08/09/06 11:55:32 SkaAW4Kq0
>>593
低迷しているのは洋楽も同じだと思うが。
601:邦楽ヲタ
08/09/06 12:18:35 SkaAW4Kq0
てか別にブランキーを神格化する気もないが、
貶している人たちが、どこが劣っているとか全く話に出さないのは何でなの？
単純に声が合わないとかだけだと話にならないよ。
語感がどうとか、単なる好みの問題としか思えないし。
同時代の洋楽の代表格のオアシスやブラーに対してどう劣っているの？
オアシスやブラーよりバンドのグルーヴ感とかならあると思うけれど。
602:名無しのエリー
08/09/06 12:23:12 pAZklHUY0
グルーヴ感とか（笑）
603:名無しのエリー
08/09/06 12:45:15 L+C7U2+fO
邦楽オタは中学生？
いつまで食いついてんだ。
邦楽にプライドあるならもう身を引け。
604:名無しのエリー
08/09/06 13:34:44 sqzQIhyc0
>>599は釣りだよな
605:名無しのエリー
08/09/06 13:40:42 dkKVhXfJ0
>>601
何言っても都合のいいように言い訳するだけだからなあｗ
技術はブラーとは同等だろ、オアシスは下手だが
で、主観じゃない客観的な指標に任せるとどちらが実力を認められているかは一目瞭然だろ？
オアシスブラーの圧勝。この事実は何言おうがお前の主観でしかないのであしからず。
で、こう言ったら言ったで精神論とか歌詞の世界観だとかに逃げようとするんだろうけど
オアシスは労働階級上がりでスターになったことそのものが強大なメッセージ性を持っていたし、
ブラーも当時の世相をコミカルに反映させていた。
音楽が究極的に娯楽でしかない日本のブランキーに比べ、この二組は政治にも大きな影響を及ぼしたんだよ。
だから影響力という意味でもある意味ブランキーよりはるかに勝っていると思うよ。
606:名無しのエリー
08/09/06 13:46:58 dkKVhXfJ0
>>599
知らないのか釣りなのか知らんが
ソニックユースがいなけりゃインディーの地位向上がもっと遅れていただろうし
ニルヴァーナもオルタナもグランジも生まれなかっただろうし
ＮＹも今ほど有機的な音楽産地にならなかったよ
ブランキーごときと比較するにはまさに格が違いすぎる
607:名無しのエリー
08/09/06 14:44:01 hnFXMi+c0
ブランキー問題が収束してくれないことには本題は進まないみたいだね。
洋楽ヲタもいじりやすいもんだからそっちばかり食いつくしｗ
でも洋楽ヲタも「邦楽ヲタ」さんもそんなには違わないと思うよ。
ちょっと線引きの位置が違うだけ。
「邦楽ヲタ」さんもJ-POPとか歌謡曲とかは見下してるんでしょ？
608:名無しのエリー
08/09/06 15:06:30 0C/+ViYF0
＞てか別にブランキーを神格化する気もないが、
＞オアシスやブラーよりバンドのグルーヴ感とかならあると思うけれど。
神格化してるだろｗ
609:名無しのエリー
08/09/06 15:38:24 OOP4kCZg0
ブランキー（笑）は釣りだろ、常識的に考えて
610:名無しのエリー
08/09/06 15:46:17 dkKVhXfJ0
>>607
線引きの位置が違うというか
・基本的に洋楽の方が総量も多いし実績も実力においても上
・邦楽にもいいものは多少なりはある
・ブランキーは「そこらのＪポップに比べると」そこそこ評価されているバンドである
ここは洋楽ヲタにとっても共通認識の常識だから何も語る必要ないのに
邦楽ヲタ君は「俺は他の邦楽板住民や洋楽厨とは違う」とばかりに異常な強調するからこじれてるんだよな
結局邦楽ヲタの主張したいことがわからん
的を射ている都合の悪いレスは完全スルーするし
611:名無しのエリー
08/09/06 17:05:50 VhAQaBRk0
>>606
ちょいまちｗ
ソニックユースとブランキー、あるいはオアシスとブランキーを
「どっちがワールドワイドか？」で比較するわけ？
嘘だろｗ 邦楽ヲタさんもそんなつもりはないでしょ？
世界のロックシーンに与えた影響力や売上げを比較したら
勝負にはならない。
そういう議論はある種、苛めですｗ
ただ、言葉・地理・ロックの歴史のハンデを背負いながら、音楽の
質としては、偉大なバンドが少なからずある。
その象徴として、ＹＭＯ コーネリアス ボアダムズ ブランキーなどが
いる。そういうこと。
そういえば少年ナイフのトリビュートにはソニック・ユースが参加していた。
だから、ソニックユースについても本国でのセールスが奮わなかったと
言っただけのこと。文中でも偉大さは認めている。ちゃんと読んでくれ。
612:名無しのエリー
08/09/06 17:06:04 5dUP+6qM0
まあ、洋楽のほうが優れてるのは否めないけどね
オアシス、ブラー、レディオヘッド、ソニックユースは好きじゃないけどさ
クラッシュ、ラモーンズ、ジョーンジェットは大好きだ
あ、ブランキー、マッド、ミッシェルは好きだよ
Ｊ－ＰＯＰやロキノン主導の日本の音楽シーンは大嫌いだけど
613:名無しのエリー
08/09/06 17:11:58 5dUP+6qM0
>>611
ボアダムス、少年ナイフ、コーネリアス、ＲＣサクセション、ブルーハーツ全部嫌い
だってかっこ悪いもん
単純に音楽って自分にとってかっこいいかかっこ悪いかで判断すると思うんだけど
それが俺の場合洋楽に多いだけなんだな
614:名無しのエリー
08/09/06 17:22:30 VhAQaBRk0
>>613
＞単純に音楽って自分にとってかっこいいかかっこ悪いかで判断すると思うんだけど
それでいいと思う。
俺もオアシス、ブラー、スゥエード （オアシスは国民的なバンドだから
比較するには適当ではないが）より、ブルハやブランキーの方に
強烈に魅かれてしまうから、しょうがない。
だから、邦楽ヲタさんが執拗にブランキー言うのも心情的にはわかるんだよね。
615:名無しのエリー
08/09/06 17:29:25 dkKVhXfJ0
>>611
さらっと書いてたから素で知らないと思ってた
別にワールドワイドってことは対象にしないけど
そもそもインディー始まりのバンドをビルボードで判断するのがまずおかしいし
ブランキーの国内売り上げとソニックユースの米内売り上げ比べてソニックユースが劣ってるわけじゃないでしょうに
あと、オアシスをブランキーと比べさせたのは邦楽ヲタの方だよｗ
ブランキーはロック後進国の日本の中でがんばってるって言うがオアシスだって国籍ハンデを超えて日本で大ヒットしてるわけだし
さらに
＞ＹＭＯ コーネリアス ボアダムズ ブランキー
ブランキーだけ明らかに浮いてるだろこれｗ
616:名無しのエリー
08/09/06 17:33:45 dkKVhXfJ0
>>611 >>614
あとね、「影響」を持ち出したのは議論に客観性を持たせるためだよ
＞単純に音楽って自分にとってかっこいいかかっこ悪いかで判断すると思うんだけど
これはこれでいいと思うが、主観の基準って割り切るなら人に押し付けちゃだめだよね
その点で、邦楽ヲタ君が自分の好きなバンドは「好みの問題」という反則技で補強しつつ、
「ブランキーはどう劣ってるか答えろ」って言うんじゃ>>605のような回答で精一杯だと思う
617:名無しのエリー
08/09/06 17:58:42 VhAQaBRk0
>>615
インディシーンについては俺ははなっから言ってないよ。
ソニック・ユースに関しては「日本でブランキーが売れているように」は
本国では売れていない、と言っただけ。
だから比較するのはどうだろう？と。
純粋にどちらが通算セールスあるか？といったらソニックユースでしょう。
イギリスではチャート強いし、何よりもアメリカは日本の３倍近くの市場
があるから。
あと、ブランキーやブルハはＹＭＯらのように世界的に認められている
はないが、個性という点ではるかに凌駕していると…個人的には断固として思うｗ
邦楽ヲタさんとの議論については、口を出すつもりはないけど、
当時あるいは後世のアーティストに与えた影響力、シーンに与えた衝撃度。
もしそういったものを比べるなら、
「英国におけるオアシスの影響力の大きさ」ｖｓ
「日本におけるＲＣサクセションの影響力の大きさ」といった比較が
フェアだと思う。
そいいう話、好きだし。
618:名無しのエリー
08/09/06 18:07:44 VhAQaBRk0
>>615
と書いたけど失敬。
読み直したら「ソニック・ユースはシーンを背負った」と言ってた。
ただ、米での売上げショボイから駄目だと言ったわけではないし、
そのことで彼等の偉大さが損なわれるとは少しも思ってませんので。
とりあえず。
619:名無しのエリー
08/09/06 18:11:27 M8ICHO2fO
>>549ないだろうね初期衝動はモテたいだの憧れからが始まりだろうし
>>597そうかな？幻滅するほうが多いと思うよ
そういう楽しみ方をするのは稀 すごい発想の転換がないとそうはならないと思う
620:名無しのエリー
08/09/06 20:48:28 dkKVhXfJ0
>>617
＞「英国におけるオアシスの影響力の大きさ」ｖｓ
＞「日本におけるＲＣサクセションの影響力の大きさ」
いいね。
オアシスとＲＣに限らず、これは常々思ってることなんだけど
日本って海外と違って、音楽が音楽以外のものに影響を及ぼすことが非常に少ないと思ってて
それが何よりもの邦楽の力（？）の弱さを象徴してると思う。
音楽で大規模な運動を起こしたボブ・マーリィと比べるのはさすがに酷だけどｗ、
日本ではオアシスのように音楽が政治を巻き込んだ（巻き込まれた）事例もないし
モッズ系のようにファッションへの影響もないし、
ビート世代のように文学に影響を及ぼした音楽ってのも聞いたことがない。
基本的に邦楽の音楽は音楽として孤立してて、他の影響を取り込むことも塗り替えることもないよね。
どんなに感動的な詩とか独特な世界観とかいってもそこどまり。
これが邦楽の最大の弱点だと思う。
621:名無しのエリー
08/09/06 20:53:49 dkKVhXfJ0
持論だけど、これって日本語がロックに合わない言語だとかそういう以前に、
日本人の民族性がそもそも外人に比べて音楽と縁遠いんじゃないかと思う。
血筋として音楽を生活文化に取り入れる感受性に乏しいというか。
根源は狩猟の際にタイコ叩いてた海外の民族に比べて、農耕民族だったせいかしら
ぶっ飛びすぎだからこれはスルーしてくれてかまわないがｗ
622:名無しのエリー
08/09/06 22:34:21 MliktX/H0
よくここまで伸びたな。>>1見て釣りスレって気づかないかね。
623:名無しのエリー
08/09/06 22:47:57 Xxago7hK0
>>621
別に農耕民族とか狩猟民族とか関係なく世界各地それぞれの民族で素晴らしい音楽の
伝統があるんだし、流石に621の意見はいくらなんでも暴論過ぎると思う。
日本にだって昔からの生活に根付いた音楽はいっぱいあるんだぞと。
あとどうせなら洋楽でも英米の音楽とばかりじゃなくて、アジアやアフリカや中南米等の
色んな地域の大衆音楽と邦楽を比較してみた方が議論が深まっていいかも。
624:名無しのエリー
08/09/06 22:54:17 yU9BUIvz0
ブランキーを感動的な詩だとか、独特の世界観だとか言ってる奴は釣られやすい体質だろｗ
625:名無しのエリー
08/09/06 23:00:35 dkKVhXfJ0
>>623
暴論ってほど無根拠でもないんだけどな。
