08/11/05 16:23:35 IE2zLxRE0
算出方法 独自すぎ 役にたたんランキングやなあ
3:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:23:53 6LOtSiXI0
イチローオワタ。去年込みで22位か
4:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:23:55 AVxINHi+O
ゴキオタよ
これが現実だｗ涙を拭けｗｗｗ
5:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:24:45 3oGSzj1uO
ゴキローもこんなもんか
6:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:24:56 1Ct9hbUV0
【MLB】米大リーグ公認のポジション別全ランキング 斎藤1位、松坂5位、岡島10位、城島11位、松井秀16位、イチロー・岩村22位など[11/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ここ2スレ目
7:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:25:32 OlgzFmHOO
単打ばかりの選手なんていらないよね
ってことだろ
8:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:26:04 szTWoogS0
城島11位とかどんだけ適当なランキングだよ
9:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:26:14 5tyJCz3K0
世界１９８ヶ国（ワールドカップ）
|￣￣￣|
| |
| |
| |
| |● ＜なんだ、あの豚。
| ─）
| <
| |
| |
| |
| |
| |
| | 世界９７ヶ国（世界選手権）
|１００位|
|￣￣￣| |￣￣￣|
| | | |●
| | | ─）
| | | < =3
| | | | ﾌﾞｯ
| | | |
| | | |
| | | |
| | | |
| | | | 無理矢理かき集めた世界１６ヶ国（WBC）
| | | |
| | | | ● ＜世界一になれました サッカーはどうでしたか？
| | | | <（ 豚 ）>
| | | | 人
| | | | |￣￣￣|
サッカー バレー 野球
10:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:26:37 8wawXs/H0
ゴキヲタ涙目ﾌﾟｷﾞｬｰｗ
11:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:26:43 Zu5lYOV40
でもさ
素人感覚で選んで松井とイチローどっちが欲しいと思う？
現状でもお互いが絶頂でも答えは出ると思う
てかエライアスは毎年なぜか松井が高評価
12:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:27:27 GYT4XkRmO
松井たけえな！
13:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:28:04 6C/tXvPP0
ゴキローなんて本当はこんなもんなんですよｗ
14:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:28:06 XXSdDIG80
>>11
松井さんは、わりとELIASの評価基準向きの選手らしいのよね
15:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:28:40 FzVk6xuW0
>>11
素人感覚なら長打打てる奴が欲しいな
16:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:29:05 pXZFQ4rw0
恒例のエライアスかｗｗ
17:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:29:18 hFNZ1InFO
当然のランキングだなｗ
18:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:29:21 lV5mHVLr0
イチローってこんなもんか
しょぼいんだね
19:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:29:42 QAXp/+xX0
ゴキロウ脂肪
20:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:29:44 Bws1Wm2X0
イチロー放出しろ！地元紙「彼はモスキートだ」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
＞イチローは決して悪い選手ではないが、シングル・ヒットしか打てない、いわばモスキート（蚊）。
＞チームの核になれる象のような存在ではない。彼ではチームをワールドシリーズに引っ張っていけない。
! ! .／ （(.´ヽ'.ヽ
! ! / ‐＊.- ヽ
! ! ,' ＿＿＿'`＝''＿_.l
! ! i -＜＿＿＿ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
! .l/ 〈. ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二 2割2分なら40本ｗぶぼぅｆｄすえｊａｑあっぷ
l !{ } ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
l !ヽ._ ﾉ ﾐ } ...| /!
! .! i.ヽ. _}｀ー‐し'ゝL _
.l. ! /＼ ＼:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
.| |,／ヽ、｀ヽ､`｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
,. -! !,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
,. ´ ,l |/ニ二`、 ｀ヽ､､| ヽヽ { ` ｰ､
21:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:29:47 DsDJSFtwO
ゴキローのランキング低すぎワロタ
22:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:30:25 JDchS77OO
>>11
打撃重視のランキングだからイチローに関してはこんなもんかって感じなんだけどね
松井の高評価は本当に不思議
23:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:30:39 ZmvlXl7z0
ありえん
イチロー６位、にしこり２２位ならわかるけど
作った奴は頭おかしーだろ
24:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:31:25 o8izc8+rO
イチロー選手が22位っておかしいだろ。
1位でもいいくらい。
25:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:31:27 cIIVF3YQ0
22位（爆笑）
26:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:31:28 ruGj3eDrO
シングルヒットしか打てないｗｗｗ蚊呼ばわりｗｗｗ
27:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:31:48 RMAME6cw0
アンチイチローにとっては最高のニュースなんだろうな
28:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:31:53 FzVk6xuW0
松井の場合は去年の成績がきいてるんでしょ
去年はそこそこよかった
29:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:31:58 XXSdDIG80
>>22-23
機械的に集計しているようなので、まあ、そういうランキングだと思えばよろし
30:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:31:59 GgqQGUAD0
ファーストはミンケイビッチがうまかったなヤンクス時代
31:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:32:22 6C/tXvPP0
単打しか打てないリードオフマンに金かけるなんてバカげてるよね
32:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:32:29 C8TYJOS/0
朴さんは記者にメシおごって好意的な記事を書かせてるからな
33:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:32:39 8wawXs/H0
m9 三 9m
彡 ∧∧ ミ
m9 (^Д^) 9m ゴキオタﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ヾヽ＼ ｙ ） 彡
m9／三 9m
∪￣￣￣＼)
34:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:32:49 kji8IMFd0
アンチには最高の餌だな
滑稽だけど
35:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:33:13 JDchS77OO
>>24
こういうアンチが一番うぜー
36:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:33:19 a2yRNRZa0
記事のタイトルが「松坂はアの先発５位に…ポジション別ランク」なのに、
あえて松井とイチローを先に持ってくる記者の考え方がわからない・・・
37:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:33:24 Bws1Wm2X0
キンスラー
打率.319 本塁打18 打点71 出塁率.375 長打率.517 OPS.892
サイズモア
打率.268 本塁打33 打点90 出塁率.374 長打率.502 OPS.876
グランダーソン
打率.280 本塁打22 打点66 出塁率.365 長打率.494 OPS.858
デーモン
打率.303 本塁打17 打点71 出塁率.375 長打率.461 OPS.836
ロバーツ
打率.296 本塁打9. 打点57 出塁率.378 長打率.450 OPS.828
□□□□□□□□□□ OPS.800の壁 □□□□□□□□□□□
イチロー
打率.310 本塁打6. 打点42 出塁率.361 長打率.386 OPS.747
岩村
打率.274 本塁打6. 打点48 出塁率.349 長打率.380 OPS.729
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; イチローはア・リーグ最高のリードオフ…
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
38:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:33:59 KCp52iYv0
そんなものだろう。
日本人の評価との違いは、野球とベースボールの違い。
39:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:34:02 sFuj1mWi0
ヲタにはつらい現実だろうが打撃だけならこんなもんだろ
40:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:34:15 +ZP/u91WO
やっぱ松井＞＞＞＞＞ゴキローがこれで分かったな
41:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:34:41 hFNZ1InFO
落ち目のリードオフに２０億以上払うわけがないからな
42:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:35:02 Z98ofZjEO
やはり松井さんのほうが評価高いんだな
43:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:35:58 cIIVF3YQ0
ゴキローさんの買収能力も衰えたな・・・
44:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:37:02 GQ2TiDR40
ジョージが１１だという事でこのランキングがどんなもんか分かった
45:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:37:12 96Jgw0kI0
MBL公認かよ・・イチローって人気も実力もたいした事ないんだな
日本のマスゴミが国民騙してたんだな
イチローは並か並以下の選手ってイメージが出来ちゃったわ・・
46:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:37:49 +5HecvV30
まあ所詮ゴキは単打ゴロの安打乞食マンだからなあ
こういう指標が出ると露呈しちゃうよね・・・。
47:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:38:12 hFNZ1InFO
ＤＨなら松井はまだまだ主軸としてＭＬＢでやれるという評価だろうな
イチローは守備要員程度の評価
ＭＬＢは良く選手の実力を見ているよ
48:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:38:17 jjE7/k3M0
松井ヲタのオアシスだな、このスレはｗ
49:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:38:33 pi5DFONs0
イチローは出塁率がちょっとな・・・
だいたい歴代最高安打数なのに打率が４割いかないのがおかしい
50:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:39:28 XXSdDIG80
>>48
けっこうなことです
51:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:39:42 PoKh2/d20
>>49
4割いくほうがおかしい
52:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:39:45 3aGUjr7v0
松井すげー評価高いんだな
53:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:39:56 sFuj1mWi0
ゴキヲタの発狂コピペまだぁー？
54:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:42:49 7bkzjSPI0
野手は長打率ランキングでよくね？ｗ
55:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:43:09 +XPnUGCJ0
ゴキヲタ泣いてるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
56:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:43:33 qpoVfE0PO
世界のイチロー(笑)
57:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:43:45 6C/tXvPP0
今年のゴキローは長打率3割バッターｗ
58:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:44:39 rBL0hfu10
やっぱアメ公ってヴァカだなw
59:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:44:49 0LKDnG0S0
22位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
60:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:45:50 FzVk6xuW0
アリーグは１４球団だから
多く見積もっても７０人の候補の中で１６位だからな
どう見ても松井自体この順位でも年棒以下の働き
61:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:47:14 yoTvxnv6O
ゴキヲタ、ついに現実と闘うときがきたようだな
心配する事はない、少しずつ受け止めていけば良い
62:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:47:35 4I+s3qILO
>>1
＞
＞ 米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」が毎年作成しているポジション別の全ランキングが４日、公表された。
＞
「エライアス」→偉い尻とは、たまげたなぁ
63:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:47:39 6YeUJpcd0
ゴキヲタの教祖様は散々罵倒してきた松井以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
64:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:47:47 I0jVTINv0
イチローは世界でもっとも有名な日本人。
批判してる奴はどこにでも居る無能なクズ。
65:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:48:08 6C/tXvPP0
>>60
ゴキロー(22位)の方が松井(16位)よりもはるかに年棒高いんですけどｗ
66:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:48:08 8wawXs/H0
/ , -‐ (_) (_) ‐- ,
/ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) (とi._i._i._l
/ ／ ／ ＼ ＼
/ ／ ＼ ＼ ／ ／
/ ／ ＼ ＼（^Д^ ）／ ／ゴキヲタ ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!!
