09/03/21 01:14:15 PN32SktN0
>>276
婆さまは家族が看るんだよ
今までみたいに婆さまを姥捨て山病院に入れっぱなしにしてたほうが異常
異常が正常に戻っただけ
288:Ψ
09/03/21 01:16:41 X937IfaF0
■漆間長官の発言に関する各社の報道
朝日新聞「自民党側は立件できないと思う」
読売新聞「自民党のほうまで波及する可能性は無いと思う」
毎日新聞「この件で（東京地検が）自民党のほうまでやることは無いと思う」
日経新聞「自民党に及ぶことは絶対にない」
共同通信「自民党議員に波及する可能性はない」
時事通信「東京地検特捜部の捜査が自民党の議員にまで拡大することはない」
-----------------「民主主義」と「警察国家のお先棒担ぎ」の壁-------------------------
産経新聞 （政府高官発言記事を9日未明に削除）
289:Ψ
09/03/21 01:19:37 NCo5CIlz0
>>279
根拠のない勝手な希望的な憶測（ソースは脳内）で記者たるものが文章書くとは・・・
もはや産経記者はちゃねらー以下だねｗｗｗ
あなたに比べればネトウヨのがまだましですよ
290:Ψ
09/03/21 01:20:00 aZLCUtmt0
>>287
自宅に帰れる状態ならね
291:Ψ
09/03/21 01:21:15 /OhivEPs0
文芸春秋の諸君はおわっちゃった
正論は産経だっけ
292:Ψ
09/03/21 01:23:50 nJw0Iauu0
>>289
＞根拠のない勝手な希望的な憶測（ソースは脳内）で記者たるものが文章書くとは・
はいはい つ鏡 どうぞ、ミンス信者さん
293:Ψ
09/03/21 01:24:24 dSiQCghG0
>>279
犯人は共同通信だったのかｗ
294:Ψ
09/03/21 01:27:07 o0xEGbfF0
小沢さんは悪名高い時代のの自民党の象徴なのに
なんで民主党はそこまで擁護するかね
小沢が党首になってからだいぶ物事がスムーズに進むようになったからなんだろうけど
自爆する予感
295:Ψ
09/03/21 01:28:00 0QjbjmpO0
まるで今が悪名高くないみたいな言いぶりに見えるがｗ
296:Ψ
09/03/21 01:28:41 cVcWlUQc0
『毒を以って毒を制す』
悪を除くのに、悪を利用すること。悪人を退治するのに、悪人を使ってする。
297:Ψ
09/03/21 01:29:10 o0xEGbfF0
一応は野党である大義名分を旗に自民党の糞さを追求する立場だからね
298:Ψ
09/03/21 01:29:45 PN32SktN0
ほんとうは政権交代より世代交代をして欲しい
消えて欲しいじじい共が国民不在のところで勢力争いしてるだけ
299:Ψ
09/03/21 01:34:23 hrvOrriyO
「オッス！おら、オザワ」
「今回は、クリリンが逮捕されて、さすがのオラもヒヤヒヤしたぞ！」
「たかだか、三億ぐらいの端金で、オラの近くまで迫って来るなんて、検察って何てわりぃヤツなんだよ！」
「でも、オラはぜってぇ～アメリカの陰謀なんかにゃ、負けないからな！」
「みんな、応援してくれよな!!」
300:Ψ
09/03/21 01:34:50 75sMbjo40
小沢問題も終わったし、そろそろ麻生叩き再開しようぜぃ。
301:Ψ
09/03/21 01:35:05 nJw0Iauu0
小沢の糞さがいまだ続いてる事は証明されたな。自民党の何を追及するんだろう、小沢
つか、検察という毒を使って、小沢を代表とする土建金権勢力を掃除すればいいんじゃないの。
302:Ψ
09/03/21 01:35:09 LUdx6Mmw0
政権交代の方が絶対大事だよ
権力の場所は変るという事を示さないと
303:Ψ
09/03/21 01:37:25 PN32SktN0
>>302
交代すると思うよ
国民は今回はやるだろう
304:Ψ
09/03/21 01:37:43 o0xEGbfF0
民主党の失敗は
小沢を党首にしたことと、社会党とかを入れたこと
305:Ψ
09/03/21 01:38:43 gKq34nFN0
安部政権で若返りに向かってたのに、ぶっ潰されたからな。
民主党と自治労に。
306:Ψ
09/03/21 01:39:24 /OhivEPs0
政権交代と一緒にある程度の高官も下野すれば霞ヶ関の人事慣行も
だいぶ変わるだろうに。下野した政党の民間人ブレーンとして、政治資金使って
研究でもする
307:Ψ
09/03/21 01:40:07 75sMbjo40
自民党の最大の失敗は・・・・・・全部
308:Ψ
09/03/21 01:40:59 paQ9rMyT0
小沢の企業団体献金禁止提案 笑うね
泥棒にセキュリティ任すようなもんだもんね
こいつは何をしてもマスコミが深追いしないから言いたい放題だね
309:Ψ
09/03/21 01:41:46 PN32SktN0
>>306
シンクタンクは必要だよ
それに税金を使うのは無駄じゃない
310:Ψ
09/03/21 01:43:00 /OhivEPs0
小沢の出した禁止法案でも、解釈適用するのは検察と裁判所
311:Ψ
09/03/21 01:43:06 8EHi3Bux0
小沢の企業団体献金禁止提案 笑うね
自民党議員の慌てぶりに。
312:Ψ
09/03/21 01:44:15 /RC0krFE0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ﾜﾛｽ鳩山由紀夫
まあでもこのﾜﾛｽに賭けるしか選択肢のない日本の政治が
悲劇的（いや喜劇的？）
313:Ψ
09/03/21 01:44:42 PN32SktN0
早くネット選挙にして欲しい
314:Ψ
09/03/21 01:45:40 0QjbjmpO0
小沢の最後っ屁みたいな案に「毎週パーティしないと…」みたいなのが漏れてきたのは自民系の議員だっけ。
315:Ψ
09/03/21 01:45:55 /OhivEPs0
>>309
末節の話だが国家試験の出題傾向や教本とかも変わりそうで、期待。
宅建や社労士受けたけど教本がツマンネかった。社労はおちた。
厚生労働の人材が流出すると面白くなるかなと
316:Ψ
09/03/21 01:47:08 nJw0Iauu0
どうせ後で後悔するなら、政権交代なんかしない方がいいと思うけどね
つーか完全な極左政権の誕生なんて戦後初めてじゃね？ 自社さ政権よりもさらに飛び越えてさらに左より。
もう韓国のノムヒョン反米政権誕生と、条件がこれ以上無いくらいそっくり。日本沈没の予感大。
気分転換だけで政権交代やるには、代償が大きすぎる
２大政党制なんか成立しないよ。民主政権はそれ一代で暗黒時代として混乱残したまま終わるな
317:Ψ
09/03/21 01:47:25 yWnD8sb3O
おまえら知ってるか？
人は自分の知り合いを6人以上たどっていくと
世界中の人とつながりをもっているそうだ、おまえら以外の
318:Ψ
09/03/21 01:48:13 8EHi3Bux0
保険アフラックのCMって何？？自民党に企業献金してるのか？？
319:Ψ
09/03/21 01:48:59 PN32SktN0
>>316
今やらないともっと後悔すると思ってるんだと思うよ
320:Ψ
09/03/21 01:50:22 nJw0Iauu0
>>311
民主党も慌ててるぞ。岡田に前原なんか公演や自分のブログで、堂々と小沢の方針に反対してる。
民主党も団体献金で食ってる政党なんだから。
小沢も「企業献金自体悪とは思ってない」とか、微妙に軌道修正の予感。最初から抜け道は用意するつもりなんだろな
単なる小沢本人の献金疑惑から目を逸らす煙幕だよ
321:Ψ
09/03/21 01:52:35 PN32SktN0
>>320
小沢も麻生と同じで発言がコロコロ変わる
カリスマは幻想だ
若手に期待してる
322:Ψ
09/03/21 01:53:00 LUdx6Mmw0
>>316
何をもって極左ですか？
民主が政権取ったら社会主義になりますか？
私有財産没収ですか？
何よ？極左って？？
323:Ψ
09/03/21 01:54:42 0QjbjmpO0
河村たかしみたいなのを担いでその周辺を官僚系みたいなので固めりゃいいのにｗ
