては全てそのための理由付け。
その辺自覚してみてくれ一度。
825:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:26:01 WpI2VavpO
選手には強いがフクシには(笑)
826:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:26:03 6SgbXpufO
ユニフォーム脱げとか書いてあるのにアッー！が少ないスレですね。
827:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:26:28 m9+AjPEwO
ダイヴォー！！！！！！！！！！！
828:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:26:37 7ka2cqrp0
>>809
落合はベース開けるな言ってるぞ
829:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:27:02 f4ncdu+r0
俺が選手会長だったら選手全員オレ流（笑）でやって困らせてやるのに
文句も言えないだろうし
830:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:27:31 th7arTK/O
>>804
kwsk
831:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:29:03 2/mBdk9dO
>>811
教える教えないんじゃないんだ。このプレーは高校生レベルなんだぞ？
多分選手は分かってるはず。で分かってて出来ないなら怠慢プレーだ。
監督やコーチはそんなレベルの手助けするためにいるんじゃない。
832:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:29:07 yzrbaDQUO
>>821
あれで井上よりマシなのかー…。
若いのもいたような気がしたが
それもダメかー。
それはきついなぁ。
でもやっぱ井上の方がマシな気がするなぁ。
まあしょうがないけど。
833:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:30:36 URnyu1w90
>>819
甘い考え方の真逆のハードル掲げてんだけど？
Bクラスになるかもしれませんが若手と入れ替えまーすテヘヘなんて言えたらどんなにラクか
チームの勝ちが計算できる核を用意してチームに余裕を持たせつつ若手野手を使うなら
勝ちながらの入れ替えも可能だろ
それは今年の巨人が実戦しやがった
グラ・ラミ・クルーンでチームに安定感与えてさあ打線のなかで一人か二人遊べる枠を作れた
来年の中日もこれまでの５年間で結果的に経験値積んでくれた投手陣で安定させつつ
若手野手をちょこちょこ試せる状況になりつつある
で、監督落合を評価する点は一つもないのかあんたは？
834:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:30:55 sfSkGcbf0
星野なら本気でユニホームを脱がせるけどな
835:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:32:22 aNVoLLBV0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） オチは全裸野球が好きやからのう
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi '' r､_）''|
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
836:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:32:35 /bkZDQu7O
>>829
落合「三冠とったら俺流でやってもいいよ」
837:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:33:08 ozjTCshM0
つかプロになる選手って、守備の連携とかしなくても、
そいつの能力だけでなんとかなっちゃう経験しか無いんじゃないの？
たいして教わってないのに、なんとなくそれっぽい事できるのがセンス有るって言われてるんじゃね？
838:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:33:13 5NqwBju8O
>>822
君はゆとり君ですか？
落合は野村、王、長嶋並の名選手でした
839:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:33:19 M5unr7as0
落合は優しいなあ
監督自ら教えてくれるんだろ？
大下さんだったらこうはいかんよ
大下「お前何やっとんだ！」
選手「はい…」
大下「今まで何考えて野球やってきたんじゃ！」
選手「…（恐怖で声が出ない）」
大下「どうせえ言われとるんや！」
選手「…（声出ない）」
大下「お前ちゃんと言っとけ！」
コーチ「はい…」
コーチと選手話し始める
大下「もう帰れ！明日じゃ！勉強せえ！」
840:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:34:16 5UBQOw3m0
こんなレベルのこと今更教えてもらってるプロ野球選手か
中学生か？
841:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:34:48 EtGOaTQxO
「（育成）やる気ないなら（監督）やめちまえ」
842:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:35:42 iFS2C8QrO
てっきりホモ関係に展開していくと思いきや
843:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:35:46 BIRhJ2Dj0
若い頃の星野だったら、言葉だけじゃなくて手が出たようなとこだよな。
今の時代でよかったね、若手諸君ｗ
844:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:36:02 yzrbaDQUO
>>833
うーんなるほど。
こっちの方が説得力あるなぁ。
ちっとも育ちそうにないのが厳しいが…。
来年内野外野一人ずつくらい
シーズン通して出られる若手が出てこないと
さすがに厳しそうだなぁ。
845:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:36:17 /bkZDQu7O
>>838
