09/03/20 12:07:28 2ntb/spn0
小沢さんの場合は連帯責任問われないんだねｗ
素晴らしいよ、日本ｗ
3:Ψ
09/03/20 12:07:53 eKYKJdxk0
腰抜け検察！！
逮捕しろ！！
4:Ψ
09/03/20 12:08:07 1wlZng2Z0
マスコミの報道姿勢はいっきに変わるぞ
5:Ψ
09/03/20 12:11:34 uganpqrJ0
小沢の政府自民党への仕返しを期待したい！
6:Ψ
09/03/20 12:11:50 eKr9mFhW0
森、古賀、二階の捜査なければ
国策決定です
7:Ψ
09/03/20 12:12:59 d5vmLi960
逮捕されて党首代わるよりグレーなままで党首やってくれた方がいいですね
自民党
8:Ψ
09/03/20 12:15:20 R0XSyVlt0
やっぱ起訴だけで終わるんか。小沢の黒さは明らかなのに、つまんねえ。
しかし検察の捜査時期に例が無いなら、秘書が起訴されても辞めないと言い張る小沢の開き直りも、前代未聞だな
9:Ψ
09/03/20 12:18:41 Phh5D2Tg0
連座制とかってないの？
10:Ψ
09/03/20 12:20:53 XANdTUOy0
いよいよ検察やばくなったな。自殺者出ないよう注意しとけよ。
11:Ψ
09/03/20 12:24:06 2cAr81vd0
麻生の指示による国策に決まっている。
だれも検察は正義の味方って思わない・・・
12:Ψ
09/03/20 12:26:00 R0XSyVlt0
小沢が黒く無いなんて思ってる奴もいないけどな、信者以外。
13:Ψ
09/03/20 12:26:20 6mHATXUG0
結局、全部秘書に罪を擦り付けて小沢は逃げるのか。
汚い奴だな
14:Ψ
09/03/20 12:27:22 d5vmLi960
なんだ 逮捕見送りかよ 困ったな・・・・・・・・
民主党患部
15:【朝寇のタヌキ研究】 ◆TiP5As2jNc
09/03/20 12:28:30 ImNWF78W0
そもそも、任意の事情聴取など、無駄なこと。
それこそ、国策捜査と検察批判、似非同和の成り済まし。
その小沢王国の前身は朝鮮進駐軍小沢部隊。
その秘書の大久保一家は朝寇の奥州松前屋。
所詮、夜郎自大、不和煽動、朝鮮人ヤクザ。
小沢逮捕は、既定の方針。
それ故、その東京地検の特捜部から、小沢の息の罹った者は、外された。
されば、流石の小沢一郎も、慌てた。
そして、その小沢事務所に捜査、その第一秘書逮捕の翌日の夜、不審火で、民主党相模原支部、全焼。
その藤井裕久さんが保管して居た筈の自由党時代の書類、すべて、焼失とのこと。
そもそも、藤井裕久さん、もう、表舞台に出る積もりは、なさそう。
それこそ、その元軍都の洗脳植民地の相模原には、「裏献金のＭＢＣ」。
そもそも、その元税務署長さん、その裏の名誉顧問、だった。
念のため、その「裏工作のＭＢＣ」は、「朝聯の相模原支部」と、有名。
日本赤軍、オーム真理教、小沢王国、ＭＢＣ、・・・、その朝寇の夜叉の軍団、その無間地獄の戦線へ。
とにかく、小沢一郎、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋"国際会館"の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、その西村宗家三代目大久保一家の大幹部。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に全面協力の秘密まで、完全に露呈。
勿論、戦後の洗脳レジームで、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、タブーに。
とにかく、その成り済ましのチョン、簡単な形式犯では、済まないだろう。
小沢逮捕は、既定の方針。
そもそも、その吸血パラサイト駆除して、日本経済健全再生、同盟国の世界帝国とも、相談の上。
当然、鹿島組など、永年の腐れ縁、解消、だから、企業献金廃止、不可能になったから、当然。
小沢王国の財源、残りは、"薬"と"女"、その他のヤクザ・マネーだけ。
16:Ψ
09/03/20 12:29:20 3X4a20Yp0
突っ込んでも「秘書どまり」ってオチが見えたな。
17:Ψ
09/03/20 12:29:51 XANdTUOy0
今回の事件の唯一の教訓、
検察も腹黒いと国民に周知させたこと
18:Ψ
09/03/20 12:30:32 gqKkMccY0
自民党の目的は達成させた。
19:Ψ
09/03/20 12:31:05 7HFByX0W0
選挙前の国策捜査がまかり通る日本・・・世界が笑っている
20:Ψ
09/03/20 12:31:25 LTelnGcN0
献金が許されるなら
今度から
医療、介護、子供関係からの献金が増えるシステムにしてほしい！
21:Ψ
09/03/20 12:31:41 uYq+NNl+0
検察及び自民党は対民主党のネガティブキャンペーンをしたかっただけ。目的は達成できた。
22:Ψ
09/03/20 12:34:04 Lc9aJoz20
違法献金：小沢氏聴取、当面見送り 東京地検
小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、
東京地検特捜部は、陸山会の代表を務める小沢氏からの事情聴取を当面見送る方向
で検討を始めた模様だ。特捜部は、準大手ゼネコン「西松建設」側からの献金を認識して
いたかどうかを確認するため、小沢氏から任意で聴取する方針だった。しかし陸山会会計
責任者の大久保隆規容疑者（４７）が容疑を否認し、小沢氏が政治資金収支報告書の虚偽