324:Ψ
09/03/21 01:54:59 o0xEGbfF0
前原が党首のころが一番まともで勢いがあった。
メール問題なんかでやめなければよかったのに
325:Ψ
09/03/21 01:55:58 PN32SktN0
>>322
今の時代に極左は無い
違いは貧困問題をどう考えるかと憲法を守るか改憲するかぐらいだろう
326:Ψ
09/03/21 01:56:44 8EHi3Bux0
どう考えても民主党は今の小沢代表が一番勢いあるだろう・・・・・・・・
327:Ψ
09/03/21 01:56:44 8HjK8DCh0
前ﾊﾞﾘはいかんざき
328:Ψ
09/03/21 01:57:19 LUdx6Mmw0
共産党が政権とったって日本が社会主義共産主義になる事は絶対ない
329:Ψ
09/03/21 01:57:31 upy+La6t0
４月から介護保険値上げで与党に支持が集まるわけない
国民の支持がないと政治家逮捕は難しい
330:Ψ
09/03/21 01:58:05 V9UKWwKC0
福岡県にユダヤ資本が投入されたと言ったのは日本人ツネトシなのに
何故かユダヤ在日メディアは私を攻撃するようになりました。
331:Ψ
09/03/21 01:58:19 0QjbjmpO0
>>326
競馬でいう先行馬が失速して先頭に立ったって感じにも見えなくはないけど。
332:Ψ
09/03/21 01:58:33 /RC0krFE0
>>326
ハッタリ的な威圧感
だから献金がたんまりと
フトコロに入って来たんだろうけど
333:Ψ
09/03/21 01:58:35 o0xEGbfF0
>>326
悪い勢いだろ
完全に下賎な政党になってしまった
334:Ψ
09/03/21 01:59:00 nJw0Iauu0
>>322
極左の定義は国などにより様々だけど、日本の場合
対米、対中、自衛隊の扱いや憲法９条などを巡って左右分かれてるんじゃね
民主党と社民党の連立政権の場合、親中、護憲、消極的対外軍事政策に外交
そこに韓国のノムヒョン政権のような、国連中心主義というバランサー思想がミックス。
民主党内でも左右の対立はあるが、社民党と連立を組む以上、極左政権として民主党が固まるのは明らか
固まらなかったら、それはそれで政権与党としてカオスになる。
俺が知る限り、戦後最悪の政権になると思う
335:Ψ
09/03/21 01:59:55 8EHi3Bux0
特捜がアホ太郎の秘書を逮捕してったら国民から賞賛されたと思わね？？
336:Ψ
09/03/21 02:01:21 LUdx6Mmw0
>>334
戦後日本は極左政権が続いたということか？
馬鹿じゃねーのと思う
337:Ψ
09/03/21 02:02:23 2nRS0vlt0
小沢待望論 彼くらいじゃないと公務員制度改革なんてできないかも
マスコミなんてまるで犯罪者扱いだけど、冷静に考えたら秘書が形式犯で
違法に逮捕されただけ。
後は検察リークだけ。
戦前の非国民扱いと同じような状態にされてるだけだろう。
少々何かが出てきても、小沢さんに政権を取ってもらって
是非検察をはじめとした公務員退治をしてもらいたい。
こういっちゃ何だが、あれだけ問題になった年金着服、各省の
裏金、天下り先への税金投入なんて数兆円の話なのに、誰一人として
逮捕もされてない。
338:Ψ
09/03/21 02:03:10 8HjK8DCh0
特糞が手を引くってことは
米帝は何とかしてﾐﾝｽと手を組みたいのか？
自公はお払い箱？？
339:Ψ
09/03/21 02:03:26 /OhivEPs0
衆院三分の二はやはり異常
与党内部でもそう感じてる人は多かろう
豊臣家の栄光に近い
340:Ψ
09/03/21 02:03:32 o0xEGbfF0
>>337
小沢さんはなんで公務員制度改革できると思うんだ？
彼の著書にそういうことが書かれてあるのかい？
341:Ψ
09/03/21 02:05:14 8EHi3Bux0
仕方ないから俺が総理やってあげようか？
342:Ψ
09/03/21 02:07:15 PN32SktN0
>>340
公約が実行されれば高級官僚は壊滅する
343:Ψ
09/03/21 02:07:45 o0xEGbfF0
>>342
どっかで骨抜きになるに決まってる
344:Ψ
09/03/21 02:08:21 nJw0Iauu0
>>334
戦後日本は今の基準で考えるなら、左よりの中道が続いた事になるかね。
自衛隊や天皇制の存在自体を野党が堂々と否定してた時期とは違うけどね。
まあ基準はどうあれ、親中反米、護憲、韓国的バランサー外交が民主政権で成立するのは明らかだが
つかミンス信者は自分の支持する政党の方針も知らんのか。堂々と公約してるじゃん。
そんなわけ無いって思ってるヤツは、何なんだ、一体・・・
345:Ψ
09/03/21 02:09:24 PN32SktN0
>>343
やらないで諦めるよりはマシ
346:奥津イワクラの【亀】の背の【小亀】の背の上の【小亀】
09/03/21 02:10:03 Qk4sgdr20
私が語る【赤鬼／青鬼／トケビ＝アカ】 とは？ ／ 北海道の先住民 ＝ 赤鬼人種 私はКомуй（カムイ） То-ка-путь
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
松下村塾の黒板 【 ザ・日本各地の石器と顔と「日本人！」 ｗぷ 】／Ｂ型人種（Ａ・Ｏ・ＡＢもいる）が先住民？ ええ？？
神の手（歴史の捏造）はアカンでぇ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
347:Ψ
09/03/21 02:10:29 o0xEGbfF0
>>345
それが実現したって
それを大義名分にほかの悪事に目をつぶらなければならなくなる
結局自民党がやってきたペテンとおなじことを繰り返しそう
348:Ψ
09/03/21 02:10:43 0QjbjmpO0
公務員改革案を官僚に草案作らせてたらダメだろうなｗ
349:Ψ
09/03/21 02:10:53 2nRS0vlt0
>>340
これだけ、公務員の検察にコケにされたんだし。
いい仕事をすると思う。
小沢さんを応援＝公務員達を退治できる＝税金泥棒をぶっ潰せる。
350:Ψ
09/03/21 02:11:00 nJw0Iauu0
>>340
小沢VS公務員なんて、建設批判したい信者が勝手に作った妄想だよ。官僚組織だって沢山あるのに
どこの官僚が検察を動かしたんだよ。小沢が倒れれば困る官僚組織だってあるだろうにな。建設官僚とか農水とか
351:奥津イワクラの【亀】の背の【小亀】の背の上の【小亀】
09/03/21 02:11:30 Qk4sgdr20
私はКомуй（カムイ）／Slave artificial breeding by technology of China（宗主国）．＆ 朝鮮アイヌ（トケビ）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
352:Ψ
09/03/21 02:12:48 PN32SktN0
>>347
民主党は小沢だけで成り立ってるわけではない
353:Ψ
09/03/21 02:13:07 /OhivEPs0
難しいけど>>306のようにうまいこと身が立てば
高級官僚も自分のポストや天下り先の確保に必死にならずにすむなー
354:Ψ
09/03/21 02:13:26 o0xEGbfF0
>>352
社民党の要望も聞いてあげなきゃならんし
そこらへんも心配
355:Ψ
09/03/21 02:15:08 2nRS0vlt0
>>350
去年の道路特定財源の一般財源化の騒動の時、山口補選の候補者は
国土交通省のエース級の官僚。
その上、あの選挙の時、突然小沢さんの地元をはじめ多くの野党議員の
地元では工事がストップしてた。
もちろん、予算はあったんだが。
昔の関東軍みたいな公務員達がいるということ。
356:Ψ
09/03/21 02:15:14 /OhivEPs0
>>337
やはり検察は226か
武力ではなく法を以て政治介入
357:Ψ
09/03/21 02:15:28 PN32SktN0
>>353
天下りはやりがいが無いからね
シンクタンクなら今の数倍頑張れるよ、彼らでも
358:Ψ