／ ／ ヽ ／
／ ﾉ ／
/ ／
/ / ＼ ＼
― / ん、 ＼ ＼ | ヽヽ
― （＿＿ （ > ） | ヽヽ |＼
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／ i 、、 | ヽヽ |＼ | ＼
人, ’ ’, (￣ ／ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | |
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
67:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:48:39 3HaSLk1WO
毎日必死にｶｻｶｻしてるより家で優雅にオナニーしてる松井のほうが上。
ゴキ完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
68:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:49:27 hFNZ1InFO
イチローは年俸が高過ぎるんだよ
あの年俸のリードオフを獲得できる球団なんてごく僅か
69:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:49:32 FzVk6xuW0
>>65
イチローなんて論外だろｗ
城島が高すぎと書いてる奴もいるけど
捕手１４名中１１位だかな
実に妥当な順位
70:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:50:21 Rv14njBf0
>>37
得点と盗塁も頼む
71:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:50:25 AVxINHi+O
ゴキブリが22位にいることだけでも凄いよ
72:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:50:45 bdgyPLrQ0
イチローも松井も両方いい選手
リードオフでヒット、盗塁、守備力がウリのイチローと
主軸でスモールベースボールのプロフェッショナル松井を
比較しようとするのが間違い
73:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:51:30 3kXvMrGF0
打点に比重を置きすぎるんでリードオフは不利
個人的には出場試合数をもっと重視すべきだと思う
FAで一番出て行って欲しいのは怪我持ちで不良債権になりそうな奴だし
74:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:53:56 Pww/Ci950
オレの田舎の中学で学年22位だったら大学は絶対無理
75:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:54:13 sFuj1mWi0
ゴキヲタ基準だと
打撃３ 走塁２ 守備５
くらいだから
自尊心装置は健在ニダ
76:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:55:52 kQO02p5H0
エライアス算定方法
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
指名打者・一塁手・外野手部門の場合
ＳＴＡＴＳの対象期間となるのは過去２年分。
ポイントの合計は１００点が満点。
PA（打席数）,AVG（打率）,OBP（出塁率）,HR（ホームラン）,RBI（打点）。
評価するＳＴＡＴＳは上の５項目となりますので、それぞれの項目の満点は２０点となります。
得点のつけ方は順位点で、対象となる選手の中で、そのカテゴリー…例えばPAで一番高い
数字をマークした選手が満点（２０点）を得られます。最下位の選手は０点となります。
例えば５１人いた場合、トップの選手は仮の点数として５０点（グループの人数マイナス１）。
そしてこれを２０点に換算しますから、この場合は０．４を掛け算することとなります。
同じように２位の選手には４９点×０．４、３位は４８点×０．４・・・最下位は０点×０．４と計算していきます。
これを各ＳＴＡＴＳ毎にランキングしていき合計を出し、それがその選手のポイントとなります。
現在はそれぞれのグループのトップから２０％がタイプＡ、次の２０％がタイプＢとなっています。
---------------------------------------
盗塁も得点も守備力もまったく反映されないランキングｗ
イチローにとって最も不利な数字が出るランキングと言ってもいいだろう。
77:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:55:52 mvbiPBhAO
単打は一つ進む
ホームランは四つ進む。尚且つ一点入る
78:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:56:00 3N4J3KM50
単打ばかりのつまらない選手
それがゴキロー
79:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:56:42 6C/tXvPP0
>>73
たとえリードオフでも150試合以上出て「打点50」未満はねーだろｗ
80:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:56:59 V7pVas5u0
ゴキブリなんてこんなもん
81:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:57:47 FzVk6xuW0
>>76
イチローが評価が異様に高い理由が分かるわ
どう見ても２２位無いのにおかしいなと思ったら
打席数も評価されるのか
82:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:57:52 +is9YvHr0
ゴキローさんがヤンキースの4番、5番に座ってフル出場しても100打点絶対いかないからな
83:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:58:40 5nvDWvgT0
＿＿＿ ﾓｼｬﾓｼｬ
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ アメリカでは野球人気あるんだろ？
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| .△. _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ . |＿| | | |
＿＿／ ＼ .(_＿)| | |
| | / , ＼ｎ || | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
MLBワールドシリーズ平均視聴率とNFLスーパーボウル視聴率
Year MLB NFL
2006 10.1 41.6 ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞ2年連続最低視聴率更新！
2007 10.6 42.6 ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞ歴代ﾜｰｽﾄ2位の視聴率 !
2008 *8.4 43.3 ｽｰﾊﾟｰﾎﾞｳﾙ全米視聴者数TV史上2位！(9750万人)
↑
優勝決定試合を含む全試合で１桁ｗ
アメリカWBC 日本対キューバの決勝、全米視聴率は1.8％
URLﾘﾝｸ(topics.sports.livedoor.com)
ドイツW杯 イタリア対フランスの決勝、全米視聴率は7.0％
URLﾘﾝｸ(www.sportingnews.com)
＿＿＿_
／ ＼
／:::::::─三三─＼
／::::::::: （ ○）三（○）＼ 超不人気スポーツじゃないか・・・
| ､" ﾞ)（__人__）ﾙ ﾟ｡ ﾟ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ | | |
＿＿／ ｡≧ 三 ＝ | | |
| | / , -ｧ, ≧= .| | |
| | / / .ｲﾚ,､ ＞ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ ,≦｀Vヾ ヾ ≧ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
84:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:58:50 nmMZvBXD0
守備走塁が全く考慮されないのに、ポジション別に算出する必要あるの？
85:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 16:58:56 cBbIJ/fr0
>>37
笑ったｗ
費用対効果考慮すれば役立たずやんｗ
86:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:00:06 T86fAypo0
.__,冖__ ,､ __冖__ ,,────-、
`,-. -､'ヽ' └ｧ --'､ ／ ヽ、
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ `r＝_ﾉ / Ｓ ヽ
.__,冖__ ,､ ,へ / _--─ ───ヽ、 i
`,-. -､'ヽ' く <´ i / _===========ヽ、 |
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ ＼> i| i/ ／ ヾ, |
n 「 | i| i|. ／_,,、 _,,、# ,, i i
ｌｌ |｜ .,ﾍ !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ ,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"y''"i..
ｌl ヽ二ノ__ !丶_` |! ' 《; ﾟ;》 i .i 《;。》' {;ｉゞ ,
ｌ| _| ﾞっ ヽ...＼〔: i i |!ﾞ.../ /.
|l (,･_,ﾞ> ＼....| ヽ (,"､ ,ﾞ",! ノ l" ／
ｌl __,冖__ ,､ ＼ ! ; ,-‐ v ‐-､ ; i／
ｌ| `,-. -､'ヽ' ヽ i ｨｭｴｴｪｭ､ i |r~
|ｌ ヽ_'_ﾉ)_ﾉ | | | | | |
ｌl __,冖__ ,､ | | | ! .|
ｌｌ `,-. -､'ヽ' | | | ! .|
|ｌ ヽ_'_ﾉ)_ﾉ | | | ! .|
.ｎ. ｎ. ｎ |! ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ /
..|! |! |! ＼＿＿＿ '＿,,/
..o o o
87:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:00:16 FzVk6xuW0
>>84
キャッチャーとか二塁・ショート・サードは守備を考慮される
88:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:00:40 KEjeKYuzO
そりゃあボテボテゴロの内野安打より豪快なホームランのほうが良いよな
どう考えても
89:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:00:56 mvbiPBhAO
ランナーいるとびびっちゃうんだな
90:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:01:05 3kXvMrGF0
>>79
頭悪いなぁ
そういうことを言ってるんじゃないんだよ
エライアスが何のための指標かも理解して無いんだろ
91:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:03:45 AVxINHi+O
これで韓国人＞＞＞日本人ってことが証明されたな
日本ゴキブリはカサカサやってろやｗ
92:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:04:34 nOw4UgUFO
城島が１１位な時点でおかしいだろｗ
93:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:05:31 gVdEBDwsO
なんというめちゃくちゃなランキング
94:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:05:32 kQO02p5H0
エライアス算定方法
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
指名打者・一塁手・外野手部門の場合
ＳＴＡＴＳの対象期間となるのは過去２年分。
ポイントの合計は１００点が満点。
PA（打席数）,AVG（打率）,OBP（出塁率）,HR（ホームラン）,RBI（打点）。
評価するＳＴＡＴＳは上の５項目となりますので、それぞれの項目の満点は２０点となります。
得点のつけ方は順位点で、対象となる選手の中で、そのカテゴリー…例えばPAで一番高い
数字をマークした選手が満点（２０点）を得られます。最下位の選手は０点となります。
例えば５１人いた場合、トップの選手は仮の点数として５０点（グループの人数マイナス１）。
そしてこれを２０点に換算しますから、この場合は０．４を掛け算することとなります。
同じように２位の選手には４９点×０．４、３位は４８点×０．４・・・最下位は０点×０．４と計算していきます。
これを各ＳＴＡＴＳ毎にランキングしていき合計を出し、それがその選手のポイントとなります。
現在はそれぞれのグループのトップから２０％がタイプＡ、次の２０％がタイプＢとなっています。
---------------------------------------
盗塁も得点も守備力もまったく反映されないランキングｗ
８年連続３０盗塁、８年連続１００得点、７年連続ゴールドグラブ（今年はまだ未発表）のイチローにとって
最も不利な数字が出るランキングと言ってもいいだろう。
95:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:05:36 MrL2S6p7O
イチローってもう、２００本打つ為だけに、野球やってるよな。
チームの事も、勝つ事も考えなくなってしまったな。こんな選手尊敬できるか？
96:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:06:26 8wawXs/H0
ゴキオタ「ゴキ様に不利なランキングは無効ニダー」
97:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:07:38 8hj9/Wj+0
しかしアメリカで頑張ってる日本人に対してゴキブリとか
最低の奴等だな。同じ日本人か？
これからゴキブリ以下だと自覚しながら書けよ。
98:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:08:12 3HaSLk1WO
これで日本人＞＞＞韓国人だという事が証明されたな
朝鮮ゴキブリはカサカサやってろやｗ
99:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:08:58 6C/tXvPP0
>>90
ゴキローの打点が低いことには変わりないだろ、それを指摘したまでのこと
指標がどうのこうのなんて述べてないだろ、必死になりすぎだよｗ
100:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:09:04 Xls5H5dE0
マリナーズにとってイチローは必要のない選手だからな
101:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:10:35 tKXc5FBv0
勝てないんだよ・・・・！
イチローごときが松井になどと！遠すぎるんだよ・・・・
102:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:11:30 qnkzmFtp0
イボイが勝てるのはこういうネタランキングだけだなｗ
103:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:11:43 dBnbENRY0
イボ～タ相当ストレスたまってたんだなｗ
104:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:12:24 huGBWUcw0
>>92
リーグ別に分けてるみたいだから14チーム中11位
妥当なところでしょ？
105:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:12:26 AVxINHi+O
>>100日本ゴキブリは金がたくさん入った財布だから必要あるだろｗ金だけだよ日本人が欲しい理由はｗ
同じ日本人として恥ずかしいわゴキブリ、豚坂、ダニ村、糞島は揃って野球やめろやｗ
106:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:12:28 6C/tXvPP0
ゴキヲタはこのランキングを認めたくないのならレスしなきゃいいじゃんｗ
スルーできずに必死になってるところが実に滑稽だｗ
一部のランキングでさえイチローが松井に負けるのがそんなに悔しい？
107:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:12:41 tXo4KWJO0
豆知識
メジャーでイチローが松井にＯＰＳで上回ったことは一度もない
108:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:14:00 kQO02p5H0
エライアス算定方法
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
指名打者・一塁手・外野手部門の場合
ＳＴＡＴＳの対象期間となるのは過去２年分。
ポイントの合計は１００点が満点。
PA（打席数）,AVG（打率）,OBP（出塁率）,HR（ホームラン）,RBI（打点）。
評価するＳＴＡＴＳは上の５項目となりますので、それぞれの項目の満点は２０点となります。
得点のつけ方は順位点で、対象となる選手の中で、そのカテゴリー…例えばPAで一番高い
数字をマークした選手が満点（２０点）を得られます。最下位の選手は０点となります。
例えば５１人いた場合、トップの選手は仮の点数として５０点（グループの人数マイナス１）。