記載にかかわった具体的な証拠もないため、大久保容疑者の拘置期限の２４日までの聴取
は見送る方向で検討しているとみられる。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
↓ 注目
「大久保容疑者の拘置期限の２４日までの聴取は見送る方向で検討しているとみられる。 」
23:Ψ
09/03/20 12:36:02 h2rVoi/x0
がっかり
24:Ψ
09/03/20 12:36:25 R0XSyVlt0
小沢の不正がまかり通るほうが恥ずかしいわ。典型的な土建金権政治化の生き残りじゃん
25:Ψ
09/03/20 12:36:29 d5vmLi960
なんでもいいから 頼むから逮捕してくれ
民主党患部
26:Ψ
09/03/20 12:38:17 HrCFmppD0
つまらんのぅ
27:Ψ
09/03/20 12:39:38 3X4a20Yp0
小沢タソ側が佐藤ラスプーチンみたいに「国策捜査だ。他にも政治家が、いっぱい
もらっているのに」とかって逝えば逝うほど、個人的には、かつて関西地区で放送され
た、路上駐車したオバチャンにテレビクルーがインタビューすると「みんな停めるやな
いの。失礼やわ」って捨てゼリフを吐く設定の大阪の迷惑駐車追放キャンペーンＣＭを
思い出す。月亭八方 師匠 の「失礼なんは、あんたやがな」のナレーションと同じ心境
になった国民は多いと思われ。この事態が起きなければ「企業献金止めます（｀・ω・´）」
なんて逝わなかったんじゃないか、小沢さん。その辺りどうなのさ。非を認めているって
事なんじゃないの。
28:Ψ
09/03/20 12:40:57 VXs3IiUG0
自民党のシナリオとしては
小沢逮捕はムリでも、小沢単体の問題としてダメージを与えられると思ってたんだろうね
しかし現実にはなにより世論がついてこなかった
二階をはじめとする自民党議員への追求も強くなっていった。
それも当たり前の話。
西松マネーはもともと自民党田中派の流れをくむ利権。
自民党以外で金貰ってた奴も全員が元自民党員。
身から出たサビなんだから
当然、精査されれば自分の党に跳ね返ってくる。
将棋と一緒だよ。
この筋から攻撃できるかな、と思ったが
逆に被害が出そうだからひっこめた。
自民党が引っ込めたから検察も引っ込んだ。
西松裏金という自民党旧政治の膿を完全に出さないと
民主党がどうこう以前の問題で
国民に納得してもらえる政党にはなれないよ
29:Ψ
09/03/20 12:42:37 T1lx5wct0
自民党側議員は秘書の聴取も無しかよ。
小沢が企業団体献金禁止を言い出した途端に見送り報道。
企業団体献金禁止で困るのは自民党だからな。
西松だけ見れば小沢だとしても、
全ての建設業界からの献金を洗ったら、
どう考えても自民党がやばいし。
自民党・検察はそろそろ潮時だと思ったんだろうなぁ。
30:
09/03/20 12:44:07 LQJz5H710
確かに西松建設からこれだけカネを集めて「合法」と言い繕って恥入ることを
知らない政治家を頼もしく思ってしまう「国民の生活が第一」と訴える政党を
支持してしまう知能の低さに助けられているのかもしれないね。
31:Ψ
09/03/20 12:44:25 7CckRh7H0
役人の不正の方が、何兆円もの税金使われてるからね。
減税嫌いで、税金を喜んで払いたい人も多いみたいだけど。
32:Ψ
09/03/20 12:45:11 sJzbbhmf0
>>9
ある。しかし、刑罰の連座（もありはするが。罰金程度。）ではなく、
秘書のオサーンが有罪判決が確定（起訴された時でも、一審判決が出た
時でもなく、確定した時。）したら、議員の椅子を失い、同一選挙区から
同一の所の選挙に５年間出れねーと言う（衆議院→県知事とか衆議院→
参議院みたいに選挙の種類を変えたり、国替えしたら出馬可能。）。
まあ、そうなりゃいやがおうでも小沢さんも党首辞任な訳だが。
33:Ψ
09/03/20 12:46:38 SpPFnFTU0
不当逮捕か
やっぱ自民の仕込みだったということだな
とっとと下野しろ
34:Ψ
09/03/20 12:48:36 3X4a20Yp0
任意では聴取されているんじゃないの。自民党の関係者も。
タイ━━||Φ|(|゜|∀|゜|)|Φ||━━ホ！！ された大久保タソ
にしても任意で聞かれてたわけでしょ。でも報道はされてなかった。
35:Ψ
09/03/20 12:50:08 gEXYPdhR0
マスコミは権力に弱く
今でも大本営発表（検察リーク）の手先
36:Ψ
09/03/20 12:51:51 3X4a20Yp0
去年の民主党代表選挙に対抗馬が出なかったことや、週刊現代だけでなく
小沢タソの政治資金の流れに不信を抱くヤシは少なくなかった。
37:再臨のごるごるもあ ◆753Z/RLFiY
09/03/20 12:54:23 X0wiP98G0 BE:181063049-2BP(210)
■■■■■■■■米国ＣＩＡによる政治撹乱工作を告発する■■■■■■■■
東京地検特捜部は、今回の事件の立件を断念している。
逮捕者を立件できないことが分かっていて逮捕すれば、それは公権力上の瑕疵であり、不当逮捕である。
また、不当逮捕が悪意を持って政治撹乱を招くために意図したものであれば、これは公権力上の範囲を超えた犯罪であり、明らかな背任罪である。
これだけの政治的混乱を招きながら、その説明責任も果たさずに済まされるのであれば、これは単なる政治献金の形式違反よりも重大な問題である。
