08/11/02 11:39:09 Qu+lwxMT0
>>372
事前申し入れがあったということを全く調べずに
全社横並びで記事を書いてることをウラを取ってない、っていうんだが
現に協会から抗議がないってことは、少なくとも伊達サイドから協会には連絡がいっていたわけで
それを知っていた人間が現地に一人もいなかったとは考えられない
382:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:41:20 Xh1lwo5Q0
そういや、この人、前回の現役の時にもマスコミと揉めてたよなあ。
当時は日本人が海外で活躍なんてことは珍しかったから、
マスコミ団引き連れて気持ち悪い日本人ご一行になっていて。
383:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:41:54 K8FusTRQ0
>>377
は？
他にも選手が会見に出席してるんだから>>363（伊達欠席の連絡が入ったら記者は待ってないで引き上げる）
はおかしいって言ってるんだけど。
伊達が出席しなかったら他の選手は放ったらかして会見自体中止になるっていうなら>>363は正しいけど。
マスゴミならそれくらい平気でやりそうだから案外正しいのかもね。
384:315
08/11/02 11:42:01 r4Jb97210
問題は、マスコミをナメ切った伊達の態度でしょう。
そりゃ、マスコミにも傲慢な人はいるかも知れないが、マスコミの向こう側には何万というファンがいるということを理解していない。
こっちだって、無理して会見開けとは言ってない。出れないなら出れないと連絡ぐらいしろよって。
社会人として常識でしょ。
んで、ドタキャン報道が出ると「それは捏造だ」と。いったい、何様なんだ？
385:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:43:56 dRI3JHBy0
田原のビック発言もマスコミがそこだけをピックアップして意図的に報道してたよな
みんなそれに乗ってマスコミとジャニの思う壺になった
386:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:44:15 oVfEsldcO
なんか、すげー伊達に粘着してる人がいるんだな
387:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:44:55 /VqDBd4L0
コイツ現役時代はエライ暗かったのにな
今じゃブログで事細かに説明かよ
そっちに突っ込めよ
何だよマスゴミって、関係ねえだろ
388:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:46:09 eo+EuWB50
マスコミ様が取材してやるって言ってんのにドタキャンとは。
てなかんじ？
389:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:46:54 ZZP+dtDs0
>>384
出られないと事前連絡済みだって言ってるじゃん
390:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:47:03 K8FusTRQ0
>>384
むしろお前は何様なんだ？マスコミ様か？
＞マスコミにも傲慢な人はいるかも知れないが
まさにお前みたいなクズがうじゃじゃいるのがマスゴミ。心の底から軽蔑する。
391:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:48:25 mfKTeTwj0
>>384
事前に知らせてあったのに、どっかで行き違いがあったってことじゃないのか？
あと、協会理事の発言ってのはほんとにあったのか？
マスコミ関係者っていってるけど、
まるで会見場にいたかのような発言だが。
392:315
08/11/02 11:49:10 r4Jb97210
>>381
事前申し入れって、出れたら出るということでしょ。
連絡なければ、あー出るんだと思うわ。
「やっぱり出れません」って一言いえば済む話。
>>383
会見といっても、横並び会見じゃないでしょ。
協会の人が仕切って、次は○○さんでーす。ってやるわけ。
他の選手の会見が一通り終わって、で、伊達は？ となったわけ。
そういや、連絡ねーな。どうしたんだ？ ってなるわけです。
393:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:49:24 4hrOOa7L0
マスコミは自分等にシッポ振らないと叩くからなあ
その選手が潰れようがどうでもいい
その競技に多大な痛手になろうがどうでもいいんだよな
394:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:49:53 /VqDBd4L0
マスコミの後ろに国民がいるんだろ
マスゴミとか何だよ
395:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:50:56 mfKTeTwj0
>>394
その考え方がすでにマスゴミ。
てめえらの「後ろ」にいるとは思わないな。
396:315
08/11/02 11:51:43 r4Jb97210
>>390
おれは、>>315で素性を明かしているが、
あなたはどういう職業？ さぞや崇高なんでしょうね。
397:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:51:58 KN7zQIQ10
なんかマスゴミ自体も泰葉化してるよな、誰も構ってくれないしブログで直で発表されちゃうから。
無理矢理仕事作り出すしか手が無い。
398:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:52:19 TRXULeWv0
>>394
>マスコミの後ろに国民がいるんだろ
なんの宗教ですか？
399:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:53:10 dRI3JHBy0
つーか、選手やタレントが主役なのに、
マスコミってマスコミ自身が主役だと思ってるんだよな
テレビ局のアナウンサーとか勘違いしすぎだろ
400:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:56:20 /VqDBd4L0
おまえらマスコミに入れないから怒ってる部分あるだろ？
401:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:56:52 mfKTeTwj0
>>396
マスコミ関係者ってだけで何かを手に入れた気になってるんだろうが、
世間はマスコミを貴方が思っているほど「エラい」もんだと
すでに思ってはいないことを一応つたえておきます。
勘違いしないでね。
402:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:58:24 K8FusTRQ0
>>392
＞会見といっても、横並び会見じゃないでしょ。
今までの習慣から言っても横並び会見だよ。少なくとも中村と藤原は横並び会見だった。
というか、横並びじゃないと推測してそれを根拠にすり替えて論を進めるあたりはまさにマスゴミの本領発揮だわ。
>>396
お前みたいな卑しい人間が集まる職業に比べりずーっとまとも。
403:315
08/11/02 11:59:30 r4Jb97210
>>395
>>398
じゃあさ、伊達のファンが１０万人ぐらいいるとすんじゃん。（そんなにいないかもしんないけど。ｗ）
そいつらがドッと会見場に押し掛けて、口ぐちに質問すればいいんじゃね？
そーゆーの、めんどくさいからマスコミが代表して質問してるんであって、伊達にとっても、そっちの方が楽だと思うんだけど。
404:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 11:59:38 hoLw3Vlv0
約２時間後に同会場で始まった全日本選手権の記者発表は翌日の試合に向けた練習を理由にキャンセル。
日本テニス協会の渡辺康二専務理事は「厳しく抗議したい」と話した。
この渡辺って人が何言ったんだ？
実名入りで捏造はなかなか大胆と思うんだが
405:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:01:08 KN7zQIQ10
>>403
ブログでいいじゃない。中間業者なんていらないよ。
406:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:03:27 /fuUISXlO
マスゴミ乙
407:315
08/11/02 12:03:56 r4Jb97210
>>401
エラいなんて思ってませんし、>>402の言う通り、卑しい職業ですよ。
逆に聞きたいのですが、じゃあ、どうして、芸スポは、その卑しいマスコミをソースにしてるんですか？
そんなにマスコミ嫌いなら、自分で１次ソース取ってくればいいでしょう。ｗ
408:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:04:46 mfKTeTwj0
>>403
そんな意識で質問してる奴がいないからゴミなんだろ。
409:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:05:47 Pdtu24is0
マスゴミ出てきて謝罪しろや
410:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:06:48 Pdtu24is0
>>407
おいクズ
411:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:07:17 mfKTeTwj0
>>407
きちんと機能するマスコミなら好きだね。
スポーツ芸能だって大好きだし。
いまのマスコミは機能してないから、大嫌い。それだけ。
412:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:07:22 qwQ2X+4iO
マスコミは勝手に国民の代弁者ヅラするのは止めて欲しい
別に選挙で選ばれたわけじゃないんだからｗ
413:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:07:48 yxjPCI8e0
これから取材拒否されても文句はいえないよね
414:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:08:15 Knt2FJ6h0
>>412 馬鹿２ちゃんねらも同じじゃん。
415:.
08/11/02 12:08:50 9FZ+6Jdy0
>>413
取材拒否したら伊達なんか何の価値もないだろ
昔の力があるならともかく今はマスコミの力でのし上がったんだから
416:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:09:21 /fuUISXlO
俺達の報道によって
お前のイメージは、良くも悪くもできるんだぜー
ってか
417:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:10:06 qwQ2X+4iO
>>414
便所の落書きレベルってことだねｗ
418:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:10:53 6l6uL5zk0
増す塵
419:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:11:02 emeNG3Ab0
で、どこの新聞社？
420:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:12:01 K8FusTRQ0
>>407
＞>>402の言う通り、卑しい職業ですよ。
卑しいのはお前の人間性。職業そのものじゃないの。都合よくすり替えるなよクズ
421:.