09/03/21 02:16:11 LUdx6Mmw0
>>344
いつまでも右左と言うその感覚が時代に合わないんじゃないの？
359:Ψ
09/03/21 02:17:10 8HjK8DCh0
やっと自民も遅ればせながら５５年体制崩壊の洗礼を受けるの？
社会党と同じくらいの猛スピードで崩壊していくの？？
360:Ψ
09/03/21 02:17:21 nJw0Iauu0
小沢が官僚改革を妨害する勢力の陰謀で倒れたとか考えてるミンス信者は、
まず自治労、建設、農水など、ミンス党と官僚組織の繋がりとか知るべきだな。
小沢が官僚と一緒に税金使って甘い汁吸ってたのが、そもそもの今回の事件じゃん
361:Ψ
09/03/21 02:17:42 /OhivEPs0
>>357
少子化で大学は大変だから、大学には非常勤くらいでしか
ねじ込んでやれないのが惜しい
362:Ψ
09/03/21 02:18:50 io2LP0mj0
はじめから、小沢さんの潔白を信じていました。
一生ついていきます。
孤独な元代表より。
363:Ψ
09/03/21 02:19:05 o0xEGbfF0
小沢の構想は二つ目の自民党を作ることなんだろうな
364:Ψ
09/03/21 02:20:14 nJw0Iauu0
>>355
へー、じゃあ今回の事件は何？
建設官僚と一緒に業者脅して、税金使って賄賂でウハウハだったのが、その小沢さんですがｗ
官僚改革の名分で、新しい利権構造構築する気まんまんなのが見え見えだろｗ
詐欺師が詐欺撲滅訴えるようなもんだぞｗ
365:Ψ
09/03/21 02:22:51 io2LP0mj0
>>366
相変わらず、自民党の工作員が跋扈してるみたい。
デマをふりまくのだけは一人前。
366:Ψ
09/03/21 02:23:12 nJw0Iauu0
>>358
時代に合わないなら、何で外交や憲法や自衛隊の派遣を巡って、国会で与野党対立が起きるんだよ・・・
第七艦隊発言だって海賊問題だって、新聞や国会で話題になっただろ
ミンス信者は自分らの話題にしたくない事は眼中に入らないと見える。
367:Ψ
09/03/21 02:24:15 8EHi3Bux0
再逮捕？罪状は？あっせん利得？
あっせん利得で再逮捕しても検事拘留の申請通らないだろ。
368:Ψ
09/03/21 02:24:44 0QjbjmpO0
大事なことなので2度書き込みましたｗ
369:Ψ
09/03/21 02:25:09 LUdx6Mmw0
>>366
それは右左じゃないと言ってるの
370:Ψ
09/03/21 02:25:59 DzeoW60MO
>>366 論点ズレすぎ。
371:Ψ
09/03/21 02:33:35 nJw0Iauu0
>>369
外交、安全保障、憲法は今でも戦後から変わらない伝統的な左右対立の基本だろ。他に何か？
反米親中政権(バランサー論に近いけど)、憲法改正も対外派兵も消極的。
どう考えても左翼政権。それくらい認めれば？その上で支持するのは個人の自由だし
372:Ψ
09/03/21 02:36:09 LUdx6Mmw0
弱い人の側に立てば『左翼』だという論法作ったのは
『右翼』自身だという事はわかってほしいねｗ
373:Ψ
09/03/21 02:41:44 LUdx6Mmw0
どこからの伝統？
右左は民主主義と共産社会主義と言う方が余程伝統だと思う
374:Ψ
09/03/21 02:42:24 /OhivEPs0
権力分立で、議会が左右どっちに転ぼうとも
国が動乱することはなくなったなー。末節のほうで
公益法人漢字検定ナンタラとか、好き勝手にやってるしなぁ
375:Ψ
09/03/21 02:47:19 LUdx6Mmw0
政策の問題だろ
それを主義に変えるのがおかしいと言ってる
376:Ψ
09/03/21 02:49:22 nJw0Iauu0
ミンス信者ってそんなに自分らが左翼と定義されるのが嫌だったのか・・・
別にそれが正しいと思うなら、支持すればいいだけなのに
まさか日本における左右の基本定義まで否定するとは思わんかったわ。確かに時代や国によって異なったりするけど
やっぱミンス信者って常識が無いのかね。
>>373
それ本気で言ってるのか。それなら戦後日本に左右の対立なんて一時期を除いて殆ど無い事になるだろ
社民党は共産主義か？９条や自衛隊派遣を否定すれば共産主義か？
377:Ψ
09/03/21 02:49:40 gKq34nFN0
>>372
日本のため側に立てば『右翼』だという論法作ったのは
『左翼』自身だという事はわかってほしいねｗ
378:Ψ
09/03/21 02:51:42 /OhivEPs0
>>374つづき。
そして社保庁も…
379:Ψ
09/03/21 02:51:47 DzeoW60MO
>>371 左翼右翼だけで語るのは時代錯誤ではないと論じてるのに、バランサー論を持ち出しますかw
380:Ψ
09/03/21 02:53:28 LUdx6Mmw0
俺は左というと共産主義者と言われてる気がする
左の意味が共産主義者じゃないとは言わせない
俺は共産主義ではない
381:Ψ
09/03/21 02:55:22 0QjbjmpO0
保守派と革新派だろ？ 右左は。
382:Ψ
09/03/21 02:56:30 LUdx6Mmw0
>>377
全く『？』
アナタの生きる目的は？
383:Ψ
09/03/21 02:57:59 nJw0Iauu0
>>379
日本の左翼の根底にはバランサー思想があるよ。基本は対米自立外交、親中はその結果。
アメリカから離れ、中国にもっと接近して、アジアとアメリカの橋渡し役をしましょう、みたいな
ただし日本の左翼の非現実的だと批判される所以は、そこに独自の軍事力の否定や護憲を含むところだな。
小沢の外交って正にそれでしょ。それが正しいと思うならいいけど。
これは日本では普通「左翼」と考えて間違いないと思うけど。何が違うんだ？
384:Ψ
09/03/21 03:00:07 0QjbjmpO0
チャイナスクール寄りの自民党議員の説明つかんくねぇか？
385:Ψ
09/03/21 03:01:28 8HjK8DCh0
体制側が右翼、反体制側が左翼
386:Ψ
09/03/21 03:04:52 D7gW0onj0
うよく 低脳ヤクザ
さよく インテリ基地外
387:Ψ
09/03/21 03:04:54 LUdx6Mmw0
>>383
それでいいなら右左いらないじゃない
右左の意味はアメリカ主義、ソ連主義と考えてるのが普通だと思う
388:Ψ
09/03/21 03:05:46 dSiQCghG0
ゆとり教育を薦めてきた日教組とかはどう位置づけられるん？
あれは左翼と言うべきじゃなく反日団体か。
389:Ψ
09/03/21 03:07:38 nJw0Iauu0
>>384
自民内にも異分子はいるな。角栄の子分の小沢なんかチャイナ組の典型。
つか今回西松の件で狙い撃ちされたのはそっち系の連中、二階とか。もし陰謀なら犯人はアメリカだな
ただ将来的な改憲や、自衛隊の活用、親米は自民党の総意として基本だしな。
軍事力を否定してまで中国と対等に付き合えるなんて思ってないな、自民は
しかし小沢は民主に移ってから変わっちゃったのかね。
民主党に軸足を移せば改憲も軍事力増強も適わないのに、親中反米だなんて
390:Ψ
09/03/21 03:09:58 8HjK8DCh0
ゆとり教育をもって操作しやすいＢ層を大量生産し、体制維持に資した功績
391:Ψ
09/03/21 03:15:01 gGThooKo0
今は、自民党は危機感を持って、お金をばら撒いてくれるから
当面は、政権は現状維持でOK。
しかし、そのまま自民に政権任せてたら消費税UPで、こっちに負担が
くるから、選挙で自民が勝つのはNG。
1貰って、9取られるハメになるからな。
392:Ψ
09/03/21 03:21:01 gKq34nFN0
日本の場合は、、左翼＝売国奴＆寄生虫だからな。
393:Ψ
09/03/21 03:27:14 gKq34nFN0
>>391
消費税上げないで、どうやって社会保障費を用意するんだ？
消費税5％相当の10兆円も無駄遣いがあると思ってるのか？
社会保障しろ→その財源に消費税→嫌だ→社会保障無理→社会保障しろ→その財源に
394:Ψ
09/03/21 03:38:49 DzeoW60MO