しかも、この事件を指揮している佐久間達哉という人物は元在米大使館の1等書記官であり、米国ＣＩＡから賄賂を受け取った工作員の疑いが持たれている。
ところで、あまり知られていないが、米国ＣＩＡの機密工作活動は全てユダヤ人に委任されている。ユダヤとはオウム真理教と同じカルト主義であり、定期的に信者以外を殺すことで信仰を保ち結束するという異様な存在である。
それがユダヤの国、イスラエルであり、米国ＣＩＡとイスラエル諜報機関モサドの実態である。
我々敗戦国は、常に傲慢な国の被害者を強いられ、その度に社会は荒廃してきたが、この人物は、検察官でありながら
政治撹乱を意図してこの事件を指揮したのではないかという全国民の疑いの最中に、まったく弁明すらしないまま今回の事件の立件を断念したに過ぎないのである。
国民の税金でのうのうと生きていられるとでも思っているのか。
検察官の皮を被った政治犯は訴追せよ。
われわれ民主党はこの人物を告発する。権力の不正を弾劾してわが国の社会秩序を具現することは政治上の責務である。
38:Ψ
09/03/20 12:54:24 3X4a20Yp0
「記者クラブ制度」なんて、「中国共産党・中央宣伝部」に「指導」という名
の「情報統制」によって支配されている「中国メディア」より酷い。ニホンのは
「自主規制」でお互いのクビを絞めあっているってか、「大手ゼネコン」のやっ
ていた、かつての「談合」と何らかわらない。こんな公の「情報談合制度」が許
されて良いものか。
39:３２
09/03/20 12:56:47 sJzbbhmf0
>>30
言い繕ってでは無いと思うが。企業献金が許せないなら、共産党に行け。
きちっと法に従った届出処理をした献金が合法。それだけだ。
まあ、今回はルートの問題で秘書のオサーンがグレー（ある程度クロに
近い）っぽいことをして、だから逮捕なんだが。
40:Ψ
09/03/20 12:59:03 gEXYPdhR0
ここも今の２ちゃんねる だと
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
にすぐなるかな
41:Ψ
09/03/20 13:02:22 3X4a20Yp0
タイ王国では征治混乱が起これば、しばしば「クーデター」が起こるが、ニホン
はその代わりに「東京地検特捜部」が動くって事か。「企業献金を止めろ」って
テーマなんだよ。今回のは。ってか、キッカケは西松内部の「仲間割れ」なんだけ
れど。
42:Ψ
09/03/20 13:14:38 mHFzYLcv0
検察の大チョンボ！！！
国会で追及しまくれ！！！
43:Ψ
09/03/20 13:26:39 OBNBpPlZ0
小沢は嫌いだったがこーなりゃ政権とって役人官僚を大粛清してほしい
てめーらたたっきってやらぁぁ
44:Ψ
09/03/20 13:30:06 7CckRh7H0
税金をむしり取るためなら何でもやります。
45:Ψ
09/03/20 13:32:14 N++AQTVq0
政権獲りを待たずとも、今回国策捜査が疑われていることについては
24日以降、全容を明らかにして欲しい。
もしもこれが国策捜査であったなら、国民に対しての『とてつもない』背信行為だ。
46:Ψ
09/03/20 13:52:21 Ye9/gNUVO
>>40 そうですよね！
民主党支持に風向きが変わったら、すぐさまスレが消えますよね。
47:Ψ
09/03/20 14:26:52 Sw+y+4uJ0
小沢の力を見たか。検察も手を出せないアンタッチャブルなのさ。
48:Ψ
09/03/20 14:50:10 tCQeczs40
「国民の生活第一」って、どこの国民なのか？と
49:Ψ
09/03/20 14:50:59 znFf11Qx0
韓国民の生活が第一
50:Ψ
09/03/20 15:04:04 j2Mn7Iih0
剛腕 小沢。
51:Ψ
09/03/20 15:05:46 j2Mn7Iih0
>>1
検察は捜査状況を特定のマスコミに漏らすな、
そのことのほうが気になる。
52:Ψ
09/03/20 15:06:37 WtOdXgVT0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ミンスの指揮権発動だ！
（ ＾▽＾）＜国策捜査だ～！
53:Ψ
09/03/20 15:11:05 ims6eBuB0
これは検察大失態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政治の流れに影響を与えた罪は万死に値する。
54:Ψ
09/03/20 15:34:18 Ye9/gNUVO
民主党に期待。
55:Ψ
09/03/20 15:41:27 Z/I6vID50
日本中がイチローで盛り上ってるな。
今夜もワインが美味いぞ。
56:Ψ
09/03/20 15:43:17 Ye9/gNUVO
イチロー最高！
57:Ψ
09/03/20 16:43:31 SWPo8BnO0
小沢の逆襲こわいぜ、腰抜け検察よ、首を洗って待ってろ。
58:Ψ
09/03/20 16:46:03 SWPo8BnO0
特捜はヤメ検になっても食うのに困らないんだから思う存分やればいいのに。
59:Ψ
09/03/20 16:47:23 HZgFzk4H0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ミンスの指揮権発動だ！
（ ＾▽＾）＜自民の滅亡だ～！
60:Ψ
09/03/20 16:54:36 d9DoksJq0
秘書は所詮秘書でしかない
黒幕はどう考えても小沢
61:Ψ
09/03/20 16:58:06 GlXPzOLh0
やっぱり国策逮捕か?