08/11/02 12:12:24 9FZ+6Jdy0
>>419
クルム伊達会見ドタキャン報道陣あぜん
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
伊達、練習理由に会見ドタキャン！／テニス
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
全盛時に戻った証拠？伊達 会見ドタキャン
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
伊達会見ドタキャン…全日本選手権１１・９開幕
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
クルム伊達が快勝…会見はドタキャン
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
クルム伊達が会見“ドタキャン” 全日本選手権に１６年ぶり出場
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
まぁこれだけのメディアがいっせいに騒ぐってことは、テニス協会の不手際だったんだろうな
422:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:13:11 P8lCeKUj0
>>1
日刊スポーツ
サンスポ
スポニチ
報知
デイリー
サンケイ
謝罪しないの？
423:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:14:21 DaXvZI9B0
やっぱマスゴミはやる事違うわwww
424:315
08/11/02 12:14:43 r4Jb97210
>>405
ああー。ブログなら、本人にとって都合の悪い事は書かれませんからね。ｗ
たとえば、何かの不祥事、交通事故でも大麻でも何でもいいですけど、そういうこと、自分のブログに書きますか？
「実は、こないだ人引いちゃってねぇ。テヘ。＾＾」とか、あり得ないわけです。
まあ、盲目的なファンなら、その人のブログみているだけで、新聞報道は遮断すればいいと思いますよ。
ただし、それがどういう結果になるか…。
極端な例を言うなら、毒ギョーザでも同じですね。メーカーのホームページだけをみて、「このギョーザは安全なんだ」と思えるなら、そのギョーザを食べ続ければいい。
そういうのを情報弱者って言うんですけどね。
425:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:15:32 PuB8h50D0
普通のスポ紙は結構自分も信じちゃうけど、東スポやサイゾーの記事が
何スレも伸びてるのを見ると２ちゃんねらアホだなと思う
426:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:18:14 6l6uL5zk0
ID:r4Jb97210
何こいつ？こんなのがマスゴミの典型？こりゃダメだわｗ
427:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:20:28 7Q088K3p0
マスコミって今まで好き放題やってたんだなｗ
ネット普及でほんの一部が暴露されつつあるが。
428:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:20:49 iM3a6j/u0
マスゴミ様が来てやったぞ
伊達が来てない！？馬鹿にしやがってって感じかよ
429:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:21:29 w14JLXva0
>>424
死ね キチガイ
430:315
08/11/02 12:22:09 r4Jb97210
>>426
典型かどうかはわかりませんが、少なくとも私は、人のこと、その人の職業のことをゴミ呼ばわりはしません。
431:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:22:13 6J8q063D0
ブログで生の声聞けるのにわざわざ変な翻訳される取材なんていらないしw
無能記者は全部クビにしていいよ
432:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:22:42 mfKTeTwj0
>>424
必死なところをみると
心の底ではいまのマスコミのありかたを危機だと感じてるんじゃないの？
素人の自分からみても
いまの日本のマスコミは国内最大権力の化け物と化していると思うんだけど。
崇高な理念があるのだったら
日本のマスコミに真のジャーナリズムを取り戻すよう
日々邁進してください。よろしく。
433:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:22:56 GjL2fD7b0
は・・捏造・・・
434:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:25:26 6nG2kZmc0
ID:r4Jb97210に釣られてるヤツはもうすこし考えろｗ
435:315
08/11/02 12:26:30 r4Jb97210
>>431
うん。だから、盲目的なファンはブログだけ見てればいいと思いますよ。
中田英の裏の顔とか、汚いビジネスとか知りたくないでしょう。
436:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:28:30 Sfg7Go5v0
>>435
中田ネタｐｌｚ
437:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:30:41 g09QIBJp0
うわぁ・・・・これは最悪だわ
捏造記事書いた奴はクビにしろよ
記者続けさせたらまた嘘ついて誰かを不幸にするぞ
438:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:33:50 gslBVCO+O
うち、実家が新聞販売店を経営しております。
昨今のネットの影響なんでしょうか？
同地域にありました在日侮日新聞専売店が潰れました。
今は同地区Ａ新聞販売店が諸紙として在日侮日新聞を引き継いでいます。
当店はＹ新聞販売店で諸紙でＳ新聞、Ｎ新聞を扱っています。
勿論、Ｙ新聞なのでスポーツ紙のＨも扱っています。
今後も皆様のネットでの活躍を心より願っております。
実家が読売で良かったー！
439:315
08/11/02 12:35:07 r4Jb97210
>>436
中田のネタは腐るほどありますよ。ｗ
でも、ここに書くとスレ違いですから。
ここの人は、マスコミ氏ね、ゴミ、カス、クズとマスコミ否定派の人が多いみたいですから、
私のソースなんて信じないでしょう。サニーサイドアップに電話して直接聞いてみてください。ｗ
まあ、無理だと思いますけどね。ｗ
440:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:35:49 Pk6Z5LpM0
マスゴミって、捏造や誤報しても
TVだったら数秒の謝罪
新聞だったら、目立たないところにこっそりと
小さな謝罪出して終わりだよな。
こんな集団が他業種の不祥事を必死に叩く資格はあるのか？
441:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:39:03 qImDLV1Z0
315はいろんな方向に話変えすぎだろｗ
意図的かもしれないがｗ
442:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:39:14 grMwgulU0
ネットがなければマスゴミが提供する情報を鵜呑みにしてそのまま終わってるわな
443:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:40:27 Sfg7Go5v0
>>439
＞中田のネタは腐るほどありますよ
○○ 僕らの中田さん551 ○○
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
ここでヨロ
悪事の数々を暴露してください
マッチポンプはやめてね
444:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:40:36 KN7zQIQ10
伊達も中田も裏の顔はあるわな、顔みればわかる。伊達の裏なんか暴いたところで面白くなさそうだし、
中田は面白そうだけどまぁどうでもいいと言えばどうでもいいレベル。
445:315
08/11/02 12:42:53 r4Jb97210
>>440
> こんな集団が他業種の不祥事を必死に叩く資格はあるのか？
じゃあ、誰なら叩く資格があるのですか？
２ちゃんですか？
>>442
その逆も真です。
マスコミがなければネットが提供する情報を鵜呑みにしてそのまま終わってるわな
446:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:43:01 Sfg7Go5v0
【テニス】「クルム伊達公子会見ドタキャン」記事はマスコミの捏造
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
おい中田の素顔を語ってくれる現役記者がそろそろくるぞ
439 315 sage 2008/11/02(日) 12:35:07 ID:r4Jb97210
>>436
中田のネタは腐るほどありますよ。ｗ
でも、ここに書くとスレ違いですから。
447:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:43:39 CfmoS+23O
書いたの誰？？
448:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:43:48 Sfg7Go5v0
>>446は誤爆です＞＜
449:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:45:03 CfmoS+23O
サンスポは潰れていいな
450:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:45:22 mEdx3HQiO
自浄作用が無いのは官僚もマスゴミも同じこと
451:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:45:52 qeOo2d620
卑しい職業
452:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:48:32 9kndoEwm0
どうせ伊達いないと言っちゃうと当日マスコミがいなくなっちゃうから
協会が隠してたんだろｗ
で、当日マスコミが騒ぐから協会が知らん顔して｢抗議する｣って茶濁しただけ
453:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:49:44 KN7zQIQ10
中田のネタって、中田自身がネタ的な行動してマスゴミ釣ってるだけでしょ。そういう人物は大事にしたほうがいいんじゃ？
454:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:49:52 kJq2jJlZ0
伊達は若い頃が気分屋でドタキャンのイメージ合ったから信用しちゃうなｗ
455:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:54:46 QfbA2O64O
>>452
だな。
で、記者の方も何となく事情は解ってるくせに、書ける記事がないから･･･
で、諸事情を知らないふりをしてドタキャンと書いた、と。
456:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:58:35 7UUOmNzfO
>>182
誤報の証拠隠滅ですかー
457:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 12:59:59 ELvy2qH0O
三大卑しい職業
金融業
官僚
マスコミ様
458:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 13:14:24 lEl+mYxA0
>>439
んなことねーよ。
中田アンチなんて芸スポにも腐るほどいる。
けど、どうせたいしたこと無いネタだろ。
いつもの思わせ振りなパターン。
459:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 13:31:53 akDKrLDG0
マスゴミはごめんなさいしないといけないよね（´・ω・｀）…
460:315
08/11/02 13:35:30 r4Jb97210
>>458
２ちゃんで中田の実像がどれほど語られているかは知りません。
確かに、大したネタじゃないのかも。ｗ
今年の６月に中田が主催した世界選抜ｖｓ日本選抜の試合あったじゃないですか。
日産スタジアム、満員になったんですよね。
あの試合の金の流れを追うと、面白いですよ。
既出だったら、すいません。
461:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 13:36:10 Z+9OvrJ70
こういうのはマジ許せんな。どっかが大きくとりあげないかな
今回は本人がブログ持ってたからいいけど
協会理事の渡辺さんもマスコミを批判すべきだろ
ねつ造で日本の優良選手を食い物にするとかあきらかに売国奴だろ
>>421
収集GJ
462:315
08/11/02 13:43:38 r4Jb97210
>>457
どうなんでしょうね？
明らかな犯罪行為は別として、職業に貴賤はないと思いますよ。
屠殺業も、ゴミ回収業も、便所の汲み取りも、それがないと、社会が成り立ちませんから。
別にマスコミがエラいとは思っていません。でも、マスコミのない社会というのは考えられませんね。
北朝鮮がそれに近いでしょうか？
もし、マスコミがなければ、今でも毒ギョーザやら毒インゲンやらを食べ続けていたわけです。
本当に、ネットの情報だけで大丈夫ですか？
虚々実々が入り混じっている韓国のネット事情などを考えると、ネット第一主義というのは、とても危険だと思います。
もちろん、今のマスコミにまったく問題がないわけではありません。
でもね、現場で必死になって情報を集めている記者だっているんです。
寝る時間もほとんどないぐらい。新聞記者の寿命って、他の職業と比べると短いんですよ。
仕事は不規則だし、ストレスもたまりますからね。
おれは、文系卒で頭も悪かったから、新聞記者にしかなれなかったのだけど…。
卑しいですか…。卑しいといわれれば、卑しいんでしょうね。
でも、どんなに罵られても、石をぶつけられても、今の仕事は変えないと思います。
ブログの情報だけを一方的に信じるなんて、私にはできませんから。
463:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 13:43:58 RWpcTnmo0
>>458
しかし高校出たての二軍選手が小遣い月６０万では足りない発言にはさすがに引いた・・・
俺が安置になったのはそれからだｗ
464:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 13:48:01 lNh6GIG+0
>>223
流石焼肉報道のフジサンケイグループ２誌もか。
あとトヨタべったりなフジサンケイだからダンナがニッサンドライバーってのも気にくわないのかもな。
イチロー叩きも異常だし…
465:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 13:53:02 TgWSOLICO
>>462
でしたら誤報には、潔くきちんと謝って下さいね。
頼みます。
466:315
08/11/02 13:54:06 r4Jb97210
>>463
それ、中田翔？
>>464
トヨタ、ニッサンなんて関係ありませんよ。ｗ
少なくとも現場レベルじゃ。
強いて背景をあげるなら、伊達もイチローも態度が傲慢だというだけでしょう。
別にマスコミを見下すのは構いませんけど、せめて、最低限の社会常識は身につけてほしい。
取材する側も人間なんですから。
467:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 13:59:05 K8FusTRQ0
>>466
そのまんま返すよ。
せめて、最低限の社会常識は身につけてほしい。取材される側も人間なんですから。
気に入らないからって捏造は止めてね。
468:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 13:59:23 1OK76Nes0
これはサッカー協会理事に就任したからだな
やきう防衛軍の工作
469:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 13:59:31 GxmWei0w0
マスゴミのクルムさんへの謝罪はまだなの？
470:315
08/11/02 14:04:52 r4Jb97210
>>465
誤報には、ちゃんと謝ってますよ。
スペースが小さいとか、そういう突っ込みはあるかもしれませんが。
それより問題なのは、webに載った記事が個人のブログや掲示板にコピペされ、無制限に増殖していくことです。
あとで訂正記事を出しても、焼け石に水の状態なんです。
>>1に関して言えば、これは言った、言わないの水かけ論ですからねぇ。
ちょっと微妙ですね。少なくとも、協会側が会見をセッティングしていて、土壇場になってキャンセルになったわけですから、
ドタキャンといえばドタキャンですよね。
連絡がうまくいかなかったということなんでしょうけれども、伊達サイドにまったく問題がなかったかというと、微妙です。
471:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 14:05:00 lNh6GIG+0
>>466
関係なくないみたいだよ。
報ステでトヨタがスポンサーだった頃２００６年のオフかな？
その時の特集で義田とイチローがレクサスにのってたのはそういうことらしいし。
ちなみにイチローのホームグラウンド通勤用の車はインフィニティＧ３５
472:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 14:06:12 emeNG3Ab0
>>466
海外スポーツ選手に対してのマスコミがしてる取材のありかたとか
最低限の社会常識を欠いてるとしか思えんような光景をよく見ます
海外スポーツ選手だけではなく、来日した人に対してのそれもしかり
なんですかあれは
ウッズに日本の有望若手ゴルファー（名前忘れた）についてきいたところで
苦笑いするしかないじゃないですか
取材対象に対して失礼なことをした覚えはありませんか