アフリカなんか顕著だけど、狩猟民族では打楽器やビートが発展する傾向にあるし、
農耕中心の中東や東南アジアでは音楽は祝祭の用が中心でサスティンのある楽器での微分音程なんかが発達した
日本に昔から生活に根付いた音楽がいっぱいあるっていうけど、未熟だと思うよ。
明治に入るまで日本には拍の概念も和声の概念も存在しなかったことを知ってる？
完全に西洋音楽に塗り替えられてから日本の音楽の歴史はすごく浅いぜ。
626:名無しのエリー
08/09/06 23:02:26 H8HjXwAA0
農耕中心の日本の楽器ってサステインないよね
ベン！ベン！！っていう
627:名無しのエリー
08/09/06 23:04:24 dkKVhXfJ0
>>623
ちなみに、日本に昔から根付いてる音楽たくさんあるっていうけどたとえば何？
現在まで継承されてるものはあまり思いあたらないんだけど。
628:名無しのエリー
08/09/06 23:06:28 dkKVhXfJ0
>>626
サスティンあるのはリード楽器である尺八とかかね
三味線とかギター型の楽器はバッキング専門で打楽器に近い範疇だね
629:名無しのエリー
08/09/07 00:14:05 rW21oRHu0
>>627
例えば祭に使われる祭囃子とかどうよ。
日本の伝統的な音楽の形を保っていて、それでいて身近な音楽となると。
まあ祭囃子の成立自体はもの凄い古い物ではないんだけどさ。
でも祭囃子のあの独特のリズムや節回しは実に日本的な魅力に満ちてると思う。
確かに西洋音楽からしたら日本の音楽なんて理論なんかないようなものかも
しれないけどさ、日本の音楽をそんなに卑下することもないんでないかなあと。
あとある意味日本人が一番耳に馴染んでそうな伝統的音楽といえばお経ｗ
お経も一種の宗教音楽といえなくもないし。チベットとか程ドゥームな感じではないけど。
630:名無しのエリー
08/09/07 00:43:42 ykgO7JL+0
日本に限らずアジアの国の大衆音楽って
自国の伝統的な音楽と海外から入って主流になった音楽との間に大きな隔たりがある感じする。
アメリカでいうならブルースにあたるような音楽ジャンルが無い。
631:名無しのエリー
08/09/07 00:47:49 ClSv1mXm0
>>629
卑下はしてないけど過大評価もするなと言いたいよ。
日本古来の音楽はそもそも内包する音楽的な要素としては未熟であること、
さらに西洋音楽に塗り替えられた近代音楽では民謡なんかもすべて西洋の律と拍に採譜してしまったから
日本の古典要素なんかほとんど含まれていないこと、これをちゃんと客観的に認識することは必要だと思う。
なんだか実態も知らずに日本にもしっかりした古来の音楽が受け継がれてるって言うのは海外のそれに比べてはるかに弱い。
あとお経は日本じゃなくてインドな。
そしてこういうものが現に近代以降の日本の主要音楽に反映されているかというと全くそんなことはないだろ。
まあ祭囃子でいえば渋さ知らズ、お経で言えば二階堂和美のようなごく一部のアーティストはやってると無理にいえなくもないが。
632:名無しのエリー
08/09/07 00:48:01 UlaFXrLs0
>>630
そう言われりゃあそうだね。
琉球ディスコとかハイファナ辺りに話持ってくのもぶっ飛びすぎるしな。
633:631
08/09/07 00:58:10 ClSv1mXm0
和太鼓を忘れてた。ポピュラー化はしてないけど、あれは独自のリズムで生きてるといえるかもね。
でも音楽としてはやはりミックスされていない。
対して、海外（おもに西洋音楽）は早くはピタゴラスの時期から音楽を音楽そのものとして見ていたから
音楽の構成や機能の研究も進んだし、完成度の高い楽器も作られ、
14世紀にはすでに伝承ではなく作曲を意図した作曲が行われるほどになっていた。
だからこの体系下にあった西洋諸国とその植民地なんかは、伝承音楽や民族楽器と輸入された音楽理論の意図的な融合を果たせて
日本のように古典と近代音楽が全く違う分離をせず、現在まで自国のものとして受け継がれてるんだよ。
これが洋楽の方がはるかに音楽に沿って生きてきて、かつレベルの高い音楽実績を持っているとする所以。
634:名無しのエリー
08/09/07 01:01:10 ClSv1mXm0
>>630
それもアジアには西洋理論の概念が元々なくて、近代になってから輸入されてしまったせいで
完全に融合せずに分断されてしまったせいなんだけど、
東南アジアにもダンドゥットやスンナというご当地ジャンルがあるよ。
635:名無しのエリー
08/09/07 02:54:17 rW21oRHu0
>>633
現代の音楽と和太鼓のミックスといえばゲームの太鼓の達人は面白いと思う。
こういう思わぬとこから古典と現代音楽が融合してけば邦楽ももっと楽しくなりそう。
あと思わぬとこの融合といえば初音ミクに民謡や詩吟をやらせてみたとかいった
日本の伝統的音楽と打ち込みと萌えを融合なんていう超カオスなのもあるな。
ある意味日本には洋楽のような音楽実績ないからこんなことが出来るのもかもしれない。
636:邦楽ヲタ
08/09/07 07:27:22 NU4jHpm90
その国の文化への浸透度とか伝統とかあんま関係ないと思うけれどなぁ。
俺は音楽以外にもＳＦ小説とかが気の頃から好きでよく読むけれど、
日本のＳＦって英米のそれと比べてもかなりレベル高いよ。ある部分では余裕で勝っていると思う。
英米のＳＦってぶっ飛んだ発想があっても、科学的にとか社会学的にまじめに考えて、それを形にしていくんだけれど、
日本の場合は宗教的なものと科学を組み合わせたりとかしちゃって、よりアイディアがぶっ飛んでいるんだよ。
これは西洋人が科学を発展させていく過程で「神の意図をたどる、そのために行ったん宗教と切り離して反証に反証を重ねていく」みたいな意図があったのに対し、
基本的に信仰と合理的思想がいい感じに混ざり合った仏教っていうものが文化の根底にある日本の違いだと思う。
だけれどそういう西洋の方が科学に対する熱狂は強いから、それにわかりやすく付随したＳＦも文化に浸透しやすく、映画なんかは今でもたくさんある。
日本はいかに質が高いものがあっても、サブカルチャーの一つとして、もうずっと冬の時代。
西洋人の感覚からしてわかりづらく、読みようによっては罰当たりなもの（キリストや創造主を悪とするとか）も多いため、翻訳もあまりされない。
伝統や影響度でその作品そのものの良さを比較することができないいい例だと思うけれど。
637:邦楽ヲタ
08/09/07 07:57:51 NU4jHpm90
が気の頃→ガキの頃ね。
すまん。
638:名無しのエリー
08/09/07 08:25:21 Xsvhamvj0
>>637誰もお前の書き込みなんか読んでないからわざわざ訂正しなくていいよ
童貞貧乏のキモオタニートさん（笑）
639:名無しのエリー
08/09/07 08:56:28 kAXnm1LWO
ミナサ～ン 必死デスネ～
640:名無しのエリー
08/09/07 09:51:02 gPFOEn5HO
邦楽が洋楽ぬけないとか思ってる奴は
時代遅れの西洋マンセー主義者でしかない
国民が好きな音楽性というものがある
アメリカの音楽そのまま日本に持って来ても絶対売れない
アメリカの音楽ＰＶそのまま日本に持って来ても嫌悪される
日本で洋楽が売れる場合はそれが邦楽に近い曲だけ
641:名無しのエリー
08/09/07 09:59:09 EDLjw7z30
>>619
少数派かもね。
でも音楽の見方としてはこのスレの人に多い英米ロックを基準として
それに近いほど良いっていう見方よりは公平だと思うよ。
642:名無しのエリー
08/09/07 10:36:41 ClSv1mXm0
>>635
太鼓の達人とかは音楽にカテゴライズしていいのかは微妙だけど、
歴史がないゆえか音楽との向き合い方は日本は先陣を切って今いろんな形を模索してるよね。
テノリオンやケロミンなどなど。
>>636
自分で何を主張してるのかわかってるの？ｗ 俺にはさっぱり。
これは 日本の小説はすばらしいから→日本の音楽もすばらしい につなげようとしてる意図なの？
日本の音楽がすばらしい理由→音楽はすばらしい ってやらないと全く説得力ないよ
で、まずこれはいい例でもなんでもないだろｗ
日本はそもそも世界最古の小説（諸説あるけど）を擁する国だし文学ははるか昔から醸成されて発展してきているんだよ。
独自の歴史がほとんどない音楽とは何もかもが違う。
これ、文化への浸透度とか伝統が必要って論を結果的に補強しちゃってるよ。
643:名無しのエリー
08/09/07 11:06:13 9KLq5ASm0
>>642
お前、無内容な>>636の駄文をわざわざ読んだのかよ？
俺も読んだがｗ
644:邦楽ヲタ
08/09/07 11:23:26 NU4jHpm90
>>642
そんなことはまったく書いてないんだけれどなぁ。
まあ俺の文章がわかりづらいせいもあるから、あえて批判はしないけれど。
とにかくＳＦというジャンルは日本が質が高いけれど、科学に対する執念が欧米より薄いから浸透しなかったってことを語っているだけだよ。
だから芸術そのものの質が同じように高くても、社会における立ち位置で、文化の他の部分に浸透するしないは、国によって差が出るのは仕方ない話ってこと。
645:名無しのエリー
08/09/07 12:48:17 ClSv1mXm0
>>643
一応礼儀かなと思ったし、まあ俺も暇人だしｗ
>>644
後半はぜんぜん的外れ。
そもそも日本の中でＳＦは日陰ジャンルじゃない。
ＳＦ文学はそんな詳しくないから知らないけど、某国民的ロボットマンガとか某マンガの神様とか。
むしろ日本の成長期の中枢といってもいいだろＳＦ思想は。
社会における立ち位置で行けば、そういう土台に基づいてアシモ君作ったりと、日本は機械技術が発達しているわけだし。
ていうか音楽の話なら音楽で補強してくださいよ。
君の話は「俺芸能人の友達いるんだぜ？俺すげーだろ？」みたいなのばかりなんですよ。
「すごい友達」を語るんじゃなくて「俺」自身がどうすごいのかを語ってくださいよ。
646:邦楽ヲタ
08/09/07 17:34:27 NU4jHpm90
漫画においてはそうだし、それが日本の科学にも影響を与えているといえばそうだね。
それはスマンかった。
でも逆に言うけれど>>642に書いているように、日本古来から文学があってそれがあるから日本のＳＦ小説も醸成されているとう説はどうかと思う。
日本人がＳＦと意識し始めてＳＦ書き始めた時期は、書いている人たちもほとんど古文が読めないで現代語訳が必要なぐらいの状態なんだよ。
国内の文学も江戸時代までの大衆文学とも切り離されて、言文一致以来の欧米かぶれのものばかりで、ＳＦ作家もそのようなものや海外文学・ＳＦ・ミステリばかりを読んでいたわけで。
奇天烈な物語なら、江戸川乱歩の怪奇小説のような流れはあるにはあるけれど、日本の古来から伝わる神話などの流れはむしろ嫌悪される時期だったので、欧米のそのような流れに対して優勢なわけでもない。
つまり「ＳＦ文学に必要な文学的土壌」がほとんどないのに「欧米文化からの吸収」によって作家が一個人として紆余屈折した後、水面下に存在する宗教観などの文化の違いで、英米のものとは違う魅力の優れた作品が生まれたわけで。
似たようなことは日本の音楽のアンダーグラウンドシーンにも多分起こっていると思う。
647:名無しのエリー
08/09/07 17:42:26 NNGwhEsX0
>>646
君の言いたいことは分かったけど、日本の音楽はＪ－ＰＯＰ（笑）やロキノン系（失笑）
に独占されてるんだよ