そしてこれを２０点に換算しますから、この場合は０．４を掛け算することとなります。
同じように２位の選手には４９点×０．４、３位は４８点×０．４・・・最下位は０点×０．４と計算していきます。
これを各ＳＴＡＴＳ毎にランキングしていき合計を出し、それがその選手のポイントとなります。
現在はそれぞれのグループのトップから２０％がタイプＡ、次の２０％がタイプＢとなっています。
---------------------------------------
盗塁も得点も守備力もまったく反映されないランキングｗ
８年連続３０盗塁、８年連続１００得点、７年連続ゴールドグラブ（今年はまだ未発表）のイチローにとって
最も不利な数字が出るランキングと言ってもいいだろう。
そんな不利なランキングでもトップから２０％以内のタイプAに入るあたりは流石イチロー。
109:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:14:21 Y+MDLcyi0
マジでなんで松井＞＞イチローなのか
教えてくれ
110:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:14:33 OwjJ0SvC0
おこぼれ打点が重視される失笑ランキングだなｗ
111:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:15:23 +NdfNCGD0
斉藤って途中で戦力外になったゴミじゃん
戦力外ほど有利なランキングか
松井といいｗ
112:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:15:42 cBbIJ/fr0
>>95
それがチームメイトから嫌われる大きな要因なんでしょうね・。
113:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:15:54 8wawXs/H0
打点を馬鹿にするゴキヲタはそもそも野球はいかに点を取るゲームかってことを理解していないな
114:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:16:05 qLxio6BUO
>>94
なるほどな。俊足堅守短距離打者タイプには不利な算出ってわけか
115:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:17:12 +YXVJqfJ0
イチローはチーム順位、年俸、打点のせいでこの順位
実力的には１位だな
116:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:17:16 +is9YvHr0
>>110
【MLB通算 松井とイチローのおこぼれ打点比較】
松井 イチロー
ランナー有り打席 1631 2084
ランナー有り打数 1421 1791
得点圏打席 959 1235
得点圏打数 808 985
打点 507 469
犠牲フライ 31 27
内野ゴロ打点 35 40
打点-おこぼれ打点 441 402
おこぼれ打点率 13% 14.3%
（おこぼれ打点/打点）
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
117:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:17:35 cBbIJ/fr0
シングルヒットしか打てないｗｗｗ蚊呼ばわりｗｗｗ
118:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:19:05 XgxB830wO
イチローの珍記録は
アメリカでは嘲笑の的だということが証明されたな
今後イチローだ記録だなどとやってても簡単に打ち崩せる
職場のイチローヲタざまぁ
今度みんなの前で恥かかせてやろ
119:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:19:50 cBbIJ/fr0
>>116
あれれ。
おこぼれ打点ってイチローの方が多いんですねｗ
120:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:22:00 X5B/sT8PO
イチロは内野安打のセコイ男としか見られてないんだな まあ事実だし、しょうがないな
121:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:22:02 Y+MDLcyi0
ESPNのだと
イチローはほとんどの部門で1位や2位だったんだが
記者や監督、現役選手からも
広く評価されてたはず
松井のマの字もなかったのに
どっちが正しいんだ
122:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:22:14 2Kgj4RTW0
>>11
日本代表なら松井の方が出て欲しいな
日本には長打期待できる選手少ないし
リードオフタイプは結構代わりが利く
123:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:22:21 3HaSLk1WO
キンスラー
打率.319 本塁打18 打点71 出塁率.375 長打率.517 OPS.892
サイズモア
打率.268 本塁打33 打点90 出塁率.374 長打率.502 OPS.876
グランダーソン
打率.280 本塁打22 打点66 出塁率.365 長打率.494 OPS.858
デーモン
打率.303 本塁打17 打点71 出塁率.375 長打率.461 OPS.836
ロバーツ
打率.296 本塁打9. 打点57 出塁率.378 長打率.450 OPS.828
□□□□□□□□□□ OPS.800の壁 □□□□□□□□□□□
イチロー
打率.310 本塁打6. 打点42 出塁率.361 長打率.386 OPS.747
岩村
打率.274 本塁打6. 打点48 出塁率.349 長打率.380 OPS.729
リードオフ限定ですらこの有様ですけど・・・
124:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:22:23 viSXPXAw0
こんなもんじゃないですか？
125:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:22:56 qpoVfE0PO
宇宙一球団ヤンキースの主軸松井秀喜>>>>>>>>>>>>>西海岸片田舎万年弱小球団マリナーズのおなにープレイヤーイチローさん
126:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:24:37 uxvZTbtN0
まあ打撃重視のエライアスじゃ
単打ばっかりで四死球少ないから出塁率もそこそこどまりのイチローではこんなもんだろ
一方松井も出場試合数が気になるが率もそこそこいいし本塁打も結構あるからこんなもんだな
エライアスってことを念頭に入れれば納得いくランキング
127:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:24:42 1gOgblNm0
>>29
ってか機械的に集計してない方がむしろヤバイだろｗ
128:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:26:29 2Kgj4RTW0
>>108
つまり、打撃なら松井の方がイチローより上ってことでおｋ？
129:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:27:45 vNmoZbgK0
アンチはイチロー殿堂入りまで長生きしろよｗ
130:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:28:03 02xz8fGJ0
>>116
ゴキ朗のほうが、おこぼれ打点多かったのかよｗ糞ﾜﾛﾀ
131:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:29:14 tXo4KWJO0
豆知識
メジャーでイチローが松井にＯＰＳで上回ったことは一度もない
打撃が松井の方が上とか当たり前のこと
132:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:30:45 xO7u3tSR0
>>121
ESPNに限らず、この手のランキングはほとんどすべてイチローが上。その数少ない例外がエライアス。
松井さんのヲタの定番コピペでいまだに2004年と2005年のエライアスを使ってるのを見ればよく分かる。
要するに、それ以外では松井さんが上にくる指標が全くないということ。
それにこのランキングは去年記事になっていたか？去年は、当然のようにイチロー＞松井さんだったから記事にならなかった。
まあ、エライアスに限らず、イチロー＞松井さんでは当たり前すぎて記事にならない。
133:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:31:39 q08z6K2N0
>>64
それはない
134:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:32:58 XhLq0Hus0
松坂は３敗だから２位ぐらいだと思うがやはりイニング食えないのが
評価悪い原因か
135:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:33:13 6C/tXvPP0
>>132
そんなに必死にならんでもｗ
例外の指標でもイチローが松井に負けるのが悔しい？
136:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:36:08 bPqzBhQq0
イボータが恥さらす毎度恒例珍ランキングかｗ
137:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:37:46 AouUpJxd0
確かに近年のイチローは長打少ない。もっと打てるはず。
138:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:39:45 ZfVanUPb0
>>134
2年間の成績が反映されてるからな。今年だけだとまた違う結果になる。
139:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:41:05 EfoW748i0
松坂＞＞＞＞＞＞＞ゴキロウ
140:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:41:26 wa9OrDe90
>>134
今年だけでもリー、ハラデイよりは確実に下だろ。
141:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:42:27 Pzx4JKR80 BE:337843788-2BP(3667)
＞移籍の際の選手評価の資料にも使われている。
松井さん・・・
142:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:43:11 q/1RaWrf0
エライアスはA、B、Cしか意味ないしな
143:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:44:30 QyyBkjgw0
イチローさん・・・
144:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:44:49 le8n1F/40
>>116
なにこれ、糞ワロタｗｗｗ
145:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:45:02 3HaSLk1WO
二十二ローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
146:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:45:06 Wj5NkTmr0
日本人はあまり知らないだろうけど
イチローの長打率って３割台なんだぜ
147:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:45:29 qYaVIzzp0
松井の成績ってシーズン2/3試合しかでてないからフル出場してたら１．６倍だろ
打率 ．２９４ → ．４７０
安打 ９９本 → １５８本
本塁打 ９本 → １４本
こうやって見るとイチローより断然上
イチロー
打率 ．３１０
安打 ２１３
本塁打 ６本
148:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:45:42 quyUforz0
しかしケガでまともに試合に出てない奴より順位下ってどうなんだ
200本打って２２位とかありえんだろ
149:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:46:13 +nY8HvYsO
エライアス松井さんｗ
150:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:46:26 Wj5NkTmr0
>>148
シングルヒットばかりだもん
151:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:46:45 Ydryx0phO
>>139
松坂とイチローを比べてどーすんだよW
152:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:46:56 EfoW748i0
単打マンはなかなか評価されないのですねｗ
153:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:47:14 Sf6M+sfdO
松坂すげーじゃん
よくわかんないけど
154:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:47:31 02xz8fGJ0
試合に出てない怪我してる選手より下のゴキ朗ｗ
155:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:49:17 WkiXe8/uO
>>147
打率はおかしいだろw
156:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:49:59 EfoW748i0
ゴキロウ・・・・・
157:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:50:36 59IkUGPpO
ランキングは昔から無意味。アメリカと言う国は、ルールも変えてしまう自分勝手な悪質組織。
158:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:50:50 a/9G9B4k0
ゴキータ脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
159:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:52:08 le8n1F/40
OPS7割4分ってメジャーのレギュラー選手の中では平均以下だからなｗ
160:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:52:22 BVInAD5KO
連続200本安打の価値がこれかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
161:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:52:29 iu5Nx+J30
このランキングの基準って確かセイバーメトリクスより前のやつだよな
しかも盗塁とかガン無視だし
162:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:52:30 EfoW748i0
このランキングはドラフト指名権譲渡
と関係がある
ゴキロウ・・・・
163:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:53:24 rd/FsoCgO
誰も>>147の打率にツッこまないのは何故(；￣Д￣）？
164:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:55:00 9t8/MIvi0
ゴキヲタ涙目
165:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:55:06 le8n1F/40
22位じゃBランク選手ってこと？
まあ、盗塁がなければ、そんなもんだよねｗ
166:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:56:23 6C/tXvPP0
ゴキヲタは、この指標については「ゴキローは松井よりも下」である事実を認めなさいｗ
※この指標がFA移籍における選手評価の資料に使われてることも認めなさいｗ
167:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:56:39 EfoW748i0
ギリギリAのゴキロウさん
よかったね
168:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:57:52 6C/tXvPP0
>>165
22位でギリギリAランク
23位のデーモンはBランク
169:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:58:22 quyUforz0
単打マンが評価されないって言うのは百歩譲ってわからんでもないが
じゃあなんでホームラン打てなくなった松井が評価されてるのか
170:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 17:59:51 +nY8HvYsO
>>169
去年のも入ってるからじゃね？
一応20本以上打ったろ？
171:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:01:58 HLGtXtAB0
ガチで松井の方が評価高いじゃん・・・・ちょっとショック
172:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:02:14 9FGsFi/o0
指名打者・一塁手・外野手とか二塁手・三塁手・遊撃手とか
おおまかだな
173:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:02:35 sMYhdM+N0