打者としてはその３人の中でも一番目か二番目だろうな
846:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:36:33 nqiSDatE0
マザコンのキチガイ監督が・・
熱血に変身か？
無理せず家で信子の乳吸ってろ。
847:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:37:20 Vw4lOAGB0
>>811
＞落合が嫌いなんじゃなくて 無 能 なのにでかい顔する奴が嫌いなだけ
＞ 結 果 出した上ででかい顔するなら文句言わないよ
落合中日の成績
2004 1位
2005 2位（途中まで1位）
2006 1位
2007 2位（CS勝ち上がって日本一）
2008 3位（CSでは2位）
すんませんID:f4ncdu+r0さん、これが無能だったら、
平均レベルの監督3名と、最高レベルの監督1名の
例を挙げてください。
848:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:37:25 m2izQUFo0
エースも４番も居ないチームを貯金２位にしちゃうような戦力の球団に、
ウッズ川上などが補強、復帰して作った大きな貯金を、
俺の腐ったエンコで食いつぶすオチ。
849:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:39:14 9pHB4PVr0
まあ、>>1の様な糞守備を強要する様なウンコ監督が若手を育てられる訳が無いんですねぇ
850:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:39:37 nTKn2bKO0
巨人ファンいい加減腐りきってるな
851:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:40:34 Tehvld3kO
>>837
チームの連携はちゃんと子供の頃から指導者が教えなきゃ覚えられんよ。
852:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:40:56 Vw4lOAGB0
ID:f4ncdu+r0はともかく、単発で書き込む変なのも増えてるな。
853:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:41:30 H6al7meWO
一番悪いのはセカンド？
854:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:42:14 UB9eOc4r0
しかし、センター前ヒットでセカンドが1塁のベースカバーに行って、
ショートがカットに入らずセカンドのベースカバーなんか
しちゃうチームになったら相当負けるだろうよ。
ビがセンターで、福留やヒデノリのライトが
カバーするみたいな糞外野にした理由も分かる。、
855:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:42:44 Ok4l6AiG0
>>832
今年は福留も抜けたからねえ。他の外野手が和田と森野なんで
恐ろしい事にビョンが一番守備がマシなレギュラー外野手なんだよ('A`)
去年ビョンじゃなくて和田が来てたらそれがベストだったんだけど
ほんと中日のフロントは厄病神ですよw
856:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:42:51 M6HRTWA70
どうすればよかったんだこの場合？
857:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:42:52 f4ncdu+r0
>>847
そうやって結果だけ見れば立派かもしれないね
でもその結果を出したのは落合じゃなくて選手だから
選手が衰えたら成績も落ちてきただろ
それを何とかするのが監督の仕事なのに何も手を打ってない
そういうとこが無能なんだよ
いくらニワカでも少し考えれば分かることだろ
君たちはうわべばかり見て持ち上げてるけど、物事を掘り下げて考える能力無いの？
858:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:42:56 /JbgcXht0
脱げばスタメンを確約してくれるんだな？
約束したぜ？
859:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:43:38 UYil3iPR0
落合親子は親子そろって基地外
860:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:43:40 Vw4lOAGB0
>>857
そうですか。で、
平均レベルの監督3名と、最高レベルの監督1名の
例を挙げてください。
861:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:43:50 aNVoLLBV0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） 以前から落合は全裸野球に憧れておったからなぁ
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi '' r､_）''|
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
862:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:44:25 hWL7f0HY0
まだオレのやりたい様にやる野球してんのかよこのバ監督は！
863:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:44:42 xp6/cTTc0
おまえらデイリーの記事をどんなけ信用してるんだよ
もっとしっかり落合を批判してくれ
だから馬鹿にされるんだよ
864:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:44:46 2c9rnowyO
スカウトの見る目が無いんだろ
打撃だけで守備がザルな選手がほとんどだからな
日ハムの清原二世はどうなっているんだか
865:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:47:34 Ok4l6AiG0
>>857
結果が出た時は選手のおかげでチームの不振は監督の所為ですか
まあ批判の鉾先が監督に向くのは落合の理想に沿ってるなw
866:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:50:16 Vw4lOAGB0
>>865