>>389 論点ぶれぶれ。
左翼右翼は？
論破されてる事に気がついたの？
395:Ψ
09/03/21 03:53:46 DzeoW60MO
>>393 地方自治区規模ですが、大阪府はかなり活路を見いだしましたよ。
大阪では税金をあげなくても官公の無駄遣いを徹底的に見直すことで、膨大な赤字の穴埋めできることを証明していますからね。
おそらく次の選挙で消費税率の上昇などが争点になった場合、大阪の庶民派層から驚くような反発が起きると思います。
もちろん国政と地方とでは何もかも違うのですが、『橋下知事は大阪府の赤字を黒字転換したのに、国は税収頼みか！』と声が上がるはずです。
396:Ψ
09/03/21 03:57:43 1KiIY/Jh0
民主は灰色の小沢で選挙する気なのか
397:Ψ
09/03/21 03:58:31 gKq34nFN0
>>395
スケールの小さい話だな。
消費税アップが必要かどうか、橋下に聞いてみろ。
398:Ψ
09/03/21 05:34:56 nJw0Iauu0
>>394
は？ 何がぶれてるのかねえ。右左の定義は既に説明したはずだが。
憲法、外交、安全保障、日本における左右の定義は大体このテーマが基準となる、それだけ
wikiだけど参考にどうぞ。左右の区別は時代遅れ？君が勉強不足で知らないだけだよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
399:Ψ
09/03/21 05:37:45 DzeoW60MO
無学な人って、ウィキ頼みだね。
400:Ψ
09/03/21 05:41:25 DzeoW60MO
>>398 君は左右の区別は時代遅れじゃないと思ってるんだよね？
なのにバランサー論を用いたよね？
バランサー論は、左右で区別できるの？
バランサー論者は、左翼なの？右翼なの？
401:Ψ
09/03/21 05:44:31 nJw0Iauu0
>>399
「ブレブレ」
「論点ずれすぎ」
これが知識なDzeoW60MO君の反論だそうです。
君なんも言ってないね。他人の議論に乗っかって議論したふりで、勝手に論破宣言
いいから勉強しろよ。もう相手すんの疲れるからさ
402:Ψ
09/03/21 05:50:14 DzeoW60MO
>>397 大阪府の莫大な累積赤字財政の立て直しをした功績をスケールが小さい？
どこが？
自民党は有識者会議で消費税を２０％に引き上げるという案について話し合ってたけど、確かに消費税２０％はスケールが大きいね。
次も自民党に政治を任せたら、消費税は何十％になるのか悩むね。
引き上げないといって強引に自民党が可決させた消費税なんだけどね。
まさか３％だったのが２０％で意見交換される訳だし。
消費税１５％ぐらいになるのかね？
スケールでかいね。
403:Ψ
09/03/21 05:52:48 nJw0Iauu0
>DzeoW60MO
そもそも時代遅れも何も、左右の概念は時代によって大なり小なり変化するといったんだけどなあ
今の日本の左翼でも真性のマルキストなんてカルトだしな
左右の存在自体はどこでもいつの時代でも不変だろ。基準は異なるけど
今の日本の左翼と呼ばれる連中にはバランサー思想が存在する。理由は>>383
まだ何か疑問あんの？
404:Ψ
09/03/21 05:55:32 DzeoW60MO
>>401 どうして>>400は意見として採用してないの？
バランサー論は、左翼思想なの？右翼思想なの？
405:Ψ
09/03/21 06:09:35 DzeoW60MO
>>403
左右の概念が時代によって変化して、
左右の基準が異なるなら、左翼右翼でカテゴライズできないね。
左右区別は時代錯誤じゃないかっていうのが>>358の論旨。
それに対してバランサー論を出したらダメだろ。
なんでも左右でカテゴライズしないと、左右区別が機能していない事になるからな。
406:Ψ
09/03/21 06:10:32 nJw0Iauu0
>>404
だから今の日本の左翼と呼ばれる連中にはバランサー思想が存在する
非武装中立(バランサー)平和国家思想。自衛隊派遣に反対して、港でプラカード掲げて護憲を叫ぶ連中の思想そのものだろ
小沢の政策でもある。非武装とまではいかないが、日本が軍事小国のままって条件は同じ。
その結果外交面で中国を利してしまう事が多いから、親中派と呼ばれる、と。
後、大阪の財政再建と国の財政問題を一緒に考えるのは、さすがに無理があるぞ。
運営規模も前提条件も違いすぎる。
日本国全体のマクロ経済政策に関わる事だからな。社会保障費、増税、景気との兼ね合いはな
407:Ψ
09/03/21 06:17:34 nJw0Iauu0
>>405
実際カテゴライズされてるじゃん。誰が時代遅れなんていったの
君が左右の区別なんて意味が無いというならそれでいいけどな。概念に対する言葉の問題だし。
でも大多数の人たちは、非武装中立平和国家論を訴え、自衛隊派遣に反対して、港でプラカード掲げて護憲を叫ぶ連中を見れば
「ああサヨだな、彼ら」って思うぞ。民主党も同じだろ。前原のような自民に近い保守派もいるが、大勢は社民系の左翼にある
408:Ψ
09/03/21 06:33:56 DzeoW60MO
>>407 で？
バランサー論者は左翼なの？右翼なの？どっち？
409:Ψ
09/03/21 06:38:29 bRTBM4xC0
東京地検はやっちまったな
410:Ψ
09/03/21 06:50:36 SF6Pjbqb0
検察ショボ過ぎてワロタw
いきなり秘書逮捕でも証拠出ず、
慌てて全国から応援掻き集めて
東北中の役所と土建屋の書類漁りまくっても証拠出ず、
ただただマスゴミにガセ情報リークしまくったあげく
「立件できませんでした」
で済むと思ってんの？
411:Ψ
09/03/21 06:57:16 bRTBM4xC0
>>410
済ますつもりらしいよ
412:Ψ
09/03/21 07:13:31 DzeoW60MO
>>407
港でプラカード持って護憲と叫んでるから左翼とか、判断基準が昭和だな。
非武装論は、今や一部の右翼でも唱えてるじゃないか。
反米独立か、対米従属かで右翼内で思想や意見が割れてるからな。
非武装論が非現実的なファンタジーだと認識していても、現状、対米従属続行か、ただ単に反米か、それとも米からの独立かで割れている。
人によって異なる定義がなされていて、カテゴライズする事に意味が無い。
平成の人間は、大概そう認識してるよ。
左翼か右翼かっていう二極の分類が、すでに現実とズレてるからな。
昭和なら左翼右翼で綺麗に分類できたかも知らんが、
今はよりファジーで曖昧だ。
だからバランスをとる為に時に左翼的立場になったり、右翼的立場になったりもする。
左右で区別する事に意味がないんだよ。
413:Ψ
09/03/21 07:16:30 VHDJJJW40
「大本営発表」ってどこから出てるんだ？
我々は無条件に信じていいのか？
巨悪の政治を正すべき検察が、ザル法の資金規正法を
盾にとって勝負にもならないことを押し通すのが正しいのか？
結局、今回の検察陣自体が独走して、その影響範囲を推測
できなかった連中だっただけではないのか
あの法律を穴のないものにさせるしかない
自民にそれができるのか？
414:Ψ
09/03/21 07:18:20 nJw0Iauu0
>>408
そんなもんバランサーの仕方によるだろ。スイスもバランサー国家だけどな。民家までガチガチに武装した上での中立主義
日本の左翼は、軍拡無しで平和中立を貫くべきってお花畑なバランサー論者、民主党とか。
つーか聴取見送りって、秘書を起訴する２４日までの話じゃなかったか。
聴取不可って事じゃないだろ。なんにせよ、山場は２４日だな
415:Ψ
09/03/21 07:20:38 VUdqmC8G0
小沢逮捕がなくて、秘書だけ逮捕ってことは、岩手県のゼネコンと
秘書癒着の問題で、岩手県警で十分できる事件。
特捜部がわざわざ出る事案ではない。やっぱり国策だなこりゃ。
416:Ψ
09/03/21 07:21:47 VHDJJJW40
国策じゃねえよ
検察が若かっただけ
417:Ψ
09/03/21 07:24:50 DzeoW60MO
>>414
実際カテゴライズされてるんだろ？
自分で実際カテゴライズされてるって書いてるのに、カテゴライズできないところに矛盾があるな。