おれの井川は何処ですか？
174:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:03:00 kQO02p5H0
エライアス算定方法
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
指名打者・一塁手・外野手部門の場合
ＳＴＡＴＳの対象期間となるのは過去２年分。
ポイントの合計は１００点が満点。
PA（打席数）,AVG（打率）,OBP（出塁率）,HR（ホームラン）,RBI（打点）。
評価するＳＴＡＴＳは上の５項目となりますので、それぞれの項目の満点は２０点となります。
得点のつけ方は順位点で、対象となる選手の中で、そのカテゴリー…例えばPAで一番高い
数字をマークした選手が満点（２０点）を得られます。最下位の選手は０点となります。
例えば５１人いた場合、トップの選手は仮の点数として５０点（グループの人数マイナス１）。
そしてこれを２０点に換算しますから、この場合は０．４を掛け算することとなります。
同じように２位の選手には４９点×０．４、３位は４８点×０．４・・・最下位は０点×０．４と計算していきます。
これを各ＳＴＡＴＳ毎にランキングしていき合計を出し、それがその選手のポイントとなります。
現在はそれぞれのグループのトップから２０％がタイプＡ、次の２０％がタイプＢとなっています。
---------------------------------------
盗塁も得点も守備力もまったく反映されないランキングｗ
８年連続３０盗塁、８年連続１００得点、７年連続ゴールドグラブ（今年はまだ未発表）のイチローにとって
最も不利な数字が出るランキングと言ってもいいだろう。
そんな不利なランキングでもトップから２０％以内のタイプAに入るあたりは流石イチロー。
175:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:03:12 6tTq5BuqO
イチローみたいな色者バッターなんてこんなもんだよ（笑）納得
176:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:04:22 C3EDBVM9O
>>173
これメジャーリーグのランキングだから・・・
177:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:04:22 CGGiEmDt0
>>171
前から松井さんの順位は不自然になぜか高い
このランクと実際の評価とは全然違うけどな
178:
08/11/05 18:04:28 DoCKbfFi0
やはり今年もイボータの心の最期の砦はエライアスｗｗｗｗ
去年もそうだったなｗｗ
179:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:04:40 EfoW748i0
単打マンの悲劇
180:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:04:46 gLTrPcSp0
しかしこんなに凄い松井が何故トレード候補なんだろうか
181:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:05:00 sU3t7wJh0
だからなんでイチローヲタと松井ヲタはいがみ合ってるわけ？
どっちも活躍したらいいじゃん
つかこの板おかしいって。記者まで論争煽ってさ。
182:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:05:13 UP6HEGor0
野球の報道ってすげー時間さいてる割にメジャーで活躍してる選手はほとんど
紹介しないもんな。報道だけだと日本人が上位にくるはずって感覚になってしまう
からギャップを感じるんだろう。
183:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:05:39 EfoW748i0
>>180
それは引っ張りだこだからだよ
ゴキロウさんはもうなかなか声かからないでしょ？
184:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:05:49 yw37zFwE0
打率275本18＞＞打率330本8本
向こうの感覚ではだいたいこうなるはず。
185:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:06:37 ODM2QYKV0
イチローは、出塁率が高ければもっと上位に来るだろうけど、
この指標だと評価されるのは打率だけだから、だめなんだな。
イチローの出塁率は、岩村と1分くらいしか変わらないんだよね。
打率は4分以上違うんだっけ
186:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:06:51 6tTq5BuqO
イチローより松井のが大人。イチローはこのまま落ちる駄馬
187:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:07:37 +is9YvHr0
>>174
ものは言いようだなｗ
中軸が打てない、って時点でハナから格下ってだけだろ
188:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:08:03 GY6MXd500
>>185
出塁数は全然違うけどな
189:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:08:34 +nY8HvYsO
外野手に限ってはただの長打指標と化してるから
守備も盗塁も得点も考慮しないんだっけ？
まあ豪快な打力がある外野手が欲しいって時には
これの上位バッターを参考にしたりするだろう
190:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:08:40 WkiXe8/uO
>>184
やはり長打力を重視しがちだね
191:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:08:42 02xz8fGJ0
ゴキ朗に有利な指標が含まれていないランキングは無効ﾆﾀﾞｰってかｗ
192:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:08:47 0rFMalyB0
カサ
カサ
・
193:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:09:19 yCWr3Coe0
松井が上か。
まあ当然だな。
イチローファンは素人が多すぎる。
194:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:09:29 G9pISc2zO
最強のベンチウォーマーだろ
195:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:10:01 yw37zFwE0
イチローは単打ばかりで出塁率が並だからな。
打線への貢献度は低い。
196:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:10:29 EfoW748i0
やっぱりｶｻｶｻはなかなか評価してくれないのねort
197:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:11:08 t5iqVx7C0
おおおおおおおおおおいいいい！！ なんでイチローが正式ランキングで負けてるんだよ！
同考えても松井より活躍してるだろ
198:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:12:19 ozLWJ54+0
ゴキロー評価してるのはいわゆる日本のニワカファンだけだろ
福留と大差ないレベルだからな
199:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:12:41 ovQlSWOL0
>>185
打席数忘れてるぞ
200:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:13:10 dU4ni0440
>>180
だって、このエライアスランキングって
再就職先を必要とする選手にとって有利になるように
バイアスをかけて再就職しやすくするためのものだもの
上位にランキングされればされるほど、今のチームを去る（捨てられる）ことが固い
とエライアスが推してるランキングと言ったところかと
201:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
08/11/05 18:14:31 Rn9eJqHx0
万年Ｂクラスの弱小チームでシコシコ内野ゴロ重ねても評価されんのですよ
当然だろ
日本だって横浜のアゴのヤツなんてすごい打率なのにあんま評価されてないじゃん
それと一緒
202:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:14:44 s2903vcn0
>>197
城島が11位ってこと考えれ
203:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:15:07 z+Ss+zmd0
ゴキローしょべぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:15:08 EfoW748i0
ゴキロウさんがもう少し長打打てればよかったのにｗ
205:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:15:49 ZhP6Ia/TO
この順位内野１～３位・一塁手・外野手・指名を１～５位の選手でチーム作ったら、投手は敵打者としても味方野手としても投げるの嫌だろうな。
206:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:16:07 6uoAhSB00
松井さんはいつか忘れたがオルティスより高い時があったよな
2年連続オルティスの方が高かったのに
オルティスだけじゃなくて他にも格上の選手より高いし
訳のわからん指標
その割りに実際のFAの評価は低くゴネないと今の年俸はなかったし
207:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:16:14 sFuj1mWi0
イチローはグルドとか餃子的ポジションだから
評価が低くてもキワモノとしての人気さえあればいいんだよ
208:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:16:21 +nY8HvYsO
>>197
毎年恒例なの
このランキングはそういうランキング
209:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:17:29 qBSMAjZxO
てか本気で松井＞イチローって思ってるやついるの？
野球知らない馬鹿としかｗｗｗ
210:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:17:39 z+Ss+zmd0
あれゴキローさんて今年何年連続200本とか凄かったんじゃないのか？ｗ
211:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:17:47 hFNZ1InFO
>>202
捕手１４人中の１１位だからな
城島の評価はかなり低いよ
212:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:18:24 at8cQFJX0
平均以下とは厳しい査定だな アンチを狂喜させているところが笑える
213:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:18:32 a5kncAY10
>>201
内川も内野安打マンなのか？
だとしても右打者だからけっこう凄いと思うが
まあ1年だけの確変臭いからじゃないか？
214:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:18:34 z+Ss+zmd0
>>202
恥ずかしい馬鹿
215:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:19:37 s2903vcn0
恥ずかしい馬鹿の僕でした…
216:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:19:56 +nY8HvYsO
松井は出塁率が高くて長打もたまにあるからな
ただ今年だけの評価だったらかなり低いだろう
イチローはまあ今年本当に単打マンだったからいつにも増して低いな
217:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:20:55 MTo/ne9jO
ゴキータはどうしたの？
また冷蔵庫裏に隠れてんの？
218:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:21:38 62TnEcOS0
つーか斉藤のなにがすごかったのか・・・
半ば戦力外っていうか、もういきたきゃ勝手にいっていいよって感じだったのに・・・
WBCの抑えは斉藤できまったな。
219:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:23:05 hFNZ1InFO
松坂５位に不満があるなあ
コストパフォーマンス考えたら、もっと上で良いんじゃないか
エース級を１０億程度からなら引く手あまただろ
220:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:24:27 ovQlSWOL0
>>215
こうゆう素直な奴はきっと成功数するわ
221:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:24:38 q/lBKFP50
>>219
すっごいてきとうにレスしてるな
年俸なんか一切評価指標にはいってないだろ
あくまでこれはエライアスだっつの
222:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:26:07 UBd/ZR2F0
ほんと間抜けだな、パクオタは。
対象となる外野手は何人？指名打者は何人？
外野手で単純に換算すれば、パクさんは
46～48位相当ってことだよｗ
223:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
08/11/05 18:26:08 Rn9eJqHx0
>>213
内川は内野安打野郎じゃないだろ
イチローは内川以下ってことさ
内川でさえあんま注目・評価されないんだからイチローはなおさらだろってこと
224:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:27:06 02xz8fGJ0
エライアスエライアスってゴキータが逃げ回ってるが
ゴキ朗の順位が高けりゃこんな言い訳しないくせになｗ
225:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:27:19 k7/xthAQ0
ゴキの記録は50年後に掘り起こされるだろう。
226:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:28:04 7i/GpHJZ0
>>219
むしろ、評価が高すぎるだろｗ
227:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:28:08 gu6Q42bw0
>>1
このランキングどこでみれるの？
228:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:28:10 2iRerCVC0
そもそも外野手がファーストやDHと一緒になる意味がわからん
229:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:29:05 a5kncAY10
しかしゴキヲタがしおらしいとスレが伸びんなあWWW
230:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:31:25 4eDY/2v70
やっぱ、ピクルス（お漬物）よりバーガーってことでしょ。
231:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:32:46 y8Rk+8OJO
わざわざポジション別に分ける意味がない
ポイントの合計は１００点が満点。
PA（打席数）,AVG（打率）,OBP（出塁率）,HR（ホームラン）,RBI（打点）。
232:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:33:01 dU4ni0440
FAやら自由契約やらで就職先が決っていない選手（になることが固い）ほど
バイアスがかかって上位に入りやすくなるランキング
FAやら自由契約やらで就職先が決っていない選手にとってだけ意味のあるランキング
勤め先が確定している選手にとってはほとんど意味のないランキング
つまり、このエライアスランキングで喜んだり悲しんだりするのが恒例となっている選手は、
戦力外通告をうけてばかりいるダメ選手を自認してるも同然
そういう意味ではあまりありがたくないランキング
233:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:33:21 4eDY/2v70
実際、今年のイチローの成績はほとんど岩村と変わらないからね
ウィンシェアとかでは、岩村のほうが上回ってるし
234:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:34:55 uOwEuZjm0
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
「松井秀、ホリデー獲得に伴いマリナーズ放出？」 米紙予想
さすが16位の人だ
235:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:36:02 Ydryx0phO
>>200
上位ほどチームから捨てられる？？そーなんですか
結構実力相応だと思ったが
236:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:36:12 4eDY/2v70
>>232
盗塁除けばこんなもんだよ