2000～2003年頃の中日の成績を見れば、
選手だけの勝利ではないのが一目瞭然なんだけどね。
867:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:50:20 KFotkhb3O
>>830
小山派 大島派
あとは適当に星野とか権藤とか谷沢とかの語句を入れてググってみてくれ
868:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:50:44 +jBQ4EGF0
＞信子の乳吸ってろ。
ちょっと吸ってみたい希ｶﾞｽ
869:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:51:20 7ka2cqrp0
だから誰がファースト入るのかさっきから訊いてんだよカス
870:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:52:04 5UBQOw3m0
まぁ落合もたまには感情表に出さないとな
いつも無表情でいるから不気味だし
871:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:53:03 Ok4l6AiG0
>>866
いやその頃の事を言うと彼等は今のレギュラーがヒヨッ子だったからだ
チームの成績を犠牲にして前任者たちが彼等を鍛え上げてきたのだ
そして落合はその遺産を食いつぶしているだけってオウム返しされますよw
872:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:53:41 Tehvld3kO
>>856
センターからの返球を一塁手がマウンド付近でカットに入るから、一塁ベースのカバーをセカンドがやり二塁ベースのカバーをショートがやる、ってことなんじゃないかな。
投手はホームの後方で返球が逸れた時に備えてるから。
873:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:54:38 nqiSDatE0
>>868
同志。
874:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:55:17 HOJ1cE5m0
中スポだと打球をちんたら追っかけてたから怒ったって書いてあるけど？
875:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:55:46 Vw4lOAGB0
>>871
そうなると、「中日の選手全員が2003年のオフシーズンに、急激に自分自身の努力で
パワーアップした」という結論しか出ないわけですが、現実にそれはあり得るのだろうか？
まぁf4ncdu+r0なら言い出しそうだが。
876:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:56:00 jBDDVwer0
2007年
－打つほうは新戦力の李ですか。センターで使えそう。
落合「守りでアレックスより頼りになることは間違いない。
アレックスの守備でどれだけ泣かされたか。その心配は
今年はなくて済むからね。打つほうも大丈夫でしょう。」
2008年
なにが心配なの？彼らは下手じゃない。肩がないわけじゃない。
2009年
ランナー1・2塁のセンター前ヒットでセカンドがファーストベースに入れ
877:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:56:38 7ka2cqrp0
>>872
二塁手サイボーグじゃなきゃ間に合わないぞ
878:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:57:18 x/pmr4p90
と言うかさ
若手が育たないのはコーチや指導者にも責任があるだろ？
ウッズ切ったり、若手切ったりしてるけど
そのわりにはコーチ陣はあんまり入れ替わってない感じがするが、来期もこれで大丈夫なの？
879:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:57:37 M5unr7as0
>>872
センターへの打球だからショートが1塁まで走る方が早いかも知れん
セカンドは1塁から離れる動きで打球を追ってるからね
880:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 18:59:27 Vw4lOAGB0
>>871
あと、星野も末期だし、急に交代した山Qも悠長な事している余裕は無いから、
＞チームの成績を犠牲にして前任者たちが彼等を鍛え上げてきたのだ
という理屈は合わないね。
特に2001年は5位なんだから、チーム成績を犠牲にしている暇は無い。
というか、チーム成績犠牲にするような1軍監督はいらん。
881:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:01:43 mDPHSVUlO
>>761
おまえが監督やれば毎年優勝するんだろうな
882:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:01:51 URnyu1w90
>>871
１０年に一度の優勝でも文句言わないの？
残り９年間は（年取らないらしい）ヒヨっ子のせいにしていいの？
だったら最初から「落合よ次の優勝は８年後でいいから若手と切り替えろ」と書いてくれ
面倒くせえな付き合って損したわ
883:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:01:57 Ok4l6AiG0
>>869
ランナーが1、２塁にいてファーストがカットマンに入るって想定なら
セカンドで正解じゃん。ランナーセカンドにいるなら1塁手はわりと
フリーに動けるしな。まああとは打球の方向しだいでの臨機応変な判断
>>876
だから新外人をキャンプで腐すチーム関係者がどこにいるんだよ
いい加減その低能なコピペは止めろよ
884:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:02:14 Tehvld3kO
>>879
ああ動き逆だったね。文字にしたらわけわからんくなった。
885:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:04:01 URnyu1w90
おお、ただ若手育てた８年後の優勝ならおっさんチームの優勝になっちまうな・・・
よし５～６年後若手が成熟して優勝狙えそうなころまたチーム犠牲にして次の若手と入れ替えようか・・・
886:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:04:02 IqaUNiD50