62:Ψ
09/03/20 17:00:43 DRKLamjg0
汚沢は汚金集めの汚物
63:Ψ
09/03/20 17:26:06 HHBmmJGS0
WBCのイチローは国民的ヒーロー
小沢一郎は日本の厄病神 持病で逝ってくれ
それか祖国朝鮮帰るかどっちかにしてくれ！
64:Ψ
09/03/20 17:26:31 4lcaPATT0
～ 日本人はモルモット、モンサント社のＧＭ作物と猛毒PCBの人体実験は続く ～
「遺伝子組み換え食品（ＧＭ作物）は安全」とういう政府の言葉は「真っ赤な嘘」
除草剤を撒いても枯れない除草剤耐性作物の検査では、残留農薬（ＰＣＢ）が多すぎたため、基準値の方を上げて無理やり認可した。
食べた虫が死んでしまう殺虫性作物には、合成された人工の毒性遺伝子が組み込まれている。
政府の行なう安全検査では、類似の、天然の毒性遺伝子を使用するのが慣例化している。
両者は、「アミノ酸配列が大きく異なる別の物質」である。
欧州では禁止の殺虫性コーンMON863（Cry3Bb1）、MON810（Cry1Ab）も、日本では許可。
米国では、これらは「食品」ではなく「農薬」として登録されている。
URLﾘﾝｸ(www.epa.gov)
モンサントのGM作物は、免疫系統の異常、消化器肥大、出生率の低下、癌細胞の活性化、益虫の死滅や奇形種の出現、除草剤による土壌と水質の汚染などを引き起こす。
URLﾘﾝｸ(www.organicconsumers.org)
URLﾘﾝｸ(www.i-sis.org.uk)
＊ GM作物のBt毒は、コレラ毒素以上に強力である。
＊「害虫は死ぬが、ほ乳類が食べても消化分解されるから無害」のはずのBt毒、ブタでは92%が消化されず。
＊ Mon863コーンを食べたねずみに、腎臓の奇形、白血球の増加、高血糖と未熟な赤血球の減少。
＊ 殺虫性コーン開花期に、近隣の村民100人ほどが体の衰弱を起こし、Bt毒の抗体が発見された。住民は、毎年、同じ症状で苦しんでいる。
＊ 殺虫性コーンの花粉を振りかけた餌を、オオカバマダラ（標的外虫、米国でよく見られる蝶）の幼虫に食べさせたところ4日間で幼虫の44％が死亡、生き残った幼虫も発育不全。
＊ GM作物のBt毒を食べた害虫を食べた緑色クサカゲロウ（益虫）は死亡したり、発達不全を起こす。天然のBt毒ではそうならない。
～ 以上は、ほんの一例 ～
「アグリビジネスの巨人 “モンサント”の世界戦略」（NHK動画）
URLﾘﾝｸ(blog.new-agriculture.net)
データの改ざん、隠蔽、恐喝。モンサントの「えげつない」ビジネス戦略と、各国政府との癒着っぷりがよく分かる
65:Ψ
09/03/20 17:28:07 PZ5ovXj60
関わった捜査員のボーナスは、９０％課税して国に返還するべき。
66:Ψ
09/03/20 17:28:14 4lcaPATT0
ミス？意図的？？ 致死率60％！これで４度目の汚染事件！！
報告を受けた日本政府は、国内に流通するバクスター社のインフルエンザワクチンをいまだ放置。
薬害エイズの巨大製薬企業バクスター社、鳥インフルエンザ汚染の液体ウイルス（殺人ウイルス！！！）をオーストリア子会社へ納品。
バクスター社は、企業秘密を理由に、原因究明を求める欧州各国への協力を拒否。「単なる人為的なミス。汚染されていたのは実験用のワクチン」と詭弁。
チェコの新聞は、自社製品の販売拡大を目的に意図的にパンデミックを引き起こそうとする、生物テロの可能性を指摘している。
バクスター社の下請け専門にワクチン製造を行うオーストリアのこの施設では、2008年末、バクスター社からH3N2型の液体ウイルスを受け取り、チェコ共和国、スロバニア、ドイツの下請け施設に送った。
今年になって、チェコの科学者たちがこの液体ウイルスをイタチに接種したところ、複数のイタチが即座に死亡したことから汚染が発覚した。
致死率60％の極めて危険なH5N1型ウイルスと、非常に空気感染力の強いH3N2型ウイルス。
「この二種類は容易に結合し、出来上がったウイルスは、極めて高い伝播性と強い殺傷力を保持する」
2008年の夏、米国疾病コントロールセンターが上記の研究結果を発表している。
あろうことか、同社は、過去に、米国内でＢ型肝炎ワクチンのＨＩＶ汚染事件も起こしている。
加えて、2005年には、数百万人が死亡した1950年代のパンデミックの原因の「H2N2」型ウイルス入り小瓶をインフルエンザ検出薬の関連キットに数千本も混入。日本を含む18カ国の研究所へ送るという事件を犯している。
1968年の流行後に生まれた人にはこのウイルスに対する免疫が無く、流出すれば多数の死者が出ることがと予想されている。
URLﾘﾝｸ(chealth.canoe.ca)
URLﾘﾝｸ(www.naturalnews.com)
URLﾘﾝｸ(www.blackvoices.com)
67:Ψ
09/03/20 17:32:25 y10Ghxly0
これってマスコミはどうすんだろ
小沢の金問題の追及にやっきになるか
それともここがチャンスと自民批判で仕返しか
68:Ψ
09/03/20 17:49:44 LBYoF2rW0
ひどい・・・
あんなにはっきりとした悪人を追い詰められないのか
すごく悔しい
69:Ψ