去年のイチローも松井以下だったし。
237:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:37:03 Zq5SQZnn0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
でも松井さん来年外野で使ってもらえないみたい
238:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:37:49 BVInAD5KO
>>206
お前さ、何をもって格上だのなんだの言ってんの？
お前の主観がなんか価値あるとでも思ってんのか？
頭弱すぎだわお前は。
239:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:39:28 dU4ni0440
>>228
守備は見ていない、このランキングは、走塁もしかり
観てるのは打撃だけ
外野手もファーストもDHも強打者っていう一般論に従って
一括りにしてる
240:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:40:33 EfoW748i0
>>239
つまり打撃では松井以下ってことですかあ？
241:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:40:58 jnWbOGcN0
久しぶりにイボータが元気な姿を見れてうれしいよ俺はｗ
242:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:41:57 IE2zLxRE0
今年のイチローの成績（規定打席到達69人中）
出塁率26位
長打率57位
OPS 45位
RC27 27位 ←盗塁入れてようやくこんなもん
243:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:42:11 dU4ni0440
>>235
自分から出てく
FAを取得する
放出、捨てられる
ひっくるめて同列扱いだから
244:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:44:57 dU4ni0440
>>240
打撃だけを見て先ず基本となるポイントを出し
FAやら自由契約やらで就職先が決っていない選手（になることが固い）ほど
バイアスがかかって高得点になり上位に入りやすくなるランキング
245:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:45:59 ce+GHV+PO
このランキングでハッキリしてるのは、これを元に日本人選手取ると朴みたいのが来ますよって事じゃねーかw
246:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:47:47 EfoW748i0
>>244
＞自由契約やらで就職先が決っていない選手（になることが固い）ほど
バイアスがかかって高得点になり上位に入りやすくなるランキング
これどんな根拠？
247:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:48:48 7w//baC9O
こんなランキング絶対に認めん。
8年連続200安打のイチローよりバッティングのいい選手すらいないのに…
イチローはメジャー総合でも3位以内には絶対入る選手。
248:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:49:50 a5kncAY10
エライアス社にゴキ砲か？W
249:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:51:57 ce+GHV+PO
>>247
それは無いw
250:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:52:12 nXolNlN70
メジャーリーガーの年俸
■日本人（18人）
2008 2009 2010 2011 2012
イチロー......$18,000,000. 18,000,000. 18,000,000. 18,000,000. 18,000,000
松井秀喜. 13,000,000. 13,000,000
松坂大輔 8,333,333 8,333,333 8,333,333. 10,333,333. 10,333,333
黒田博樹 7,433,333. 12,433,333. 15,433,333
福留孝介 7,000,000. 12,500,000. 14,000,000. 14,500,000
城島健司 6,383,333 8,333,333 8,333,333 8,333,333
松井稼頭央 5,500,000 5,500,000 5,500,000
井川慶 4,000,000 4,000,000 4,000,000 4,000,000
井口資仁 3,850,000
小林雅英 3,000,000 3,000,000 (3,250,000)
薮田安彦 2,500,000 3,000,000 (4,000,000)
岩村明憲 2,400,000 3,250,000 (4,250,000)
斎藤隆 2,000,000
福盛和男 1,400,000 (1,400,000)..(1,750,000)
岡島秀樹 1,275,000 1,750,000
田口壮 900,000
野茂英雄 600,000
藪恵壹 390,000
■台湾人（4人）
王建民 4,000,000
曹錦輝 600,000
郭泓志 392,000
胡金龍 390,000
■韓国人（2人）
朴贊浩 500,000
秋信守 390,400
251:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:52:54 IE2zLxRE0
247
なにをいってんの
OPS平均以下の糞選手が地味な球団でカサカサやってるだけじゃん
252:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:53:55 B4uxpqB20
今年はホームランも打点もキャリアワーストだよゴキローは
おまけに初めて長打率3割台に転落する始末ｗ 当然ワーストｗｗｗ
253:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:55:49 dQA7GaO10
こんなんあったけど
ESPN PLAYER RATING TOP100
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
松坂 35位
イチロー 75位
254:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:56:01 7w//baC9O
イチローよりバットコントロールのうまい選手はいないし、200本安打打てる選手はいない。
255:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:56:11 ovQlSWOL0
今年の成績考えると２２位でも高すぎだと思う
256:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:58:50 IE2zLxRE0
今年のイチローの成績（規定打席到達69人中）
出塁率26位
長打率57位
OPS 45位
RC27 27位 ←盗塁入れてようやくこんなもん
打点 65位
IsoP 67位
点の取れない打者の典型ですｗ
257:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:59:31 oBgnLdJsO
ID:7w//baC9O
プロティアンが携帯からやってきたｗ
258:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 18:59:40 7w//baC9O
ゴキナーズが弱すぎて、明らかにイチローのイメージを悪くしている。
イチロー個人だけ見れば、間違いなく3位には入る
259:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:00:32 EfoW748i0
IsoP 67位
これはすごい
260:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:01:03 ce+GHV+PO
>>254
お得意の優れたバットコントロールで出塁率増やして貰えませんか？？
261:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:01:20 IE2zLxRE0
>>253
そんなもんだよ
試合に多く出てるだけで内容は並だからね
262:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:03:04 bnJXsJDJ0
>>259
ちょっと、驚いた
イチローってそんなもんなのか
263:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:06:56 BotT6PZcO
外野、一塁の評価は打撃だけっていうのは妥当なところだわな。
打つのが仕事のポジションだもん。
>>262
IsoPは単打評価しないからそんなもんだよ。
264:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:08:11 jBrZwE5/0
>>253
アリーグだと
イチロー 37位
去年は10位に入ってるんじゃないのかね。
2年間合わせると似たような順位になるね。
265:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:09:10 ovQlSWOL0
>>264
意外と評価高いな
266:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:09:29 TrBZ19JA0
イチロー９人の打線と松井９人の打線だったら松井のほうが得点力あるだろうな
このランキングもそんな感じで決めてるんだろうな
267:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:09:59 ZKibr4+D0
>>261
で、下のランキングで松井さんの名はどこに？
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
268:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:13:39 BotT6PZcO
>>266
RC27の数字上はイチローの方が上だが、内野安打とかは考慮に入ってないから
現実的な得点力はいいとこ同じくらい、もしくは松井が若干上ってくらいだろうな。
269:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:15:33 cC3ZfZaH0
ゴキロー惨敗かよ
270:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:20:19 FC7CAnrx0
イボヲタが狂喜乱舞しているときいてやってきました！
271:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:21:13 viU1iAteO
アンチはこういうのはまるまる鵜呑みにするな
272:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:26:02 cIIVF3YQ0
ゴキｗｗｗ
273:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:27:18 ER3+zuAa0
ＤＨ、一塁、外野（１チーム３人）部門１６位松井＞＞二塁、三塁、遊撃手部門２２位岩村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＨ、一塁、外野部門（１チーム３人）２２位ゴキロウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:27:24 7Kgj0bCl0
これを見ても本当にイチローがいい選手と言えるかどうか>>123
275:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:29:10 at8cQFJX0
松井、来年は、ベンチウォーマーの高額年俸1位とかに輝きそうだな
276:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:29:38 WxHFrkEn0
ゴキロー22位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキヲタ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
277:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:30:05 ER3+zuAa0
まあこんなもんだよな
所詮ゴキヒットの評価はこの程度だよな
しかもＭＬＢ公認だからゴキヲタの俺でも反論の余地ないわこりゃ
278:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:32:07 9E/UXPDRO
>>273
同じ順位なら分母が大きい方が下だっていいたいの？
それは逆だろ。
279:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:32:09 yDC724X20
正直松井のこれはないわ・・・・
イチローはこんなもんだろうが
280:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:33:39 ovQlSWOL0
松井は去年単独の指標ならＴＯＰ１０は余裕で入ってるだろうから
その影響じゃね？
多分来年には１００位以下まで落ちる
281:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:33:53 8kCp4OriO
ヒットを打ち続けるために、
四球で出塁とかハナから 頭にないということか…。
282:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:35:24 ER3+zuAa0
まあ松井は前半首位打者だったからある程度好評価はわかる
しかしイチローはこれと言った活躍もなく、むしろチームの和を乱し、暴行計画すら立てられる
超ド級の戦犯なのに２２位ってありえんわｗ
283:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:37:12 ezHpn5uS0
ゴキオタさすがに元気ないな。
米大リーグ公認の記録でこれだもんな。
せいぜい200本に拘ってろよ、ゴキオタ。
284:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:38:42 2yTQO3zk0
ゴキヲタ完全死亡ｗｗ 完全終戦ｗｗｗｗｗ
285:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:38:58 bnJXsJDJ0
>>263
じゃ、イチローは単打だけってこと？
なんか、がっかり
俺、野球知らないのかな
内野安打が多いってのは知ってたけど・・・
286:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:39:22 7Kgj0bCl0
打者としてイチローが松井に勝っているところはどこかと考えてみると「ない」んだよ
だって打率はイチローの方が高いが、出塁率は同じくらいなんだもの
通算出塁率はホントに同じくらいじゃないのこの二人
287:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:40:41 gBj1Zv740
稲中のある1コマ
「イチローの内野安打なみの卑怯さ」
288:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:41:01 VIymReRb0
>>282
しかも２年連続の評価で２２位ってのが味噌だなｗ
２年連続で思い通りの体調で挑めなかった人に五体満足のゴキブリが完敗なんだから
言い訳の仕様が無いなｗｗｗ
289:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:41:12 wcdLcDbUO
ベンチを暖める上手さ16位か。やるなあ。
290:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:42:26 OkcdJbBH0
選手が選ぶランキングのイチローの順位教えてくれ
291:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:42:30 pQyPjt6H0
>>286
単打に拘れば松井の方が上だしな
よくよく考えればイチローが勝てるのは守備と走塁ぐらいだ
292:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:49:06 PZKQLhd10
暴行ランキングなら余裕で１位だろうｗ
293:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:50:32 xNPpVUbO0
■■■■■■ ア・リーグ リードオフ No.1決定戦 ■■■■■■■
■打率 キンスラー (.319) ■本塁打 サイズモア (33) ■打点 サイズモア (90)
■盗塁 エルスバリー (50) ■得点 グランダーソン (112) ■四死球 サイズモア (109)
■出塁率 ロバーツ (.378) ■長打率 キンスラー (.517) ■OPS キンスラー (.892)
■RC/27 サイズモア (7.44) ■年俸 イチロー ($17,102,149)
【MLB通算 松井とイチローのおこぼれ打点比較】
松井 おこぼれイチロー
ランナー有り打席 1631 2084
ランナー有り打数 1421 1791
得点圏打席 959 1235
得点圏打数 808 985
打点 507 469
犠牲フライ 31 27
内野ゴロ打点 35 40
打点-おこぼれ打点 441 402
おこぼれ打点率 13% 14.3%
（おこぼれ打点/打点）
294:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:51:15 xNPpVUbO0
|主 | ､ﾉ | --|- ヽ/// ,フ_ |ﾆ|ヽヽ.ﾉ ┌┼┐ﾉ十ﾉヶ┐斤_.斤 ｢!