ここで「はい、辞めます」ってユニホームをその場で脱いでとぼとぼとグラウンドを去る若手はいないの？
887:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:04:02 SF5W6xUlO
自分の倅もまともに育てられないのに監督するな。
888:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:04:07 NIrPDX2N0
>>883
アホですかお前は
889:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:06:06 Ok4l6AiG0
>>882
優勝が10年に一度の暴力野球に疲れたから落合が輝くんじゃないか
俺は若手厨じゃないぞw。試し使いでFAへの年数を稼がれて
育った頃にはハイさようならの悲劇も落合の方針なら防げるしな
890:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:06:09 ozjTCshM0
>>887
長嶋茂雄か
891:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:06:26 u4AtuT460
野球を知らないアホがオチを擁護している件。
892:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:09:42 lde/v3qKO
しゃぶれよ
893:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:13:39 DCdaZkyQ0
アンチ落合（1001シンパ）言いがかりの歴史
２００４：日本シリーズで勝てなかった責任取れ！
２００５：リーグ優勝を逃した責任取れ！
２００６：日本シリーズで勝てなかった責任取れ！
２００７：若手を育ててない責任取れ！
２００８：リーグ３位、若手を育ててない責任取れ！
『落合無能説』は、３年間で２回目のリーグ優勝した０６年に挫折ｗ
『落合短期決戦に弱い説』は、ＣＳ全勝・日本一になった昨年挫折ｗ
『落合不人気説』は、実観客動員数がどんどん増えてるため昨年挫折ｗ
『若手（野手）を育てていない説』、だけが最後の主張ですｗ
894:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:13:59 Ok4l6AiG0
>>875
落合が当時言ってた「10％の底上げ」だねw
895:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:20:21 r+fVjK7L0
お前それで連携のつもりか
ユニホーム脱げよ早くしろよ
おうスラパンも脱げよ
脱いだら四つんばいになるんだよ
896:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:27:07 gf0R7WTv0
○ライトがセンターのカバー
○センターが打球にチャージ
打球を追った後遊撃がサード側の中継
○ □○二塁がベースカバー
●
●
○三塁
□ ○ □
ファーストがカット
●
○□
○投手がカバー
ファーストランナーにサードに進まれてしまうほどの深い守備位置ではこの守備隊形しかない。
ショートがセカンドに入ったら、中継できずに軽くサードに進まれる。
それが打者ランナーを2塁に伺わせる原因になる。
元を断てば何もおきない事の為に中継に入るべきショートがベースカバーに専念など論外。
897:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:27:09 Vw4lOAGB0
>>894
その通り、実はそれを指導していたのも落合だったというのがオチ。
898:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:32:30 PXnjWSy90
このスレ盛り上がってるなあ。やっぱ落合は最高の釣り師だなあ。
899:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:40:11 hAl0lYGH0
>>896
深いときならそれで間違いないな
セカンドでなかよくお見合いしてるとかアホだよな
900:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:41:26 hAl0lYGH0
まあ、12塁のシートだから外野は前進守備でやってたろうけど
901:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:42:17 /2+E3Me00
>>603
それでやる気でない奴はさっさと辞めた方がまし
902:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:43:09 /FhBF4Sw0
落アッー！い
903:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:52:50 hxrlgZLX0
>>896
ファーストが打者走者を考えずにとろとろカット位置に行ったんじゃないか？
904:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 19:58:45 8++8fZml0
一方コーチは選手に氏ねといった
905:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 20:13:19 OxlWNT+60
ついに本性を見せ始めたな
906:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 20:14:21 Sy8lbT+40
>>893
落合って凄いな。
選手としても監督としても。
907:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 20:42:03 VPRW7LZN0
アッー！
908:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 20:42:24 /zAitHJF0
脱げば免許を返して頂けるんですね
909:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 20:48:46 MABaMHlz0
【野球/経営】「いまどきの若手はホメて使え！」 西武・渡辺監督にみる「育成術」[11/06]
1 ：依頼あり＠鮭おにぎりφ ★：2008/11/06(木) 18:58:41 ID:???0
2008年の日本シリーズは、巨人と西武が互角の戦いをしている（11月6日現在）。
昨季はBクラスに沈んだ西武が、若手選手の「のびのびプレー」でここまで善戦する