こんな音楽シーンじゃ、とてもじゃないが海外の音楽（北米やヨーロッパ）には勝てないよ
648:名無しのエリー
08/09/07 18:48:39 DnI4UI2gO
まぁ、いい音楽作っても売れない日本の土壌は、良くは無いよな。人口が少ない分、いい音楽をもっと盛り上げていかないと、いい音楽作る側は窮するよな。
649:邦楽ヲタ
08/09/07 19:03:01 NU4jHpm90
日本のＳＦ小説も決していい土壌にいたわけではない。
たぶん一番社会的に認知された時期の認知度が、十年ぐらい前の一番いい感じのロキノン系と同じぐらいじゃね？
650:名無しのエリー
08/09/07 22:21:07 KZkpgyp40
板違いなのでどっかいってください。
じゃね？とか言っても誰も同意できません
651:名無しのエリー
08/09/07 22:53:35 IQZSd73Y0
>>647
>Ｊ－ＰＯＰ（笑）やロキノン系（失笑）に独占されてるんだよ
>こんな音楽シーンじゃ、とてもじゃないが海外の音楽（北米やヨーロッパ）には勝てないよ
だってよwwwいつどこでロキノン系が独占したんだよ
普段何きいてんの?
652:名無しのエリー
08/09/07 23:07:44 mCgWrUsG0
ブランキー（笑）が最高という感性には誰も同意できませんから
653:名無しのエリー
08/09/07 23:08:00 cBW1tZXy0
ビーズどうでもいい
ミスチルＴＶ出ないでウザイから
ジャニーズとの違いが分からない
654:名無しのエリー
08/09/07 23:12:28 zGsdeqyDO
てかお前らは、
日々国際化している日本のモンゴロイドの分際で洋服着てんだから、こんぐらいあんだよな？
各国平均身長１７～３０歳
男 女
オランダ １８５ １７３
ドイツ １８２ １７０
イギリス １８０ １６７
フランス １７８ １６６
イタリア １７８ １６６
移民をのぞいて白人だけならこれ以上になる
これ未満の短足、短碗、７頭身以下の白人コンプ丸出し共は、和服着てんのがお似合いだよＷＷＷＷＷＷＷ 今すぐ洋服脱げや！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
655:名無しのエリー
08/09/07 23:16:22 kAXnm1LWO
↑
こいつの目的がわかる方いますか？
656:名無しのエリー
08/09/07 23:22:00 5uZoXFuE0
日本人は和服着るべきってことじゃないの
657:名無しのエリー
08/09/07 23:23:28 lxM7tm5d0
わかるよ。とちぐるったんだよ。
658:名無しのエリー
08/09/08 00:50:26 IJ58t1jEO
邦楽ヲタって書けば書くほどボロが出るよなｗ
恥ずかしげもなく脳内妄想書きまくりで自分のレスの検証ぐらいしてほしい
ま、ブランキー信者なんかこんなレベルか
こんなのがヲタ名乗るんだから邦楽は洋楽荷は勝てない
結論出たな
659:名無しのエリー
08/09/08 01:09:51 BTXGOV2G0
>>646
ごめん意味わかんないや
＞日本人がＳＦと意識し始めてＳＦ書き始めた時期は、書いている人たちもほとんど古文が読めないで現代語訳が必要なぐらいの状態なんだよ。
＞国内の文学も江戸時代までの大衆文学とも切り離されて、言文一致以来の欧米かぶれのものばかりで、ＳＦ作家もそのようなものや海外文学・ＳＦ・ミステリばかりを読んでいたわけで。
どういう意味？
意味不明ゆえ深く突っ込まないけど、文学が古来から醸成されていたって言うのは
平安の時点ですでに文学は文学として独立したジャンルが存在してたってことだよ。
芸術もあれば町民文学もあるし伝承もあるし、時代や言葉を問わず文学の追求は常に行われていた。
だから古文が云々っつーのは全く意味不明。
対して音楽はどうかというと、音楽という個別のジャンルが成立して個人による作曲が行われたのなんか明治以降ようやくじゃないかしら。
それまでに培われたものが無限にある音楽と、明治期の輸入と同時に初めて成立して培われたものがゼロの音楽では
これを同列に語るのは説得力なさ過ぎるよ。
文学が書かれ読まれている10世紀もの間、「音楽を聴く」っていう行為は存在すらしなかったんだよ？
＞似たようなことは日本の音楽のアンダーグラウンドシーンにも多分起こっていると思う。
こんなこと無理にこじつけられてもさ。
あと、何度も言うけどトンデモＳＦ民俗史はまあもういいので、具体的に音楽で音楽を語ってください。
660:名無しのエリー
08/09/08 02:38:30 W50mauMH0
ブランキーなんかを持ち上げて他を笑いものにしてるのは絶対に釣りだよ
ブランキーより笑えるのなんてそうそうないからね
661:邦楽ヲタ
08/09/08 05:14:04 85n6pTlZ0
作曲自体はあるだろ。琵琶も尺八もあるんだし。
文学自体は江戸時代まであっても、ＳＦが書かれ始めた時期の作家たちは、子分で書かれた文学なんて読んでいないってことだよ。
つまりその時期の作家にとって江戸時代以前の文学は海外のもの以下のなじみって事。
もちろん伝承など無意識かの刷り込みはあるだろうけれど。
つまりＳＦ小説もポピュラー音楽も明治以降の短い歴史の中で日本人が輸入物に頼って追求してきたものだってことだよ。
662:邦楽ヲタ
08/09/08 05:26:01 85n6pTlZ0
大体その民族の伝統とかより、アーティストの個人史の方が重要だと思うが。
スポーツだって柔道とか相撲とか伝統としてない国の選手でも強い選手居るんだし。
663:名無しのエリー
08/09/08 07:03:15 Hwl/qrHF0
stereophonics - dakota
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラルクNEXUS 4
664:名無しのエリー
08/09/08 07:04:06 BTXGOV2G0
>>631
全く意味わからない。
古文で書かれていなくてもその時代や地域にあった言語で文学が存在するだろ。
江戸時代以前の文学を知らなくても連続的に常に文学に対する追究は積み上げ行われてるんだからさ。
あと、江戸時代に音楽を音楽として捉えた作曲は存在してないはずです。
すべて演奏者が先代から受け継いだものに、演奏者個々の手癖が加わって変化した程度のものだよ。
江戸時代に何か作曲者がいるのを知ってていってるなら話は別だけど。
>>662
いい加減音楽以外でたとえるのやめてくださいｗｗ
スポーツが強い選手がいる→音楽は歴史なくても素晴らしい
強引過ぎる。
665:邦楽ヲタ
08/09/08 08:21:20 85n6pTlZ0
伝統や歴史で個人が優れたものを作れる、って発想も強引過ぎるし根拠もない気がするがｗ。
そのたとえとしてスポーツを出しているのだが。
大体９０年代以降ってな時代に活躍している邦楽アーなんかは、追及しようと思えばいくらでも洋楽聴けたわけで、
個人の中に伝統があるといっても不思議ではない。
そこら辺はＳＦと同じだというわけだが。
そして伝統を正確に受け継いでいるものが、特別優れているという理屈も俺には分からないがな。
「海の向こうのもの」としてのエキゾチズムで探求した方が、逆に型にはまらなくて面白いということもあるし。
666:名無しのエリー
08/09/08 10:06:59 MiOLtpzc0
少なくとも日本は先進国なんだから、
そこらヘンの国に引け目を感じる必要はない
でも、まぁ音楽で負けようがスポーツで負けようがね
日本はアニメ、マンガ、ゲームに特化した国になればイイんだよ
アニメやゲームで日本の右に出る国はナシ！！
得意を伸ばせばイイんだよ
667:名無しのエリー
08/09/08 10:54:30 F3C2wnzY0
影響力や歴史などの付随的な話はよく続くけど
核心（音楽そのもの）の話になかなかなってくれないなあ…
後学のために邦楽がどういう風に劣っているのか知りたいんだけど
668:名無しのエリー
08/09/08 11:16:58 QcQm/E9YO
ここで主観だけの勝ち負けで争うよりはTSUTAYAで面白い映画借りて見た方が利口ですよ。
仮に洋楽>>>邦楽だとして誰か困るの？
669:名無しのエリー
08/09/08 11:29:05 b5zWgzNW0
ブランキーは何にせよ糞だろ
670:邦楽ヲタ
08/09/08 11:32:12 85n6pTlZ0
主観で糞というのは自由だが、みなにどこら辺が糞かを示さないと話にならんだろｗ。
671:名無しのエリー
08/09/08 11:53:30 QcQm/E9YO
どこら辺が糞か示す意味は？
672:名無しのエリー
08/09/08 12:12:48 Ve+bINlp0
スラム出身者や、戦争体験を持つ元軍人や被災経験がある奴が、命の重さや人生の過酷さを
歌詞にするのと、日本の中流階級育ちの奴が、美辞麗句を並べて平和や反戦歌を歌うのを
同列に扱うの？治安が悪い地域や、政情不安の地域を肌で知る人が作った歌の方が重いでしょ。
恋愛ソングは海外だと宗教色が反映され易いので、日本人が共感し辛い面はあるね。
673:名無しのエリー
08/09/08 12:18:28 QcQm/E9YO
だから命の大切さとラブラブ恋愛歌詞を比べて、こっちのが上 と比較する必要があるのか？
それを明らかにしないと誰か困るのか？
674:名無しのエリー
08/09/08 12:22:58 b5zWgzNW0
ブランキーのどこら辺が凄いの？
気持ち悪いだけだろｗ
675:名無しのエリー
08/09/08 12:32:00 QcQm/E9YO
>>674 お前はただ邦楽オタを煽りたいだけだろ？
構ってくれる相手がブランキー好きだから糞糞言ってるだけで、他のアーティストでも同じ様に叩くだろ。
そして見事に釣られて能書き並べて反論する邦楽オタ。
676:名無しのエリー
08/09/08 13:13:24 F3C2wnzY0
>>672
＞同列に扱うの？
別物として扱えばいいんじゃないですか？
＞治安が悪い地域や、政情不安の地域を肌で知る人が作った歌の方が重いでしょ。
重いから何なんですか？
677:邦楽ヲタ
08/09/08 13:43:04 85n6pTlZ0
逆に日本の中産階級に生まれたのにいろんなもの暴き立てるような感受性は凄いな、とか思うけれど。
美辞麗句なんてないし。
678:名無しのエリー
08/09/08 14:28:40 hkdE7UwM0
>>677
ちょっとTVでも見れば感受性なんか無くても世相を映したぽいの書けるだろｗ
ジャニーズ系、長渕、ミスチルとか偽善の代表ｗ
679:邦楽ヲタ
08/09/08 15:06:50 85n6pTlZ0
ああ、ブランキーの話ね。
680:名無しのエリー
08/09/08 21:19:38 MiH7hTh10
>>620
遅くなったけど。
サザンは日本の国民的バンドだけど、一般社会に影響を及ばしたか？
といったら違うもんね。小室ファミリーももちろん違う。
日本の音楽史では美空ひばりとピンクレディだけでしょう。
とりあえず、ロックでは皆無。
（かろうじて思いつくのは、一部の若者のファッションとして
キャロルの皮ジャン・リーゼント、清志郎の化粧くらい）
ただ、そういった影響力を持つためには、まずロックが英米のように
大衆音楽であることが大前提で、
ＲＣサクセション→ブルーハーツらは、着実にその道を前進してきたし、
洋楽ファンはおそらく誰一人として好きじゃないだろうが、ＸＪＡＰＡＮ。
中学生からおばさん、総理大臣まで、夢中にさせてしまう彼等の