真実・事実を報道するという国民が望んでいる大義名分をいいことに
最低限の社会常識を欠いた覚えはありませんか
そしてその大義名分を果たしてきた、黒い部分などないといいきれますか
473:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 14:07:11 +wUGVfBb0
>>462
頭の悪いマスコミ君に教えてあげると欲しいのは主に情報なんだよね。
後、プラスの感情が篭ってる物もまだ許せるでしょう。
ただ最近のマスゴミ君は明らかに情報よりも感情（マイナス）を伝えてるのが滑稽なのだよ。
取材した自分達が気に入らないからとか、会社の気風はこうだからとかね。
ネガティヴキャンペーンやら捏造話題作りやらで必死に、コケ下ろしたりね。
それ等に呆れてる人が多数居る訳で、その点が露になったお陰でマスゴミ認識が完全に浸透してしまったんだよね。
まぁ中には志の高い人間も居るし、その人等による情報も大事だから君には是非そちらを目指して欲しいが
この伊達にカッカしてちゃ下らない記事書くゴミになる筆頭っぽいのでまぁ注意してくれ。
474:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 14:09:31 K8FusTRQ0
>>>1に関して言えば、これは言った、言わないの水かけ論ですからねぇ。
>ちょっと微妙ですね。少なくとも、協会側が会見をセッティングしていて、土壇場になってキャンセルになったわけですから、
>ドタキャンといえばドタキャンですよね。
>連絡がうまくいかなかったということなんでしょうけれども、伊達サイドにまったく問題がなかったかというと、微妙です。
出現直後の頃と比べて随分トーンﾀﾞｳﾝしてるねーｗ
475:315
08/11/02 14:12:18 r4Jb97210
>>467
気に入らないからといって、捏造することはありません。
むしろ、逆です。
仮に、気に入らない取材対象があったとしたら、徹底的に、ありったけの事実を並びたてます。
それこそ、反論できないくらいに。
>>2でも、実名で理事のコメント出してますよね。捏造ではありません。
>>1を読んでどう判断するかは人それぞれですが…。
476:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 14:16:35 7yvlmwJwO
伊達→出ると連絡しなかったんだから当然会見は無しだと思ってた。
マスコミ→出ないと連絡なかったんだから当然会見はあると思ってた。
これだけのこと。
477:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 14:19:07 qCVeQjuc0
ジャーナリストを騙る日本のマスゴミってホントにうざい。
自分の思い通りにならないからって、捏造記事で人を貶めるなよ。
チキンの癖に、安全な国内でぬくぬくやってんじゃねえよ。
ちったあアフガンとかソマリアの最前線で取材してみろよ。
478:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 14:21:27 yxjPCI8e0
情報が手元にあって、良い事と悪い事を操作するのはマスコミも同じだよね
479:315
08/11/02 14:22:04 r4Jb97210
>>471
テレビはそうかもしれませんね。
でも、新聞は広告主に配慮するということは、ほとんどありません。
現場の記者は、その面に何の広告が入っているかなんて知りませんから。
もちろん、デスクは分かっています。パナソニックの広告が入っているところに石川遼の記事を入れたりします。
でも、>>464のようなことは絶対にありません。フジサンケイだって、ニッサンの広告は入りますから。
480:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 14:22:23 lEl+mYxA0
>>460
といわれてもね。別にチャリティマッチでもないんだし。
まぁあれですよ。皆がマスコミに色々言うのはそれだけ期待し、その役割の大きさを
認識してるからなんじゃないですかね。
マスコミの影響力の大きさを一番わかってないのがマスコミ自信だという気はします。
>>463
おれはあえて突っ込まない
481:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 14:30:14 lNh6GIG+0
>>479
ハメカミの記事をパナソニックの広告が入ってる所に乗せるのは変じゃないだろ。
密接な関係のトヨタがスポンサーだぞ。
それにあいつのオヤジは金のために色々と有利な契約組んでるはずだし。
イチローは自分が使わない製品のＣＭはメーカーやユーザーに失礼だから出ないって言うスタンスだから
メーカーや広告代理店にも色々縛りはありそうだが…
482:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 14:32:27 tqEfTh1vO
この前、デキ再婚した佐々木恭子アナにインタビューで
「子供は諦めたんですか？」と無神経極まりない質問されてた
でも、健気に答えていて可哀想だった
一瞬見せた、悲しそうな表情が忘れられない
佐々木みたいな慢り高ぶったアホ女氏ね
483:315
08/11/02 14:32:56 r4Jb97210
>>472
おっしゃる通りですね。
最近の若い記者には勉強不足というのが多いです。
ウッズに石川遼の話を振るなんていうのは、バカ丸出しですね。
仮にウッズが「彼は素質のあるいいゴルファーだ」なんて言おうものなら、
「タイガーが認めたハニカミ王子！」なんて見出しが躍るわけです。ｗ
現場の記者がバカなら、そういう取材を命じるデスクもバカです。
まあ、たいていは、他紙にない話を載せて名を上げたいという功名心なんでしょうが、
読者としては、なんじゃこりゃ？ って感じでしょう。
幸いなことに、私は、そういう取材はしたことありません。
デスク命令があったとしても、断っているでしょう。ｗ
484:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 14:33:23 K8FusTRQ0
>>475
既にお前自身がこのスレの中で嘘がばれて慌てて取り繕ってる訳だが、それについてはスルーするのかｗ
根拠なしの憶測を元に選手を叩くなんて人間のクズみたいな事をするからお前らはマスゴミと言われるんだよ。
もう一度自分のレスを読み返せ、カス
>>353,358,363.368,373,375,383,389,392,402
485:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 14:33:44 kJq2jJlZ0
伊達はもともとマスコミ嫌いだから、いずれまたこうなると思ってた。
486:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 14:37:30 TgWSOLICO
>>470
だったらちゃんと判るように書け。
電車のつり革広告とかに。
487:315
08/11/02 14:39:08 r4Jb97210
>>484
嘘もついてませんし、取り繕ってもいませんよ。ｗ
根拠なしの憶測で選手を叩いたこともありません。
私のレスのどこが嘘ですか？
488:315
08/11/02 14:41:34 r4Jb97210
>>486
基本的に訂正記事は読者に対するものです。
こればっかりは、新聞を買っていただかないと…。
489:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 14:42:28 R64AS6+n0
その場で来ない理由を取材すればわかりそうなのに、なんで各社揃ってこんな事になってんだ？
しかも、主催者や事務所に聞けばすぐにわかりそうなことなのに。
マスコミ側の言い分を聞きたいよｗ
490:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 14:51:16 K8FusTRQ0
>>487
はあ？その居直りっぷりもマスゴミそのものだな。
そうでなければ
自分で自分の矛盾に気付いてない典型的な馬鹿か。
わざわざレス番抽出してやってるのに
>>353,358,363,368,373,375,383,389,392,402
491:315
08/11/02 14:51:19 r4Jb97210
>>489
主催者も事情を把握してなかったんでしょう。
だから協会の理事が「抗議する」とか言っちゃったり。
伊達の事務所側もきちっと対応していれば、こんなことにはならなかったでしょうね。
学校休むときは、「風邪ひいたんで欠席します」と電話すれば済むんですけど、伊達サイドにはそういう常識がなかったんだと思います。
492:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 14:51:32 H6RLlxN50
>>489
協会の抗議するっていうコメントもあるんだから
協会でウソを言った人がいるんでしょ。
もしくはこの伊達の事務所がウソをついてるか。
493:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 14:54:30 AWg7pRqh0
>>488
誰が買うんだよ、あんなものw
風俗情報と芸能スキャンダル以外使い道ないだろ
そういえば昔、ラグビーのライターが、いつの間にか勝手に名前を使ったねつ造記事をスポーツ新聞に載せられたことがあったけど、マイナー競技なんで下手に訂正を求めて切られたら困るんで泣く泣く認めたって言ってたな
494:315
08/11/02 14:57:05 r4Jb97210
>>490
はあ。馬鹿はあなたでは？
レス番抽出されても、そのレス、すべてが私のじゃないし。ｗ
私以外のレスを指摘されてもねぇ。
本当に頭大丈夫ですか？
私のレスで、嘘はどこですか？ バカに聞いても無駄か…。
~~~~~~~~~~~
495:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 15:04:58 emeNG3Ab0
>>483
記者がバカ丸出しと、マスコミ側に立つあなたが言われるのなら
他にもそう思っているかたがいても不思議ではありませんね
ではなぜあんなバカ丸出しを放置するのか、やめさせないのか
バカをバカと言うのはちゃんねらでもできますが、それを声高に
叫ぶことができ、さらには世論を生み出せるのがマスコミでしょう
そういう自浄作用をもたず、身内に甘く他者に厳しくのスタンスが
マス「ゴミ」と揶揄される、ひとつの原因です
あと、強いてとはいえ、イチローが傲慢だというその根拠はおそらく、彼のマスコミへの
特に日本のそれへの姿勢が、あなたに傲慢だと言わせしめているのではありませんか
もしそうなら、イチローに限らず、その取材対象となる人への配慮が足りていたかどうか
もう一度思い返してみてください
彼（女）らは、日本のマスコミに良い顔をするために海外に渡ったのではありません
ひとつの目標があり、それに邁進するため日々研鑽している中、マスコミへの時間を割いているのです
イチローほどになると、ブームのときにはそれが毎日のように、押しかけてくるわけです
取材対象を傲慢というのは、取材させてもらっているという気持ちが薄れ、取材してやっているという
傲慢から生まれているのではありませんか
496:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 15:10:20 K8FusTRQ0
>353 名前: 315 Mail: sage 投稿日: 2008/11/02(日) 11:15:54 ID: r4Jb97210
>>>346
>その通りですね。
>ちゃんと、連絡してくれれば、ドタキャンなんて書きません。
今までのお前のレスはこの一点、「事前の連絡がなかった」 という憶測を根拠に伊達を叩いている
これが憶測でないなら「事前の連絡がなかった」というはっきりしたｿｰｽを出せ
497:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 15:19:31 AWg7pRqh0
>>495
まあ、イチローはデビュー当時からスポーツ新聞の記者を馬鹿にしてたけどね
はっきりとは言わないけど、言葉の端々からそれはうかがえた
ただ、頭がいいから攻撃されるような言質は決して与えなかった
一方、中田は最初はフレンドリーに接してたけど、途中で幻滅して攻撃的になった。
途中でブログで意見を言う手法に気づいたこともそれに拍車をかけた。
いうなれば、イチローはスポーツ新聞性悪説。「あいつら馬鹿だから、あまり多くを求めないし、優しくはしないけど敵には回さない」
→積極的に攻撃してこないので、スポーツ新聞的には思い切り叩けずに悔しい。伊達公子もこのタイプ。
中田はスポーツ新聞性善説。「これだけ僕が厳しく言えば、彼らだってきっとわかってくれるだろう」
→積極的に攻撃してくるので、スポーツ新聞的には堕ちた時に叩きやすい。
498:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 15:20:31 5hpFBlYT0
こういうのは捏造した系列会社と記者をおもいっきり叩くべき
つーか謝罪が当然
こんな事がまかり通ったら選手はたまらんわ。
499:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 15:23:56 kFYkb3hEO
>>488
マスコミの取材で被害を被った人間は無視ですか。お金を落とす客だけしか見てないんですね。
マスコミの影響力は大きいんですよ。松本サリン事件の河野さんはそのせいで偏見の目でみられて苦労したらしいです。
結局オウムの仕業と分かった後のマスコミの対応も酷く、散々叩いておいて謝罪すらなかった会社もあったとのこと。
偉そうに知る権利とか語る前に常識を身に付けてください。
500:315
08/11/02 15:26:13 r4Jb97210
>>495
ウッズに石川遼を語らせる…。バカだと思います。
でも、これは、私の意見で、そういう取材を是としている社もあるわけです。
よその社に乗り込んで、「お宅の取材方法は間違っている！」というわけにもいきませんからね。
冷たく見守るしかないのが実情です。
自浄作用ですが、ないわけではありません。強引な取材方法はやはり社内でも問題になりますから。
イチローについてですが、彼は一部の記者としか話をしません。
いわゆる、イチローにとっての「イエスマン」です。
一応、全紙にイチローのコメントは載りますが、それは「イエスマン」からもらっているんです。
仮に、勉強熱心で若くて有望な記者をシアトルに派遣したとしても、イチローは口もきいてくれません。
それでいて、テレビの前ではニコニコとしゃべるんです。
なぜなら、テレビのインタビューはギャラが発生するから。
一文にもならない新聞記者との会話など、不毛と思っているのでしょうね。
少なくとも私の中では「取材してやっている」なんて気持ちはありません。
ただ、かわいそうな人だなぁと思っているだけです。
501:315
08/11/02 15:32:03 r4Jb97210
>>496
「事前の連絡がなかった」というのは憶測ではなく、事実ですよ。
ソースは現場にいた記者です。
あなたは「事前に欠席の連絡があったのに、記者がドタキャンと書いた」と主張するわけですか？
では、伊達が「欠席の連絡をした」というソースを出してください。
502:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 15:35:52 xfuapHma0
以前毎日記者がアップしたように、社員証アップしてくれ
503:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 15:36:48 AWg7pRqh0
>>500
だって、読んでる方だって（買わないけど、病院の待合室で読む）、新聞記者の書いてることが適当なのはよく分かるので、話したくても当然だなあとしか感じない
以前、日刊スポーツ後藤新弥って人がコラムで「こんな記事ばかり書いてて中田選手に文句を言われても仕方がない」みたいなことを書いてたんだから、自分たちでも自覚症状はあるんだろ
504:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 15:38:00 AWg7pRqh0
>>503
×話したくても
○話したくなくても
505:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 15:44:55 AWg7pRqh0
昔、柔道の野村忠宏が、メダルを取る前に他のスター選手を取材する新聞記者に「どけ、こら」と突き飛ばされたと言ってたけど、そうやって知らないうちに選手たちから反感買ってるんだろう
506:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 15:51:29 KN7zQIQ10
>>505
ちんぴらだな。
507:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 15:53:38 LDUES+Rm0
えらく酷い話だな
508:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 15:54:09 r4Jb97210
>>503
まあ、相手は世界のスーパースター。ルーキーの新聞記者ごときに口をききたくないというのもわからないでもない。
でも、新聞記者はあの手この手を使って、コンタクトを試みようとするんです。それが仕事ですから。
いわゆる夜討ち、朝がけですね。そのうち向こうも折れて、すこしずつ心を開いてくれるようになる。
でも、MLBは、夜討ち、朝がけは禁止されています。
取材できるのはロッカールーム内の限られた時間だけです。
はっきり言って、ルーキーに付け入るスキはありません。
これが他の選手だったら、初めての記者でも、とりあえず、話はしてくれます。
同じスーパースターといっても、カズさんとかは、記者を分け隔てることなく、気さくに話してくれます。
でも、イチローは自ら、壁を作っているんです。
それが、自分を守るための壁なのかはよくわかりません。
でも、自ら心を閉ざして、外の声に耳を傾けないなら、かわいそうな人だと思います。
509:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 15:54:58 lNh6GIG+0
>>315はサンケイ系の記者だな異常なほどのサンケイ擁護とイチロー貶め文が息を吐くかのごとく出て来るから解る。
510:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 15:55:36 K8FusTRQ0
>>501
＞ソースは現場にいた記者です。
憶測だけどはっきりと断言するｗ お前は嘘吐き。
でなければ>>358の問いに>>363みたいな頓珍漢なレス返さずに、はっきり「現場の記者から聞いた」と答えるだろ
511:.