09/03/20 18:04:18 R0XSyVlt0
秘書の起訴だけで終わるんかな？
それだけでも普通は責任とるもんだが、小沢は開き直りそうだな。
犯罪者の勝ちかよ、結局
70:Ψ
09/03/20 18:06:07 4DDuJ9Vo0
もっと大きな罪状が今後出て来て
その時点で取り調べ＊＊とかに発展とならないかなあ
今は泳がせて油断させているんじゃないかと思いたい
あの秘書に全てをなすりつけて自分は逃げ切る気満々なのか
狡いな
71:Ψ
09/03/20 18:07:37 h9gRzPTiO
WBCイチローは戦犯、
民主党イチローは冤罪被害者
72:Ψ
09/03/20 18:11:11 HHBmmJGS0
>>67
朝ズバッさっそく小沢擁護にまわってたよ
他は控えてたけどね
馬鹿馬鹿しい民主党マンセーはもうウンザリだね
73:Ψ
09/03/20 18:12:42 h9gRzPTiO
よし！僕給付金をイチローに個人献金しちゃうぞ！
74:Ψ
09/03/20 18:24:00 DRKLamjg0
岩手での収賄を臭わす記事も散々出たし、逮捕されなかろうが真っ黒けだ。
75:Ψ
09/03/20 18:25:01 jAFybSz80
聞き取り？？？？？ 茶番は止めろ！ 物的証拠を出せ！
まさか、物証なしに状況証拠だけで逮捕したんじゃないんだろうな？
それも、支持率10%台の内閣で、予算の再可決の前日に野党第一党の
代表者の事務所に突入！ それで、聞き取り？茶番は止めろ！あの時
小泉がチルドレンを動かせば、年度内に予算は成立出来ず。内閣は総辞職
今頃は選挙だぞ！それを妨害しておいて今更何をしてるんだ。早く小沢
の逮捕状を取って、国会に提出しろよ！国会議員の不逮捕特権は逮捕状を
提出してからの後の話だ。検察は検察の仕事をしろ！第一秘書は既に逮捕
したんだ。検察はその証拠を出せ！・・・・・モザイクやイメージ映像なら
不適切！現物を国民の前に出せ！
76:Ψ
09/03/20 18:25:17 1GUyDc3F0
最初はほぼ有罪確定みたいな勢いだったのに、なんだかなあ。
いたずらに政局を混乱させただけだったな。
77:Ψ
09/03/20 18:34:50 WG+UDmYNO
何？ダミーの政治団体は、秘書と西松建設側のみが共謀した事になるのか？
小沢は、エゲツねぇ～なぁ～
この秘書は実刑は無いだろうから、出てきたら現世からの解脱コースかもな…
78:Ψ
09/03/20 18:42:00 R0XSyVlt0
>>71
小沢が冤罪ってｗ アホだろｗ
79:Ψ
09/03/20 18:51:10 DRKLamjg0
不透明なのは検察じゃなくて小沢、お前だよｗ
80:Ψ
09/03/20 18:52:16 XQsD039t0
時事通信と毎日が小沢の参考人聴取を見送るの記事出した後でも、讀賣、産経、朝日はダンマリ。
小沢代表の聴取が見送られる公算が高いだけであって、大久保容疑者が起訴は変わらないだろ。
仮に、検察の手詰まりがあったならば産経などの他のマスコミも同調して同じ記事を報じるはず
いまの状況はむしろ、検察の捜査が着々と進んでいるのでは？
81:Ψ
09/03/20 19:01:06 T1lx5wct0
今の法律では
「献金をよこさない建設業者を公共事業から締め出すように
やんわりと無言で地方行政に圧力をかける」
のは違法行為になるのか？
もちろんそれを違法にしなくちゃならんのだが、
こんなことやってる政治家、自民党なら山ほどいるわけで、
このままだと未来永劫、この手のやり方は違法にならんだろうな。
小沢の苦し紛れの献金禁止案に乗っかって
そういうのも全部「企業団体献金は明確に違法」にしちまえばいい。
82:Ψ
09/03/20 19:13:17 20xE+U480
投票者一人一人が投票するときに１００円くらい払うようにして選活に金がかかった立候補者の費用を
後で負担するようにすればいいんじゃねーかな？そうすれば貧乏な人でも目立つ選挙活動ができる。
代わりに全献金を禁止。ただそうなると口が上手い調子の良い奴や外見の良い奴だけが当選しそうな気がする。
83:Ψ
09/03/20 20:38:51 oV9YFBZY0
見送りとか断念って報道は悪を正義が見逃したみたいな
報道に聞こえるよ。悪の捜査は断念というより謝罪だろ
84:Ψ
09/03/20 21:11:28 sTzerX0dO
これによって、傷だらけの民主党は真っ黒に汚れた党代表を変えられぬまま山積する党内の課題を解決し、選挙戦と検察組織との闘争を戦い抜かねばならなくなった。
マスコミと国民に厳しく監視されながら。
85:Ψ
09/03/20 21:14:14 WG+UDmYNO
まあ少なくとも秘書は、ダミーの政治団体は、西松建設が母体だって知らなかったとは言い逃れ出来んだろうなぁ…
小沢は、知らなかったで通すんだろうがな…
86:Ψ
09/03/20 21:49:09 qQlF47lb0
やはり秘書の逮捕は国策だったということですね。
よくわかりました＾＾
さて、自民の番ですよ＾＾
87:Ψ
09/03/20 21:53:29 DRKLamjg0
毎年1億、10年以上で10億、汚沢さん返金しないの？
それ西松建設の汚金ですよ。
88:Ψ
09/03/20 22:11:37 iXDgls1W0
検察の敗北決定だな。