登場もそういった日本のロックの大衆化を証明していると思う。
681:名無しのエリー
08/09/08 21:23:54 CUgQDH5q0
邦楽が洋楽に対してどこが劣っているか？
メロディーとサウンド
682:名無しのエリー
08/09/08 21:34:01 CUgQDH5q0
>>651
音楽分かる（笑）とか思ってるやつはロキノン信者が多いじゃんｗ
ちなみにおれはＪ－ＰＯＰもロキノン系もＶ系も聴きませんよｗ
683:名無しのエリー
08/09/08 21:44:36 E2y8LzrS0
>音楽分かる（笑）とか思ってるやつはロキノン信者が多いじゃんｗ
勘違い馬鹿が多いことと独占されてることは関係ないじゃん
どんだけ馬鹿なんだよｗ
お前みたいな馬鹿が沢山いると何系の音楽が独占することになるのか是非教えてくれないか？
684:名無しのエリー
08/09/08 21:53:22 CUgQDH5q0
お前物事客観しできないアホだなｗ
アジカンとかバンプとかサンボとかパフュームとかロキノンのおかげで売れたんじゃねえかｗ
お前みたいなアホはロキノン信者と同レベル（失笑）
685:名無しのエリー
08/09/08 22:00:37 E2y8LzrS0
はぁあｗ
駄目だ、日本語が通じてないｗ
686:名無しのエリー
08/09/08 22:04:52 CUgQDH5q0
>>685
お前頭悪いのばれちゃったねえ（失笑）
ちゃーんと説明したのに意味が分からなかった（爆）
アホなガキはさっさと寝なさい（笑）
687:名無しのエリー
08/09/08 22:07:32 E2y8LzrS0
ｗｗｗ
ちゃーんとせちゅめいしたんでしゅかｗ
688:名無しのエリー
08/09/08 22:09:54 CUgQDH5q0
>>687
うん、馬鹿にも分かるように説明したよｗ
わからないなら馬鹿未満ｗｗｗｗｗ
689:名無しのエリー
08/09/08 22:14:36 E2y8LzrS0
ｗｗｗ
ところでさ、結局お前みたいな馬鹿は何聞いてるの？
この位の質問はさすがにストレートに答えられるだろ？
馬鹿が聞いてる馬鹿音楽知りたいんだよｗ
さっさと答えろよ
690:名無しのエリー
08/09/08 22:20:01 CUgQDH5q0
クラッシュ、ラモーンズ、ジョーンジェット、ＡＣ／ＤＣ、ストゥージズ
ギャングオブフォー、ジョイディヴィジョン
まあ、これが俺の聞く馬鹿音楽なんだろうなｗｗ
おれが答えてやったからお前も何聴いてるか答えろよｗ
逃げるなよ（笑）
691:名無しのエリー
08/09/08 22:23:16 E2y8LzrS0
えええええｗｗｗ
だっせえええ
初っ端から鳩売って喜んでる馬鹿の音楽じゃねーかｗ
さすが馬鹿は馬鹿音楽を好むんだなｗ
692:名無しのエリー
08/09/08 22:25:18 CUgQDH5q0
>>691
あっそう（笑）
で、お前は俺の質問に答えられないんだね（失笑）
カスｗｗ
693:名無しのエリー
08/09/08 22:30:09 ehExH68L0
>>450
散々考えた結果が判を押したように「君を守りた～い」「アナタと一緒にいた～い」「けなげな私よ頑張れ」
のオンパレードか？
まあ、そうじゃない歌を歌うアーティストもいるけど、メインストリームじゃないよな
曲さえ良ければ「オレはセイウチ ウォ！ウォ！」だろうが「すべり台～ すべり台～」だろうが
「レコード作りに行ったら火事だった～」でもいいんだよ！
694:名無しのエリー
08/09/08 22:31:19 E2y8LzrS0
リーペリー、ポールマッカートニー、スージークアトロ、イグアナス、
ほうら答えてやったぞ
695:名無しのエリー
08/09/08 22:33:16 CUgQDH5q0
ふーん、古いのばっかじゃん
それにおれの書いた音楽の元ネタばっかだし（笑）
まともに答えれないんだな（爆）
696:名無しのエリー
08/09/08 22:35:12 E2y8LzrS0
元ネタ？？？？
ｗｗｗｗ
697:名無しのエリー
08/09/08 22:44:31 CUgQDH5q0
ＡＣ／ＤＣ、ギャングオブフォー、ジョイディヴィジョンの元ネタも書けば１００点だったのにねｗｗｗｗ
やっぱり間抜けは間抜けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
698:名無しのエリー
08/09/08 22:46:18 E2y8LzrS0
元ネタじゃないからｗｗ
日本語が不自由な人はこれだからｗｗｗｗ
699:名無しのエリー
08/09/08 22:48:42 CUgQDH5q0
まあ、お前が逃げたって事だｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしいな（失笑）
やっぱりお前は来地外だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
700:名無しのエリー
08/09/08 22:51:03 E2y8LzrS0
はぁ
クラッシュの元ネタはリーペリーですかぁあ？
あなたにほんごわかりますか？
701:名無しのエリー
08/09/08 22:52:21 CUgQDH5q0
間抜けがもう何かいても無駄だよ（笑）
頭悪いのばれちゃったねｗｗｗｗｗｗ
702:名無しのエリー
08/09/08 22:55:07 E2y8LzrS0
元ネタ君はちょっと洋楽齧ってるだけで調子にのっちゃうんだよな
大嫌いなロキノン厨と同じだね
元ネタ君ｗｗｗ
703:名無しのエリー
08/09/08 23:00:08 CUgQDH5q0
あららｗｗ自分の聴いてる音楽もまともに答えられないまま間抜けなこと言ってるよｗｗ
この人（失笑）
704:名無しのエリー
08/09/08 23:03:05 E2y8LzrS0
日本語が不自由なのに気張ってるお前が間抜けだよｗ
705:名無しのエリー
08/09/08 23:05:08 CUgQDH5q0
そろそろ引き時なんじゃないのｗｗｗ
同じことばっかり書いてるしｗｗｗｗｗ
釣ろうと必死だし（失笑）
706:名無しのエリー
08/09/08 23:09:43 E2y8LzrS0
ええっ
そんじゃ最期にクラッシュの元ネタがリーペリーだってこと日本語でちゃんと説明してよｗ
元ネタ君ｗ
そしたら寝るわ
でもまずは元ネタっていう言葉の使われ方を調べることから始めてねｗ
707:名無しのエリー
08/09/08 23:21:15 E2y8LzrS0
わり、かんじがむずしかったのかな
ひらがなでかきなおすよ
さいごにクラッシュのもとネタがリーペリーだってことにほんごでちゃんとせつめいしてよ
そしたらねる
でもまずはもとネタっていうことばのつかわれかたをしらべることからはじめてね
708:名無しのエリー
08/09/09 03:41:22 t1VpNVMH0
Shakira - Whenever＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 日本代表ロックのＢ’Ｚ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
709:名無しのエリー
08/09/09 06:21:03 ucc0ePYL0
なんでB'zがロックなんだよｗｗｗ
710:名無しのエリー
08/09/09 09:04:50 5vE/zZdkO
ロキノンのおかげで売れるというか、基本的にロキノンが後追いじゃね？
あの節操のなさは
711:名無しのエリー
08/09/09 21:09:24 t8HebZai0
最近だとケイジャンとか一年遅れだもんな。
Mewの頃なんか４年位遅れて盛り上がってたし。
712:名無しのエリー
08/09/10 00:08:49 59LCN0E60
ケイジャンブームとか馬鹿はイラネ
ロバート・ランドルフみたいに流行と無関係に格好良い音が邦楽には無い
邦楽ヲタが拘ってるベンジーも意外と流行に染まってたしｗ
日本で流行を無視してるのは甲本ヒロトなんだけど、音楽が格好良くは無いｗ
ラモーンズやAC/DCとか嫌いじゃないけど、何かが違うんだよね
713:名無しのエリー
08/09/10 00:23:11 HTSgw3c70
とりあえずブランキーだけはない。
あれは恥ずかしい。
714:名無しのエリー
08/09/10 02:40:57 7IcH8G1k0
Limp Bizkit - Behind Blue Eyes ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞泉谷しげる
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
715:名無しのエリー
08/09/10 06:25:50 /gZSUh4MO
だが
松崎しげる＞＞＞＞＞＞＞リンプ
716:名無しのエリー
08/09/10 11:41:33 cxBz+SL50
>>680
X JAPANは面白い存在だね。
過剰に賛美する人も痛いけど
過剰に否定する人もどこかズレてるっていうか
ニュートラルな目で見れてない感じ。
717:名無しのエリー
08/09/10 12:40:01 W3VLbcWi0
↑結局はオレ様が一番見通せてると言いたいだけ
718:名無しのエリー
08/09/10 18:29:46 /4ZX/AAu0
>>716はペケヲタだろｗ 冷静に判断すれば、演奏力の低さが気になる種類の音楽だから
肯定は有り得ないバンドじゃねーか
719:名無しのエリー
08/09/10 18:34:38 mTdjzIsy0
意外とミュージシャンでもＸ好きな人って多いよ
720:名無しのエリー
08/09/10 18:41:15 hKXnmYSV0
それってミュージシャンじゃなくてヴィジュアル系だろｗ
721:名無しのエリー
08/09/10 23:28:01 SdxCCt6u0
>>716
同感。
邦楽ロックファンとしては、サザンやＸといった大衆受けしてる
ロックというのは好き嫌いを超えて、やっぱり無視できない
ものがある。
ボーカルのしゃくれと耳障りなハイトーン、センスの悪い化粧
と上昇志向丸出しの発言…、そういったものは今でも受けつけ
ないが、サウンド自体は悪くない。
というか「ブルーブラッド」は、客が楽しむものなら何でも
ぶち込んどけ、みたいな勢いがあってかなり好きな一枚。
洋楽ファンは、おそらく、紅、Ｘ、エンドレスレイン、
フォーエバーラブあたりにアレルギー起こしてるんだろうが
むしろ他に面白い曲がたくさんある。
722:名無しのエリー
08/09/11 00:45:06 fsxbGksG0
>>718
演奏力が低いから全否定、みたいなそんなところが極端だなと。
CDでは評価が高かったけど来日したからライブ見に行ったらしょぼかった
っていうのはたまにある話だけど、ではそれでCDまで否定するかというと
「ライブはダメだったけど、やっぱりあのファーストは良盤だよね」みたいな感じで
ライブはライブ、CDはCDって分けて考えるのが普通じゃないかな。
723:名無しのエリー
08/09/11 00:51:14 fsxbGksG0
>>721
＞洋楽ファンは、おそらく、紅、Ｘ、エンドレスレイン、
＞フォーエバーラブあたりにアレルギー起こしてるんだろうが
それはないんじゃないかなあ。
それだと単にメジャーどころを嫌うくだらない考えとしか思えないし。
724:名無しのエリー
08/09/11 00:54:53 6QWyXlaq0
>>721
それは君がハロウィンに代表されるメロスピと馬鹿にされている音楽を知らないからだろう。