08/11/02 15:56:51 9FZ+6Jdy0
これだけの数のマスコミがいっせいに勘違いとかありえねー
協会が伊達自体の可能性を黙りとおして責任も伊達に負わせたんだろ
512:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 15:58:05 emeNG3Ab0
>>500
わたしはマスコミの事情通ではありませんので、イチローがあなたのいう
イエスマンなのかということの真偽はわかりません
ところで
そのイエスマンとは、どういう意味でイエスマンなのですか
こういう質問をしてくれよ、ハイわかりました、というイエスマンですか
そんなこと訊かないでよ、ハイわかりました、ですか
会見時間や場所をいついつどこそこにしてくれよ、ハイわかりました、のイエスマンですか
これらのイエスマンは、イチローにとって配慮の足りてる記者ということではないですか
今まで何度となく繰り返されてきた質問を投げかけたり、答えのわかりきっていることを
きいて、そんなことを訊くくらいならこう訊いたらどう、などと逆に諭されたりと
取材時の風景で彼のそういう言動をテレビで見たことがありますが、しかりだと思います
取材時間や場所を選手の好きにさせてくれるというのも、選手側にたった配慮だと思いますし
もしこれらのイエスマンだとしたら、一般的な「イエスマン」からくる悪いイメージは全くありません
あと、いくら有望で若い記者を派遣したとしても、彼にしてみたらまわりに毎日いる記者の中の
一人にすぎないわけです
取材記者の中での「有望」とは、目を引く文章が書けるというよりもまず、それぞれの取材対象から
コメントを引き出せるのがそう呼べるのであって、イチローに関していえば、どうコネクションをつくるか
本人がだめなら外堀から、まずはそれができるかではないでしょうか
それに、彼がニコニコとテレビインタビューを受けているのは、本当にギャラが発生するからですか
ブンヤさんの囲み取材と、テレビの特番などで受けるそれとで、対象選手に対しての配慮の違いはありませんか
513:315
08/11/02 16:00:49 r4Jb97210
>>509
外れ。
別にイチローは嫌いじゃないし、サンケイも擁護してないよ。
そもそも、「イチロー叩き＝産経」というあなたの認識が間違っている。
514:315
08/11/02 16:12:32 r4Jb97210
>>512
取材対象への配慮はあって、当たり前でしょう。
それをもって「イエスマン」と言っているわけではありません。
私の言う「イエスマン」とは、決してイチローのネガティブな面を報道しない記者です。
当たり前？ そうですか？ スポーツ選手の中には、「こいつはキツいことを聞いてくるけど、憎めない」とか、そういう度量を持った人も大勢います。
残念ながら、イチローには、そんな余裕はありません。
「有望」の定義については、おっしゃる通りです。しかし、イチローに関していえば、どんなアプローチも無駄です。
スポンサーサイドから手を回せばあるいは可能かもしれませけどね。
新聞、テレビで取材対象への配慮が違うということはありません。
新聞記者としてえも、できるだけ気分よく話してもらえるように、気を使っています。
決定的な違いは、お金を払うか、払わないかです。
515:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 16:37:38 Vl7NlLWw0
マスコミ関係者の>>315がファビョっているので
まあ、ちょっと個人的な話を付け加えておくよ
伊達が復帰したときに知ったんだけど
伊達ってGTの#22のドライバーのクルムのカミさんなのだが
そのクルムのカミさんについて話をすると
昨年まではクルムの付き添いをしていてレースの時には来ていた。
昨年のフォーミュラニッポンのパドックではちょっとした世間話をしたのだけど
見た感じ、関係者だけでなく周りの観客にも気を使う女性だったのだが
確かにブログに自分の不利になるようなことは書かない
(例外.元チームメイトをクサして2chの芸スポ板が荒れた柔道家)
でも、現在の彼女を知っている人はたぶんあのブログの記事は疑わないだろう。
当日記者会見ができないという連絡はしたのかどうかはわからないが
ちょっとした返事で誤解を招いたり、連絡の齟齬は十分ありうるが。
516:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 16:37:58 eKCI4/r80
>>514
ちょっとまて。
取材対象に配慮があって当たり前・・・ここまでは100歩譲ろう。
じゃあ、取材対象は配慮されないことを理由に、そのことを記事にしていいかは問題が残る。
幼稚園の壁新聞じゃないんだから。
517:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 16:41:12 8a3JVgf8O
>>1
マスゴミは謝罪しないの？責任とらないの？マスゴミは市ね！
518:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 16:43:17 UaOqkeztO
>>500
中田(旅人)とかもマスコミ嫌いで有名だけど、彼もやっぱりかわいそうな人なわけ？
519:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 16:44:25 WjXcOoh50
>>1
おまえの豆みたいな脳で下した判断で「捏造」とか書いてんなよボケ
剥奪
520:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 16:52:20 emeNG3Ab0
>>514
彼のネガティブな面とは、プライベートでのそれですか、それとも野球についてですか
たしかに最近は、彼のネガティブな報道はされていないのか、どういうのが彼のネガティブな面なのかがわかりません
プライベートのネガティブ報道に是非については、彼にとって論外なのでしょうが、こと彼の仕事である野球についての
ネガティブな面というのは、具体的にどういうものですか、またはどんなものだと思われますか
ところで、報道の自由なるものが謳われていますが、選手側がその取捨選択をするのがいけないのですか
他の選手は快く受け入れてくれる、ならイチローや伊達や中田もそうあるべき、なのですかね
もし答えてしまえば、あとは報道されるかされないかは報道の自由、一言一句、揚げ足を取られないよう気をつけながら
たった一言で総すかんをくらってしまう可能性がある中、どの選手も記者の質問に耳を傾け答えていかなければならないのですか
配慮についてですが、いらだつ選手を囲みながら行くてを阻むように録音機を差し出して、中には「ちょっとそこどいて！」と怒鳴られる
記者などを目にすると、できるだけ気分よく話してもらえるように配慮してるとは到底思えません
テレビのそれなどではそういったことはないでしょうし、スケジュールも質問内容もきっちり吟味のうえ用意された中で
対象選手が気持ちよく取材・収録してもらえるよう配慮してる、と言われればうなずけますけれども
本当にギャラのみで動いていると断言できますか
配慮している、そういわれるなら、せめてあんな囲み取材なんてやめて、そのイエスマン一人に取材してもらってそのコメントをもらえばいい
現にそうしているのでしょう
なら、囲み取材なんてする必要なんてないし、イチロー自身もそう思っているなら、新人記者など目もくれない理由もおのずと見えてこようかと思います
521:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 17:00:28 VmqSXd1J0
r4Jb97210
こいつは、日曜日の朝から2ｃｈに張り付いて一体何してるんだ
なんて暇な人間なんだ、レス乞食か？
522:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 17:26:43 lNh6GIG+0
>>ID:r4Jb97210は下のスレでイチロー叩いてろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
523:315
08/11/02 17:29:35 r4Jb97210
>>520
プライベート、野球両方です。
媒体によって、ニーズは異なりますので、イチローの不倫スキャンダルを取り上げるところもあるでしょうし、スルーするところもあるでしょう。
野球においては、プレーの内容はもちろん、チーム内で孤立しているとか、そういったことです。
もちろん、選手に取捨選択の自由はあります。絶対、朝日は嫌だとかね。ｗ
実際、石川遼は日刊ゲンダイの取材を断っていたりします。
そこは、その選手がどれだけナーバスかによるでしょう。
別にこっちは、選手生命を奪おうなんて思って取材しているわけではありません。
ごく普通に、プレーの感想とか、何の変哲もない質問です。揚げ足を取ろうなんて思いません。
でも、構える人がいるんです。病的といってもいいかもしれません。
たとえば、あなたが、町で誰かに道を尋ねたとしましょう。
普通の人なら、「ここをこう行って…」と説明してくれたり、わからなければ素直に「わかりません」と答えるでしょう。
ところが、こっちの目を見たまま「………」。間違った道を教えたら訴えられるとか、「わかりません」と答えたらバカにされるとか、
内心でそういうことをいろいろと考えて黙っているのかもしれませんが、聞く方の身にとっては不気味です。
何もそんなに肩に力を入れて構えなくてもいいのに。って思うんです。
> いらだつ選手を囲みながら行くてを阻むように録音機を差し出して
こんな光景、見たことありません。ｗ 事件の被疑者か何かと勘違いしてませんか？
MLBの取材はロッカールーム内で、歩きながら話を聞くことなんてほとんどありません。
そりゃ、負け試合で選手が苛立っているときもあります。でも、そんな時も、時間をかけて相手が落ちつくのを待って、
それから、「ちょっといいですか？」と声をかけて、選手の承諾を得て、囲み取材を行います。
どどーっと押しかけて、矢継ぎ早に質問を浴びせるなんてことはしません。選手の気持ちを十分配慮しています。
むしろ、テレビクルーの方がマナーが悪いぐらいです。
イチローについてはまさしくその通り。それはいいんですけどね。自ら人間関係を狭めるのはかわいそうだと思いますよ。
524:315
08/11/02 17:49:44 r4Jb97210
>>521
何時から何時まで２ちゃんにいようが、それは個人の自由。
２ちゃんは１日何時間までとか、決まっているのかね？
それとも、あなたは私の保護者か何か？
レス乞食？ あなたにレスを頼んだ覚えはありませんよ。ｗ
>>522
ネタ切れですか？
そもそも、伊達のスレッドにイチローを持ち出したのが間違いでしたね。ｗ
525:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 17:58:04 u1mQaTDr0
いまだにこんな新聞買ってるやついるんだなｗ あほだろ
早く潰れるとこみたいわ
526:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 18:01:49 1rdQTb0m0
ノ ‐─┬
,イ 囗. | 丿丿
| __| ──┐
│
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ナ'￣ ──┘
ノ`‐、＿
丿丿 ＿メ ＼
──┐ 〈＿＿ ＼
│ ＼ ＼
│ ＼ ｌ ＼
──┘ Χ￣￣〉 ＼ ＼
＼ 丿 ＼
＼ ＼
＼ ￣￣〉 | ―┼‐
＼ ノ | |
＼ ＼ | ＿|
＼ ――'フ | く＿/`ヽ
＼ ＼ /￣
＼ |
＼ `－
┼‐
┼‐
｛＿_）
527:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 18:13:21 lEl+mYxA0
>>524
前はそんなにつっけんどんでもなかったと思うけどね、イチローも。
永谷の事件あたりからじゃないかな、そうなったのは。
必ずしも悪意があって書くわけじゃないのはわかるけど、
個人の主観・恣意的な事実の選択がどうしてもあるからさ。
そういうのがイヤなんだろう。
あまりにも神経質すぎるとあなたは言うかもしれないが、
野球が人より上手いってだけで、精神的に未成熟な若僧だったしさ。
あれだけチヤホヤされたり逆に叩かれり、おかしくなっても不思議じゃない。
全部の記者がそうでないのは頭で理解できても、
一部の事例で全体を感情的に判断するのはよくあること。
健全だとは思わないけどね。
あと、記者と選手が親しくなればなるほど、お互いに甘え、
「これはオフレコだけど・・・」「プライベートな発言なので書かないで欲しいんだけど」
ってセリフが抜けるんだと思う。
選手からしてみれば「信頼関係があるから、この人ならわかってくれる」と考えるけど、
記者からしてみれば「自分を信頼してくれるから、こんな事まで話してくれた」って
記事にする。
結果、「なんであんなことまで書くんだ」「信頼してたから話したのに勝手に記事にされた」
「もう信用できない」ってゴタゴタが起こる。
ちょっと違うけど中田と朝日の件とかねぇ。
528:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 18:27:54 9gmWu+bd0
（マス）ゴミは自分から収集所に歩いていかないからな。
誰かがまとめて捨ててあげないとｗ
まぁ、大学の落ちこぼれが
あんな職業に就いているわけだが（失笑）
529:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 18:35:01 cehB+fdZ0
>>523
道を尋ねる場合
通常
質： 「すいません。○×まで行きたいのですが・・・」
Ａ： 「それならば、ここをまっすぐ・・・（略）」
マスコミ
Ｍ： 「○×には右に曲がれば行けるよね？」
Ａ： 「いや、まっすぐ行ったほうが・・・」
Ｍ： 「は？右に曲がったほうが近いだろう？」
