【野球】「巨人優勝に想う」釈然としない金で買った優勝 外国人契約の見直しを ★2at MNEWSPLUS
【野球】「巨人優勝に想う」釈然としない金で買った優勝 外国人契約の見直しを ★2 - 暇つぶし2ch805:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:54:34 kKvTwwVd0
俺は今のプロ野球好きだけどね。
いまの巨人は強奪しすぎてつまらない、藤田野球がなつかしい。とか
言ってるやつは、見なくていいんだよ。

806:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:54:55 jk7JhCzJO
外人は出稼ぎで何の保障も無いんだから高い所に行きたがるのは当然だろ

807:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:55:16 QtmOCgun0
順位の応じて外国人枠を代えればいいんだよ
6位6人→1位1人

808:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:55:19 My4+8MO70
>>794
そしたらまた穴を埋めようとする、それの繰り返しだよ
選手の世代交代にも繋がるし

ただ、これをやろうとしても日本のプロ野球はチーム数が少ないのが難点

809:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:55:23 EMQDbQO40
金で買った優勝(笑)
金で買っても優勝できなかったザコチームがあるらしいでwwwwwwwww

810:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:55:50 zA2CUYoDO
>>800
俺の親父(S.15生まれ)は気狂いレベルの読売ヲタだったが、FAだけが先走って戦力が偏るようになってからプロ野球を見なくなりました。

811:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:55:53 vGC9Qt6D0
>>790
外人は契約期間が過ぎればFA同然だからね。
更なる契約延長が出来なければ、金持ち球団に行かれても文句は言えない。
それが嫌なら、外人選手にも保有権の縛りが必要。
しかし外人選手は、MLBのFA状態の選手を獲得するのだから
日本だけ保有権で縛れない。

812:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:56:06 aiouTVcF0
>>800
どんなに強くても視聴率とれないから
たまにしか中継しなくなってしまったもんな。
地方だと地元球団の試合はだいたい
どこかの局が中継してるらしいから、もしかして
「ゴールデンタイムにテレビつけても
野球やってない」って関東だけ?

813:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:56:17 CBr/xaSo0
>>808
その繰り返しが永遠に続き成績が伸びず人気も低迷する現実を見ろよ。

814:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:56:17 /srI6/Tj0
ヨコハメなんて来年もヤル大矢が監督すんだろ
こんなヤル気のない球団のほうが球界にとってマイナスだろ


815:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:57:19 lBFz2+460
ヤクルトって貧乏で引き留め出来なかったんじゃなかったっけ?

816:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:57:33 xV/eS+iw0
巨人の強奪が戦力格差を広げてますます野球への無関心が大きくなる
強い巨人の結果が優勝戦ノー中継w

817:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:57:46 o6feC+0h0
ドラフト  → 逆指名導入で下位チームから有望な若手を奪う

FA     → 取得時期を短縮して下位チームから主力を奪う

外国人  → 契約切れを起こしそうな選手を下位チームから奪う


巨人、阪神、中日は10年中9年はAクラス
ヤクルト、広島、横浜は10年中9年はBクラス

818:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:58:13 MR/rUxid0
>>268
なんか文章がムチャクチャで、それだけ読むとお前がどういった意見を言いたいのかがサッパリ分からないのだが

> その分贅沢税払ってるし、ドラフト指名順位も下位。
> サッカーは自由競争だからそもそもドラフトがない。

資金が潤沢なチームは貧乏チームに金を払って平等共産主義にしろと言いたいのか
サッカーのように完全自由競争にしろといいたいのかさっぱり分からない

> ドラフトやってるくせに、勝ち組と負け組の指名順位に差がなく、贅沢税も払わず
> レベニューシェアリングもない、なんていうのはNPBだけ。

勝ち組と負け組の差を無くす為に(本来は契約金の高騰を抑える為だったはずだが)ドラフトをやっているのだが
ドラフトやってるくせに~云々は全く意味不明

>>256は無知だと思うけど、それに対する反論がこれでは・・・・

819:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:58:19 Tm3/PK2XO
こんな雑音など気にせず、どんどん韓国人をとってきて欲しい。
巨人は朝鮮のチームだし、金もあるんだからガンガン獲得するべき

820:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:58:21 kKvTwwVd0
>>810
>俺の親父(S.15生まれ)は気狂いレベルの読売ヲタだったが

どうせ、長嶋ファンだっただけのやつだろ。

821:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:58:27 DDSVmfKF0
読売が金で他所から選手かっさらうのなんていつものことじゃん

822:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:58:45 My4+8MO70
>>813
ん、どこのチームのこと言ってるの?

823:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:58:46 WoWSE4Bh0
>>486
1000円札の札束の側面で殴ってやろうか?

824:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:58:46 gLYd1o0pO
>>799
他球団の巨人戦の放映権料も入場者数も下がるだろ。

825:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:58:47 JCDonv6g0
>>806
激安使い捨てのつもりで買ったら大化けして見返してやったわけだから
這い上がった外人をほめるべきだな。
貧乏球団は外人を保護する気はさらさら無いだろうし。
ないものねだりだなこの記事は

826:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:59:08 QvOcKk+00
しかし野球はつまらなくなったな。
巨人が勝手も誰も喜ばないだろ?
てかクライマックスで負けて欲しいなw

827:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:59:19 tAtH86SQ0
巨人の優勝には買った外人の力も大きいがそれよりジャンパイヤの貢献度のほうが大きいだろう。

828:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:59:21 CBr/xaSo0
幾ら巨人のやり方を正当化したって、そのやり方に国民の大部分はどん引きだから
優勝したって中継すらやってくれなくなったんだろ。

829:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:59:27 gx1xNOGp0
偽装日本人強奪しまくって薬でパワーアップさせる方が悪質だろ

830:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:59:36 zA2CUYoDO
>>820
いや、藤田政権が一番好きだそうだ。

831:名無しさん@恐縮です
08/10/11 12:59:45 GvTc0oIv0
T.ウッズの代わりはいつになっても出ないし
出ない間は辛抱し、辛抱して代わりが出たらマネーゲームでまた獲られる。
って事がどうしてもキツクなってくる。

>>1の記事って巨人だけを問題にしてるけど、根本から変えないと無理だわ。

832:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:00:07 CBr/xaSo0
>>822
後から来た野球に全て持ってかれた某球団だよw

833:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:00:15 o6feC+0h0
>>818
>>256の1行目の「MLBやプレミア」の部分が読めないの?アホなの?

834:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:00:23 g/gIsBiT0
馬鹿じゃねーの
プロなんだから自分を高く評価してくれる所に行くのは当然だろ
巨人以外は仲良しクラブで野球やってるのかよwwwwwwwwwwww

835:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:00:39 B3cLTsIs0
どうせ、クライマックスで負けて、日本シリーズ出れないんでしょww

836:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:00:42 d+qn6YP10
>>730
だからよお
そうやって出来上がったのが今のセリーグでありプロ野球だろうが
あとのチームはお客さんなんだよ

837:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:00:49 EMQDbQO40
巨人は強くて人気があるんだから良い選手が集まるのはしょうがないよ
名門チームの宿命だね

838:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:01:20 PAgLWcXY0
塵オタはこういう事を書かれると、決まって阪神や中日の補強を持ち出して来るが、
そもそも使う金の規模が比べ物にならないだろ、表には出せない裏金もどっさり積んでるし、
後ろめたい気持ちのあらわれだなw

839:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:01:39 5jGMU7v00

反日の在日朝鮮人の金本、新井、青木、秋山ーーーは、日本球界からたたき出せよ!11



840:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:01:38 70RyytsYO
>>802
そうなのか
ファンはまだしっかり付いてるんだな
個人的な見解が入りすぎた事は悪かった

841:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:01:48 kKvTwwVd0
>>828
巨人のやり方が駄目だから、視聴率が下がったわけじゃないだろ。
スポーツコンテンツなんて今いろいろあるんだから、人気が分散しただけだよ。
あと、国民のって、もう国民全体が何かひとつのことに集中する時代じゃないんだよ。

842:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:02:07 qBfjC/9e0
>>838
横浜が那須野に五億積んだようにか

843:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:02:16 U9DlyatS0
っていうか、ヤクルトとかに多額の投資をしてまで野球で勝たなきゃいけない理由
ってあるのか?勝とうが負けようが、マスコミの露出は変わらないんだぞ?降格もないし。
投資をしなくても同じような宣伝効果が得られるのならそら金はかけないだろ。
なんか現在下の球団は大型補強をしたいけどできない、と考えてるやつがいそうだが
元々したいと思っていない、という見方も忘れてはいけないと思うよ。
ファンの手前、そういうポーズは作るだろうけどね。

844:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:02:20 CBr/xaSo0
巨人が無法をやめなきゃ阪神中日もやめられんのは現実。

845:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:02:25 8TII3thF0
外人を取った取られたってのは、もう仕方がない。
本当に問題なのは、4番とエースとクローザーをプレゼントした事より
無気力なプレイを続けてありえないほど白星をプレゼントしまくった事だと思うけどな。

846:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:02:30 RoCdQy+90
>>805
今は見てないよ。
芸スポで記事見るだけ。

847:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:02:46 ygxS7DG80
巨人ファンによると、巨人が勝ったら野球人気復活して景気も良くなるらしいね。

848:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:02:59 j7elLilE0
金がない球団が悪いとしか思わないわけだが

849:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:03:18 Z2hcwnmK0
チームに同級生や親戚がいるとか地元であるとかいう理由で応援するのはわかるが
巨人みたいなチーム応援する奴ってのが理解できない

ミリオタに「どこの国の軍隊好き?」って聞いて「国連軍」って返ってくるようなもんじゃね

850:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:03:23 uxqzqhTc0
そもそもメジャーで使い物にならないような選手が
日本でタイトル争いに余裕で絡めることが問題。
ドーピング検査をきっちりやれば半分はいなくなる気もするが。

851:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:03:33 zDZFvDTr0
プレーオフ勝者がリーグ優勝じゃないとおかしいだろ


852:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:03:50 6jLY+W1n0
要するに外人を縛りたいってこと?

853:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:04:04 oKQzk5oX0
だって巨人なんだものぉ。それが巨人の勝ち方だしぃ。
お金がなければ巨人とはいえないしぃ。

854:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:04:11 EMQDbQO40
珍カスが優勝しても強奪を繰り返してるわけだからファンの心境はきっと複雑なんだろうね
まぁ優勝できないけどなwwwwwwwwwwwwww

855:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:04:21 zA2CUYoDO
>>851
同意。

856:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:04:25 mkBjurtr0
>>817
ドラフトに関しては阪神、中日は弱い
地の利があるからヤクルト、横浜、巨人がいつも勝ち組だな
それとFAだけど、基本的に関東の出身、関東のチームにいる
選手は他の地方にあまり行かないよ
ある意味、阪神はFAで取れる所が広島しかないとも言える
中日は外人取るのが得意だけど、関東のチームから行くには田舎
怪我持ちとかいわくつきの選手しか取れない
広島は全ての面で弱いね

857:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:04:39 qBfjC/9e0
>>849
面子で言えば、中日も阪神も同じだって。入れ替わる頻度は違うけど

858:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:04:59 o6feC+0h0
>>852
>>817の状況じゃ先がないよっていう話

859:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:05:01 38mq75AT0
読売オリックスワローッパムファイスターズツ

860:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:05:25 My4+8MO70
>>832
ああコンサか
ハムが移転後成績も悪くないし、J2常連だと確かに厳しいね
でも、他にやりようがないんだから身の丈に合った方法でやってくしかないんだよ

861:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:05:39 FbOqRQY50
>>838
裏金はともかくとして
ほぼ同じ意見。

862:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:05:42 vGC9Qt6D0
たとえば広島の松田元の自宅敷地から原油が出て、松田元が日本のアブラモビッチになって
カープを常勝金満球団にしたら、おそらく広島県民と広島出身者以外のカープファンは離れるだろうな。

広島に縁がなくてカープを応援してる人は、カープが清貧球団だから応援してるような人だからね。

863:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:06:05 0xCpiGgq0
>>847
>巨人ファンによると、巨人が勝ったら野球人気復活して景気も良くなるらしいね。

その通り。間違いない。この経済局面で、ほかの球団が優勝していたら
とんでもない事態になる。GVは不幸中の幸いだ。GJ!


864:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:06:21 dY+0fBaI0
巨人
2006 パウエル・スンヨプ・豊田・小坂・野口・アリアス・小関・木村拓
2007 小笠原・谷・大道・門倉・吉武
2008 ラミレス・グライシンガー・クルーン・藤田

阪神
2006 坂 
2007 高橋光・正田・山田
2008 新井・平野・金村・阿部


865:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:06:42 MR/rUxid0
>>815
マネーゲームも勿論あるだろうが
貧乏で引き留めが出来無いと言うよりは、代わりの外人はいくらでも引っ張ってこれるという自負
悪く言えば慢心から、外国人に対して強気過ぎるのが原因。
ガトームソン起用法に不満を漏らしていたにも係わらず、ノーノーやった翌日に抹消とかやってたし
基本的に選手のプライドを軽視している。
まあ、それでもスカウトが超優秀なので今までは何とかなっていたけどね。




866:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:06:46 JCDonv6g0
>>856
広島は最近ドラフト当たってるじゃん。
梵、マエケン、小窪と即戦力が出て3位争いが出来た

867:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:06:54 38mq75AT0
パーセンテージ重視型

読売スワローッパムファイスターズックスツ

868:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:07:26 kKvTwwVd0
別所引抜事件。金田、張本移籍。空白の1日。桑田強行指名…。

むかしから、こういう球団だったんだよ。

869:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:07:25 7BwD0YbuO
まぁ、日本人を引き抜くよりはマシだけどな

870:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:07:39 fICPzC2U0
つーか生え抜きや他球団から捨てられたのが十分活躍してんだから
大型補強なんてするなよ
それがマイナスイメージ与えてるってことになんで気付かないんだろ

871:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:07:49 QtmOCgun0
今は巨人より阪神の方が人気あるでしょ
阪神>>>巨人>>>中日>>>>>>>>>>広島>>(越えられない壁)>>ヤクルト=横浜

872:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:07:50 U9DlyatS0
読売新聞、阪神電鉄においてのプロ野球の位置づけと
ヤクルト、TBSにおいてのプロ野球の位置づけはまったく違うだろ?
それを同じ土台で考えてるやつってどうなんだろうね。
費用対効果を考えれば、それほど力を入れてない会社が年俸が高い外人を放出し
アホみたいに燃えている会社がそいつを取る。別に何の不思議もないことだろ?

873:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:08:01 GvTc0oIv0
>>858
パも外国人契約の問題はあるけど
まだ上手い事循環していて、どこが優勝するかわからんし
楽しみな所があるからねぇ。
セは>>817の状態だし、今のままじゃ先は無いわな。

874:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:08:13 o6feC+0h0
>>865
スカウティング最強だから強気っていうのはたしかにあるけど
金がないから複数年契約できないんだよ。

まずは単年でいって、結果残したら複数年っていうのをやろうとしたら
巨人に引き抜かれた。

875:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:08:41 Ersse2J50
これ見直しするなら、FA強奪も見直せよ。

外国人は1年で去るけど、FAは長年育てて、育ったと思ったら強奪だし。

876:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:08:46 CBr/xaSo0
まあ球界の盟主を名乗るなら金は幾ら使ってもいいけど
弱いチームの希望をむしり取るような真似はすんなってこと。
これは理屈じゃないんだよ。
もともとプロスポーツ人気なんて物は理屈じゃないんだから。
やり方が汚いと思われた時点で失敗なんだよ。
特に巨人みたいな自称紳士のきゅうだんならな。

877:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:08:49 m6upCwxK0
>>856
阪神は地の利を生かさない
なぜか関東人ばかり獲りに行く

阪神は関西人オンリーで良いと思うんだがな

878:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:08:56 eQqS3ZRb0
>>847
いや、俺は別に巨人ファンではないが、興行として成り立たせるためには、巨人VS他球団、
つー図式で演出しないと、国民的スポーツとしては衰退の一途をたどるだけだと思う。

879:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:08:58 lVouT7VLO
本来なら毎年優勝するべきなんだよ

なんだって金があるんだから

880:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:09:03 CXeWEKoK0
優勝したのに株価暴落のニュースで盛り上がらない件について

881:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:09:26 SiUgovTq0
くだらんな。一生言い訳して生きていけ

882:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:09:54 fICPzC2U0
>>871 ヤクルトはともかく神宮球場のファンならたくさんいるはず

883:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:09:55 mkBjurtr0
>>866
それは結果的に当たっただけ
西日本3球団は大物取れないから独自路線行ってるだけで
何も好き好んで掘り出し物を探してるわけじゃない

884:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:10:00 zA2CUYoDO
>>878
昭和脳乙

885:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:10:03 0c1TH6GQ0
だから五輪で負けるんだよ

886:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:10:06 nJ6bTlXy0
>>841
巨人のやり方が気に食わないから20年来巨人ファンだったが
やめた。
だが、個人的に巨人のやり方は気に食わないし好きじゃないが>>1は負け犬の遠吠えってヤツで
球団が勝つために自分の出来る最善策を取るのは当り前で正しい姿だとも思う。
逆に広島のように金が無いゆえに育成にマニアックに拘るのもありだ。
広島には奪われても奪われても、それを上回るペースで好選手を量産し
いつか天下取って貰いたい。
1番許せないのは横浜、ヤクルトのように勝ちたくない空気がプンプンしてる
中途半端な球団。

887:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:10:12 4KHj69520
>>1
バカなの?死ぬの?

888:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:10:31 Y4w4GnPv0
関東軍(笑)

889:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:10:34 U9DlyatS0
>>880
株価暴落がなくても盛り上がってないと思う。

890:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:10:40 75HKUfCy0





大リーグや海外サッカーは1つのリーグに巨人のような強奪チームが複数居るから盛り上がる
日本プロ野球は巨人だけがあまりにも突出しすぎているから魅力がなく、選手も海外へ逃亡する








891:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:10:52 o6feC+0h0
>>883
それも大学社会人と高校生を分離したせいで難しくなるはず。

892:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:11:09 68N6EaLK0
主力を休養させてる中日が日本シリーズを獲ると…

893:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:11:12 +cYLKlOQ0
>>877
関学、立命、近大
この辺りとは色々あって人脈が弱いんじゃなかったかな?

894:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:11:49 +qsH3mX60
FAは人的・金銭保障や権利取得の年数制限が有るからな。
阪神はFAで新井を取った代わりに赤松を渡している。
中日の和田もしかりだ。

ガイジンの引き抜きは渡米時のポスティングと同じ縛りをつけるべきだ。

895:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:11:59 YenZ5qP/0
プロ野球は真剣勝負を見せるコンテンツではない

896:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:12:33 4dZcEYQs0
もっと巨人を強くしないと盛り上がらないよ
ようするにアンチ巨人をもっとつくらないと

897:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:12:36 5Vy/2WMb0
シーズン開幕後 アンチ「巨人ざまぁwwww」

巨人優勝後    アンチ「これだけの戦力があれば優勝してただろ」

898:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:12:48 D35euLVjO
巨人まで貧乏球団と合わせてたら日本球界は逆に夢が無い。

899:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:13:09 vmdiQwHGO
阪神もクリーンナップ外人だけどなwwwww

900:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:13:11 uuDcJRhs0
>>871
暗黒時代を知らない奴に阪神ファンを名乗って欲しくない!

阪神が毎年優勝争いできると思ってるニワカに今年の悔しさが分かるかよ!

901:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:13:15 /whzHh8J0
これはオリックス-巨人の日本シリーズフラグ実現しかないでしょう

902:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:13:36 Vxzrjv9e0
金で獲ってきた選手ばかり活躍してるよな巨人って

903:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:14:03 Ht5aoZlLO
いつからこの国は共産主義国になったんだ?
契約の自由は大原則だ。何が悪い。

904:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:14:29 kKvTwwVd0
いま俺らオヤジが会社で野球の話をしてると、
若い女子たちは、マニアックなものを知っている
知識人のような感じで見てくれる。
海外サッカーファンが最初見られていた、あの感じ。

905:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:14:42 38mq75AT0
もうFA以前にもどせよ全て
その方が面白いから
ただメジャー流失だけは食い止められないから
出した選手分外国人枠を2年増やしていいということにすればいい

906:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:14:55 MR/rUxid0
>>833
だからMLB方式が良いと言ってるのか、プレミア方式が良いと言っているのかが意味不明だと
言っているのだが。

要はバランスだろ。完全自由競争から完全ウェーバーかつ自由移籍禁止まであって、戦力均衡と
企業努力、チーム全体の利益、組織全体の発展などを考えてどういった制度に落ち着けるかと言う事。

君がNPBを批判しているのはなんとなく分かるが、ドラフトもなくして完全自由化にしろと言っているのか
ウェーバーや贅沢税を導入して共産主義に近づけるのが良いと言っているのかさっぱり分からない。


907:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:15:12 Gu2P5w3IO
>>897
コピペ化決定!

908:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:15:16 kkb0gxOy0
そもそも加盟金30億を出せる大企業どうしで金持ちも貧乏もないだろ。
どこかのチームを資本金300万の有限会社が経営していて、巨人や阪神がそこから選手を奪っているというなら分かるが。


909:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:15:33 SzWzQ0YJ0
ファン離れ

「巨人が金で優勝すればファン戻る」←いまここ

もっとファン離れ

910:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:15:38 38mq75AT0
ラミレスもグライもヤクルトの了承無しに他球団に渡るのを禁止すればいい

911:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:15:38 uKNVNC0WO
巨人には金がある、金があると言ってるけど、地上波でやってないんだからかなり減ってるだろ。韓国放送局からの放映料もたかがしれてる。読売本社が補填してるんじゃないか

912:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:15:52 7hWQqHyxO
阿部怪我欠場なら勝っちまうだろ 阿部帰ってこい

913:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:15:55 gJid4TyF0
外国人選手なんて単純に複数年契約すればいいだけじゃね

914:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:15:57 nJ6bTlXy0
>>900
正直、ダンカンにだけは心からざまあ!wと言ってやりたいわ。

915:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:16:09 pYqPOe8s0
釈然としないも何も、これが讀賣巨人軍だろ佐藤正弘とかいうアホめ

こんな昭和の30年代~50年代の金満政治を今でもやってる時代遅れに気づけ

巨人はもう人気無いんだからw

30年以上巨人ファンだった俺が今はやめて客観的になって言うんだから間違いない。

916:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:16:10 l2gSs2YrO
>>904
> 海外サッカーファンが最初見られていた、あの感じ。

今もマニアックだろ
プロ野球見てる奴よりずっと

917:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:16:11 o6feC+0h0
>>906
俺は>>256に反論してるだけだけど?

個人的な主張は>>763

918:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:16:13 BZaRrzYnO
久しぶりに巨人を見たら
ヤクルトかと思ったよ(笑)

919:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:16:18 fPaE0XUlO
巨人が負けた場合「これだけの戦力で負けかよ」

勝った場合「勝って当たりまえ」




920:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:16:26 eQqS3ZRb0
>>890
それは事実に反しているだろが。
巨人が突出しなくなったから、視聴率が落ちているわけで。

921:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:16:36 GzyXadNzO
別に誰とっても自由じゃね?

922:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:16:47 0TBPrnB00
お前ら、たかが野球ごときに必死だなwwww

923:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:17:03 tKbhjHDK0
プロ野球「巨人」よりもアニメ「巨人の星」の方が興味ある。


東京のMXTVで再放送しているけど、面白い。 今のところ、大リーグボール2号
が猛威を振るっている状態。

924:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:17:20 FbOqRQY50
>>897
ちょっと違う

シーズン開幕前 これだけの戦力なら8月で決めなきゃ嘘だろ
シーズン開幕後 巨人ザマーm9(^Д^)プギャー

巨人優勝後   あの戦力でやっと今かよw まぁ金で買った優勝だな

925:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:17:37 GvTc0oIv0
>>910
広島のルイスがそう言った契約内容になってあるらしいね。
まぁ、それを知ってても来期終了後に、他球団が擦り寄ってきそうだけどな・・

926:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:17:37 Bw1cW9TyO
>>905 お前がファンやめろ

927:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:18:00 38mq75AT0
FA前にもどせばいいんだよ
ドラフトも面白くなるし
KKのドラフトがあったから生まれたドラマ

928:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:18:07 vfOTLsmg0
外人からしたら結果出さないと1年で切られるし出てく奴の方が多いからな
結果出ないと即クビだし稼げる時に稼ぎたいんだろう。現状が良いとは思えないが

929:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:18:08 0c1TH6GQ0
>>923
リアルより作り話のほうが面白いスポーツって一体・・・

930:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:18:10 RleKoCO+O
>>871
阪神ではテレビ視聴率がとれない
観客動員の差は大した事ない
まあ、視聴率は巨人ももはやってレベルだけど、阪神よりはかなり上
巨人>>>>>阪神
珍は勘違いするな

931:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:18:12 My4+8MO70
>>911
あそこはCSの有料放送やってるからなぁ
なんだかんだで地上波視聴率の影響を一番受けにくいチームのような気がする

932:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:18:21 o6feC+0h0
>>924
違う

シーズン開幕前 これだけの戦力なら8月で決めなきゃ嘘だろ
シーズン開幕後 巨人ザマーm9(^Д^)プギャー
オリンピック開催 星野氏ね
巨人優勝後   あの戦力でやっと今かよw まぁ金で買った優勝だな

933:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:18:23 /srI6/Tj0
逆になぜ外人補強をしないんだ?
オリみたいにローズ、カブレラを並べたら
弱小球団でも上位に入る可能性が出てくるじゃん
貧乏球団はさっさと球団経営をやめて身売りしろよ


934:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:18:48 YECN+qJcO
今時巨人ファンとか言ってると笑われるぞw

935:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:19:19 071lTip9O
つかさ、この球団夏にあそこまで沈んでた時点であり得んだろ。
原はどんだけ無能なんだって話だw

なんていうか、俺はもうプロ野球見るのがバカらしくなったな。

若手?あぁ、申し訳程度にいましたね。
でも規定打席に達してるのはアリバイ起用の坂本くんだけだしね。

936:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:19:28 yfx0Mcat0
犬ルト産経の遠吠えww

937:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:19:33 v0gwHFxA0
な に を い ま さ ら 

938:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:19:38 TNSobBEe0
1年に補強で使える金額を全球団一定にすべきじゃね?
たとえば5億に固定するとか。

939:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:19:46 28xciMyE0
原は逆転食らったり、
大差付けられた時に涙目にならなければいい監督。

あの涙目が叩かれる要因の一つだと思う

940:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:19:53 38mq75AT0
>>926
つかFA前のプロ野球は面白かったぞ
見始めた80年代90年代前半

941:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:20:02 zA2CUYoDO
>>938
>>95

942:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:20:05 Y3yNTzaZ0
阪神と何が違うの?
平野・新井・金本・矢野・下柳・・・
グライシンガーも本気で獲りにいってたよね・・・?

943:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:21:02 U9DlyatS0
しかし、たった3人くらいの外国人で優勝の行方が左右されちゃうプロ野球って
やっぱレベル低いんだね。しかもその外国人ってメジャーでほとんど駄目だったり、
韓国に行ったり、怪我がちだったり、ポンコツばかりの3人なのにそれでも彼らで決まっちゃうんだね。
日本人選手はいったい何してるの?そんなポンコツの陰に隠れちゃうほどレベル低いの?
日本の野球ってレベル高いってどこかのOBがいってたけど嘘だよね。北京でもそれはわかったけど。

944:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:21:29 +cYLKlOQ0
>>910
外国人の保有権の問題は改善すべきだろうね。
契約が不調に終わっても一年は元の球団に保有権が残るとかしないと。
そのかわり、5年でFA権与えるとかして。

945:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:21:35 sFXLU72x0
>>933
つまり1リーグ制時代到来ってわけですね?

946:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:21:51 TNSobBEe0
>942
阪神も中日も在籍したら長い期間要るが
巨人は3,4人とりそのうちの半分は2,3年できるをくりかえしてる。

947:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:22:22 FbOqRQY50
>>942
FA選手獲得数・放出数
巨人 12 2
阪神 6 4
中日 5 4
横浜 2 4
広島 0 5
東京 0 6

福岡 7 3
西武 2 6
檻牛 2 10 ※近鉄含む
千葉 1 3
日公 1 4
楽天 0 1
 
あと、グラシンは途中で、マネーゲームになるから辞めたんじゃんかったっけ?

948:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:22:35 sFXLU72x0
>>938
裏金が飛び交うだけですよ。w

949:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:22:36 r2cOxTwZ0
犯珍優勝に当て込んだ商売ができなくなったフジサンケイ
くやしいのうwwwwくやしいのうwwww


と言わざるを得ない。


950:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:22:44 TNSobBEe0
今のパリーグをみると
セリーグでフリーになった選手がいてもとれないだろう。

951:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:22:53 a4GfJ7RWO
金かけんのはいいけど、優勝してどうすんだよ。
自分のネタ忘れたのか

952:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:23:00 1q25FV5T0
キチガイ記者の妄想記事だな。。。

これはプロスポーツです。

953:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:23:00 HmpIvoGeO
巨人が優勝すると思ってました

954:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:23:01 aiouTVcF0
>>940
あの当時はメジャー流出もなかったから
オールスター戦にちゃんとスターがいたね。

955:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:23:17 T+ljDBiT0
外人枠なくして欲しいな
各チームがどういう補強に走るか興味がある

956:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:23:44 XYUZVrTR0
>>938

 分かります 遠足のおこづかいですね

957:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:23:45 Bw1cW9TyO
>>940 お前の好みなんか知るかボケ

958:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:23:50 0xCpiGgq0
なんだかんだいっても、
巨人優勝で、これだけスレが盛り上がるんだから
プロ野球や巨人への関心の高さは、
まだまだ捨てたもんじゃないということだな。
アンチ巨人が必死になればなるほど、それを証明してくれる。

959:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:23:58 TNSobBEe0
正直これをテレビで徹底的にやって巨人をバッシングすべきなのに
しないんだよなあ。
ここ数年ずっと。

960:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:24:17 eQqS3ZRb0
よーするに、ええカッコだけしたいアホなジャーナリストに唆されて、本来は興行であるべき野球が
気色の悪いスポーツに成り下がってしまったのが原因。

961:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:24:20 dz9F2b7bO
>>946
中日はそうかもしれないが阪神はそんな事ないだろ

962:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:24:22 GvTc0oIv0
>>933
大金をかけて、グリーンウェルがああなってるし・・
外国人発掘は基本ギャンブルなのをわかってないのか?
しかも、他球団で活躍した後の2選手を挙げても意味がないわw

963:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:25:44 0c1TH6GQ0
他のスポーツを叩いて野球を持ち上げ続けてきた結果がこれだよ

964:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:25:58 RZlrH2UF0
金だけじゃ優勝できなかったけど、補強しなくても優勝出来なかった
でもって、この記事はそのバランスにかけてると思う
きっと1年前から暖めてたのを修正せずに載せちゃったんだな

965:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:26:12 8pQO0txPO
犯珍オタくやしいのうwww

966:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:26:47 Y3yNTzaZ0
>>946-947
よくマネーゲームといわれるけど要するに企業努力の部分だよね?
企業努力がほかの球団より優れてるってだけで
ほかの球団がFA選手を獲得できないわけじゃないじゃん

条件は同じなのに自分たちの努力不足を棚に上げて文句言うのは筋違いかと

967:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:27:16 B5m6hbou0
今年はたまたま優勝したけど
今まで金をかけても勝てないときがあっただろ
一概に金をかければ優勝できるとは限らないと思う

968:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:27:18 My4+8MO70
>>944
不当に低い条件提示された場合にも、海外へ戻るしかなくなるってのはどうなんだろう?
ちょっと選手がないがしろにされすぎてるような気がする

969:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:27:23 MR/rUxid0
>>874
ヤクルトって金を出そうと思えば出せるんじゃないかと思うんだよね
ヤクルトは終始を公表していないんだけど、年間数億円程度の赤字を
本社が補填していると言われていて、しかもその補填の名目が広告宣伝費
ではないとかいう話を聞いたことがある。

球団名にヤクルトと銘打って、東京をフランチャイズにしている以上
これを広告費に換算したら数億円なんてレベルの金額じゃないことは明白だし
逆にセリーグチームの一員という既得権益を使って、財務上タダで企業宣伝をしていると
言われても仕方が無い。

それにソースは見つけきれなかったが、大分前にヤクルトにかなり痛い記事を書いた新聞が
広告を全部引き上げると脅されて、結局記事を訂正して謝罪した、みたいな嫌なことが
あったが、その時にヤクルトが引き上げるといった広告費がビックリするぐらいの巨額だった
のを覚えている。そんだけ広告費使ってるんだったら、もう少し野球界にも投資してくれよと。


970:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:27:25 Du+9t9cx0
谷はトレード要員でしょうか?

971:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:27:39 TNSobBEe0
>>966
なにもしらないアホが発言するなと。
企業努力とかw
ニワカまるだし発言やめてもらえますか

972:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:27:46 T+ljDBiT0
選手の権利、共存共栄、競争原理の3本を並び立たせるのはムリだな


973:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:27:50 +cYLKlOQ0
>>942
一緒でしょ。
金で成績が上がるから最近は金持ったチームが上位に来ることが多いし。
阪神と違うなんて話はそもそも出てない気がするが。

974:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:28:09 38mq75AT0
>>966
企業努力もなにも資金的に一人ガチ状態だろw

975:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:28:23 J6rDK3QBO
>>935
有能な部下ばかり揃えれば会社は繁栄すると?
エリートばかり集うと互いのプライドやライバル心から空回りするケースも充分アリだ

緩い人種はデメリットばかり指摘するよな

976:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:28:36 ADNMUhQl0
おまいらだって、仕事内容がほぼ同じなら年収500万もらえる会社より年収1500万もらえる会社にいくだろ

977:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:28:58 /nwrB4nX0
まあ巨人と阪神その他は五十歩百歩だが、
やっぱり五十歩と百歩は違うわな。

978:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:29:06 zA2CUYoDO
>>972
つMLB,NFL,NBA,NHL

979:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:29:20 F3T8HzPo0

くやしいのう くやしいのう くやしいのう くやしいのう


980:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:29:24 6P4vdLzH0
優勝「争い」があるから興行に注目が集まるわけで
一般の企業と同じ目線で語るのはただの世間知らず

981:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:29:33 GKYQMOwlO
07/08 サンケイスポーツ特別版 阪神タイガース「猛虎V一直線」 URLリンク(www.sanspo-eshop.com)
07/24 ATES「やっぱり好きだ、阪神タイガース!」 URLリンク(www.amazon.co.jp)
09/03 Vやねん!タイガース URLリンク(www.amazon.co.jp)
09/10 覚悟のすすめ 金本知憲 URLリンク(www.amazon.co.jp)
09/11 人生哲学阪神タイガース的 URLリンク(www.amazon.co.jp)
09/13 2008 阪神タイガース優勝や!応援BOOK URLリンク(www.amazon.co.jp)
09/25 Sportiva「阪神熱狂王国」 URLリンク(www.amazon.co.jp)
09/27 虎バン 阪神タイガースはなぜ強いのか URLリンク(www.amazon.co.jp)
09/27 阪神タイガースファン名言珍言集 URLリンク(www.amazon.co.jp)
09/?? 阪神タイガース猛虎列伝―藤村富美男から藤川救児まで URLリンク(www.amazon.co.jp)
09/?? 猛虎最強伝説 URLリンク(www.amazon.co.jp)
09/?? 「阪神ファン式」人生の法則―感動が成功を生む URLリンク(www.amazon.co.jp)
10/02 Sports Graphic Number「阪神タイガース最強論 岡田の虎。」 URLリンク(www.amazon.co.jp)



10/16 おめでとう!原巨人 URLリンク(www.amazon.co.jp)

982:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:29:53 m6upCwxK0
>>970
高額だから欲しいところあるかな?
でも原は明らかに谷を使う気無いよな

983:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:30:09 TNSobBEe0
企業単位のレベルではないよ。
完全に巨人が支配してる。
巨人にはむかえない事実があるんだよ。
ドラフトでもFAでもすべて巨人中心。
くじとか平等にようやくなってきたという話。
ドラフト制度が激しく非難されてるけど巨人が緩和してるんだよ
なぜそこがわからないんだろうね

984:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:30:21 My4+8MO70
>>978
興行として割り切ってしまえばなんとでもなるよね
NFLとかこれでもかってぐらい人為的にバランス操作してるし

985:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:30:25 oJUxI4h60
このスレを見てると野球ヲタがどれだけ馬鹿なのかがよくわかる

986:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:30:37 U9DlyatS0
>>980
優勝争いあったじゃん。
ラスト3試合まで争ってたんでしょ?
今のままで何の問題もないということか。

987:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:30:39 XJdGIkqXO
この外国人3人と小笠笑が軸だった事はたしかだけど、
越智、山口、腐乱犬ら中継ぎの活躍も大きかったな

988:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:31:09 1bdoHUOtO
阪神は 先発好投してても
すぐ交代させる岡田が無能なだけだよ
あれだけ酷使されたらアッチもジェフも久保田も渡辺も打たれるよ

989:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:31:48 QtmOCgun0
セは完全に金満3チームが3強、貧乏3チームが3弱になっちゃってるからなw

990:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:32:12 i6g8wppW0
企業努力とかいうがあれだけ金かけてあの程度の成績・人気・売上では、
資本金の無駄遣いにしか思えんけどな。

991:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:32:27 TNSobBEe0
まあ
巨人が優勝すれば補強を批判され
巨人が優勝逃せば補強を笑われる

ようするに補強をするなってことだ。

992:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:32:28 c0rjHQOL0
外人の移籍制限の話が出たときに反対した球団の一つなんだぞ阪神はw
何で虎番の記者って揃いも揃って馬鹿なんだ?
すぐに制度やら日程やらのせいにして言い訳するんだから

993:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:32:43 5EV4Avi70
【野球】阪神、FA補強で横浜・三浦&ロッテ・清水両獲りへ V逸の一因は先発投手不足にあると判断
スレリンク(mnewsplus板)

994:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:32:48 sFXLU72x0
>>978
MLBはその範疇には入らないよ。

995:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:32:50 zA2CUYoDO
>>984
そう思う。
結果あれだけガチンコ勝負になるから滅茶苦茶面白い。

996:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:33:33 U9DlyatS0
>>990
だからヤクルトや横浜は金をかけずに負けることを選択しているんだよ。
金をかけても勝ちたい阪神・巨人。
無駄金を使いたくないヤクルト、横浜。
どっちも正しいよね。

997:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:33:50 LvXlY5fK0
>>1000なら阪神暗黒時代突入

998:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:34:13 TNSobBEe0
そういう意味ではドラフト制度はようやく平等になってきたなって感じかな
でもFAしたら巨人が完全に有利になるわけだ。
前までドラフト制度も巨人有利だったからな。

999:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:34:18 oJUxI4h60
野球ヲタは頭が沸いてる

1000:名無しさん@恐縮です
08/10/11 13:34:19 zA2CUYoDO
>>994
NPBに比べれば全然だろ。あと必要なのはサラリーキャップか。

1001:1001
Over 1000 Thread
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  約120時間でdat落ちする仕様です
  |                 |



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