. llll亅|/ヽ l, 丿 ﾌヾ.ヽ c_,ﾉ ﾉ 亅|.メ | | ,人亅.ｰ|‐ﾉﾉ亅 |三| つ ･････････ o
￣ ’￣￣ ￣ ´ `
／￣＼
| タコ |
.. ＼＿／
| |
22打席連続無安打……！!丶_ｲi "゛゛｀''‐ ,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i
ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐' {;;ｉゞ ,! 内野安打抜きだと2割7分……！
＼.....〔: _ﾉ i |!ﾞ.../ /
HR数ケツから5位・・！ ＼,| (,"､ ,ﾞ",! l" ／
,r（ ! ,-‐ v ‐-､ ,i／ 二死からのセーフティバント……！
r'⌒`ｰ-' ヽ ヽ i ｨｭｴｴｪｭ､ i |r~ ）、
） カサカサ ） _／ | | | | | | ﾉ `～～～ ､
（ ……！（ ／. | | | ! .| { ゴキキ… ..）
` ｰ-' ⌒ ｰ- '" ／ |! ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ ＼` ｰ-～ー--‐'
. / / ､`ー''ー'i´ ＼ 晒し者としての地獄の7年間……！
/ /| |＼
295:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:51:50 xNPpVUbO0
地元紙が批判、オーナー（山内溥）がお気に入りの選手を、トレード放出することはできないのか
URLﾘﾝｸ(tochu.tokyo-np.co.jp)
地元紙、イチローは出て行け
URLﾘﾝｸ(www.thenewstribune.com)
確執！監督、ＧＭがイチロー放出要求
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
イチロー、不要論…米スポーツ専門局が「早急に放出すべき」
URLﾘﾝｸ(sports.livedoor.com)
イチロー、チーム孤立で去就に影響!?
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
チームメイトが食堂で食事をしている間、イチローはいつも一人更衣室でおにぎりを食べている
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
選手から浮いた存在のイチロー、チーム内で孤立
URLﾘﾝｸ(sports.livedoor.com)
監督とＧＭはイチロー放出を進言。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
マリナーズのクラブハウス内外にはイチローを小心者で内弁慶な男だと思っている者もいる
URLﾘﾝｸ(msn.foxsports.com)
296:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:52:36 xNPpVUbO0
イチロー、フォーブス“アメリカで最もお金をもらいすぎている選手たち”5位に
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
4
イチロー暴行計画記事の発端 「イチローを殴ろうとした選手がいる」
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
297:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:55:51 IE2zLxRE0
そもそも、打者としてみると長打のない2割3分くらいの打者だからね
298:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 19:56:56 bnJXsJDJ0
なんか妙にイチロー叩きで気持ち悪いね、このスレ
299:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:02:59 IE2zLxRE0
>>293
イチローは基本的に内野ゴロばかりだからね
ゴロアウト数も内野安打数もメジャー1位だし、典型的なゴキヒッター
300:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:04:52 BotT6PZcO
>>278
外野と内野なら内野の方が仕事してるって理論じゃないかな……。
順位同じなら内野。そういうことじゃないかと思うが……。
>>285
スタッツ見る人からすればイチローはリードオフとしては超一流ではなく１流。
打撃含めた野手としては１．５～２流。そんなもんじゃないかな。内野なら間違いなく超一流だろうけど。
松井は２流だな。
301:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:10:37 TrBZ19JA0
松井はケガさえなけりゃ３割弱２０本ちょっと打てるんだから評価は妥当だろう
イチローの評価も妥当だろう
302:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:16:56 cUNwVjgJ0
他選手の順位が分かれば信憑性の有無も判断できるんだけど
303:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:20:15 I76Q13s80
怪我さえなけりゃってｗ
怪我しないようにするのがプロだろ
304:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:21:07 hKjcgrBE0
せっかく斎藤が２年連続1位になったんだからもう少し斎藤の事に触れてやれよｗ
マスゴミにも殆どスルーされて２ちゃんにまでスルーされるアレ様ｶﾜｲｿｽ…
305:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:21:32 a5kncAY10
ある日イチローの元に
1通の手紙が届いた・・・
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ あなたの評価は /ヽ＿＿／/
/ 22位、ランクはBです / / /
/ MLB / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
306:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:25:00 56HJhv4+0
この数値は規定打席割れた高数値がそのまんま反映されてる
だからこういう順位になっただけだよ
307:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:25:38 xNPpVUbO0
ゴキロー悲惨すぎｗｗｗｗ
308:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:25:51 TrBZ19JA0
>>305
ﾜﾛﾀｗ
309:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:26:17 bnJXsJDJ0
>>301
ケガさえなけりゃ、の部分が気になるけど
来年は頑張って欲しいね
まじで首位打者狙って欲しいよ
310:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:32:05 cUNwVjgJ0
>>304
斎藤の扱いの小ささはある意味見事。コメントもブログもソツなく復活ドラマもあり
且つ素人目にも解りやすい凄さ(キレ過ぎるスライダー)。何が足りないというのか・・
311:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:32:38 YqTMfgRzO
イチローはそろそろ消化試合以外で活躍するべき
312:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:34:22 kQO02p5H0
エライアス算定方法
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
指名打者・一塁手・外野手部門の場合
ＳＴＡＴＳの対象期間となるのは過去２年分。
ポイントの合計は１００点が満点。
PA（打席数）,AVG（打率）,OBP（出塁率）,HR（ホームラン）,RBI（打点）。
評価するＳＴＡＴＳは上の５項目となりますので、それぞれの項目の満点は２０点となります。
得点のつけ方は順位点で、対象となる選手の中で、そのカテゴリー…例えばPAで一番高い
数字をマークした選手が満点（２０点）を得られます。最下位の選手は０点となります。
例えば５１人いた場合、トップの選手は仮の点数として５０点（グループの人数マイナス１）。
そしてこれを２０点に換算しますから、この場合は０．４を掛け算することとなります。
同じように２位の選手には４９点×０．４、３位は４８点×０．４・・・最下位は０点×０．４と計算していきます。
これを各ＳＴＡＴＳ毎にランキングしていき合計を出し、それがその選手のポイントとなります。
現在はそれぞれのグループのトップから２０％がタイプＡ、次の２０％がタイプＢとなっています。
---------------------------------------
盗塁も得点も守備力もまったく反映されないランキングｗ
８年連続３０盗塁、８年連続１００得点、７年連続ゴールドグラブ（今年はまだ未発表）のイチローにとって
最も不利な数字が出るランキングと言ってもいいだろう。
そんな不利なランキングでもDH+一塁手+外野手部門トップから２０％以内のタイプAに入るあたりは流石イチロー。
313:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:38:54 +nY8HvYsO
イチローの持ち味のうち、打率しか加味されてないのにＡランクか
これとは逆にスピードを重視した指標を出したらイチローはトップ１になるだろう
内野安打と盗塁の数からして
そこで松井さんもＡランクを取れるのかと言えば所詮無理な話
314:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:39:20 ezT/Gg1V0
いや、よかったな朴井さん
指名打者、一塁手、外野手部門16位おめでとう
ながいなｗ
315:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:40:14 ezT/Gg1V0
>>301
怪我をするのはいかんだろｗ
316:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:41:53 QDhs2MWC0
イチローはまあ打撃だけ見りゃこんなもん。
去年の貯金があるからこの順位なだけで、今年のみなら30位以下。
317:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:42:54 hKjcgrBE0
>>310
ルックスだって入団時は加勢大周似と言われるくらいのルックスだって言うのにな…
そうか加勢大周の野郎が大麻で逮捕された余波なのか…
あと胸毛が異常に濃いのも駄目なのかも…
318:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:43:49 kQO02p5H0
ちなみにイチロー、松井秀喜は指名打者+一塁手+外野手上位20％以内のタイプA
松坂は先発投手部門、岡島は救援投手部門上位20％以内のタイプA
城島は捕手部門上位２１～４０％のタイプB
岩村、松井稼は二塁手・三塁手・遊撃手部門上位上位２１～４０％のタイプB
URLﾘﾝｸ(tigers-thoughts.blogspot.com)
319:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:47:48 XVZlaZOO0
イチローも年齢的に、劣化する年齢なんだよな
今のレベルを維持できるのは、長くて後２年。
200本安打も後２回できればいい方だな。
320:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:52:10 KCcUZQ2k0
毎年のように怪我に泣かされている松井が高評価で、
フル出場しているイチローが低評価になるような基準というのは
実用性あるのか
321:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:55:48 xNPpVUbO0
まあゴキロウに比べたら松井の方が活躍してる
322:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:56:27 oYPRo9Sb0
イチローに関しては全然勝利に貢献してるの見たことないから
こんなもんじゃない？
日本で言えば川崎レベルだし。
323:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 20:59:52 9Kjwd/TeO
教授が鈴木をﾓｽｷﾛｰ呼ばわりしてて一人吹いてしまった。
324:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:02:06 hXUFftiwO
>>317
胸毛が濃いって何年前の話だよ
今はツルツルだよ
325:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:04:47 WxHFrkEn0
>>305
(^Д^)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
326:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:05:28 hKjcgrBE0
>>324
確か去年オフのジャンクスポーツで胸毛の話になって
浜田が「見せてくれ」→斎藤「じゃあ浜田さんだけにｗ」→浜田「ｳﾎーｗ」
ってなってたよ。
まあMLBではシャワー浴びる時のマナーとして下の毛は全部剃ってるらしいから
シーズン中は胸毛も全部剃ってるかもしれないけど。
327:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:06:59 bAlCLtkn0
まぁアメ公の評価なんてそんなもんだ
向こうはどれだけＨＲ打ってなんぼとかしか思っていないようなやつらだから
328:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:14:19 63Xun/UN0
16位と22位なぜ差がついたか…慢心、環境の違い137
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
329:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:16:45 iR69TLpT0
ベンチの16位か
さすがﾏﾁｭｲ
330:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:17:24 ovQlSWOL0
今日のおかわり見てて思ったけど
やっぱ野球はＨＲだわ
331:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:19:45 ZPy3W+wvO
「独自の算出方法」がどんな算出方法か公開していない件についてw
332:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:20:20 BotT6PZcO
>>327
それは誤った認識。
細分化された野球の指標はアメリカ由来のもの。
日本なんて解説含めいまだに野球でテンポ論を持ち出す奴ばっかりなのが現状。
333:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:21:18 hKjcgrBE0
>>330
HRが全てではないけど、HRが一番効率の良い点の取り方だわな。
334:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:22:06 a5qx9Mqx0
松井＞＞＞イチロー
は当然だろうな。
野球見てない奴しかイチローを評価してない。
335:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:26:22 EsdsxHY+O
>>333
だよな。
昨日の鈴木みたいに
初球…二塁打
次打者の初球…ショートゴロの間に三塁へ進塁
その次の打者の初球…暴投でホームイン
というのも効率がいいけど
初球…本塁打
次打者の初球…本塁打
その次の打者の初球…本塁打
のほうがもっと効率がいい。
336:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:26:41 2cJc6DIF0
アリーグの外野手、DH、1塁手は単純に考えて14×5人いるから
22位ってまずまずの高ランキングだよ。
イチローはやっぱ、それなりにすごい。
337:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:28:49 /VsZIPWn0
イチローが低いことより松井が16位のことのほうが驚き
怪我で欠場しまくってるのにどんな評価方法だ？
338:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:31:21 ZAKbaDBFO
ドドリア
339:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:32:02 2cJc6DIF0
>>337
松井は今年でさえHRも打点もイチローより上なんだよな。（もちろん出塁率、OPSも）
結局、試合数少なくてもイチローより打席ごとの貢献がはるかに高いから
イチローより上になってる。
340:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:32:20 WxHFrkEn0
>>337
昨年と今年の2年間の評価だからだろ
341:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:39:38 CAFFeoUA0
なんでイチローより松井のほうが上なん？
342:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:41:59 a5kncAY10
>>341
イメージや先入観で野球を見るとそういうことになる
あと200安打に騙されるのもそろそろ卒業すべきかとw
343:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:43:03 B9b64p9mO
イチローは打率がいいだけの選手でチームの勝敗を左右する選手ではないって事か
344:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:43:38 Y+MDLcyi0
松井はなにレフト、外野、DH
どれで16位なん？
345:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:44:08 nR9t7UYvO
>>337
怪我が無ければイチローより遥か上
怪我が有ったからこの順位なだけ
346:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:46:03 vO2QEkwA0
>>293
松井よりイチローのほうがずっと多くの打点チャンスに恵まれながら
松井より少ない打点しか稼げず、しかも、その打点もおこぼれ比率が
松井より高いってことですね
わかります
347:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:49:13 ZWHFSid7O
松井は去年は結構打ってたからな
今年しっかり出てればもう少し上のランクにいけたかもしれないのに
やっぱケガしないって凄いんだな
348:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:49:49 nCRM0J2n0
200安打・・・ねｗ
安打数も打率も極端な言い方すれば
千円札も二千円札も五千円札も一万円札も
全部同じ一枚で計算してその数で比べるような馬鹿指標だからな。
総合指標の普及によってこれからどんどん価値なくなっていくと思うよｗ
349:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:50:06 hKjcgrBE0
イチローは得点圏打率は余裕で３割越えで高打率なんだけど、
ランナー二塁の場面で内野安打でランナー本塁に帰還出来ず、しかし得点圏打率はうｐ
というイメージが強いんだよなあ。
だから得点圏打率の割りに打点が少なすぎる。
チームとしては多少得点圏打率が低下しても、外野に打球を飛ばす安打を増やして打点も増やしてくれる方がありがたいだろうな。
350:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:51:07 OIuBGgugO
秋より価値のある選手は日本人には一人もいない
351:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 21:56:37 qoBrayz+O
独自ｗ
352:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:01:13 z+Ss+zmd0
ゴキローと福留はＯＰＳほぼ一緒だからな
年俸も含めたランキングだったらゴキはもっと下だろうなｗｗｗｗｗ
353:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:02:41 a5kncAY10
MLBではゴキの打数だと200安打なんて3割切っても届く
これを一切マスコミは言わんからなあw
354:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:06:39 g5hFzZZ30
田口は何位？30くらい？
355:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:09:46 EsdsxHY+O
>>344
全体
356:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:10:36 I3pAsblL0
攻撃力限定のランキングならVORPの方がその年の実際の
パフォーマンスのイメージに近いな
2008年VORP
1.プホールズ
2.ハンリー・レミレス
3.チッパー
4.バークマン
5.デビッド・ライト
6.エロ
7.レイエス
8.サイズモア
9.ペドロイア
10.アトリー
＊
イチロー 56位
松井稼 113位
松井秀 137位
岩村 151位
福留 268位
井口 489位
田口 936位
URLﾘﾝｸ(www.baseballprospectus.com)
357:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:12:24 7rMaamzfO
朴 秀喜は、ベンチ椅子温め１６位。
358:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:14:30 q/kEsbCY0
>>357
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
359:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:14:32 3yrcj4uO0
やっぱり日本の有識者と同じ見方をしているんだ。
松井の方がイチローより上。
頭の良い人間はちゃんと見ている。
オールスターなんぞなんかおかしなその場の雰囲気で決まっているだけ。
360:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:17:54 lFlmJMn60
>>356
野手の全体1位がテイシェラ、2位がオルドニエスってちょっと違うよね
361:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:19:37 xkSIY21i0
こうも呆気なく松井の方が上だと評価がくだるとゴキヲタ叩くのも可愛そうだな
362:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:22:02 3yrcj4uO0
>>361
叩く必要ないじゃん、全然松井の方が上
363:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:22:22 uYDd59Zz0
>>356
アンドリュー・ジョーンズ1036位にクソワロタｗ
田口さんより百位も下ｗ
364:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:22:44 a5kncAY10
ゴキヲタが静かすぎる(笑)
365:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:23:37 K5rs7HjJO
イチローはニワカにだけ人気の選手 人気だけの選手
通が選ぶのは松井
366:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:25:02 q/kEsbCY0
データべたべた貼り付けるのまだ？？？？
367:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:26:44 hKjcgrBE0
イチローは200本に固執しすぎて出塁率を軽く考えてるから自己中心的だと批判されるんだよな…
例えばウェイド・ボックス（主にBOSとNYYで活躍した三塁手）という野球殿堂入りもした大選手がいるんだけど、
ボックスも本塁打はイチロー同様に一桁がデフォ（なぜか24HRの年もあるけどｗ）の
いわゆる「安打製造機」タイプのアベレージヒッターなんだけどイチローとの大きな違いは
200本安打を記録しながら四球もちゃんと選んでいるから（年間100前後で最高127）
出塁率もかなり高い。イチローが毎年出塁率が打率の＋.045前後なのに対して、
ボックスは毎年出塁率が打率の＋.080～.100程度を記録して
通算でも打率.328に対して出塁率.415と＋.087を記録している。
イチローも200本安打に拘るのは結構なんだが野球はチームプレーなんだから
四球＆出塁率も意識すべきだよ…
ボックスが年間100前後の四球を選びながら同時に200本安打を記録してるんだから
彼みたいに四球を選んで出塁率も打率の＋.080程度を記録してこそ200本安打を狙う価値があると俺は思うよ。
ウェイドボックス（主にBOSとNYYで活躍した三塁手）
打率 安打 本塁打出塁率 長打率
.361 210 5 .444 .486
.325 203 6 .407 .416
.368 240 8 .450 .478
.357 207 8 .453 .486
.363 200 24 .461 .588
.366 214 5 .476 .449
以下略で通算↓
.328 3010 118 .415 .443
368:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:27:17 K5rs7HjJO
センター守備でも松井のが上だしな
369:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:27:19 I3pAsblL0
>>363
今年のAJは、出場試合数わずか75の209打数 打率.158 OPS.505
なんだから仕方ない
370:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:28:04 Y2JgATWb0
松井すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
371:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:31:18 3mkrfXBE0
俺だいたい岩村と身長が同じくらいなんでけど
この間買い物に行った時に190超えの外人が3人
目の前を歩いてるのを見てこんな化け物みたいな奴等と
一緒にやってる岩村が立派に思えた。
372:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:31:54 WxHFrkEn0
メジャーでの平均成績（1シーズン162試合出場で換算）
イチロー：安打228 本塁打9 打点59 得点112 打率.331 ①出塁率.377 ②長打率.430 ①+②(OPS).807 ※実質7.90年（2002～2008年）
松井秀喜：安打178 本塁打23 打点106 得点99 打率.295 ①出塁率.371 ②長打率.478 ①+②(OPS).849 ※実質4.78年（2003～2008年）
マジレスすると2人はよくがんばってると思う 異論は受け付けませんｗ
373:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:33:53 flNLGaT5O
今週号のFlashに原ジャパンの癌は、
イチローって書いてあるけど
374:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:34:56 hKjcgrBE0
>>373
ｋｗｓｋ
375:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:35:48 7dCdHI6u0