海外のメロディックスピードメタルはⅩなんか子供扱いするレベルの高度な演奏技術を駆使
するバンドが多く存在する。
ある種の恥ずかしさを感じる音楽だけど、嵌ると病みつきの音楽だよ。
ドラゴンフォースとか聴くと、>>721の意見は書けないよ。
725:名無しのエリー
08/09/11 01:38:42 lTFczXRy0
>>723
そうなのかな。
ただ、食わず嫌いの洋楽ファンというのは意外と多い気がする。
>>724
メタルの中でどうというのは、俺は何もいえないよ。
まったく詳しくないもので。
個人的な感想なら少々。
ハロウィンは何枚か、聴いたことがある。まったく駄目だった。
メロディアスなハードロックはアイアン・メイデンが限界。
（メタルファンの間ではメイデンは「本格派」「王道」だと聞いてびっくり）
ドラゴンフォースも少し聴いたが、テク・スピードの凄さを堪能する
以前にメロスピというジャンルの壁に挫折した。
で、Ｘなんだけど、ハロウィンに似てるとは少しも思えなかったし
巷で言われるように本当にメロスピに分類されるサウンドなんだろうか？
スラッシュメタル歌謡＋メロディアスなバラードのバンド
というのが俺のＸのイメージ。
726:名無しのエリー
08/09/11 02:28:24 DjmPCsYb0
メロスピ厨が主張できるのは邦楽板だけ！
727:名無しのエリー
08/09/11 03:19:55 ixQb3IYcO
>>722
Ｘは演奏力云々より、リズムキープすら出来ないからじゃない？
728:名無しのエリー
08/09/11 06:10:12 9MPI0kZ+0
>>725
普通に全盛期から馬鹿にされてたよｗ
食わず嫌いとかじゃなくて、完全に笑いものなのよ
729:名無しのエリー
08/09/11 11:28:55 M+LChGCc0
Blood Red Shoes - I Wish I Was Someone Better ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 上木彩矢さん
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Blood Red Shoes - Its Getting Boring By The Sea＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 上木彩矢さん
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
730:名無しのエリー
08/09/11 20:54:59 ER1Fxk/80
>>712
>>711
731:Track No.774
08/09/12 13:06:39
a
732:Track No.774
08/09/12 14:32:08
自演し放題になったなｗ。
733:Track No.774
08/09/12 18:50:25
テクで音楽を、特にロックを判断する程馬鹿げた事はないし、これで判断する馬鹿は、音楽そのものを良く解ってない
まぁテクが判断するには一番解りやすいからなwwww
そもそも音楽なんて抽象的な物、それをテクだけで…wwwww
734:Track No.774
08/09/14 06:40:04
ミュージックマガジンのレコ評だと、洋楽も邦楽も同列に点をつけられているから、
「プロの評論家からしても洋楽と邦楽は同列に語るものなんだー」とずっと思っていて、そこに異を感じたことはないなー。
735:Track No.774
08/09/25 21:14:34
うんち
736:Track No.774
08/09/27 00:27:31
邦楽はどうしても６０年代の洋楽には勝てない
しかし７０年代以降の洋楽には勝てなくもない
737:Track No.774
08/09/27 00:42:42
クィーンに及ばないだろ
738:Track No.774
08/09/27 00:55:19
筒美京平＞クイーン＞小室哲哉＞エリック
739:Track No.774
08/09/27 01:32:22
ましてや８０年代以降の洋楽なんてただのＢＧＭ
だったら歌詞が分かる邦楽の方が日本人にとっては上
このスレは目くそと鼻くそが争ってますね
740:Track No.774
08/09/27 01:34:45
洋楽好きの日本人もいるように邦楽好きな外国人も増えてきたよね。
スコットマーフィーとかウィーザーとかマーティーとか。
741:Track No.774
08/09/27 05:49:38
ボブディランには勝てない
742:名無しさんのみボーナストラック収録
08/09/27 08:56:55
最近の洋楽でイケてるバンドって何なの？
743:Track No.774
08/09/27 10:22:29
ブロックパーティ
744:Track No.774
08/09/28 03:03:43
>>742
洋楽のロックシーンは衰退してるよ
お手本のない邦楽も衰退するのは時間の問題
日本でもバンドブームみたいなことはもう起きない
745:Track No.774
08/09/28 07:38:51
だからなんでロックの話ばかりなんだよ、お前らはｗ
洋楽ってロックしかねーのか？
746:Track No.774
08/09/29 17:40:52
日本はポップスにおける創造性が高いから3年後には
日本が世界のポップスをリードするだろう。
747:Track No.774
08/09/29 17:51:09
音楽産業自体が衰退に向かってるから心配するな
日本みたいにライトユーザーばっかりが支えてる
業界は廃れるのもはやい
748:Track No.774
08/09/29 17:56:55
洋楽はどうしても邦楽に勝てない（笑）
749:Track No.774
08/10/09 03:31:15
バート・バカラックに勝てない
750:Track No.774
08/10/09 03:35:52
大麻栽培がどうにもな・・・・
751:Track No.774
08/10/16 04:53:36
ハリー・ニルソンに勝てない
752:Track No.774
08/10/16 05:46:46
ハーマンが最強である
753:Track No.774
08/10/16 22:19:56
英語がわからないくせに洋楽ばかり聞いてるカス ｳｹﾙ
754:Track No.774
08/10/20 13:53:05
755:Track No.774
08/10/21 22:35:43
>>745
安室がファーギーやビヨンセに勝てるとでも？
756:Track No.774
08/10/21 22:45:38
あのさー、基本的に音楽に勝ち負けないよ！そう思わない？
757:Track No.774
08/10/21 22:56:36
勝ち負けというか格の違いだよ
お前が松阪牛より安物の牛肉の方が上手いと思っても誰も文句は言わないけどこの二つを同列に並べちゃいかん
758:Track No.774
08/10/21 23:09:26
じゃー、お前の格の違いの格ってなんだ？教えろ！
759:Track No.774
08/10/21 23:18:05
そんなもん音聞けばわかるだろ？
いろんな音楽を聞いていっぱいライブを見ろ
760:Track No.774
08/10/21 23:20:00
>>758
たとえば今の日本の売れ線アーティストたちがアメリカやヨーロッパに乗り込んでいったとして成功すると思うかい？
実力主義の海外で
761:Track No.774
08/10/22 07:31:43
>>757
この場合、
×上手い
〇美味い又は旨い
762:Track No.774
08/10/22 07:52:23
萌え声は日本の勝ち
763:Track No.774
08/10/22 10:35:19
>>761
ごめんなさい
あと、訂正ありがと
764:Track No.774
08/11/11 19:43:02
日本には沢山自称歌姫がいるんですね
何でそんな歌姫が世界で通用しないんですかね
765:Track No.774
08/11/11 21:51:22
通用するしない以前に恥ずかしい。正直アメリカやヨーロッパの人って日本の音楽市場なんて知らないから、レベルをさらけださないで欲しい。
たまに東南アジアとかの番組を、世界まる見えみたいなので放送してるのを日本人が見る感覚だと思う。
もちろん邦楽にもいいのはあるよ。でも全体的には使い捨ての駄曲が多い
766:Track No.774
08/11/11 22:03:19
>>765
今君ええこと言った
767:Track No.774
08/11/11 22:21:44
世界中の大半の国が自国の音楽よりUK、USの音楽の方が売れてるんだから
邦楽が洋楽に勝てなくても問題ないだろう
768:Track No.774
08/11/12 08:55:56
>>767
それは同意。でも一部の邦楽厨は偏狭で異常。邦楽サロンでこんなスレたてる洋楽厨も異常
769:Track No.774
08/11/18 00:39:06
ORANGE RANGEのGOD69（笑）は
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
SliknotのNo Life
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
のパクリ
消えろよ糞オレンジ
770:Track No.774
08/11/18 01:42:15
>>769
お前今さらレンジのパクりに切れるなんてｗ
771:Track No.774
08/11/18 03:09:49
日本の音楽市場は世界2位なのに
必死に邦楽を見下そうとする洋楽厨は外人崇拝のキチガイ
772:Track No.774
08/11/18 04:09:17
>>769
たしかにこれは酷過ぎるわ
洋楽に勝てるわけねーナ
773:Track No.774
08/11/18 07:07:33
B'zなら勝てる
774:Track No.774
08/11/18 18:22:44
>>773
キモ…。。無理だろ…。
>>1
今更だがなんで此処に立てたの？頭弱いの？
775:Track No.774
08/11/18 22:49:48
日本語の一文字一母音じゃ、どんなに歌ってもなんか変だ。
そして邦楽は安い愛だの恋だの歌いすぎ。人生それだけじゃねー！とよく思う。
776:Track No.774
08/11/18 22:57:13
民謡をいい加減に扱った俺達がわるい。
777:Track No.774
08/11/18 23:12:50
ロックの殿堂入りしたB'zなら勝てます。
778:Track No.774
08/11/19 08:45:12
>>777
パクってるから無理。
779:Track No.774
08/11/19 09:40:52
勝ち負けじゃないが、確かに下品かもね
780:Track No.774
08/11/19 09:51:01
>>771
世界１位のアメリカは世界中のチャートで１位になれるけど
（２０カ国以上で１位になれる）
世界２位の日本は日本以外では１位になれない
英語は世界共通語になれるけど日本語はなれない
ちなみにドイツやスウェーデンなどのアーティストでも
アメリカで人気の出た人は世界中で売れる
アメリカに進出できない日本のアーティストは世界的に売れることは無理
ちなみにイギリスは日本より市場は小さいが世界中を相手にできる
ポップスターを多く輩出してる