さりげに民主党叩いてるとこを見ると、自民党マンセーのマゾヒストか？
左翼とか右翼とかで野党を陥れるの本当に好きだな。
418:Ψ
09/03/21 07:33:15 nJw0Iauu0
>>417
右左の概念が元々ファジーなものであるとも言ったはずだけどね。
世間的には一定のカテゴライズはあるでしょ、それだけ。
元々俺は民主党は、世間的な概念では、世間の皆は民主党を左翼と見ている、って言っただけだけど？
誰も厳密に政治用語的に右左が区別できるなんて言ってませんがー？
419:Ψ
09/03/21 07:39:24 nJw0Iauu0
具体例まで出したのに、頭悪いねえ。まあ左右の区別なんて、確かに意味ないよ。
ただ世間的には、親中派で護憲な平和中立志向に近い民主党は日本ではサヨと言われてるぞ、と。
>左翼とか右翼とかで野党を陥れるの本当に好きだな。
誰が陥れてるんだよｗ 左翼が悪口って言いたいのか？ｗ だから民主党が左翼と呼ばれるのを嫌がるのか？ｗ
つーか、民主と連立組む社民党の皆さんに失礼だろｗ
420:Ψ
09/03/21 07:40:45 DzeoW60MO
>>418
うん。
いいよいいよ。
これからゆっくり勉強して行けば。
左翼右翼の分類が出来ないなら、左翼右翼の分類はしなきゃいいだけだからね。
じゃーな。
あ、ウィキで勉強するのはダメだぞ？
あんなもん辞書じゃないからな。
421:Ψ
09/03/21 07:44:30 bRTBM4xC0
少なくともウヨは右翼じゃないね。
一水会の鈴木邦男がウヨを馬鹿にしてた。
「最近のウヨクという子たちが私の事をチョンとか左翼とか言うんで驚いた（笑）」ってね。
422:Ψ
09/03/21 07:44:31 nJw0Iauu0
>>420
>左翼右翼の分類が出来ないなら、左翼右翼の分類はしなきゃいいだけだからね
しなきゃいいと思うよ、それは個人の自由。
でも人前で民主党は左翼政権じゃない、なんていったら笑われるだろうから、止めとけｗ
しかし左翼を悪口と思い込むとはｗ まあ日本じゃ評判悪いもんなあ、いわゆる「左翼」ってｗ
民主党のジレンマは深いなｗ
423:Ψ
09/03/21 07:50:00 bRTBM4xC0
竹中平蔵もウヨの事を
「ＩＱも所得水準も低い哀れな人たち。彼等を騙すのは簡単。」と
選挙対策戦略要綱に書き込んでたし・・・
424:Ψ
09/03/21 07:56:38 DzeoW60MO
左翼が言った事の全てに反対するのが右翼 って言葉があるけど、
右翼思想は 反抗期みたいなもんかな中学生の。
あー、でも中学生でも左右区別できる子いるしな。
たいへんだな、右翼は。
425:Ψ
09/03/21 08:05:45 nJw0Iauu0
>>424
>左翼が言った事の全てに反対するのが右翼 って言葉があるけど、
>右翼思想は 反抗期みたいなもんかな中学生の
あなたの言う右翼ってどんな右翼かしら？www
一気に知能が堕ちたなｗ それネットウヨやテレビサヨ レベルの罵倒じゃんｗ 結局そうなるわけねｗ
426:Ψ
09/03/21 09:14:28 jmgBv/dq0
政党支持率下がってもう民主党ダメかもわからんね
URLﾘﾝｸ(www.imi.ne.jp)
自民党の支持率上がっているね
URLﾘﾝｸ(www.imi.ne.jp)
これで満足ですか？
朝鮮人扱いするの？
別にね、公務員達がおいしい思いをし続ける政治を変えたいだけなのよ
古い自民政治を変えたいだけなの
自分の意見と違うと朝鮮人だと罵倒する輩に
公平な政治が出来るとは思えないよ絶対に
427:Ψ
09/03/21 09:26:22 VbXZKaYD0
>>426
自民は
解散してから
２階とか調べるから
タイミングを待っている
428:Ψ
09/03/21 10:06:59 DzeoW60MO
>>426 実は同意見。
共産党が政界の汚職癒着天下りを暴いてくれたら喜ばしいが、今のところは民主党の方が有望だからな。
一党独裁は利権汚職、天下りを招く。
429:Ψ
09/03/21 10:14:47 VbXZKaYD0
自民は官僚とつながっているから
天下りは容認でしょ
税金は全部天下りの退職金
税金搾られたくなかったら
官僚になれよ
430:Ψ
09/03/21 10:25:53 7dDaLmq40
自民民主共産の３大政党体制へ.........
431:Ψ
09/03/21 10:26:36 yjSmgjID0
自民党も天下りは基本的に禁止するって言ってただろ
432:Ψ
09/03/21 10:33:10 DzeoW60MO
>>431 言ってるだけだろ。
433:Ψ
09/03/21 10:35:09 YMGDd9CC0
日本は、政権交代を望んだ国民に天罰が下るような国だということだ。
もともとそういう国だけど、今回その本性がむき出しになってしまったんだな。
日本は自力では民主化できない国だ。
日本がまともな先進国でないことが世界に知られたのはいいことだ。
434:Ψ
09/03/21 10:35:23 yjSmgjID0
んなこといったら民主党もそうじゃんｗ
435:Ψ
09/03/21 11:06:28 VbXZKaYD0
>>431
単なるポーズですが
436:Ψ
09/03/21 11:07:33 VbXZKaYD0
今度の選挙はあれだな
・企業献金全面廃止
・天下り全廃
が焦点
どちらも自民はマニフェストに入れることが出来ないｗ
437:Ψ
09/03/21 11:11:17 2io9yn0U0 BE:807732566-2BP(50)
企業献金全面廃止
理由：小沢氏みたく贈収賄のもとになるから
ということなのかな
438:Ψ
09/03/21 11:15:09 VbXZKaYD0
>>437
全廃すれば政権交代はやりやすくなる
どうしても与党の方に金は集まるからね
選挙でも与党が有利になってしまう。
439:Ψ
09/03/21 11:16:35 j4cCx5lt0
官僚によるクーデターは、失敗に終わった。
勝利したのは国民。
別に麻生なんて支持されていない。
関与してたかがこれからの問題じゃないかなあ。
440:Ψ
09/03/21 11:18:15 VbXZKaYD0
>>439
どこが勝利なんだよ
解散もいつまでも
おあずけされている国民の
441:Ψ
09/03/21 11:21:47 dnFktldB0
解散する理由がないじゃん。小泉は郵政法案を否決されたから解散したんであって、
予算も放置すれば通るし関連法案も再議決で通せる麻生が解散する必要なんてない。
442:Ψ
09/03/21 11:25:03 VbXZKaYD0
>>441
それは麻生のエゴで
国民の大半が解散望んでいるのに
解散しないのは国民無視だ
443:Ψ
09/03/21 11:26:12 dnFktldB0
>>442
別に俺は望んでないし。
444:Ψ
09/03/21 11:27:34 VbXZKaYD0
>>443
民主主義なので
少数派はどうでもいいのｗ
445:Ψ
09/03/21 11:28:11 dnFktldB0
>>444
おまえの方が少数派だから。
446:Ψ
09/03/21 11:30:48 VbXZKaYD0
>>445
世論調査で出ているだろ
447:Ψ
09/03/21 11:32:38 dnFktldB0
>>446
マスゴミの捏造世論調査なんてどうでもいいよ。
経団連も解散より景気対策だって言ってるし。
経団連の利害は傘下の下請け企業まで含めた数千万人の国民の利害でもある。
変な朝鮮人とか底辺の現業公務員の意見なんかどうでもいいんだよ。
448: ◆qXdsLk9wcY
09/03/21 11:34:43 5hPHSH+k0
何か民主の蛆虫が湧いてるな・・
449:Ψ
09/03/21 11:35:25 VbXZKaYD0
>>447
民主主義が世論を無視しちゃダメでしょ
みんながそうしたいと思ったらそうすべきなんだから
君みたいな少数派が切り捨てられる問題はあるが
450:Ψ
09/03/21 11:36:05 0DhlhWnR0
俺には自民党員が湧いているように見える。
451:Ψ
09/03/21 11:39:44 dnFktldB0
>>449
間接民主制なんだから政策とか解散権の発動なんかの個別案件でいちいち多数意見聞く必要はないんだけど。