Ａ： 「え？ たぶんまっすぐ行ったほうが・・・」
Ｍ： 「右だろう普通は！じゃあ、まっすぐ行って迷ったら責任取れる？」
Ａ： 「じゃあ、右行けば？」
Ｍ： 「最初からそう言えよ！ 手間とらせやがって」
結果”Ａさん、○×には右へ曲がれと回答。”
530:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 18:37:50 emeNG3Ab0
>>523
道を阻むように囲んで怒鳴られるというのは、プロ野球試合終了後にどこかに向かう長島監督のテレビでのそれです
イチローのそれに当てはめて意見したのは申し訳ありません
MLBに派遣されている記者のかたがたも、待つだけとはえ、それができうる限りの配慮と、そうされているんですね
新聞記者さんたちはそういう配慮をされている、しかしテレビ取材のときはそういう配慮はされていない、もしくは以下である
のにも関わらず、ニコニコと取材を受けている、それはギャラが発生するからだ、と、こういうことでしょうか
試合終了後のテレビの取材にどれくらいのギャランティが発生するのかはわかりませんが、彼の年収からして魅力のある
数字が提示されているのですか
彼の金銭感覚をわたしがうかがい知れるところではありませんが、私見をいうなら、表情が映るテレビだから単にニコニコしている
ただそれだけに思えます
先ほどもうかがいましたが、本当にギャラが発生するから愛想よくしゃべるのだと断言できますか
選手側の取捨選択の自由は、新聞社の選択ではなく、報道内容、質問内容についてです
チーム内で孤立しているだとか、今日のプレー内容でマズイところは報道しないでくれ、と、それらを選択する自由のことです
疑問なのですが、あの日本の取材陣の中で、イチローに限らず、海外スポーツ選手のマズイプレイを率先して報道しようと
するところがあるのですか
わざわざ選手側からあのプレーは報道しないでくれ、と言わなければならないような、そんな報道機関がです
むしろどの報道をみても、どんな地味な試合であれ無理からいいところを見つけてそこだけをクローズアップして流しているように見えますし
そしてそれはイチロー、野球に関係なく、海外で活躍するほとんどの選手の報道でそうだと思います
ということは彼（女）らはみなイチローのように、自分べったりなイエスマンを抱えているということですか
531:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 18:39:54 ILaMys84O
ニッケは糞です。
532:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 18:40:46 emeNG3Ab0
>>523
揚げ足をとる気などないと言われますが、「他紙にない話を載せて名を上げたいという功名心」をもった記者は皆無ですか
うんざりするほどの数がある過去の取材の中でそういうことがあって、彼がその場面を避けたくなっているということはありませんか
あなたは人が道を尋ねられたときに例えられましたが、質問の内容の質がそもそも違う（プライベート、その日の仕事の良し悪し）のに加えて
答えたことが新聞やテレビなどでのちに報道されることと同一に見るには、リスク面においてちょっと無理があるかもしれません
そして、取材陣に対しての態度によって狭まる彼の人間関係をわたしやあなたがどうこう言ったところで彼にとってはせいぜいが大きなお世話でしょうし
それよりも取材形態を簡略化してプライベートな時間を持ちたい、もしくは今より気を遣うことなく取材を終わらせたい
彼にとっては、取材陣らとの人間関係よりも、そっちのウエイトのほうが重いだけにすぎないんだと思います
連レスになって申し訳ない
コンビニのバイトがあるのでもう寝ます
明日またここを見ますので、では
533:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 18:49:38 tpx3XE63O
マスゴミもちゃねらー化し過ぎだな
534:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 18:55:32 pdhDowwG0
捏造メールを鵜呑みにしただけの前原が党首辞任したりしてるんだから
スポニチは社長が辞任すべきだな。
535:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 18:58:38 qImDLV1Z0
>>475
理事のコメントに関しては捏造だろ。どう見ても…
＞一方、ドタキャン騒ぎの際に不快感を示していた日本協会の渡辺康二専務は
＞「（伊達サイドに）厳しく抗議する、なんて言ってない」と発言を否定し、問題なしを強調した。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
536:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 19:10:30 1l9gtQtJ0
>>533
＞マスゴミもちゃねらー化し過ぎだな
おれらは言いたい放題言ってるが、それで金を貰ってるわけではない。
不特定多数に対して一方的に情報を伝達し、
あまつさえそれで金をもらってるマスコミは、
自分達の発言に責任を持たねばならない。
537:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 19:12:32 aNESxns2O
お前ら相変わらずマスコミ大好きだな
538:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 19:33:55 Keprt/J60
また
躍らせられたﾁｬﾈﾗｰ
お前らはﾄｲﾎﾞｰｲ
539:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 19:54:54 K8FusTRQ0
>>535
なんだこれ。。マスゴミにかかれば言ってない事まで言った事にされるんか。
それとも渡辺康二とかいう理事がしらばっくれてるのか？
＞ID: r4Jb97210
おいこらゴミクズ、説明しろ
540:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 19:58:13 1l9gtQtJ0
>>539
最近はホラ、「～～と、ある自民党幹部が言ってました」ってウソつきまくってるからw
もう、なしくずしで適当な人が言ったことにするクセがついてんだろうな。
541:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 19:59:50 UUqJR5vR0
複数マスゴミがあるのに、
みんな同じ捏造するんだな
まとめてゴミ廃棄場に行けばいいのに
542:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 20:02:54 M7ZcvgfR0
マスコミが悪いっていうか協会が悪いんじゃないのか
協会がマスコミに伊達が来るって発表してたんだろ？
でも協会の勘違いだったって事じゃないのか？
543:315
08/11/02 20:33:31 r4Jb97210
>>539
渡辺専務理事の「抗議する」という発言は共同でも流れていた。
複数の社が取り上げているということは、２９日の時点でそういう発言があったことは確かでしょう。
よくいるんですよ。後になって、反響の大きさにビビって、「そんなことは言ってない」「そういう意味じゃなかった」なんて、前言を撤回する人が。
まあ、そんなときのために、マスコミはボイスレコーダーで証拠とってるんですけどね。
ボイスレコーダーの声を公開すれば、一発。
そもそも、発言を捏造する動機がわからない。ウソだったら、バレますから。ｗ
伊達のドタキャン記事ごときで、そこまでのリスクは冒さない。
これは渡辺専務理事がボケたのか。あるいは、自分の発言を否定しなければならない何らかの理由があるということですね。
544:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 20:35:59 K8FusTRQ0
>>541
>>421を読めば判るけど、報知以外は配信記事をﾍﾞｰｽに加筆してるだけだな。
おおかた目を引きそうな（部数が伸びそうな）記事が配信されてきたから何も考えず適当に加筆して記事にしたんだろ。
545:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 20:42:36 8yoeXdN60
ようするに315は
伊達や中田やイチローなど
お金になりそうな処には相手にされて無いと
546:315
08/11/02 20:55:01 r4Jb97210
>>545
お金になる、ならないは、フリーランスにとっては死活問題でしょうけど、
私は、カンパニーライターなのであんまり関係ないですね。
それに、伊達や中田はもう終わった選手（失礼）。そんなにうまみがあるとは思えません。
イチローに関しては、むしろ、マイナス。
MLBやってる人で、会社から「マリナーズ担当やれ」といわれれば、それは左遷ですから。ｗ
547:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 20:55:48 K8FusTRQ0
>>543
＞そもそも、発言を捏造する動機がわからない。ウソだったら、バレますから。ｗ
だから嘘がバレたんじゃねーの？ｗ
お前らゴミクズは人目を引く記事になるなら後先考えず平気で捏造するからな。動機はそれで十分だろ
＞伊達のドタキャン記事ごときで、そこまでのリスクは冒さない。
＞これは渡辺専務理事がボケたのか。あるいは、自分の発言を否定しなければならない何らかの理由があるということですね。
こういった決め付けも糞みたいな居直りっぷりもまさにマスゴミ
548:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:01:10 8yoeXdN60
なるほどね
リーマンライターだからこそ
日曜のこんな時間に2ちゃんに居れる訳だｗ
平和やの～
549:315
08/11/02 21:03:00 r4Jb97210
>>547
マスコミはもっとずる賢いですよ。ｗ
捏造だとしたら、渡辺康二専務理事という固有名詞を出す必要なんてないでしょ。
テニス協会関係者とか、協会幹部とか、ソースをぼかして書けば済む話。
渡辺康二専務理事と特定しているからには、発言はあったと見るのが正解でしょう。
550:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:03:48 4aPBDEgy0
なんでテニスの話から野球の話になってんの？
551:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:05:26 7yvlmwJwO
>>546
今は誰が旬なの？ハニカミとか真央ちゃんとか？
552:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:05:43 08cm5qwt0
中田って最初の頃は笑顔でインタビュー受けてたが、
途中から心を閉ざしちゃったな。
中田・伊達・野茂・イチローみたいな海外で活躍する（した）選手が
嫌ってるんだから、一部マスコミに問題があるのは確かだろう。
553:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:06:27 qNHKHaj10
マスコミはまず寺で修行して来い。
日本人の資質が引き吊りおろされている。
馬鹿馬鹿しい。
554:315
08/11/02 21:12:43 r4Jb97210
>>552
それが、そうとも限らないんですよ。
海外で活躍した選手というと、古くは岡本綾子とか、松井秀とか、最近でも松坂とか…。
ごく普通にマスコミと接することのできる選手は多くいます。
中田・伊達・野茂・イチローは天才ですが、天才には往々にして人間的な欠陥があるものなんです。
一概にマスコミだけの問題ではないと思います。
555:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:16:00 4aPBDEgy0
>>554
野茂に限って言えば
お前らに責任あるだろ
556:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:20:01 RDub3efpO
記者に焼肉を奢らないとダメだよ
557:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:21:27 FBKc9v1CO
マスコミが必死に２ちゃんねるで工作しているスレはここですね
558:315
08/11/02 21:22:01 r4Jb97210
>>555
確かに、野茂に関していえば、報道の仕方にも問題がありましたね。
結果的に、NPBとケンカ別れになってしまいましたから。
でも、団野村のやり方にも問題があったのは確かです。
559:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:22:52 2+UGKPmQ0
マスコミを叩くマスコミが必要だな
560:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:23:53 lEl+mYxA0
>>554
前者は一流半の選手でしょ。松坂はまだわからんけど・・・
後者の日本人超一流プレイヤーの受けたプレッシャーや
バッシングは時に常軌を逸していたよ。
伊達に関してはは知らない。
おそらくあなたに直接責任の有ることではないから、責めているわけではないが、
彼らが何故そうなったかを無視して
人間的欠陥の一言で片付けて欲しくないね。
561:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:23:57 iAVnIssF0