781:Track No.774
08/11/19 23:05:57
ORANGE RANGEのGOD69（笑）は
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
SliknotのNo Life
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
のパクリ
消えろよ糞オレンジ
782:Track No.774
08/11/20 00:34:55
邦楽と洋楽を比べるなんてのは
軽自動車をベンツやBMWと比べてどうこういうようなもん
783:Track No.774
08/11/20 03:04:17
ORANGE RANGEのGOD69（笑）は
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
SliknotのNo Life
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
のパクリ
消えろよ糞オレンジ
784:Track No.774
08/11/20 12:32:20
ORANGE RANGEのGOD69（笑）は
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
SliknotのNo Life
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
のパクリ
消えろよ糞オレンジ
785:Track No.774
08/11/21 14:16:05
マイケルのスリラーの１億枚に勝てるものはいない
786:Track No.774
08/11/21 17:39:56
海外でまともに戦えるのはでぃるあんぐれい位しかないだろ
787:Track No.774
08/12/06 10:06:59
たし蟹
788:Track No.774
08/12/06 10:17:36
B'zのライブのド迫力は世界に通用するよ
789:Track No.774
08/12/06 11:08:02
B'z自体が洋楽のパクリだから
無理ちんちん
790:Track No.774
08/12/12 02:47:04
791:Track No.774
08/12/12 08:15:27
パクリではなくオマージュ
792:Track No.774
08/12/25 21:25:15
洋楽はすでに終わってるって。。
ガンズ＆ローゼズやメタリカやU2のような
音楽的にもカリスマ的にも彼らを超えるようなバンドも
出てない。マイケルジャクソンを超える黒人も皆無。
というかもう無理だろ。
洋楽は黄金期が70年代 80年代が全盛期。
すでにアメリカはサブプライムですでに倒産している国。
欧州も同じ。欧米文化はほぼ衰退に向かうだろうな。
793:Track No.774
08/12/26 00:31:46
ジャステティンがいるよ
794:Track No.774
08/12/26 00:35:51
ブラー、オアシス、レディオ・ヘッド、ナイン・インチ・ネイルズ、
スマッシング・パンプキンス、リンプ・ビズキット、オフ・スプリング
90年代以降に出てきたまずます人気のあるバンドだが、悪くはない。
ただし70年代 80年代に伝説を作ったアーティストたちに
比べるとあまりにも小粒。足元にも及んでいない。
ブラックミュージックの分野もほぼ同じ。洋楽自体がもう終わっている。
一部ではあるがJ-POPのほうがレベルは逆転したといえる。
欧米文化自体がもう終わってるって。。。
795:Track No.774
08/12/26 00:40:26
ガンズ＆ローゼズに近かづいたバンドすら出ていない。
挙句の果て、17年ぶりにやっと新作をだしたガンズの
昔の幻想にすがっているのがいまの欧米社会の現実。
アメリカもヨーロッパも だめだこりゃ
796:Track No.774
08/12/26 01:13:58
ちょっと古いが06年最も興行成績を記録したツアーのベスト３
1位・・ローリング・ストーンズの「ア・ビガー・バン・ツアー」が
437万ドルの収入を上げ、06年最も興行成績を記録したツアーとなった。
以下続くのは、マドンナのコンフェッション・ツアー(195万ドル)、
3位がボン・ジョヴィ（131万ドル）
一面的な考察にしかならないが、興行成績だけみても顕著
1位がストーンズだって（笑）
2位がマドンナ、そしてボンジョビ
進歩がねえなぁ アメリカ 後退してんじゃねえの。。。
いまだにストーンズか（大笑い）マドンナは常連だな（笑）
つくづく洋楽もう終わってるな
797:邦楽ヲタ
08/12/27 08:29:38
とりあえず物凄くかっこいい邦楽の映像が復活していたので挙げておく。
高橋徹也「夜明け前のブルース」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
798:邦楽ヲタ
08/12/27 09:18:18
なぜかリンク繋がらなくなったので、こっちから選んで。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
799:邦楽ヲタ
08/12/27 09:20:03
あら、これでも観れんか。
とりあえずｙｏｕｔｕｂｅ行って検索してみて。
800:Track No.774
08/12/27 09:54:12
洋楽に匹敵するのはB'zだけだよなぁ
801:Track No.774
08/12/27 10:23:19
>>799
観てきた!
確かにこれはイッちゃててかっこいい！
802:Track No.774
08/12/27 11:44:33
10年以上前にぴあのイベントで見たなぁ＜高橋徹也
オザケンを彷彿とさせるとかいうレビューを真に受けて興味を持ったけど
まだ現役でやってるんだね
803:邦楽ヲタ
08/12/27 11:54:07
２００５年に上にアップした曲入りのアルバム出して、去年の９月までライブしていたけれど、
今は音沙汰ないよ。
もろオザケンぽいのは１ｓｔだけだな。
804:Track No.774
08/12/27 17:32:08
B'zは世界一だ。
805:Track No.774
08/12/27 22:12:06
楽器を持ってライブをしてみなよ
発信する側に立ってみると
受けて側では決してわからない
音楽の楽しさが味わえると思う。
806:邦楽ヲタ
08/12/28 04:24:49
実際「邦楽は洋楽に～」とか語っている奴って、絶対自分は邦楽をしない、つまり楽器を演奏しない奴なんだから、
人の批評をしているだけなんだよな～。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 08:53:07
まだあったのか？
で結局邦楽と洋楽どっちがレベルが高いのか
結論出たわけ？？
今年は洋楽も邦楽の不作だったな
808:Track No.774
08/12/28 09:43:51
結局、B'zが一番すごいってことだよね？
809:Track No.774
08/12/29 00:25:48
>>805
でも送り手が感じる楽しさと受け手が感じる楽しさは必ず比例するわけではないからなあ。
それが比例するようになれば「プロ」なんだろうなあ、とは思う。
810:Track No.774
08/12/29 00:59:24
>>808邦楽の中ではね
811:Track No.774
08/12/29 01:00:56
1番の糞
812:Track No.774
08/12/29 05:09:02
ってか、リスナーがバカばっか。
813:Track No.774
08/12/29 10:01:20
>>812
そんなことはない
現在邦楽は世界最強
邦楽は技術もメロディも最強
日本は車同様音楽は世界一と
言ってもいいと思う
最近の洋楽とか糞だろ？？何が流行ってるか知らないけどさ
814:Track No.774
08/12/29 16:13:48
>>813
洋楽のことを全く知らないくせに何で最強と言えるんですか？
で具体的にどの邦楽アーが世界最強なんだよ？
815:Track No.774
08/12/29 16:17:45
オレンジレンジ
エグザイル
アクアタイムズ
バンプオブチキン
四天王をあげとくよ
816:Track No.774
08/12/29 16:28:28
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Dir en grey - Hades
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ORANGE RANGE - チェスト
そっくり
817:Track No.774
08/12/29 16:31:06
>>815
子供だましに特化した産業音楽。(笑)
818:Track No.774
08/12/29 20:21:18
>>815
退場
819:Track No.774
08/12/29 21:32:14
>>815
邦楽からパクル奴らとバンプを一緒にしないでくれ
820:Track No.774
08/12/30 10:28:52
B'zのライブは世界トップレベルだろ
821:Track No.774
08/12/30 13:27:45
>>815
盛大に吹いたwwwwww
お子様はお家に帰りましょうね
822:Track No.774
08/12/30 22:26:18
>>820
世界トップレベルwwwwwwwwwwww
823:Track No.774
08/12/30 22:59:22
なんで馬鹿ってすぐ釣られて草生やしまくるんだろう
824:Track No.774
08/12/30 23:51:34
ラルクだけだね
他は糞
825:Track No.774
08/12/31 00:20:27
B'zのライブはレベル高いよ
ギターとヴォーカル抜かして
826:Track No.774
08/12/31 00:25:57
いや 邦楽の売れてる奴らはラルクも含めて洋楽の真似ばっかり
アンダーグラウンドでは独自の路線を確立しつつあるジャンルもあるけど全く切り離された世界になってるのが問題
827:Track No.774
08/12/31 01:07:28
そのアングラなやつがディルアングレイとかだったら笑っちゃうぜ
828:Track No.774
08/12/31 09:02:09
洋楽は洋楽の真似ばっか
829:Track No.774
08/12/31 19:58:47
B'zが最高だろ？
830:Track No.774
08/12/31 20:25:43
池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
URLﾘﾝｸ(ri)<)■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
URLﾘﾝｸ(jb)<)
831:Track No.774
09/01/11 10:41:55
洋楽が邦楽より上というソースは？邦楽は世界で一番なのはガチ
832:Track No.774
09/01/11 20:55:25
高校生くらいの時は俺もこんな感じだったな
洋楽マンセーは誰しもが通る思春期ｗ
そのうちどっちの良さにも気付くよ
833:Track No.774
09/01/12 17:48:04
もう見た目の時点でこけてる。
834:Track No.774
09/01/18 19:03:05