中学校からやり直せよゆとり。
452:Ψ
09/03/21 11:40:11 YMGDd9CC0
国策捜査のツケは高くつく。
日本人の民度は低いから、国際基準で言えばツケはお安くつくが、それでも国内的には歴史的なツケの高さになるだろう。
そうして麻生は暗愚な暗黒総理として歴史に名を残す。
453:Ψ
09/03/21 11:42:08 dnFktldB0
選挙の時に誰を議員にするか選ぶ、そのときは国民の票の多寡で決定される、
しかし選ばれた人間が何をどうするかについては、ロビー活動が行える経済団体や労働団体等が
その決定に影響を与える、これが現代的な意味での民主主義であって、
世論調査の結果に政府が従わないといけないかのようにわめきたてるマスゴミは知的障害者の集団。
454:Ψ
09/03/21 11:43:56 VbXZKaYD0
>>451
国民の意見を無視した政治はいずれ行き詰まる
選挙で大敗するね
麻生は自民を腐らせたね
455:Ψ
09/03/21 11:46:45 dSiQCghG0
これは、、？
本丸の収賄でいくのか
456:Ψ
09/03/21 11:49:52 bRTBM4xC0
一段落ついたところで
検察庁のつかんだ情報を誰がリークしてたか検事総長の証人喚問及び
「小沢氏の出した請求書」との誤報を出した読売、産経新聞への名誉毀損訴訟を出さないといけないな。
今後、同じような国策捜査で第二の被害者が出ないように巨悪に対しては
徹底して追及する。
457:Ψ
09/03/21 12:00:40 j4cCx5lt0
２・２６事件の関係者達は死刑になったりした。
３・０３事件も徹底調査が必要だね。
458:Ψ
09/03/21 12:03:33 bhi7zchm0
田母神航空幕僚長といい、
漆間官房副長官といい、
東京地検特捜部といい、
麻生内閣は自民党の総決算と申せましょう。
459:Ψ
09/03/21 12:04:32 AtUwy2+j0
>>447
庶民の意見が大事なのかどうでもいいのかどっちなんだよこの大馬鹿ｗ
このブレこそが、まさに現政権の圧倒的な不支持率を築いたわけであります。
国民数千万の過半数が不支持だ。
ネトウヨだけが自民党と心中すればいい。俺はこんな奴らと一緒にされたくない。
460:Ψ
09/03/21 12:07:50 dnFktldB0
>>459
だからロビー団体の意見＝庶民の意見だよ。バカにはわからんかもしれんがね。
461:Ψ
09/03/21 12:18:02 NZip3Hmu0
>>451
現在の通説的な見解では、多数意見かどうか調べ、常に世論に一致することが
求められてる。
麻生みたいに、俺の勝手なんて言うのは、日本でも戦前の話だし、外国なら
２００年程度前の議論だろう。
もし議会制民主主義が、一度選挙で選ばれたら、後は好き勝手にやっていい
と言うものだったら、誰も支持しないんじゃないか？
もともと、全員が参加するのが困難だから、代表を選んで、其奴らにやらせてる
だけだし。
462:Ψ
09/03/21 12:32:21 dnFktldB0
>>461
好き勝手なんて言ってねえし。人の書いたことの曲解を前提に反論されてもな……
俺は選挙とロビー団体という２つのチャンネルで常時民意が反映されてるって言ってるのにさ
463:Ψ
09/03/21 12:38:42 dnFktldB0
>>461
おまけに「全員が参加するのが困難だから、代表を選んで、其奴らにやらせてるだけ」っていうのは
ずいぶんと無茶苦茶な間接民主制の理解だな。
今なら国民全員に住基ネットのカード持たせてネット投票でも使えば個別案件ごとに投票をすることもかなり容易だろう。
間接民主制ってのはそんな技術的制約のためにやってるんじゃないよ。
日々の仕事に忙殺されてる国民が、いちいち情報を収集分析して個別案件の判断をする時間も能力も
持ち合わせていないし、より根本的には国民の大多数は愚かであり、直接民主制なんてやって成功した国はない。
だから普段の細かいことは、企業の代表、労働者の代表等々の一定レベル以上の人間が、
選挙で選ばれた政権に意見具申して民意を反映していくほかないんだ。
464:Ψ
09/03/21 12:51:32 NZip3Hmu0
>>463
＞今なら国民全員に住基ネットのカード持たせてネット投票でも使えば
＞個別案件ごとに投票をすることもかなり容易だろう。
＞間接民主制ってのはそんな技術的制約のためにやってるんじゃないよ。
そうかなあ？
住基ネットなんて最近の話だし、ネット投票なんて単なるボタン押しだけ
だと、議論する場がないし、あまり多くの人だと議論にならない。
＞日々の仕事に忙殺されてる国民が、いちいち情報を収集分析して個別案件
＞の判断をする時間も能力も持ち合わせていないし、より根本的には国民の
＞大多数は愚かであり、直接民主制なんてやって成功した国はない。
時間が無いのは確かだが、その能力や国民が愚かと言うのは賛成できない。
そんなことを言ったら、政治家は、官僚はどうかという疑問符もつくし、
歴史を見れば、国民の方が能力的にも有能だったからこそ官僚なんかの
勝手にはさせないんだろう。
それに、そんなことを言ったら民主主義なんて成り立たない。
もしかすると、国民の判断が間違うこともあるかも知れない。しかし、国民
自らが判断を誤ったのなら、自らその責任を負えばいいだけだし。
465:Ψ
09/03/21 12:55:30 dr7meINZ0
少なくとも、検事みたいな公務員に、どの政権がいいかなんて
判断してもらう必要は全くない。
466:Ψ
09/03/21 12:58:23 DzeoW60MO
>>454 まったくそのとおりだな。
次の選挙は間違いなく自民党は圧倒的な大敗をして下野する。
467:Ψ
09/03/21 13:09:53 Ue4cUZr00
逮捕して締め上げて下さいよ。稀代の悪でしょ。
468:Ψ
09/03/21 13:13:41 YezHZSLL0
思ったよか伸びてないことにワロタｗ
469:Ψ
09/03/21 13:15:06 DzeoW60MO
>>467 小沢を締め上げた場合、自民党の秘書や議員の大半を逮捕して実刑判決を下すことになるから、確かに検察には徹底的に締め上げてほしいね。
しかし、自民党は有識者会議で消費税を２０％に引き上げるという案について話し合ってたけど、消費税２０％はふざけた話だ。
次も自民党に政治を任せたら、消費税は何十％になるのか悩むね。
引き上げないといって強引に自民党が可決させた消費税なんだけどね。
まさか３％だったのが２０％で意見交換される訳だし。
自民党に政権任せたら消費税１５％ぐらいになるのかな。
470:Ψ
09/03/21 13:17:25 EMtaKSaw0
麻生の命のもと、政治的意図で検察が動いている以上、でっち上げてでも
起訴に持ち込むだろう。 問題は、何の罪で起訴に持ち込むかだ。
今のところ、斡旋利得も贈収賄も不可能。
政治資金規正法違反程度で強引に立件に持ち込めば、
「形式犯罪で立件するなら、全自民党議員はどうなるんだ？」
「国策捜査が証明された」と、ものすごい検察バッシングが
始まるのは目に見えている。
471:Ψ
09/03/21 13:22:34 gKq34nFN0
妄想陰謀論を信じるんなら、小沢本人が違法献金に直接関わってることや
収賄も信じるんだよな？
472:Ψ
09/03/21 13:24:59 Vkm616aZ0
検察は、公設秘書を逮捕すれば小沢が党首を降りると踏んでいたに違いない。
しかし、小沢の抵抗と世論の支持でこの目論見は潰えた。
3月24日に特捜は小沢の公設秘書を政治資金規正法違反で起訴するだろう。
しかし、有罪にもっていくことはできまい。
有罪になろうとならなかろうと、小沢と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的は達せられたのだ。
事情聴取なしに公設秘書の逮捕に踏み切った特捜検察の行動そのものが、邪悪な政治目的である。
検察の正義は幻想だった。
政権交代へ向かう国民の意志を利己的な動機で踏みにじろうとする特捜検察を、世論の力で砕かねばならない。
検察は、下の事件の被告からの告発を不起訴にして、検察審査会の起訴相当勧告も無視した。
高知県で白バイ警官がスクールバスと衝突した事故に関する最高裁判決があった。