>>373
さすが焼肉週刊誌w
376:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:36:51 gchuoPrT0
ゴキローさんは怪我した松井よりランク下かよｗ
377:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:38:21 XXSdDIG80
>>376
そういう指標なのよ
378:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:40:23 k+8bG3y1O
>>377
松井以下なんだなイチローって(笑)
379:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:41:04 VLkecjMLO
なんだイチローさん向こうじゃたいした選手じゃないんだ
日本のマスゴミに騙されてた
380:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:42:45 3oGSzj1uO
イチローってたいしたことないんだな
381:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:42:47 hKjcgrBE0
>>379
向こうでも守備走塁も兼ね備えた総合的に素晴らしい選手と評価されてるよ。
ただし日本では200本安打を異常に過大評価しすぎてるんだよ…
382:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:43:51 EsdsxHY+O
松坂すげーな
383:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:45:51 a5kncAY10
200安打に1本足りなくて199安打に終わったとして
それがチームにとってどういう意味があるというのか？
個人成績の優劣が野球の本質と勘違いしているのではないか？
みたいな批判記事が地元シアトルで書かれたのはもう3年くらい前だよな
384:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:49:32 Z6ziYTd2O
>>379-380
一つ疑問なんだけど………>>1がそんなに凄いなら
何で松井さんはシルバースラッガ賞とか取れないの？
385:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:49:51 V2vVht3AO
やっぱりアメリカではゴキローは全く評価されてなかったんだな。騙されてた馬鹿も目がさめただろ
386:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:51:24 a5kncAY10
タイトル無しの松井16位、ランクA
シルバースラッガーとかMVPとか獲得しているゴキロー22位、ランクB
そういうことなんだよなMLB公認のランキングではWWW
387:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:52:55 2bBPb3OW0
メジャーではセイバーメトリクス全盛で、
守備力は誤差の範囲、長打が少なくて四球を拾えない打者は
いくらヒットを打てても駄目というのが基本なんだよ。
で、イチローは評価がなぜか低くなるわけ。
388:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:53:36 XGd6s88l0
安打を打つことに関しちゃ一流だけど
野球選手としてトータルで見れば大した事ないってことか
389:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:54:08 lFlmJMn60
>>386
イチローはAだよ
URLﾘﾝｸ(www.nypost.com)
エライアスランキングは出場試合数に関係なく平均スタッツのみ
で決められるんだろうな
てかFA選手のタイプ分けに使われるってのに年齢や故障歴が一切
考慮されないって時点で問題大有りだと思うが
390:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:54:16 0YKvJx1Q0
松井がスゴイなんてことはみんなわかってんだよ
ただどうスゴイのかがみんなわかってない
たぶん俺もわかってない
391:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:54:58 2bBPb3OW0
メジャーでは長打率＋出塁率で計算するOPSが一番重要。
打率はメジャーでは二の次三の次なんだよ。
392:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:55:05 NcA0uLVC0
>>388
トータルでみてないからｗ
393:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:56:07 V2vVht3AO
メジャー公認でゴキローは松井に遠く及ばない事が明らかになったんだけど、何かありますか？
394:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:56:55 Z6ziYTd2O
おいおいｗｗ
>>389と>>1は何が違うの？
395:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:57:26 FrtCgd6bO
単打狙いならいくらでもうてるよホームランバッターは
396:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:57:50 2bBPb3OW0
>>388
いや、むしろトータルで見ないからイチローの評価が低くなる。
ビッグボール基準だと守備とか走塁はもちろん、
ヒットですら「たまたま飛んだ場所が良かった可能性がある」って話になるわけよ。
だから出塁率と長打率を基準に機械的に判断するのが流行ってる。
397:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:57:52 UTtjkQDlO
なんだ指名打者かぁ
松井、頑張れよ
今年のイチローは微妙だったな…
398:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:58:56 ldF1I6ZdO
やっぱりイチローって向こうではあまり評価されてないのか
399:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:58:57 a5kncAY10
>>389
なるほどこれは失礼しました、訂正します
タイトル無しの松井16位、ランクA
シルバースラッガーとかMVPとか獲得しているゴキロー22位、ランクAの最下位
そういうことなんだよなMLB公認のランキングではWWW
400:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 22:59:18 UTtjkQDlO
あれ違った違った
16位なんでシルバーとれないんだ？
401:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 23:01:22 2bBPb3OW0
セイバーメトリクスは球団とかフロントとかの編成上の評価。
シルバースラッガーは選手やコーチなどの現場の人たちの印象評価。
食い違うのはそれほど不思議じゃない。
402:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 23:02:21 Z6ziYTd2O
>>400
確かに…イチローより評価が上なら
打撃の賞はいくつも獲得出来るはず………
何で？？？？？？
403:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 23:02:23 V2vVht3AO
ゴキローを本気で凄いとか思ってる奴がいるから、日本野球とファンのレベルは最低レベルなんだよな
404:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 23:03:14 XXSdDIG80
>>384
たぶん、監督・コーチらが考える「打者としての評価」とは、直接に関わらない指標なのでしょ
405:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 23:04:29 Ti4A4e+4O
今シーズン序盤オルドニェスが不調だったときゴキオタにボロくそに言われてたが
あいつら今なにやってるんだろう
406:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 23:05:02 2bBPb3OW0
>>402
だ、か、ら、既存のタイトルによる評価は間違っているという前提で生まれたのがセイバーメトリクスなんだよ。
この手のランキングはセイバーメトリクスを利用してることが多いので、
タイトルをどれほど取ってようとそれとはまったく関係ない順位がつくんだよ。
407:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 23:06:03 Z6ziYTd2O
>>404
じゃあ>>1が正しいの？
それともシルバースラッガー賞とか選んでる人が正しいの？
408:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 23:06:05 a5kncAY10
初年度のMVP獲った時の他の候補選手の打撃成績とか
シーズン安打数世界記録を更新したのにSSはなぜか獲れなかったとか
なんかおかしくね？という印象があったのは否めんからな
まあなんといっても「松井16位ランクA、ゴキロー22位ランクAの最下位」
というのは、MLB公認のランキングなのでよろしくWWW
409:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 23:06:51 WfFllapoO
怪我がなければ、ぶっちぎり１位のまっちゃんスゲー
410:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 23:07:25 oDsASV5lO
ゴキータ発狂しすぎﾜﾛﾀ(笑)
411:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 23:07:45 2bBPb3OW0
選手同士の目線だとどうしたってヒットを打つ技術が高い人が高く評価される。
でもセイバーメトリクスは極端に言えば技術はまったく関係ない。
選球眼が異常にいいだけの打者でも、出塁率さえ稼げて、
あと長打力があればそういう荒い打者のほうがチームにとって貴重だということになるわけ。
412:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 23:08:31 KOeJFtuH0
エライアスはFA交渉用の大まかな区分として用いられるもの。
スコアラーが用いるような勝利や得失点への影響力を算出する数値であることよりも、
例え不明確であれ単純明快に機械的に振り分けられることに主眼を置いている。
サッカーで言ったら1試合当たりの得点とアシストの合計だけで順位づけているようなものだ。
イチロー22位は妥当だと思うけど、松井が16位はちょっと良すぎるなぁ。
413:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 23:08:31 VPS7/2msO
評価云々はようわからんが、内野安打って見ててつまんないよね。
414:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 23:09:38 KOeJFtuH0
>>412
不明確じゃないや、不正確
415:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 23:10:21 2bBPb3OW0
ビリー・ビーンに言わせると鈍足デブッチョの年寄りでも選球眼さえ良ければ
選球眼が悪いけど俊足強肩の若手より圧倒的にいい選手ということになる。
416:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 23:10:47 +is9YvHr0
SS賞に関してはキャリアハイで最多安打記録も作った2004年に漏れたのだからその時点で大した根拠にならない。
じゃあ2度受賞できたのはなぜか。
これは得点圏打率の高さのたまもの。
しかし得点圏打率と言うのは長打の打てない打者、つまり2塁以上にランナー置かないと点の取れない格下打者がすがりつける指標ってだけに過ぎない。
SS賞の選考をする敵側のベンチからすればランナー置いた状態で帰されるイメージが強くその印象で選んだのだろうが
イチローより得点圏打率が低くても実際に大量の打点をあげた長距離打者は山ほどいるのだからその印象は間違い。
イチローの場合内野安打が22%以上も含まれており得点圏打率が形骸化してる点もマイナス。
さらにセイバー的な観点で言えば
得点圏打率と言うのはサンプル数が増えるに従ってキャリア打率に近づいて来るもの。
2004年までは確かに得点圏ではよく打っていたが2005年以降は壊滅的に低い年が多くなってきていることからもわかる。
イチローの好調周期は1/3年というのはヲタも認めるところだろうが、
つまりは年ごとに好不調のムラがある選手であることによりたまたまSS賞を受賞できただけ。
特に2007年は他に該当者がいなかったからというのが大きい。
417:名無しさん＠恐縮です
08/11/05 23:11:43 XXSdDIG80
>>407
それぞれ「評価」の勘所が違う、としかいいようがないな
エライアスの指標の算出方法はよくわからないのだけれど、某板には
こういう↓のもあった。実際はどうなのかしらね
206 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2008/11/05(水) 22:58:54 ID:+1QVZBV1
詳細は非公表だが、一塁外野DH部門は、打席数打率出塁率本塁打打点の
5つの要素をそれぞれ20点満点で集計、とのこと。
各要素の採点についてはいろいろな推測が示されているが、比較的蓋然性が
高いと見積もられているのは、対象選手の各部門の数字（規定打席無関係）の
トップに20点、最下位に0点を配当し、あとは順位に従って配点しているのでは、
というもの。例えば対象選手が51人いた場合には、20から0までの間を50等分して
トップから順に20、19.6、19.2、‥‥0.8、0.4、0点を配当している、との説ね。
この方式で5部門それぞれに配点し、その合計が総合順位となる、と
正しいかどうかは知らんけどね