89:Ψ
09/03/20 22:27:57 WG+UDmYNO
何で、過去に自民党の議員が検察に捕まった時は騒がなかったの？小沢さん？ムネオさん？
90:Ψ
09/03/20 22:28:57 zEVOSYeW0
閣僚の任命責任で総理が問われるんだから
自分の第一秘書の任命責任だって問われるべきだろ
法的にではなくても、道義的に議員を辞任すべき
91:Ψ
09/03/20 22:29:01 v/X4jl1Y0
報ステ
92:Ψ
09/03/20 22:29:43 PH0qq9qS0
小沢が検察に圧力をかけたんですね。
93:Ψ
09/03/20 22:31:24 qQlF47lb0
>>92
大物とはいえ今彼は野党議員ですよ。
いったい何ができるというんでしょ？
圧力云々なら政府・自民党の方が
よほど容易くできるでしょ＾＾
94:Ψ
09/03/20 22:31:55 yR6G7O+b0
小沢セーフ
秘書アウト
検察的にはこういうこと？
裁判で有罪が確定したら
悪いことをする秘書がいたことは
申し訳ないとか小沢一郎は言うの
だろうか。
裁判が確定するまでは推定無罪だから
私の秘書がそんなことをするはずはない。
検察の不当捜査だとか言い続けるのだろうか。
95:Ψ
09/03/20 22:32:57 z5Ri/BAk0
意味のねーことしやがって
自民汚すぎる
自民氏ねよ。
96:Ψ
09/03/20 22:33:15 zEVOSYeW0
>>93
例のやつ見てないのか？
97:Ψ
09/03/20 22:33:17 GamyNGLQ0
いいんじゃないの？
殆どの大人が小沢さんの金権政治に灰色だと思ってた中
こういう問題が急浮上して、疑惑が確信に変わった瞬間だったでしょ
そろそろ、擡げてきた不満は早々と消えはしないよ
国民はそこまでバカじゃない。
98:Ψ
09/03/20 22:37:15 PH0qq9qS0
>>93
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
99:Ψ
09/03/20 22:39:44 GamyNGLQ0
>>95
はあ？
汚いのは小沢だろうが、汚沢が正しいかもなあ
もし、秘書（台所役）と政治家（主人）として例えると
細君の不始末、恥は主人である者が濯ぐか、責任をとるべきだろ？
小沢は自分の子飼いの人間の不始末に対して、知らん顔かい？
笑わせんなハゲ。
100:Ψ
09/03/20 22:40:23 AtfRSQQb0
検察ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ涙目ｗ
101:Ψ
09/03/20 22:41:23 z5Ri/BAk0
つーか
自民の方が腹黒いのに
なんで小沢なんだ？
どうみても落とし込みじゃん
102:Ψ
09/03/20 22:42:00 z5Ri/BAk0
>>99
自民だよ
仕組んだのは
騙されやすい奴だな
103:Ψ
09/03/20 22:42:26 GamyNGLQ0
>>101
ソース持って来いよｗ
104:Ψ
09/03/20 22:42:46 GamyNGLQ0
>>102
ソースplz
105:Ψ
09/03/20 22:45:37 z5Ri/BAk0
>>103
>>104
つーか
普通わかるだろ
マスコミに踊らされすぎｗ
106:Ψ
09/03/20 22:46:21 WG+UDmYNO
自殺した人達カワイソス(´・ω・｀)
お金あげて死んだ人も居たよね…
小沢さんは、ぐっすり眠れるの？
107:Ψ
09/03/20 22:46:58 QdqGjHxK0
34 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/04(水) 18:25:26 ID:du0ehKYP0
├─┼─┼─┼─┼
│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├─┼─┼─┼─┼ 小沢＜どうだ、守りは完璧だ
│▲銀│＿＿│▲銀│＿＿│
├─┼─┼─┼─┼
│▲香│▲角│▲飛│＿＿│
├─┼─┼─┼─┼
│小沢│▲金│▲金│＿＿│
└─┴─┴─┴─┴
├─┼─┼─┼─┼
│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├─┼─┼─┼─┼ 特捜＜西松建設の件で。
│▲銀│▽桂│▲銀│＿＿│
├─┼─┼─┼─┼ 小沢＜え・・・・・？
│▲香│▲角│▲飛│＿＿│
├─┼─┼─┼─┼
│小沢│▲金│▲金│＿＿│
└─┴─┴─┴─┴
108:Ψ
09/03/20 22:47:35 GamyNGLQ0
>>105
おいおい、何処が出所であろうがソースで語る場所だぞ2chは。
それ、お前の脳内妄想の域を出ないからｗ
確信があるならソース出せってｗ
109:Ψ
09/03/20 22:47:53 ugTqzRMZ0
これでしょっ引いたら他も同じようにやらぜるをえなくなって
政治家がいなくなるとかの懸念があるんでね？ｗ
110:Ψ
09/03/20 22:48:38 RjI39ByD0
小沢逃げ切ったか！
でも、国民が朝鮮小沢の悪行を知った事が大きい。
111:Ψ
09/03/20 22:49:09 iXDgls1W0