と予想した人はいなかったに違いない。渡辺久信監督の「叱らずホメる」「行動を評価
する」「数字を使う」という手法―。職場のマネジメントに悩む上司には、参考に
なるのではないか。
6連敗しても「一つ成長したじゃないか！」
埼玉西武ライオンズの2007年シーズンは5位に終わり、26年ぶりのBクラスとなった。
オフにはカブレラ（現オリックス）と和田（現中日）という主砲がチームを去り、誰もが
「2008年の西武はダメだ」と思っただろう。
しかし、新しく就任した渡辺監督だけは何かを信じていたようだ。開幕戦に負けた
試合後のミーティング。ミスを犯した選手をヘッドコーチが叱ろうとしたとき、渡辺監督
はこう言って制したという。
「今年のウチはそういうチームじゃないんで。叱るようなことはしないでください」（スポニチ
Sponichi Annex、08年9月27日）
ベテランを揃えた常勝チームならいざしらず、下馬評で最下位候補とされた若手中心の
チームで、こんな「宣言」はなかなか言えるものではない。
その後も西武は低迷を続け、5・6月のセ・パ交流戦を10勝14敗で終えた。最後は6連敗
という散々な成績。しかし渡辺監督は選手を叱らずに、励ましたという。
「昨年は9勝15敗だったんだろ。一つ成長したじゃないか」（iza、08年8月23日）
渡辺監督は、常々「選手のミスは使っている監督が悪い」と言っているそうだ。いまは
成功と失敗の経験を積んでいるのだから、結果に一喜一憂してもしようがないということ
だろう。ただしこれは、「いつかできるようになる」と、選手の潜在的な能力を信じて
いなければできない我慢だ。 （>>2以降に続く・長文です）
J-CAST：URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
910:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 20:50:09 61492Uh30
若手を育てるのは苦手らしいな
三冠王でも優秀な指導者になれるとは限らんのか
911:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 20:55:34 th7arTK/O
>>867
サンクス
落合はどっちなんだろう
やっぱ小山派かな
912:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 20:59:38 rPYzqWkr0
クルルァ！
913:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 21:03:52 HpZ4dtFT0
今年の一軍の中継プレーが無茶苦茶だったのが、
オチのやりたい様にやる野球が原因である事が判明しましたな。
914:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 21:04:44 61492Uh30
ベテラン選手に気持ちよくプレーさせて確実に結果を出すことには長けているけど、地盤のない若手の個性を伸ばすのはできないらしい
若手選手はベテランのほうに凡プレーなんて出来て当たり前っていうわけにはいかないけど、若手には若手のよさってもんがる
それを引き出せない、伸ばせないから有能な若手を何人も潰してる
今の主力が抜けたら中日はスカスカになるよ
落合はいいけど落合の次の監督は地獄を見る
915:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 21:05:24 qKmafaeQ0
>>438
なんか運動部じゃないかんじがする
球技大会でソフトやったときも運動部はだいたいルール把握してたし
916:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 21:05:35 hAl0lYGH0
>>914
それ、4年前からいってないか？
917:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 21:07:18 LFgx6sYM0
というか、中日は二軍監督がクソなんだろ。
本来落合がやることじゃない。
918:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 21:08:00 GzXJDSxqO
どう見ても間接的に二軍スタッフに喝を入れてますね
冷や汗かいてるのは二軍監督やコーチ
919:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 21:28:43 KFotkhb3O
>>911
落合は基本的にどちら派でもないよ。
んで星野によってグチャグチャになった両派の関係を修復するために、いまの中日のオーナーが
落合政権を擁立したらしい。
落合が予想外(？)の結果を出していることと合わせて、中日内部の派閥間の関係修復のために
中立派の監督を使っているってのが、落合長期政権の要因。
いずれにせよ落合は星野の尻拭いをさせられつつ結果を出してるわけだ。
920:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 21:30:50 ROYqpBCM0
小学校の時、やる気ないから帰れって言われて本当に帰った友達が親からも先生からも怒られてた
921:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 21:40:35 wv2PO6JRO
元名手辻監督が中継プレーを徹底してなかったって事？
922:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 21:53:54 J/dieODO0
>>１
帰れとか辞めちまえよりよっぽどいい怒り方
この人は本当に根が善人なんだろうか。
923:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 21:54:30 f7CqZ42NO
今の中日に若手野手育成能力は無いに等しいな。
924:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 21:57:31 9PlguONd0
若手は期待されてることに気づけよ
クソ星野みたいな単なる暴力とは違うんだからな
925:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:00:03 QpswntatO
おれ帰れていわれたから辞めたよ前の会社
926:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:04:09 GzXJDSxqO
>>925
負け癖ついてますね
辞めるならそんな事言われる前に辞めるのが賢い
927:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:05:07 5MqoRXy10
>>32
落合ってノリの守備について「ハンドリングだけで、守備範囲が狭すぎ」ってボロクソに言ってるけど
それって自分のサード時代の話じゃんって思った。
928:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:07:35 HTDmynPg0
>>925
今は前より幸せ？
929:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:11:51 hAl0lYGH0
>>927
だから落合はGG貰ってないだろ
930:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:13:21 XeOdLOOA0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ どれ、わしが教えてやろう
.しi '' r､_）''|
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
931:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:16:24 e2gUUA2WO
リトルのときから練習するじゃんか。
ダメだ中日ｗ
猛虎魂を感じるよｗ
932:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:17:21 qU87g3RJ0
そもそも
「ポジションは８つ埋まっている」なんて言って
やる気を削いだのが悪い。
933:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:17:43 5QpWFKoT0
今日のお前が言うな スレ
934:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:20:24 KzHRfrlu0
しかしまあ、アンチも暇人だな・・・
５年も粘着して疲れない？これから後３年だよ？
935:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:26:28 PrOPfmX20
ガンダム禁止で荒れてるの？
936:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:28:36 2qp7A5jq0
ブログもやっている星野がこのスレで暴れていたりして。
五輪終了後、２ｃｈの星野関係スレで頻繁に言われていた言い回しが
その後星野の自己正当化に使われていたりして、
星野ねらー疑惑もあったｗ
937:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:30:32 oexqHiek0
もう駄目だこの球団
暗黒臭に満ち溢れている
938:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:30:35 Uyi/6vJY0
ハレルヤが目覚めたんですね、分かります。
939:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:31:24 S4zcTC8JO
ウンチ星野
940:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:34:54 xvL5RNSGO
俺も苦手を育てるのが若手なんだよな…
941:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:35:30 h7N53SxK0
そら記者かこッてるんだし、星野さんがそんなことしててもおかしかねーよ。
ただ落合もマスコミ使い下手だね。
適度に癒着しとけばこんな記事も偏向と添削で都合のいい内容に変えてもらえるのにｗ
942:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:43:05 MyK2//GU0
ちなみに落合の現役時代の守備力ってどんなもんだったのよ？
943:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:45:29 IXtLIbplO
まあ落合クラスの選手は今いないからな中日に
944:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:47:21 J/dieODO0
>>927
監督と選手を同列で語ったらだめだと思うんだが・・
そんな事言ったら指導できる奴なんて居なくなるだろｗ
立場地位が変わっても同じ事言ってる奴を無能と言うんだと思う。
945:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:48:09 hk6tYuRMO
>>942
抜群
946:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:52:47 sJj6UHFp0
こういう基本的はフォーメーションプレーって
高校まででどこまで躾けられてるか？がデカイ
プロの練習は本来こういうことをやってる暇は無いはずだ
プロ入り後コンバートされた選手はショウガナイが
947:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:54:34 p6kHI+L+O
落合が怒鳴って怒るって、そいつらそうとうヘタクソだったんだな
948:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 22:55:46 MiomQsCoO
落合全然正しい
リトルリーグかお前らはｗ
949:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 23:02:28 grMYRPcm0
>>942
グラブさばきや送球は上手かった。セカンド守れるノリって感じ。
950:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 23:02:46 X4v8Akts0
上で使ってもらえず
トレードやトライアウトで拾ってもらうときのために鍛えてるんだね
中日にいる間はキャンプで糞ほどしごいてもろくにチャンスもくれないモンね
951:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 23:02:58 vbFs0ilP0
福留英智オチョアの時代にカットプレーは必要なかった
952:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 23:03:15 sJj6UHFp0