全くの無から、捏造を作るのはなかなか難しいから、
ある程度のところまでは事実なんだろうな。
562:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:26:55 yFC+OQx80
> 人間的な欠陥
563:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:27:37 K8FusTRQ0
>>549
お前が思ってるほどマスゴミは賢くない。むしろ馬鹿丸出し。
普通に考えれば
「テニス協会関係者とか、協会幹部とか、ソースをぼかして書けば済む話。」
なのに 何 故 か 名前を出して捏造がバレる例はいくらでもある。
発言をねじ曲げてまったく別のニュアンスにして記事にするとか普通にやってるし。
とは言え、お前らゴミクズはとりあえず記事を締切に間に合わせる事で頭がいっぱいで
後先の事なんか考えてない事は百も承知。
捏造がバレても情報操作だとかｽﾎﾟﾝｻｰの犬だとかこれっぽっちも思わないから安心してこれからも捏造しまくっとけｗ
564:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:28:36 lseV22QJ0
マスゴミｗｗｗｗｗｗ氏ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
565:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:29:39 +18Ht5mK0
>>561
だから、言ってるじゃん
伊達サイド やれたらやるかも→時間無いから無理と前もって告知
マスコミ なんだよやらねーのかよ→ドタキャンだって捏造報道してやれ！
566:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:29:45 cehB+fdZ0
>>560
マスコミを敵視する＝病的、人間的欠陥等々とネットに書き込みをするマスコミ関係者。
そんな人間を嫌いになる理由が分からない人に考察を求めても・・・
567:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:29:59 iIVuNW5MO
>>554
中田姐さんは最初の頃は普通だったぞ
568:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:31:43 A1rU7ZJe0
さすがマスゴミだな
569:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:33:07 1rdQTb0m0
>>557
業界だけが知る情報がない限り、偽物と見るべきでしょう。
570:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:34:56 HHGNZSL/0
>>554
＞ごく普通にマスコミと接することのできる選手は多くいます
今の日本のマスコミと普通に接することができるほうがおかしいんじゃないか？
という議論をしていると思っているのだが？
571:315
08/11/02 21:34:57 r4Jb97210
>>560
ご説ごもっともですが、おもしろいことに、中田の逆パターンもあるんですよ。
パイレーツを引退した桑田です。
若いころの巨人時代はとにかく、大のマスコミ嫌い。
ろくに口もききません。
不動産問題とか、叩かれる材料もたくさんあったんですが。
それが、年を取るごとに、丸くなって、マスコミをうまく使うようになった。
今は、どんなマスコミにもニコニコして答えますよ。
あれだけ、バッシングを受けた選手なのにねー。
それを思うと、バッシングの有無より、本人の人間性や性格によるところの方が大きいんじゃないかなぁ。
572:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:40:21 Vl7NlLWw0
まあいいやにぎやかになっているので横槍させてもらう。
確かに>>315氏の言い分はもっともだし、
渡辺康二専務理事が「抗議する」っていったのでしょう。
しかし、伊達の件は専務理事の耳に届いていなかったので
そういうことをうっかり口を滑らせた可能性があるし、
結果このような格好になった。
それについては仕方がないだろう。
捏造だとか誤報だとか言うつもりはない
しかし、問題はメディアが誤報をしたとき
その件で裁判で謝罪要求をしてそういう判決をうけるようなことでもない限り
メディアの側から修正と謝罪がなされないということに問題があるだろう。
573:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:40:37 cehB+fdZ0
>>571
性格？ 投手として稼げるリミットがみえて、その後の選択肢に幅を持たせたかったら
波風立てないようにしただけだろ？
574:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:41:36 +wUGVfBb0
>>554
こいつの発言を見ると必ず一言余計なのがあって
可哀想な人間とか人間的欠陥とか付け加えるよね。
精神的に自分達が優位に立てる立場と考える、自意識と過剰な自信があるのが見え見え。
ここがマスゴミと言われる報道の仕方をする根拠にあるのに、気づいてない。
また選手がマスゴミを避ける理由を、自分達にあるともまるで理解していない様。
こう言う人間が多人数を相手に報道される選手の気持ちを考えず暴走した記事をアホみたいに書く。
無礼に群がる。関係を壊す。気づいてないだろうけどお前は非常に良い「マスゴミの見本」だと思うよ。
575:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:49:22 HAJ0Pi6y0
>>571
たんにそれは記者にとって、仕事がやりやすいやりやすくない
記事になるならないの話でさ、
そういうここの感情があるのは自然だが、それの隠し方が下手だって言われてるんだわ。
576:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:51:47 RuheYgWwO
>>554
中田がマスコミ嫌いになったのは、ベルマーレ時代の負け試合のあと
「カウンターを狙うために守備に戻らず前線に残った」と言ったのを
スポニチに「中田造反！バカらしいからと守備に戻らず！」
と書かれたのがきっかけだろ
むちゃくちゃマスコミの問題じゃん
単に、天才には有象無象が近寄ってくるから詐欺の被害に遇いやすく
その結果として他人に心を閉ざすようになるだけじゃないのか
577:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:52:50 HAJ0Pi6y0
だから自分の都合だけをもって、良し悪しを言うのがやはり頭悪いんだと。
バッシングを受けた→マスコミ対応良くなったor悪くなった
⇒本人の人間性や性格によるところの方が大きいんじゃないかなぁ。
面白いな。バカの発想は。
578:315
08/11/02 21:54:45 r4Jb97210
>>574
別に優位に立っているなんて思ってもいません。
イチローから比べればゴミ以下の存在です。
でも、だからといって、イチローは完璧な人間ですか？ イチローは聖人君子ですか？
あなたにそう思わせるのは何なのでしょう？
それは誰かによって作られたソースなのではないですか？
それを虚像と疑うことはしないのですか？
あなたの価値観は、メディアというフィルターを通した情報によってつくられています。
そのメディアを「アホ」というなら、あなた自身が「アホ」ということでしょう。
それとも、あなたはイチローのお友達で、直接話をされたのですか？
579:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:55:29 QOA9NZy+0
>>554
＞海外で活躍した選手というと、古くは岡本綾子とか、松井秀とか、最近でも松坂とか…。
＞ごく普通にマスコミと接することのできる選手は多くいます。
ワロタ
あなたって、ャ軍の方でつねｗｗｗ
もしかして【ふぉみとし】さんでつか？
それとも【ロブスター丹羽】さんでつか？
580:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:56:06 HAJ0Pi6y0
>>578
このスレの流れ的には、君個人のパーソナリティがアレだって言われてるんだと。
そこを理解しないと。
581:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:57:00 JVmrBisVO
クルム伊達はマスコミの捏造だが…
それ以外も捏造だ
582:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:57:44 RuheYgWwO
>>565
伊達 やれたらやるかも
協会 伊達が会見やるから来てね！
マスコミ なんだよ来ねーじゃん！
って感じじゃね
583:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 21:59:24 hKbv1KW/0
叩いてたボケどもは謝罪しろな
584:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:02:40 HAJ0Pi6y0
しかし口は達者でもバカな記者だと大変だな。
からかいに来たんだろうけど、書きこみで恥さらしに来たようなもんだ。
585:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:02:46 yFC+OQx80
>>578
> でも、だからといって、イチローは完璧な人間ですか？ イチローは聖人君子ですか？
だれかそんなこと言った？
> 中田・伊達・野茂・イチローは天才ですが、天才には往々にして人間的な欠陥があるものなんです。
これ言ったのお前な。
586:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:05:26 U30G0m5t0
このスレにマスゴミの中の人がいると聞いて、飛んできましたYO
587:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:09:24 4fOdFi010
>>223
こういうのって他のスポーツ新聞同士で記事を流用して発信してるのか？
自分で取材してりゃありえないと思うんだが。
588:315
08/11/02 22:10:52 r4Jb97210
>>579
すみません。ちょっと咄嗟に名前が出なかったもんで。
松井を出すとャ軍に認定されるんですね。ｗ わかりやすい。ｗ
私が過去に取材した中では、ゴルファーでは、青木功とか、ジャンボ尾崎とか。
超一流のプレーヤーでしたが、人間的にも素晴らしい人でしたよ。
野球では、長嶋さん、王さんあたりがやはり印象強いですね。
超のつくスーパースターでしたが、マスコミを遠ざけるようなことはありませんでした。
野村監督も、たとえ相手が若い記者でも、野球の話になると、とことん話してくれます。
とても熱い人です。
最近では石川遼君かな。彼のマスコミの扱い方はすごくうまい。とても１８歳とは思えません。
589:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:10:55 cehB+fdZ0
>>585
結果、良くも悪くもイチローの人間性まで書き込んでるのは一人だけ何だけど、マスコミと距離を置こう
とする事に理解を示すことが、完璧な人間への賞賛に見えるらしい。
590:315
08/11/02 22:13:59 r4Jb97210
>>585
①天才には往々にして人間的欠陥がある。
②イチローも完璧な人間ではない。
別に矛盾してませんけど？
何が言いたいんでしょう？
591:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:15:11 QOA9NZy+0
>>588
へえ、普通に接する事が出来る人がテレビカメラ回ってそうなところでジャップ発言するんだ？？？？？
君、明日の朝一番で病院行った方が良いと思いますよ？？？？ｗ
592:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:17:09 HAJ0Pi6y0
>>590
ゴミがゴミとして振舞っているって言われてるだけだから気にすんな。
593:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:20:27 cehB+fdZ0
>>592
この理解力にしてこの記事ありって所だね。
594:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:20:37 +wUGVfBb0
>>578
非常に単純な問題。何千万人がやっているスポーツの頂点に君臨する。
そしてその情報は、野球連盟やＭＬＢやブログや他人の言葉を解さない
映像からからも十二分に発信される。
そしてこれも気づいて無いんだろうけど、メディアとマスコミは別。
更に言えばテレビと新聞も別。そしてマスコミとマスゴミも別。
責めてるのは選手に無礼を働くマスゴミであって、選手から信頼されるマスコミでは無い。
記事はともかくお前は意識は確実にマスゴミに近いマスコミ。
何故なら中田やイチローに近い記者は絶対に可哀想な人間や欠陥的なん言わない。
そう言う態度を見せずに選手を理解するから親しくなれる。親しくなれば際どい記事も許してくれる。
たどり着くだけの力が欠如してるだけなのに権利を騒ぎ、自分をスタンダードに選手を中傷する。
マスゴミをメディアまで解釈を広げて自己弁護する辺りも馬鹿としか言い様が無い。それは同業者にも失礼。
595:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:21:14 QOA9NZy+0
彼が日本人じゃないなら今のレス（>>591）は撤回しますねｗ
普通の日本人ならまず言いませんが前提が大間違いなら全くおかしくないですものねｗｗｗ
596:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:23:08 yFC+OQx80
>>590
矛盾してるって言ったんじゃねーよ。
マスコミに都合の悪い一流選手に対して「人間的な欠陥がある」と言い放ち、
その態度を咎められると
> イチローは完璧な人間ですか？ イチローは聖人君子ですか？
> あなたにそう思わせるのは何なのでしょう？
と誰も言ってない極論を持ち出す。
この姿勢・論法がおかしいと言ってるんだ。
597:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:23:27 HAJ0Pi6y0
578 ：315：2008/11/02(日) 21:54:45 ID:r4Jb97210
>>574
別に優位に立っているなんて思ってもいません。
イチローから比べればゴミ以下の存在です。
でも、だからといって、イチローは完璧な人間ですか？ イチローは聖人君子ですか？
あなたにそう思わせるのは何なのでしょう？
それは誰かによって作られたソースなのではないですか？
それを虚像と疑うことはしないのですか？
二行目と三行目の文脈の飛躍が面白い。やっぱりバカだな。
本人は繋がってると思ってるのかな。
598:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:25:13 riRg9owW0
「彼らだって普通の人間」と言うべきところで、わざわざ「欠陥」という言葉を使っているあたり
クズだな
599:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:25:20 lEl+mYxA0
>>578
わざわざ自己卑下することはないですよ。
あなたが記者として自信とプライドを持って仕事されている事はわかります。
それにどっちが上だの下だのという話をしているんでもない。
結局、あなたは自分の都合を中心にしか考えてないじゃないですか？
マスコミに対して都合のいいふるまいをする選手→よい人間。
マスコミに対して都合の悪いふるまいをする選手→人間的欠陥がある。
こういう事ですか？
それは人間に対する態度ではないと思います。
私にしてみれば、彼らの対応は全て共感はできないけど十分理解できるし
受け入れられます。
それは彼らが暴力的であろうが、金銭に汚かろうが、性的に放恣であろうが
そういう事とは関係ない。
あなたにはあなたの信念や正義があるように、彼らにも彼らの信念や正義がある。
全て自己の利益になるかならないかでしか判断しない傲慢さが
非難されるんじゃないですか？
600:315
08/11/02 22:25:34 r4Jb97210
>>591
病院行った方がいいのは、あなたでしょう。
①松井は普通にマスコミと接することができる。
②松井はカメラの前で「ジャップ」と発言したことがある。
①と②には何の関連性もないんですが、大丈夫ですか？
601:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:29:50 frmhdZArO
これからはマスゴミ、特にスポーツ新聞で働いてる人間こそ最も底辺である
こういう基準を社会に広めていくべきだな
602:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:31:38 +/cdSIwd0
スポニチの涙目反論まだぁ？
603:315
08/11/02 22:32:16 r4Jb97210
>>594
あなたがそう思うなら構いません。
実際の映像、本人のブログ、MLBの公式、一部良心的なマスコミ。ｗ
これだけを信じて、あとの情報はシャットアウトすればいい。
私にはとても、それが完璧な情報だとは思えませんが。
604:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:32:30 QOA9NZy+0
>>315
それにしても朝から晩まで凄いねえｗｗｗ
その根性を取材に活かしてるとは思えないな
って別に記者とは名乗ってないなｗ
605:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:33:30 vu8p/1uG0
捏造記者を排除しろよ。
606:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:34:38 gyMa0TZB0
明日の朝刊には反論間に合うよね。
マスコミの言い分を聞きたいな。
607:315
08/11/02 22:35:05 r4Jb97210
>>599
＞ 全て自己の利益になるかならないかでしか判断しない傲慢さ
そんな傲慢さは持っていませんよ。ｗ
ただ、「スーパースター＝正義、マスコミ＝悪」という見方はおかしいんじゃないかと言っているだけです。
608:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:35:42 4Ti6lz6r0
クルム伊達の言葉には筋が通ってて説得力があるし
こういうの見るとブログとか個人Webサイトっていうメディアがあってよかったねって思うよ
609:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:36:23 riRg9owW0
コメントを取れなかったのなら、何も書かないのが普通の人間。
その分、コメントを取れた選手の記事を大きくする。
伊達の記事がないと売上げに響くからといって、「伊達ドタキャン」なんて書くのがゴミの仕事。
610:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:36:35 wXyc0h1I0
>>571
> >>560
> ご説ごもっともですが、おもしろいことに、中田の逆パターンもあるんですよ。
> パイレーツを引退した桑田です。
> 不動産問題とか、叩かれる材料もたくさんあったんですが。
> それが、年を取るごとに、丸くなって、マスコミをうまく使うようになった。
> それを思うと、バッシングの有無より、本人の人間性や性格によるところの方が大きいんじゃないかなぁ。
これ読むとマスコミに問題があるって自覚はあるのね。
で、
マスコミをうまく使う（桑田） → 人間性に問題なし
マスコミを相手にしない（中田） → 人間性に問題あり
って結論になるのがよくわからん・・・
マスコミは正義！ とか言ってそうで怖いわ
611:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:41:13 8yoeXdN60
結局、スポーツ紙買う奴って
皆公営ギャンブルの欄しかみてないってことで
手落ちにしようや
612:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:42:06 Vhd79q270
とりあえず海外で日本人選手に金魚の糞みたいにくっついてまわるのやめろよ。
恥ずかしい
613:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:43:21 iuHCXmzh0
マイナー競技＝金も権力も無い、って
マスコミがナめてかかって取材してる結果なんだろうね
614:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:46:51 OFwuCBFIO
ふた昔くらい前ならまだしも
ネットやなんやらでスグにばれちゃう今の時代に
こんなアホみたいな捏造記事書いちゃう記者って馬鹿なの？死ぬの？
615:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:46:53 +wUGVfBb0
>>603
つまり自分がここで言われるマスゴミと言う部類の人間である
と言う事は認めると言う事なのね？つまりは善良な情報を扱えなければ
それを取る能力も無いと。そしてその腹いせに記事で暴論を飛ばし2chで書き込みとｗ。
どんだけゴミで頭悪いんだよこの記者。取材される人間が可哀想に…。
＞一部良心的名マスコミｗ
まぁここにマスコミのほとんどがゴミと言う事を暗に認めた上で、
それが完全に大衆にバレてる事も解っていないアホさが滲み出てるのだけどね。
616:315
08/11/02 22:49:02 r4Jb97210
>>610
「人間性」という言葉をどうとらえるかですね。
誰だって欠点はありますから。
何も「イチロー＝悪」と言っているわけじゃありませんよ。
だいぶ前のレスにある通り、かわいそうだな、もったいないな、と思うだけです。
野村監督も現役時代は話ベタで、マスコミが苦手だったそうです。
南海の解任騒動のときもマスコミ不信に陥ったそうです。
でもその後、「タダで宣伝してくれるマスコミをうまく使わない手はない」と考えて、１８０度、方向を変えたそうです。
どうしたら、おもしろい話ができるかと、話し方教室みたいなものにも通ったそうです。
誰もが野村監督をまねろというのではありません。
ただ、聖髄反射的に「マスコミ＝敵」と身構えてしまうのは、とても、もったいないことです。
617:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:52:13 D0qYUC7UO
>>607
マスコミ＝悪
ですが
618:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:52:15 V66VKKDqO
なんかさ
なんでもかんでも｢取材｣って銘打っとけば何やっても許されるって感じが腹立たしい。
しかも偉そうに言及する姿が痛々しい。
619:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:54:51 lEl+mYxA0
>>607
どんな場合でもスーパースターが絶対の正義だなんて事が
あるわけないのは当然ですよ。
でも、「そんな傲慢さは持ってない」といいながら、
愛想良く取材に対応してくれる人が、人間的にいい人で
取材対応が良くない人は人間的に欠陥があるって
あなた自身が書いてるじゃないですか。
私からすれば、マスコミにすりよって、愛想良く振る舞い、利用しようとする人間の方が
腹黒くて人間的に信頼おけないという面だってあると思いますけどね。
俺たちに協力すれば悪いようにはしない・・ですか？
スーパースター達に対してあなた達がしてきたことに問題が無いと
思うのであれば、何を言ってもムダなので何もいいません。
けれど、こっちが何しようが自分の仕事に協力してくれる人は人間的に素晴らしく、
そっけなくあしらう人は人間的欠陥があるなんて・・・まともに仕事してる
社会人なら言わないと思いますけどね。
620:315
08/11/02 22:55:08 r4Jb97210
>>615
あなたから見てのゴミね。
私は自分の職業をゴミだなんて思っていませんから。ご安心を。
それから、腹いせで記事を書いたこともないし…。
２ちゃんにレスしたって、何の得にもならないんですけどね。
まあ、釣りみたいなもんですか。ｗ
621:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:55:34 wWO84P3B0
ポロッと涙をこぼしただけで、号泣！！ とか、ちょっとムッとしただけで、激怒！！とかね。
もうどこまで誇張したら気が済むんだと。
マスゴミ
622:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 22:55:39 yFC+OQx80
>>616
マスコミにとって都合の良い付き合い方をしないことを
「人間性の欠陥」と言ってしまうこと
それが人間性の欠陥だと思わんの？
623:315
08/11/02 22:58:23 r4Jb97210
>>619
だから、何度も言っているように、
「協力してくれる人＝いい人、協力しない人＝悪い人」なんて言ってないでしょう。
ただ、後者は「もったいない」といってるだけで、別にイチローのスタンスは責めてませんよ。
624:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:01:25 riRg9owW0
>>623
責めてるだろ。「人間的欠陥」なんて言葉を使って。
ただの人に向かって「人間的欠陥」なんて言わないよ。
625:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:02:40 cehB+fdZ0
>>622
そんな言動で取材ソースを減らしていく事を、かわいそうだなとかもったいないなとは思わないらしい。
単純に、取材先があってこそ記事がかけると思うのだけど。
626:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:04:03 HAJ0Pi6y0
>>623
あんたもジャンボ尾崎とかに取材したんならいい年だろ。
頭に来たんならそれはそれとしても、自分の書いたレス見てみたら。
2chで名無しがこんなこと書いても、突っ込まれるような事を書いてるよ。
これが職業的な経験から培われたものなら、何なんだろうね。
627:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:04:49 +wUGVfBb0
>>620
あなたが思っていないだけで周りが思ってるのが問題なんじゃない？
だから周りから非難されてるんじゃ…あっ。真性の低学歴記者に本当の事言っちゃった！
10時間粘着して釣り宣言（笑）って色んな意味で凄いわ…良く今のマスコミの糞さを体現してると思うよ。
628:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:05:18 u+V6L9j40
>>623
384 名前：315[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 11:42:01 ID:r4Jb97210
問題は、マスコミをナメ切った伊達の態度でしょう。
そりゃ、マスコミにも傲慢な人はいるかも知れないが、マスコミの向こう側には何万というファンがいるということを理解していない。
こっちだって、無理して会見開けとは言ってない。出れないなら出れないと連絡ぐらいしろよって。
社会人として常識でしょ。
んで、ドタキャン報道が出ると「それは捏造だ」と。いったい、何様なんだ？
糞チョンか？
629:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:06:13 riRg9owW0
こりゃVIPに降臨したテレビ局員より酷いな
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
630:315
08/11/02 23:06:41 r4Jb97210
>>622
あなたが、見ず知らずの人に道を尋ねたとします。
その人が「うるさいんじゃ、ボケ！ 氏ねや、カス！」と怒鳴り散らしたら、あなたはどう思いますか？
ああ、人間的に欠陥のある人なんだな。かわいそうだなって、思いませんか？
道が分からないなら一言「分からない」と言えば済む話だし、あるいは「忙しいからゴメン」でもいいのに、
それができないのは社会的に不適合だとは思いませんか？
631:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:07:58 JDpZbq2g0
マスゴミ、涙目で敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと全員死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
632:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:09:43 lLa6S1I60
実際は、わからないとか忙しいからごめんつったのに、そう言われた側が
なんで何も言わないんじゃボケって言うから結局関わりたくなくなっただけでしょw
633:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:10:38 wXyc0h1I0
>>616
取材を受ける側にとって、マスコミをうまく使う・相手にしないって
選択肢にすぎないよね？
マスコミを相手にしなくてもったいないって言うのはまだわかるけど、
「かわいそう」だとか「人間性に問題がある」ってどうして？
正直、どう繋がるのかまったくわかりません
634:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:14:00 cehB+fdZ0
315のこれまでの書き込みを見ると
あなたが、見ず知らずの人に道を尋ねたとします。
その人が「うるさいんじゃ、ボケ！ 氏ねや、カス！」と怒鳴り散らしたら、あなたはどう思いますか？
を
315が、イチローに道を尋ねたとします。
イチローが「うるさいんじゃ、ボケ！ 氏ねや、カス！」と怒鳴り散らしたら、あなたはどう思いますか？
と変換すると、イチローも苦労してるな と思えるだろうな。
635:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:14:22 qNHKHaj10
無視すると躍起になるやつらっているよね。
636:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:15:24 HAJ0Pi6y0
>>630
それを丁寧な言葉でやってるのがあなたですよ。
そこに思い至らないところが、なんですな。
この人面白いな。
637:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:20:06 foQTctZmO
伊達
サインお願いしますって頼むと､｢チッ｣って舌打ちするよな。
神経質な感じで、すごく印象悪かった｡
638:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:20:12 wLKtFp420
責任責任って言いたい放題のマスゴミが、責任とったことなど今まで一度としてなし・・・
639:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:21:51 uN8OR4m30
r4Jb97210の言ってることってまるでストーカーの言い訳みたいだｗ
640:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:21:53 eKCI4/r80
あなたが、見ず知らずの人に道を尋ねたとします。
その人が「先約があるから無理。もしなかったら連れて行きます」と言っていました。
そして前日です。
見ず知らずの人が「先約があるから失礼。」と 言ってきました。
当日です。
見ず知らずの人が現れません。
「俺をなめんな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！紙面でバッシングしてやる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
ということですね？
641:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:22:08 7yvlmwJwO
>>630
別に人間的に欠陥があるとも社会的不適合だとも、そこまで思わないけどね。
そりゃ、なんなんだあいつと、誰がボケじゃムカツク…とは思うけどさ。
自分には自分の都合があるように、相手には相手の都合がある。
もしかしたら、朝奥さんと喧嘩して機嫌がわるかったのかもしれない。
フラフラと徘徊してる親を一刻も早く見つけなきゃとあせってたのかもしれない。
その時は腹立つけど、そう冷静に判断する想像力くらいは、皆普通にあるんじゃないかな。
何でも自分中心に考えるもんじゃねーしさ。
642:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:24:45 t88kt9Ln0
マスゴミがんばれ
煽りまくって新たな泰葉をどんどん製造しろ
643:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:25:19 eKCI4/r80
マスゴミ嫌いで引退した伊達
さて、これでまた引退だな
644:315
08/11/02 23:25:54 r4Jb97210
>>632
それはあなたの憶測でしょう。
こっちは、話が取れなければ仕事にならないので、それこそ平身低頭です。
スター相手に逆切れすることなど、100％ありません。
それでもいるんです。スター気取りでマスコミなんて鼻にもひっかけないようなDQNが。
そのDQN相手に毎日、頭を下げるんですよ。一度やってみたら、わかると思います。
まあ、そんなにマスコミ嫌いならそれでもいい。
でも、いくらDQNでもプロでしょ？ 客商売なわけでしょ？
最低限の社会的な常識ぐらい、身につけてくださいな。
645:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:25:58 QOA9NZy+0
そもそも>>630の譬えはおかしいよな
この譬えではマスコミは取材相手に名乗らずに質問してる事になる
決して同列なんかじゃないわなｗ
646:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:26:01 DkjGROF20
旦那が帰化すりゃいい。
日本名・久留米見栄晴
647:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:28:49 eKCI4/r80
>最低限の社会的な常識ぐらい、身につけてくださいな。
よおっ。民主党みたいなことをいうマスコミさんだな。
648:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:30:00 riRg9owW0
>>644
だから何？
お前らざまあｗｗｗとしか思わんが？
649:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:30:27 wXyc0h1I0
>>630
> >>622
> あなたが、見ず知らずの人に道を尋ねたとします。
> その人が「うるさいんじゃ、ボケ！ 氏ねや、カス！」と怒鳴り散らしたら、あなたはどう思いますか？
スーパースターとマスコミの受け答えを考えるに、
その例えは的確ではないかと。
訪問販売等のセールスのほうが的確かと。
A： 話しを聞いてくださいよ
B： 結構です
A： ちょっとだけでも
B： 結構です
A： 一言だけでもいいですから
B： ・・・
A： つれないこと言わないで
A： ね、お願いしますよ
A： ちょっとだけでも
B： うるさいんじゃ、ボケ！ 氏ねや、カス！
普通にありじゃね？
650:315
08/11/02 23:32:59 r4Jb97210
>>641
新聞記者ほど、他人中心の生活を強いられる職業はありませんよ。
アポ入れて、放置プレーなんてしょっちゅうです。
寒い冬でも、電柱のように突っ立って、帰ってくるのを待つんです。
帰ってきても、機嫌が悪ければ終わり。
また日を改めて出直しです。
１週間通いつめて、やっと一言、二言の談話が取れたなんて、ザラです。
自分中心で考えていたら、こんな仕事、勤まりません。
651:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:34:42 eKCI4/r80
>>650
他人に「新聞社の都合」で情報を出してもらうんだから、当然といえば当然だよな・・・。
652:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:36:17 riRg9owW0
>>650
こんどは仕事の愚痴かよﾜﾛｽｗ
653:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:36:57 lLa6S1I60
>>644
現場で平身低頭だろうが、紙には別のこと書いてたわけでしょ。
選手「ノーコメント」
紙面「選手逆ギレ！！ノーコメントで帰る」みたいなw
あと憶測も何も、今までそういうことを各スポーツ選手が言ったからこそ
一般的にもマスコミってそんなんなんだなってのが広まったんだし。
まあスポーツ選手に限らんけどね。
654:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:38:31 QOA9NZy+0
>>651
で、一般人相手（自営の零細客商売含む）にはアポ取らずに推し掛ける、とｗ
655:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:38:48 xhKVcqMC0
>>2
なんで1社くらい、事実確認しないの？馬鹿なの？死ぬの？
656:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:39:33 uN8OR4m30
>>644
本人の前では平身低頭
しかし2ちゃんではDQNだの人間的に欠陥があるだの言いたい放題
そんな裏腹な態度を見透かされてるのかもね
657:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:44:11 s1HBNFcv0
うーん、マスゴミは人の足を引っ張ることしかしない社会悪だな～
658:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:46:10 GPLiuB/p0
もう捏造はタイーホにしろや
警察公安よろしく
659:315
08/11/02 23:47:05 r4Jb97210
>>656
そこらへんは、こっちもプロですので、抜かりはありません。
相手が超絶的なDQNでも平気で頭を下げられます。
まあ、先輩から、そういうテクを叩きこまれるんですが。
もちろん、中には嫌気さして辞めちゃう人も多いですけど。
660:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:48:00 7yvlmwJwO
>>650
その程度の事…とまでいわんけどさ。
当然だろ、そんなの。半年通ってもあうこともできず
子供の送り迎えまでさせられて、挙げ句にろくろく仕事も貰えず、
他の業者に変えられた、なんて話は珍しくもないぜ。
このスレの住人だって、自慢たらしく言わないだけで、皆苦労してると思うよ。
その人の立場や都合や今まで生きてきた中での価値観やその時の感情を尊重できず、
自分の都合しか書かねぇから傲慢だって言われんのよ。
661:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:48:41 W+H9Tfhz0
ね・・・捏造
662:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:49:24 FqzZ3h/N0
>>1
なんか、ひどい文章だな。
これ、まともな大卒サラリーマンが書いた文章ですか？
俺の後輩がこんな文章を書いてもってきたら、
赤すらいれずにつき返すけど。
663:名無しさん＠恐縮です
08/11/02 23:49:27 riRg9owW0
どうしてもコメントが必要な事件でもないのに他人に張り付くのは、
記事が書けないと困るというマスコミのエゴ。
要するに自分本位だろ？