田中金丸と見てきてる小沢が、簡単にシッポ出すわけないな。
112:Ψ
09/03/20 22:49:43 z5Ri/BAk0
>>108
いや
自民の汚さはさんざん見てるから
わかる
自民が企業献金全廃できると思うか？
やらんね
献金漬けだから
113:Ψ
09/03/20 22:50:31 z5Ri/BAk0
自民の汚さが目立ったから
選挙は自民全敗でしょ
114:Ψ
09/03/20 22:51:40 GamyNGLQ0
>>112
年間、民主が8千万ちょいで、自民は数億だったかね。
企業献金が悪とは誰も言ってないぞ、このスレ
むしろ、自分の女房役の人間を切り捨てする姿勢に人間としての汚さを観てるわけだがｗ
115:Ψ
09/03/20 22:52:49 qZO1HFew0
検察やっちまったな
明らかに暴走だ
116:Ψ
09/03/20 22:53:05 z5Ri/BAk0
>>114
献金全廃しないと
イーブンな選挙はできんよ
いつも金のある方が有利になるわけだし
117:Ψ
09/03/20 22:55:01 ugTqzRMZ0
献金したら公共事業の指名・入札参加出来んとかすればちょっとは変わるかね？
118:Ψ
09/03/20 22:55:29 GamyNGLQ0
>>116
おいおい、もともと金持ちが有利になっちゃよ？
君が好きか嫌いかは別としても、御曹司や2世3世議員だらけになる悪寒がするねｗ
それを言うなら、政治活動に金が掛かると言う根本的な問題を語れよｗ
餓鬼じゃないんだから、語るべき場所を考えるべきだし
そもそも本質を勘違いし過ぎ。
119:Ψ
09/03/20 22:57:28 z5Ri/BAk0
>>118
そこで政党助成金ですよ
120:Ψ
09/03/20 22:57:46 zEVOSYeW0
もともと小沢さんは元自民だし、悪名高い金権政治の筆頭だった人だろ
121:Ψ
09/03/20 22:57:52 20xE+U480
つーか小沢さんの献金は別に自分の選挙費用のためじゃないだろ
122:Ψ
09/03/20 22:58:14 z5Ri/BAk0
自民が献金全廃に反対しているのが気に食わん
123:Ψ
09/03/20 22:58:44 z8YkMhHh0
国民のため自分の不正をばらそうとする検察と戦う小沢一郎
124:Ψ
09/03/20 22:59:14 GURutOm80
企業献金が禁止になったら、宗教組織の寄付の政党が猛威を振るうんじゃね？
125:Ψ
09/03/20 22:59:34 GamyNGLQ0
>>119
おいおい、小沢先生には助成金の流用疑惑も既にあって
その記事を書いた所と裁判して負けとる。
そう言うの全て知った上でお前、語ってるわけ？
126:Ψ
09/03/20 23:00:14 GURutOm80
小沢は献金問題の前にマンション問題があったはずだが・・。
あれもマスゴミはウヤムヤにして報道しなかったが
127:Ψ
09/03/20 23:01:36 z5Ri/BAk0
企業献金廃止にすれば
今までの企業有利の政策はなくなり
個人向けの政策が増えるのだよ
128:Ψ
09/03/20 23:02:19 GamyNGLQ0
>>126
それそれ。
新党結成⇒党を潰して、政党助成金を隠してマンションを買った疑惑
名誉毀損かなんかで自分が記事を書いた会社を提訴して負けとる。
129:Ψ
09/03/20 23:02:56 znFf11Qx0
法律は最低限の道徳っつってだな、法律守るのはあたりまえなんよ。
法律守ってたって警察から疑われるような人間はゴロツキ、不良の類でしょ、一般の社会でも。
法律違反してない、起訴されなかったってことで喜んでるのはレベルが低すぎなんだな。
130:Ψ
09/03/20 23:03:26 z5Ri/BAk0
>>125
それはそれで法規制しとけばいいじゃん
企業献金が政治が国民の方を向いていない元凶
131:Ψ
09/03/20 23:03:27 HHBmmJGS0
小沢がまっ黒けなのは国民周知
秘書だけ起訴したところで検察大失態だよ
132:Ψ
09/03/20 23:03:51 GamyNGLQ0
>>127
バカかお前は＾＾；
個人向けってどんなん？
マスコミが必死で批判する、ばら撒きか？
一家族単位でいくらあげます、とか、そう言う話か？
133:Ψ
09/03/20 23:06:03 z5Ri/BAk0
>>132
法人税上げ
累進税率上げ
いまの格差拡大は
企業献金も影響だな
134:Ψ
09/03/20 23:07:06 WG+UDmYNO
小沢「私は能無しなので、自分の公設第一秘書が、何をやっていたのかサッパリ分かりません！ｷﾘｯ」
コレぐらい言えよw
135:Ψ
09/03/20 23:07:42 FxL4ovAB0
俺、日本人だけど
報道ステーション万歳ニダ
韓国万歳ニダ
民主・小沢万歳ニダ
ＷＢＣ韓国万歳ニダ
136:Ψ
09/03/20 23:09:58 GamyNGLQ0
>>133
法人締め上げれば、自分の給与に反映されるよ？ｗ
累進税はともかくも。
お前ね、今のマスコミと言ってる事が同じなんよ
不景気だから、節約、節約、安けりゃいい、安けりゃいい
んじゃ、安く買い叩かれる製品を作ってる企業は、人件費から削るしか無い訳