始めて教わった話なのか？単なる緩慢なボーンヘッドなのか？
後者なら問答無用罰金もんだが、
前者なら選手のアマチュア時代の指導者の資質の問題といままで放置してた中日の守備コーチの責任もゼロじゃないわな
(コンバートされた選手は別)
953:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 23:07:50 Ud0bku8W0
>>942
連携がへたくそでロッテ追い出された。
954:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 23:13:25 00dM+fsCO
落合 好きなガンダム観ておちつけ
955:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 23:13:30 S0p+OOeKO
阿倍｢おまえら、全員ユニフォーム脱げ｣
956:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 23:14:28 +UMCiLgaO
>>706ウーやん曰わく
落合さんに初めてチームバッティングはどういうものかを、教えられたと思う
だってさｗｗｗ
957:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 23:14:36 sbcZ8odb0
三冠王を守備がダメと言って追い出す球団は無い。
958:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 23:14:57 656DZVkX0
プロなのに形式プレー練習しなきゃならんとは・・・。
とうとうプロ野球にもゆとりの波が押し寄せてたのね。
959:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 23:17:26 th7arTK/O
>>919
サンクス
落合政権の背景にはそんな経緯があったのか
落合を監督として据えたのには、主に対星野への感情を根拠としていたんだと思っていたが（実際それもあるんだろうが）、相当色々踏まえた結果だったんだな
960:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 23:22:32 v+ufbVSI0
>>952
秋季キャンプってのは、監督が二軍選手を詳しく見る唯一の機会なんだろ。
二軍の守備コーチがなっていなかったと。
野球の守備陣形はすべてプログラムされている。
全部覚えないといけない。大変な仕事だな。
961:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 23:24:22 5MqoRXy10
>>952
守備コーチと育成コーチは入れ替えられてる
962:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 23:35:16 qJz+aziD0
ファーストがあえてベースを空けてカットに入る事でセカンドへの進塁を阻止するのが目的なのに、
セカンドにファーストのベースカバー入れとか糞バカだなこいつは。
誰がサード側にカットに入るんですか？だれが２Ｂベースカバーに入るんですか？
年々守備が乱れて来てる原因が分かるわ。
963:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 23:39:32 eG9jzeuA0
>>952
怠慢な動きで怒られた選手
岩崎達と谷
「試合でそんなにダラダラ動くのか？ できないのならユニホームを脱いじまえ。捕れるのなら捕ればいいんだ」
「ちんたらやるならユニホーム脱いじまえ！」
頭が足りなくて怒られた選手
西川
「もっと頭を使え」「もっと頭を使えよ」「頭を使え！簡単なことだ」
動きが合わなかった選手
沢井
「おまえの動きが一番合っていない」
経験が足りない選手
福田（コンバートされて１年）
「状況を分かって動いてないだろ」
964:名無しさん＠恐縮です
08/11/06 23:39:39 ozxwW3Nm0
TDN｢おまえら、全員ユニフォーム脱げ｣
965:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 00:13:12 OCiERQ8+0
落合は主力打者になってから二塁にコンバートされたことがある。
普通は打撃重視で守備の負担を軽減するもんだが、稲生は逆だった。
落合は守備でも一流だったんだな。
966:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 00:14:37 rJyNrDZZO
先輩「お前らさあ、ユニフォーム脱いでかない？」
967:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 00:20:11 oMsY6Cck0
ああん？最近だらしねえな
968:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 00:20:28 I/WS4Fpu0
こういう事はウッズに言えよ。
969:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 00:24:48 eFO3Dr2L0
オーナーの威光を笠に着て本格的独裁を始めるオチジョンイル
ついに本性を現したか・・・
970:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 00:26:19 0lqwI829O
投手→捕手の後ろで本塁カバー
一塁手→一塁
二塁手→二塁
遊撃手→二塁-本塁間で中継
三塁→そのまま
左翼→三塁の後ろ
右翼→中堅の後ろ
正解教えろよ
971:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 00:28:38 mWHGo0Tb0
若手野手を一人も育てられず順番に解雇していくだけの
オマエが言うとシャレにならねーんだよクソ落合
自分のキャラ考えて発言しろや
972:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 00:29:01 flwjmL5b0
>>965
一塁にはリーがいたから
973:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 00:30:02 xUS92U770
アッー！
974:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 00:31:50 T0XMIjmHO
>>971
君は才能がなかったんだから仕方がないよ
975:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 00:33:31 xZd2JCMe0
ウッズのふるちんは見たくなかった
976:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 00:36:15 gqbzRCTC0
ていうか落合は1軍に定着するためにアマでは経験がなかったセカンドを志願したからね
怪我だかトレードだかで正二塁手が消えた→誰かセカンド出来るか？→俺出来ますよ（嘘
って流れだったかと。最初は最初は素人だった二塁守備も当時の河野守備コーチとの
マンツーマンの特訓で克服して見事にセカンドをこなせるようになった
977:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 00:36:45 RU9kWRYo0
脱いだらこうなる？
URLﾘﾝｸ(www.shoptaiyoh-online.com)
978:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 00:45:14 fhL2ooBl0
来年は中日以外はどこもイケメン監督になる
979:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 00:46:08 yrAHKLGC0
中日のキャンプは12球団一の練習量と定評があるが、
実際しごかれてるのは若手だけで結局全員潰されてるとか酷すぎるだろｗ
980:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 00:48:30 gqbzRCTC0
巨人みたいにアマチュアの優秀選手をガンガン取れるわけがないんだから仕方ねえよ
才能ない奴は人の3倍練習しないとダメ。だいたい中日のレギュラークラスなんて
皆練習ジャンキーばっかりなんだから若手なんかそれを追い抜こうと思ったら・・・
981:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 00:49:09 6aZWeGcEP
今年も信頼と品質のロマン輝く中日ブランドか
982:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 00:56:31 gKsa5jFVO
なんだホモスレかよ
逃げよっと
983:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 01:00:59 91DklG980
>>979
若手だけってｗ
何も知らないなら書き込まないほうがいいよｗ
984:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 01:01:54 FyXwsvLV0
視聴者ってのはな、今日ラミレスがオーバーランしてタッチアウトになったところまで細かく見ている、特に昨日のジャッチは酷かった
日本の審判は酷すぎる。その素人イズムで視聴者を笑かそうとしているのはわかるw
985:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 01:04:39 yrAHKLGC0
は？秋季キャンプで主力練習させてんの？ｗ
986:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 01:17:46 wHvapANp0
ユニホーム脱げよ（棒読み）
987:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 01:27:31 v3pakaBvO
>>979
荒木、森野も落合監督の厳しい秋季キャンプに耐えてレギュラーを獲得しましたけど…
988:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 01:29:20 rdaFoG9w0
ねえ、2軍ではどういう指導してたのよ・・・
つーか落合、今まで若手全然見てなかったんだな・・・
989:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 01:29:45 He1UiQPqO
地味やね
990:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 01:29:56 eFO3Dr2L0
これはパワハラにあたりますね
991:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 01:31:20 0wG9BeRA0
>>985
は？中田吉見浅尾とか主力じゃないとでも？ｗ
992:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 01:33:18 hTwEYIJy0
堂上兄弟も中川もどうせ数年後に首切るだけなんだから失われた時間過ごさせるよりも今すぐ解放してやれや
993:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 01:35:06 hTwEYIJy0
前田もだ
994:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 01:38:40 QeTvVuxX0
堂上（外）は来年一軍に上げてみるっしょ
995:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 01:40:45 cIpGcM0Y0
まあ、ベースカバー入らんのはプロとして失格だな
落球とかはプロでも人間だから仕方ないとして、最低限やらなければいかんことだろ
しかし落合、今年はいつも以上に厳しいな
996:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 01:41:34 osC+oIZEO
落合ノック（)笑
997:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 01:42:44 hviCJ/HpO
落合 監督辞めちまえ
998:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 01:44:48 xwInT+RAO
ふくし善人ぶるのやめちまえ
999:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 01:45:45 4Rz2iqeh0
＞＜
1000:名無しさん＠恐縮です
08/11/07 01:46:16 xwInT+RAO
俺は人間やめたい
1001:１００１
Over 1000 Thread
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
| |