この事件と判決は警察権力と司法の腐敗を象徴するものとして、長く記憶されねばならない。
473:Ψ
09/03/21 13:25:47 D+w2+f6I0
小沢とか民主とか国策捜査とか関係なく
結局、大物議員の金の問題は闇の中へ消えていくのね
474:Ψ
09/03/21 13:25:48 dnFktldB0
ミンス党支持者はカルト宗教信者と同じで、盲目に騙されてるかその宗教を隠れ蓑に何か企んでるかで、
どっちにせよ公平に物を考える能力などない。
475:Ψ
09/03/21 13:31:52 D+w2+f6I0
>>439
国民は金の問題に怒ってるんだよ
この問題が出た当初はメディアから「国策捜査」とか「選挙の前なのに」とか飛び交ったし
テレ朝では小沢党首に同情および自民のやり方に抗議する電話が殺到してると報じてたけど
いざ世論調査をしたら70％以上が小沢に不信感を持ってるし半数以上の人が辞任すべきと言ってる
476:Ψ
09/03/21 13:37:17 luPgGuW/0
与党と検察が仕組んで反対勢力を職権乱用によって葬るような
第三世界否みの事態は免れそうでよかった。
477:Ψ
09/03/21 13:37:18 DzeoW60MO
>>475 小沢が有罪ならもちろん、小沢と同等の企業献金を盗ってる自民党議員にも当然辞職してもらいたい。
478:Ψ
09/03/21 13:39:18 D+w2+f6I0
いくどとなく秘書の逮捕で丸く収まってきた日本
今は亡き橋本元首相もそうだったしみんなそう
事実上、本人はお咎めなし
479:Ψ
09/03/21 13:42:48 kWGENpzK0
秘書が完全黙秘してるとか噂が立ってたね
つーことはやっぱりクロじゃねぇかｗ
480:Ψ
09/03/21 13:44:34 D+w2+f6I0
>>477
当然、同等の金を受け取っていた全ての人に当てはまる
481:Ψ
09/03/21 13:46:26 hrvOrriyO
選挙前は犯罪しても逮捕されないの？
犯 罪 者 大 勝 利 ！
482:Ψ
09/03/21 13:48:39 VbXZKaYD0
いい機会になったよ
これで企業献金全廃にすれば
自民は死亡だろ
483:Ψ
09/03/21 13:58:12 PZDPlFVZ0
これ民主全体の問題だろ
小沢の金は自民の頃からずーと悪い噂があったんだし、それを民主の人間も知ってただろｗ
それでも選挙に勝ちたいとか言って担いできたんだから
とっとと党首を変えろ
484:Ψ
09/03/21 14:02:50 YezHZSLL0
小沢氏聴取見送り 西松事件で地検、関与確認されず はあ・・・
485:Ψ
09/03/21 14:05:45 ur70YLPt0
安倍の秘書が下関市長選で相手候補のネガキャンを
工藤組に依頼して例によって朝鮮人とかなんとか
ビラまいたんだけど、そのお礼金をけちったら
工藤組が安倍の事務所にウンコばらまいて放火したとか
あって事件になって何百万か出所不明の金を払ったのも確認
されたて「裁判」で認定されたんだけど安倍の秘書は公職選挙法
で逮捕されてないぞ
486:Ψ
09/03/21 14:06:51 AtUwy2+j0
>>469
消費税20%などとんでもない話。
そのまんま野郎や橋下は、庶民の代表で知事になったのは嬉しいかもしれないが
そんな事に加担していると「いったい何をしてるんだ」と言われてしまうぞ？
487:Ψ
09/03/21 14:07:11 4CSIDLPv0
関与確認されず
488:Ψ
09/03/21 14:16:58 gKq34nFN0
20％はともかく、消費税アップを最も拒んでいるのは税金を納めていないチョン。
消費税があると強制的に税金を納めることになるからだ。
財源は必ず必要になる。
消費税を上げなければ、その他の税金を上げなければならず
結局負担するのは日本人なのである。
489:Ψ
09/03/21 14:17:32 PZDPlFVZ0
ゴールデン放送のTVタックルですら評論家だか政治家だか小沢の金に不安を感じてるとか言ってたぞｗ
黒い噂はテレビでも触れられてたんだよ
選挙に勝つために小沢を担いで小沢で支持率を落としてたら世話ないｗ
そもそも、小泉の後の低支持率だった安部や福田と比較されて
「どっちが総理に相応しいか」調査で安部、福田総理40％台、小沢20％台で両方に負けてたんだぞｗ
国民は小沢自体には期待してない
麻生がどうしようもないから支持が分散されてるだけで誰も小沢に期待なんてしてない
490:Ψ
09/03/21 14:19:53 YMGDd9CC0
「たとえ形式犯でも秘書起訴なら小沢辞任」
これが検察・麻生・産経読売の最後の願い。
検察の聴取はいつでも受けると宣言した小沢に対して手も足も出ない検察を確認した上で、小沢が動いた。
小沢は企業献金全面禁止を打ち出して、主戦場を創出してしまった。
「たとえ形式犯でも秘書起訴なら小沢辞任」というシナリオが急速に色あせた。
検察・麻生・産経読売は、小沢による反転攻勢の土俵に引っ張り出されつつある。
491:Ψ
09/03/21 14:26:46 YPBTcYyO0
“民主党が問題にする”麻生首相と検察トップの「密会」疑惑
例の漆間発言によって、「国策捜査」の疑いが強まっている小沢一郎の公設秘書逮捕。
官邸と検察との間に“あうんの呼吸”があったのかどうか。ここにきて重大な疑惑が浮上している。
小沢秘書の逮捕直前、麻生首相と樋渡検事総長が密かに“接触”していたのではないか、
という情報が飛び交っているのだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
492:Ψ
09/03/21 14:28:34 dnFktldB0
>>491
検事総長に個別捜査を指揮することは検察庁法14条ただし書きではっきり認められてる。
もし会っていたとしても完全に適法。
493:Ψ
09/03/21 14:32:11 YuISt9Lb0
富山冤罪事件をお知りにならないようですが、
富山冤罪事件では、確固たるアリバイである通話記録を検察が隠蔽した事が原因で起きた悲劇です。
警察や検察は、残念ながら犯罪行為をします。
494:Ψ
09/03/21 14:33:34 /OhivEPs0
司法試験合格者増員だなー
ドキュン検事も増える恐れ
495:Ψ
09/03/21 14:35:33 hrvOrriyO
つまりは、小沢は自分の秘書の行動さえ把握出来てない無能か…
それが、最大野党の党首？
民主党ってナン何だw
496:Ψ
09/03/21 14:36:48 dnFktldB0
>>493
被告人に有利な証拠が法廷に出なかったのは弁護士の責任。
検察の持ってる証拠を開示請求する制度はちゃんとある。
問題はあの弁護士が登録取り消しされてないことであって、マスゴミは警察・検察と裁判所
を責めているが、本当は弁護士会がいちばん腐ってる。
497:Ψ
09/03/21 14:37:38 /OhivEPs0
司法試験合格者が増えて一番腐りやすくなるのが弁護士
おおこわいこわい
498:Ψ
09/03/21 14:41:29 dnFktldB0
>>497
試験の難しさと実務の質は大して関係ない。
富山事件の弁護士だって合格者の少ない時代に受かってる。
むしろ数を増やしてカスは淘汰する制度が望ましい。
499:Ψ
09/03/21 14:45:52 AtUwy2+j0
参考書１冊購入するのにも税金をかけるより、
税金の不正利用や無駄づかいをなくして、かけるべきところにきちんとかけるのが先。
老害はひどいね。
500:Ψ
09/03/21 14:49:27 YuISt9Lb0
>>497
日本の現状は異常だと思う。
全体として法曹人口が少ないから、今度問題になってる検察官など、その
ＯＢも含めると、相当な勢力。
法曹人口が１００万人とか２００万人とかでそのうちの数千人なら分かるが
２万人の中での数千人、それも税金で暮らしていける人達の影響力が大きい
から、一般国民の常識と弁護士も含めた法曹の常識に大きな食い違いがある
みたいだ。
特に刑事事件がらみでは、民事と違って違和感を感じる。常に国家、公務員に
有利な判断がなされているという印象がある。
501:Ψ
09/03/21 14:51:33 z2YH1Nsf0
>>1