>>833
どっちが？
835:Track No.774
09/01/18 20:11:49 BE:456185726-2BP(0)
好きな曲聴けばいいのに
836:Track No.774
09/01/19 05:25:07
>>1
お前が無知なだけ。
837:Track No.774
09/01/19 14:22:00
>>431
その通りだと思う
838:Track No.774
09/02/10 00:53:13
でも世の中にはセールス以外のチャートも溢れてるのに
839:Track No.774
09/02/25 14:47:59
a
840:Track No.774
09/04/02 15:21:28
無理だな
841:Track No.774
09/04/02 15:34:48
>>832 その時期こえるとまた洋楽厨になるよ。
俺がそうだ。
842:Track No.774
09/05/04 12:24:56
羞恥心っていうバンド見て法学は糞だとおもった
843:Track No.774
09/05/04 14:03:27
企画ユニットやアイドルは糞だけど真剣にやってるバンドは割と良いよ
844:Track No.774
09/05/04 14:11:30
たとえば？
845:Track No.774
09/05/04 14:29:19
自分のじゃないのに
パクりに敏感
死ねばいいのに
846:Track No.774
09/05/04 14:49:29
洋楽でも
共感でけへんやつは
いくらでもあるけどな
847:Track No.774
09/05/04 15:41:39
テラ音痴のつるの剛士のアルバムが売れるような邦楽じゃあな…
848:Track No.774
09/05/05 01:25:27
なんせ規模が小さい。
849:Track No.774
09/05/05 17:24:25
外人なんてアホ
850:Track No.774
09/05/16 02:57:23
てか勝たなくて良い
勝負決めなきゃいけない意味が分からんｗ
こんな結論の出ないスレ立てた>>1はどこいったんだ？
851:Track No.774
09/05/16 05:09:11
日本人の外国人真似じゃないのは 演歌 と 整形してフランス人形女装したピエロみないなバンド だけじゃねぇ？
852:Track No.774
09/05/17 17:51:14
邦楽厨って、リスナー叩きとか、中身のないことばっかやってるから駄目なんだよ（笑）
853:Track No.774
09/06/10 05:53:16
>>852
確かにｗｗｗｗｗ
854:Track No.774
09/06/14 05:19:54
洋楽はアルバム1枚にこだわり感じる曲多いね
メイン曲サブ曲の境がない感じ
邦楽はシングル曲＋オマケって感じだから別にアルバム買う気しない
855:Track No.774
09/06/14 22:54:06
272 名前：Track No.774[] 投稿日：2009/06/14(日) 17:22:10
>ミスチルは才能に見合った人気と売り上げを誇ってると思うな( ・ω・)
> ミスチルは歌謡曲ってよばれても仕方ないけど、その中でも飛びぬけてるからね( ・ω・)
> いまだにＧＩＦＴみたいな壮大なバラードが作れるのは凄いよ( ・ω・)
> 極上のポップセンスだね（ ・ω・)
> ポップの中でも頂点と見るべきだと思う（ ・ω・)
> 売れ線なのにメジャーデビューすらできないバンドがいくらでもいる訳だし（ ・ω・)
856:Track No.774
09/06/17 04:35:50
857:Track No.774
09/06/17 04:48:53
>>854
アイドルやポップの人達だと普通に明らかなシングル的存在なのはあるけどな
858:Track No.774
09/06/18 09:17:44
このスレタイのような文句、俺も若い時はマジで思ってたな(笑)
洋楽のロックに始まりソウルやファンク、レアグルーヴ、はてはジャズまで追求して
一周回るもんだよ
要するに洋楽だけを賛美するのはガキの時だけ
日本の歌詞やメロディにもそのうち共感持てるようになるよ
中島みゆきのボキャブラリーなんて若いうちはほとんど気付かない
859:Track No.774
09/06/18 09:20:37
アメリカ人は戦争するしか能がない
世界の警察wwww
860:Track No.774
09/06/18 09:44:41
それでも日本は単一民族国家なのでCDは売りやすい
（人種間の抗争はない）
ビルボードは多民族国家アメリカらしく混戦しファン同士の誹謗中傷は
さながら宗教戦争を彷彿とさせる
死人が出そうな勢いだな
861:Track No.774
09/07/07 18:50:08
邦楽にもすばらしいものは沢山ある。日本独自の様式とか美しい日本語とか、
そういったものと洋楽は比べることすら無意味。
洋楽かぶれ、洋楽モノマネ、洋楽パクリの傾向が強い最近の奴らは別として。
あと巻き舌歌唱法でせっかくの日本語をあえて滅茶苦茶にする馬鹿みたいなヤツも。
862:Track No.774
09/07/26 08:43:44
クイーンの「ブライトン・ロック」のギターソロは寺内タケシの「津軽じょんがら節」にそっくり。
863:Track No.774
09/08/17 15:08:31
日本人なら邦楽聞けってこと
864:Track No.774
09/08/17 15:43:20
吉田兄弟とかか
865:Track No.774
09/08/20 14:47:07
>>862
音楽無知が中途半端に洋楽聴くなよな、カス
866:Track No.774
09/08/23 11:13:06
>>1みたいな内容に留守電が反応するパターン
867:ＫＫＫ
09/08/28 15:25:43
音楽の内容以前にアジア人は容姿と発音の問題を克服しない限り、
土台海外では通用しません。
特に洋楽の真似事やってる黄色い猿の演奏や歌なんて外人さんはわざわざ聞かないよ。
通用しそうなのはアジア人ならではの東洋的なセンスのあるもの、日本
では演歌、ポップスではモーニング娘。ってところだな。
あと男よりは女のほうが海外で成功する可能性は強いね。日本女性は外人に人気が
あるらしいから。男はブサイクな面整形するしかないだろうね。
まーロックなんて音楽は白人、黒人のものでアジアの黄色い猿
なんかがやること自体間違ってるんだよ。
あきらめるんだな。
868:Track No.774
09/08/28 17:39:05
>>867
でも歌い手として海外で通用したのって男ばっかじゃね
869:Track No.774
09/09/12 04:21:58
そもそもロックや大衆音楽は海外が最初なんだから勝てるわけがない。真似事にしかならない。日本人は演歌うたってればいいんだよ
870:Track No.774
09/09/15 00:09:09
>>867
日本女性は外人に人気
アホか？日本人と付き合ってるのなんかWhite-trashかNiggerだけだぜ
871:Track No.774
09/09/15 00:50:44
世界最速、フロー・モーニエのドラムテク
（カナダのバンド、クリプトプシー）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
872:Track No.774
09/10/13 00:38:44
>>867
the pillowsは外人さんにも人気あるし一概にそうとは言えないんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こちらは先月の16日に行われた武道館公演へ招待される権利付きの国内外同時のカバーコンテストで
見事入賞して招待された外人さん達のうち２組のthe pillowsの曲をカバーした作品
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
873:Track No.774
09/10/13 07:02:28
邦楽 vs 洋楽って日本 vs 世界みたいなもんだろ
そりゃ物量的に無理があると思うが
874:Track No.774
09/10/14 00:49:26
なぜJ-POP厨はクラシックを理解できないのか
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
875:Track No.774
09/10/14 01:10:01
↑性根の腐ったクラ厨ｗｗの巣窟＆釣堀 迷い込要注意
876:Track No.774
09/10/16 20:23:46
クラヲタは総じて気持ち悪い
877:ＫＫＫ
09/10/19 05:48:44
>>872
その外人共の素性をよく調べてみないと何とも言えないな。
日本の文化に触れることが好きな一部のキモオタ外人だけ
という可能性が大いにある。
加えてあくまで日本の文化という範疇で評価しているだけで
自国のバンドと同列に評価しているかは疑問。
また日本のバンドのカバーをすることによってあわよくば注目され
日本で人気を得たいと願ういやらしい魂胆があるのかもしれない。
アジア人のインスト系以外のアーティストが今後海外で成功する可能性は
あっても一発屋程度レベルだろう。それだって非常に難しい事だが。
海外メジャーどころと比肩しうるアーティストが出てくるなんてのは
夢のまた夢の有り得ない話。
海外でアジアのロックバンドが黄色い猿の分際でツェッペリン、フロイド・・・
等といった偉大なバンド達と並ぶ評価と人気を得て熱狂的な歓迎を受けている
なんて光景はとてもじゃないけど想像できないね。
こんなことは未来永劫有り得ないよ。
878:Track No.774
09/12/06 09:35:43
宇多田ヒカルは好き
879:Track No.774
10/01/25 22:01:26
>>877
その偉大なるツェッペリンもデビュー前のオーディションでは酷評されてたらしいな。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
880:名無しのエリー
10/01/26 21:13:14
>>879
逆に日本は批判されないから伸びないんだろ
売れてる音楽は全部サイコｰって言ってるようじゃダメだろ
881:名無しのエリー
10/02/26 10:25:57
アメリカ、カナダ、イギリス、アイルランド、オーストラリアとかドイツとか英語圏の
歌手しか世界で成功できないんだよ！！フランスのダフトパンクとか異例だけど。白人とはそういう生き物
英語と肌の色でしか音楽を選べない！！でも日本にはミスチルとかＢ’ｚとかEXILEとかいるし！日本だけでいいよ！でも我々は日本車同様
世界標準のものを世界に発信している。欧米人も早く気ずいてほしい
882:Track No.774
10/02/26 23:01:14
こういう欧州の事情をふまえてみると
THE YELLOW MONKEY
ってバンド名はめちゃくちゃカッコいいと思う
883:名無しのエリー
10/02/27 21:19:34
>>881
まず、日本語間違ってる
アメリカのヒスパニックの間ではスペイン語の曲も
売れてるけどね
肌の色というよりは言語だよ
世界で１番売れたアルバムも黒人マイケルジャクソンだぜ
ジャマイカのローカル音楽レゲエが世界的に知られているのも
英語圏だからだよ
ボブマーリー（彼は混血だけど）のベストはアメリカでは１千万枚も売れてるし
アメリカやイギリスのマーケットを制覇すれば世界的に
知られるよ。
英語で歌って通じないんだから仕方ない
884:名無しのエリー
10/02/27 21:48:30
日本では義務教育で英語勉強するんだから
英語の音楽を聞くことは自然なことだよ
逆にアメリカでは日本語なんて知られてないんだから
興味なんてないよ。
885:Track No.774
10/02/28 01:10:15
「至高のライバル」
互いがいたから、互いに偉大になれた。「伝説的ライバル関係」といえば！
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
886:Track No.774
10/03/05 00:29:15
日本の激HCはむしろ海外に人気だぞ？
887:Track No.774
10/03/05 10:34:50
ケイタ・ザ・ニューエストはすごい好きだな
邦楽の枠からはおもいきりはみ出てるよ
URLﾘﾝｸ(www.myspace.com)
888:Track No.774
10/03/06 19:22:32
日本が国内うけしかしないジャニーズの学芸会見てる楽しんでる間に、
韓国は海外で受けるアーティストを生み出している！韓国人がグラミーやブリットアワードを
席末し、全米、全英チャートで欧米を韓流にする日も近いね
BIGBANG - ガラガラ GO!! (OFFICIAL MUSIC VIDEO)
4,842,213 views コメント (8,171)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
BIGBANG 2NE1 - Lollipop MV [HQ]
9,995,174 views コメント (17,467)
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映画も韓国の劣化コピーばかりだし、邦楽もK-POPに遥かに差を付けられてる
テレビは、バラエティとか日本のエンタメの中心でありながら、韓国のタレントの番組の方がずっと面白い
ドラマジャンルも韓国ドラマとかに完全敗北してる。マジ時代は韓国だね！
K-POP＞＞＞＞洋楽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞邦楽
889:Track No.774
10/03/06 19:25:07
Seo Taiji
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国最強のロックバンドSeo Taiji！
レイジアゲンシストザマシーンやレッチリ、リンキンパーク,リンプとかに圧勝している。演奏面とかね
日本（笑）とかこのレベルのバンドいるの？今や音楽のレベルも世界最強になりつつある
890:Track No.774
10/03/06 19:27:58
悪いけど韓国は世界に向けて音楽を輩出している
既に日本は陥落した
日本の若者、中高年は超新星やKARAや少女時代に
熱狂している
洋楽にも圧勝しているしキムヨナに続き韓国が音楽内容でも世界を制してしまったのである
891:Track No.774
10/03/06 23:25:47
レイジアゲンシストザマシーン×
レイジアゲインストザマシーン○
rage against the machine
韓国音楽なんてどうでもいいけど音楽マーケットが小さい
から外に出ないと儲けられないから必然的に海外に目が向く。
わざわざ日本語覚えてBOAとか来てるしな
日本の音楽は英語も通用しないのに世界とか言うけど・・・
892:Track No.774
10/03/07 01:22:15
>>891は外国人が日本語を勉強してる時代に突入してる事を知らない引きこもりwww
893:Track No.774
10/03/07 04:37:21
韓国人は日本で売れるために日本語で歌ってるだけ
しかしj-popは日本語でも韓国でそれなりに売れる
日本人が洋楽聞く感覚と同じ
日本語が必修でもない
逆に日本人は義務教育で英語習ってるのに英語の曲を聴くことがカッコつけ
という
894:Track No.774
10/03/07 22:14:21
>>889
音楽を勝ちとか負けでしか語れてない時点で君は低俗だよ。
895:Track No.774
10/03/13 17:21:26
>>894
嫉妬乙
五輪に経済に音楽に韓国に大惨敗で発狂か？
R&B、HIP-HOP,DANCE MUSICで韓国は日本の及ばない場所まで行ってしまったようです
もはや韓国アメリカやイギリスも抜いて音楽は世界最高の水準になった
下の三組より優れた日本アーティストはいますか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
896:Track No.774
10/03/13 17:36:58
韓国のレディヘ
朝鮮民族は何をやっても優秀！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もしサマソニ関係者がいたら今年は韓国歌手をたくさん出すべき
世界で韓国の歌手は認められつつあるし
日本の音楽は学芸会でお話にならないね！
897:Track No.774
10/03/13 23:36:32
アジア人として１番誇りに思うのは
ブルースリーとジャッキーチェンだな
英語を学んで英語圏で認められたアジア人だよ
ブルースリーは死後だけど
898:Track No.774
10/03/14 00:03:16
日本人として１番誇りに思うのはＢ’ｚだよ！
実力を積み上げてロックウォーク入りを果たしたのだから。
899:Track No.774
10/03/14 01:35:20
韓国の音楽はどうのこうのと言ってる馬鹿がいるが、日本人はもちろん
韓国人もこと音楽に関してはアジア人である以上世界で通用することは
できないよ。まー韓国お得意の整形で欧米人にでも化けたら少しは
期待できるかもな。世界で通用するなんてほざくのは無知の限りだと
いうことを自覚したほうがいいよ。
900:Track No.774
10/03/14 09:13:45
>>895
嫉妬（笑）言葉の本質もろくに捉えられないアホが何言ってんの？(笑）
901:Track No.774
10/03/14 10:00:41
>>896
レディヘのフォロワーとしての技術はあるがまだ個性がほとんど感じられない。50点
902:Track No.774
10/03/14 19:24:12
>>895
>>896
醜いルックスのアジア人が洋楽の真似事した糞音楽なんて
欧米人はわざわざ聴く耳を持たないから。欧米人は東洋的センス
をアジア人に求めるから。従ってロックとか既存の音楽ジャンルでアジア人
が世界で通用するなんてことはない。
夢見過ぎだな馬鹿韓国人共wwwwwwwwww
903:Track No.774
10/03/14 20:01:13
B'zなんていろんな面で洋楽コンプレックスの象徴だろ
B'zを聞くと「だから邦楽はダメなんだな」っていう負の縮図を感じる
904:Track No.774
10/03/14 21:03:13
アメリカのミュージシャンでも日系やネイティヴアメリカンの
血を引いてるアジア系の顔の人間もいるけど
メインボーカルは黒人、白人、かな
>>902
ジャッキーチェンがなぜ人気か カンフー映画
だからだろうな
ダイハードの主役ではヒットしなかっただろう
>>903
稲葉自身も日本語で歌うことに抵抗があったらしいからな
905:Track No.774
10/03/14 21:19:45
稲葉の歌詞は日本語でも恥ずかしいけどな
906:Track No.774
10/03/16 01:47:06
>>904
ギタリストもバンドの華だからアジア系の顔じゃ駄目だろ。
ドリームシアターもベースの奴がもしギタリストだったら
ヤバかった気がするな。
907:Track No.774
10/03/16 03:11:03
え？ドラフォのイケメンは？
908:Track No.774
10/03/16 03:25:08
B'zはむしろコンプレックスとは真逆の立ち位置じゃないか？
ああいうモロ歌謡曲なメロディーとフレーズはコンプレックス持ってる奴には書けない
世界にはウケないが良い物だとは思う
909:Track No.774
10/03/16 04:18:37
>ああいうモロ歌謡曲なメロディーとフレーズはコンプレックス持ってる奴には書けない
日本人がやってるからそうなるだけ
意図してやってるわけではない
だからこその洋楽コンプレックス
「洋楽コンプレックス」の意味がわかってないんだなお前は
910:Track No.774
10/03/16 11:51:12
洋楽コンプレックスかどうかで言えばLOUDNESSとかの方がよっぽどでしょ
それにB'zは意図してやってるよ。というかあのダサい形こそがカッコいいって信念がある、の方が正しいか。
松本自身が「ダサいことを積極的にできるようにするために、バンド形態でなく少人数の2人にした」って言ってるくらいだ。
911:Track No.774
10/03/16 21:29:20
ダサいか否かを語ってるんではないのでな
話がわかってねーんだからいちいち噛んでくるなアホB'zヲタ
お前等は邦楽の癌
912:Track No.774
10/03/17 05:06:03
コンプレックスの意味を分かってないのはどっちだよｗなあ、アンチB'zさん？ｗ
少なくとも劣等感や超えられない憧れに右往左往してる歌手は「ウルトラソウルッ！」なんて叫べないでしょｗ
そうやって根拠もなくB'zオタ認定して見下してればいいよ。僕は違うから＾＾
913:Track No.774
10/03/17 17:14:48
俺が考えるのは、日本語と英語ではそれぞれ異なる言語の特徴があるってこと。
特に発音だね
英語―音節が少なく発音自体がリズムを持っていて、何かを主張するような曲（ロック？）に合う
Yes,we can！←これはもはやヘビーロックのライブで言ってても違和感無い
日本語―音節が多いため、一語一語に音階を合わせることが出来る、
独特な曲調にも歌詞を合わせることが出来る
結論、ロックには英語が適している
ポップス（とりわけアニソンなど自由な曲調）には日本語が適している
914:Track No.774
10/03/17 18:08:00
>>912
>少なくとも劣等感や超えられない憧れに右往左往してる歌手は「ウルトラソウルッ！」なんて叫べないでしょｗ
だから～ｗ
ダサイことと洋楽コンプレックスとは意味が違うんだよ
B'zがダサくないと言いたいんならそれでかまわん
しかしB'zみたいなのが洋楽コンプレックスの最たる例なんだよ
915:Track No.774
10/03/21 10:07:59
邦楽なんてとっくに終了してるよ
これからは韓国だよ
BOAがビルボード１２１位、ワンダーガールが７１位に入って
アメリカでも認められたしね！
時代は韓国だよ
916:↑
10/03/22 04:19:46
と無知な馬鹿が喚いてます。
917:Track No.774
10/03/22 05:46:53
つーかAC/DCが来日してたのにろくに話題にならずに終わったな
もう日本には来ないらしいぞもったいないな日本人
世界でマイケルのスリラー次にアルバム売った連中なのにｗ
918:Track No.774
10/05/30 01:51:45
アメリカ人は日本で英語で歌う
日本人はアジアで日本語で歌う
姦国人は日本で日本語で歌う
日本人はアメリカで英語で歌う