捜査関係者とか、政府筋とかの段階で報道すんじゃねえよ。
502:Ψ
09/03/21 14:54:51 7ZM8vM/a0
秘書にどんな理由つけてﾀｲｰﾎしても
【企業団体献金（05～07年度）】
自民 99.0億円 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
民主 2.6億円 \\\
,r‐ ､
z'Zr─～''''彡￣￣⌒ミーv─ -ｔｆ'.ｚ
￣｀'''''─ﾑ／'⌒' ⌒ヽ_＞''' ￣￣
／ 彡、 ﾉﾉ:::
／ _,;彡'´⌒(´ ﾐ}:::
＿／ ﾌ:::: Y ヽ:::
(⌒こ))≧:::東京地検 jfう》:::
￣:::::::::: (_ノ::::::
503:Ψ
09/03/21 14:58:42 TPsbwK2E0
秘書が起訴されないと思ってるのかなぁ？
政治資金規正法だけで済むと思ってるのかなぁ？
おめでたいなw
504:Ψ
09/03/21 15:00:17 DzeoW60MO
民主党に投票すべきか
共産党に投票すべきか
本気で悩む。
505:Ψ
09/03/21 15:02:13 /OhivEPs0
>>500
判事や検事は増やさないようだから、どうなってしまうかねえ
ちなみに日本には法務屋さんがけっこういるから弁護士増やす必要は
あまりなかったようだけど。司法書士や税理士など
506:Ψ
09/03/21 15:04:07 7ZM8vM/a0
>>504
悩む必要はないと思う。
共産は所詮全体主義。今度の事件でも検察、自民の手先の機能を果してる。
国民にとって一番大切な人権保障の観点なんて全く見られない。
検察の捜査と同じ。
共産が一番危険。
507:Ψ
09/03/21 15:18:35 /WDz3mdr0
ゼネコン資金で不動産？ 党支部→小沢氏団体４．５億円
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
なんで朝日はガンバッテるの？
508:Ψ
09/03/21 15:19:09 g22LlDSu0
党首が多額の金を受け取っていた民主だって投票しづらい
金を受け取るシステムも良く出来ていて政治の闇を感じる事が出来た
そして全容解明されない腐敗した政治・・・ 社民党に入れますｗ
509:Ψ
09/03/21 15:22:07 4EtFPznY0
去年の年末に年越せないとか言って餅代として党からお金貰った民主議員。
そのお金の出所はどこだったのかねぇ。
510:Ψ
09/03/21 15:23:09 mT8tp2Xj0
>>505
＞ちなみに日本には法務屋さんがけっこういるから弁護士増やす必要は
＞あまりなかったようだけど。司法書士や税理士など
民事でも少ないから、多くが法的にではない処理がされているんじゃ？
しかし、問題は刑事だろう。
日本の刑事手続きは、戦前と変わらない国家主義的な運用がされていると
いう話を聞く。
おそらく法曹人口を増やして、警察、検察活動に弁護士がもっと関与し
チェックするようになれば、相当世の中が変わるんじゃないだろうか？
素人の意見だけど、今度の事件でも、ほんとに２３日間も逮捕拘留して
問題はないんだろうか？
検察ＯＢの河上という人がテレビで２０日ほど拘留して２４日くらいに
起訴。その間にいろいろ調べるとか言っていたが、ほんとにそんなやり方
で問題はないんだろうか？
この秘書の人だって生活はあるし、家族もいるだろうに。
一般の人なんかだと、こんな程度のことで２３日間拘束されたら、社会的
には仕事も住まいも失ってしまうなんて人が相当いると思う。
多分、警察、検察に都合がいい運用がなされていて、法曹人口が少ないから
チェックも働いていないんじゃないだろうか？
511:Ψ
09/03/21 15:23:43 VbXZKaYD0
>>504
共産党はないだろｗ
死票だ
512:Ψ
09/03/21 15:27:42 TPsbwK2E0
小沢 「検察相手に真っ向勝負だ。背水の陣を敷く！」
ぽっぽ 「念のため、背後の河原の枯れ草に、火を放ちました。」
小沢 「・・・・・・・」
513:Ψ
09/03/21 15:30:11 DzeoW60MO
>>511 死評な。そこなんだよな。
蟹工船ブームに乗ってかなり党員や支持者増やしてるみたいなんだけど…
なによりお金にクリーンだから今の金権政治を壊滅してくれるのは共産党が１番シガラミないから魅力なんだよな。
514:Ψ
09/03/21 15:32:00 WH1hWnz20
【白川勝彦 永田町徒然草 民主党内の腰の据わらぬ諸氏へ】
今回のあからさまな権力からの市民・国民への攻撃（攻撃されているのは小沢代表ではないのです。
おそらく日本の歴史上初めて、まっとうな手段で民衆の手による大変革が実現する、その最後の段階で仕掛けられた権力による民衆の希望への攻撃なのです）に対し、小沢代表は毅然と、見事に反駁しました。
心強さを感じました。
ところが、あろう事か、ともに権力に立ち向かい、その悪しきたくらみを粉砕すべき民主党内の同志から、権力側のあまりにも粗雑なシナリオを補完するようなとんちんかんな反応がマスコミを通じて伝えられ、開いた口がふさがりません。
・・検察・警察（決して「司法」ではないですよ。「行政」に属する権力装置です）は誰を、何を守るものなのか。
戦前はいうに及ばず、戦後も（特にロッキード以降、さらに小泉以降は加速して）、国民はいつそれが理不尽に自分に向けられるかとおそれています。
URLﾘﾝｸ(www.liberal-shirakawa.net)
515:Ψ
09/03/21 15:40:53 4EtFPznY0
＞今回のあからさまな権力からの市民・国民への攻撃（攻撃されているのは小沢代表ではないのです。
あからさまなのに全然分からないなんて悔しい！
いつの間に攻撃されていたんだ教えてくれ！
516:Ψ
09/03/21 15:42:01 gKq34nFN0
建設会社は小沢にはぶられるのを恐れています。
517:Ψ
09/03/21 15:48:10 /6xaHz+X0
官僚腐敗で民主支持するのはわかるんだが、外国人参政権等売国法案をどう思うのか？
必要悪とでも思ってるのか、阻止できるとでも思ってるのか
518:Ψ
09/03/21 15:49:06 r57NuPFB0
>>515
多分、捜査方法の人権侵害及び選挙への影響だろう。
選挙への影響で言えば、「政治資金規正法違反、虚偽記載」の言葉が
踊ってるが、内容的には金額を誤魔化したとか言う話ではないこと。
確かに、同じ小沢さんが代表をやってる政党支部名にしておけば問題が
なかったこと。更に、金額を誤魔化していた自民党の議員すら訂正で
済ませてきたこと。
捜査の人権侵害の危険で言えば、こんなことでどんどん逮捕できるなら、
多くの人が簡単に逮捕されてしまう。
日本でも戦前全体主義化して戦争まで突っ走っていった過去があるが、
その時も検察、警察が全面に出てきて多くの人が逮捕された。もちろんその
時も、理由もなくやったのではなく、何らかの微罪、形式犯を振りかざして
逮捕してる。
519:Ψ
09/03/21 15:52:46 gKq34nFN0
>>518
で、小沢への迂回献金のために政治団体を作ったことがバレてるけど、
それに対する言い訳は？
520:Ψ
09/03/21 15:58:08 tEgNj5pF0
>>519
迂回献金て違法なのか？
521:Ψ
09/03/21 16:00:31 r57NuPFB0
>519
政治資金規正法については、よくは知らない。
少なくとも、同じようなやり方でやっているのがほとんどで、今まで
問題にもされなかったというのなら、それでいいんじゃないの？訂正、注意すれば。
恣意的に突然小沢だけを取り出して問題にする方が問題なんじゃない？
例えば、共産党員などが、時折ビラ配りで引っ掛けられるが、多くは
実害もなく、営業のビラ配りなんて問題にもされない。
突然共産党員だけが問題にされて逮捕されたら、今小沢攻撃をやってる
共産党も、国家権力の不当な行使だと言って抗議すると思う。
522:Ψ
09/03/21 16:01:17 gKq34nFN0
小沢自身も記載修正して返金すれば問題ないと言ってるように、
献金をもらったこと自体が今回の焦点ではない。
西松建設と癒着し、政治団体を作りトンネル献金を主導したことが
秘書の起訴に至るかの焦点だ。