俺が言ってる意味解るかお前？
金は循環しないと、天から降ってくるんじゃねんだぞ？
137:Ψ
09/03/20 23:11:05 z5Ri/BAk0
>>136
マスコミと同じなのはお前だろｗ
裏を読まなきゃ
小沢叩きやってる場合じゃないよ
自民を叩かなきゃあかん
騙されてはあかん
138:Ψ
09/03/20 23:11:26 20xE+U480
報道ステーション、公共の電波で暗に国策捜査っていっちゃってたけど証拠もないのにあんな言い分許されるのか？
すごいびっくりしたんだが
139:Ψ
09/03/20 23:12:26 GamyNGLQ0
>>137
だめだこいつｗｗｗ
140:Ψ
09/03/20 23:13:19 GURutOm80
>>137
自民叩きしたいだけかよｗ
政党云々なんていいから、黒い奴は処刑されろというのが、
俺の意見です。
141:Ψ
09/03/20 23:13:45 z5Ri/BAk0
>>139
反論できないか
ダメだなお前
142:Ψ
09/03/20 23:14:05 znFf11Qx0
政治と企業の癒着によって非効率な社会資本形成に国民から強制的に巻き上げた税金が投入され、
一般国民はその税金の分だけ好きな物を消費したり自由に投資したりすることを断念させられてるわけだ。
だから景気が好転しない。
企業献金の悪というのは簡単に言えばこういうこと。
143:Ψ
09/03/20 23:14:16 z5Ri/BAk0
>>140
俺
冷静に物見ちゃうから
144:Ψ
09/03/20 23:15:03 GamyNGLQ0
>>141
マジで言っていい？
お前の、全く反論になってねえから呆れただけ、最近お前みたいな手法多いな。
145:【朝寇のタヌキ研究】 ◆TiP5As2jNc
09/03/20 23:15:49 ImNWF78W0
その小沢王国の前身は朝鮮進駐軍小沢部隊。
その秘書の大久保一家は朝寇の奥州松前屋。
所詮、夜郎自大、不和煽動、朝鮮人ヤクザ。
そもそも、任意の事情聴取など、無駄なこと。
それこそ、国策捜査と検察批判、似非同和の成り済まし。
小沢逮捕は、既定の方針。
それ故、その東京地検の特捜部から、小沢の息の罹った者は、外された。
されば、流石の小沢一郎も、慌てた。
そして、その小沢事務所に捜査、その第一秘書逮捕の翌日の夜、不審火で、民主党相模原支部、全焼。
その藤井裕久さんが保管して居た筈の自由党時代の書類、すべて、焼失とのこと。
そもそも、藤井裕久さん、もう、表舞台に出る積もりは、なさそう。
それこそ、その元軍都の洗脳植民地の相模原には、「裏献金のＭＢＣ」。
そもそも、その元税務署長さん、その裏の名誉顧問、だった。
念のため、その「裏工作のＭＢＣ」は、「朝聯の相模原支部」と、有名。
日本赤軍、オーム真理教、小沢王国、ＭＢＣ、・・・、その朝寇の夜叉の軍団、その無間地獄の戦線へ。
とにかく、小沢一郎、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋"国際会館"の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、その西村宗家三代目大久保一家の構成員。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に全面協力の秘密まで、完全に露呈。
勿論、戦後の洗脳レジームで、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、タブーに。
とにかく、その成り済ましのチョン、簡単な形式犯では、済まないだろう。
小沢逮捕は、既定の方針。
そもそも、その吸血パラサイト駆除して、日本経済健全再生、同盟国の世界帝国とも、相談の上。
当然、鹿島組など、永年の腐れ縁、解消、だから、その企業献金の廃止、不可能になった訳だから、当然。
小沢王国の財源、残りは、"薬"と"女"、その他のヤクザ・マネーだけ。
146:Ψ
09/03/20 23:16:17 wrtiS7iE0
秘書がガン黙秘しているんだっけｗ
オウムで黙秘に徹して結局、死刑を食らってた奴がいたよな。
147:Ψ
09/03/20 23:17:36 z5Ri/BAk0
>>144
マスコミに踊らされている
深読みできない奴見ると
教えたくなるのよｗ
148:Ψ
09/03/20 23:18:22 z5Ri/BAk0
自民党員が
アルバイト総動員して
２ｃｈに書き込んでいるのか？
149:Ψ
09/03/20 23:18:46 GamyNGLQ0
>>147
マスコミが勝たせたいのは民主だろうよ
まあ、精精その糞役にも立たん知識を教えて回れよ＾＾
150:Ψ
09/03/20 23:19:37 8xjZxXdn0
証拠不自由分か
検察の失態だな
151:Ψ
09/03/20 23:20:16 GURutOm80
>>147
深読みじゃなくて、どう見ても願望です。
このスレの貴方以外はそれを冷静に見ています。
152:Ψ
09/03/20 23:20:44 z5Ri/BAk0
>>149
民主はともかく
自民が糞なのは同意だよな？
153:Ψ
09/03/20 23:23:04 GamyNGLQ0
>>152
同意しない
何故なら、バカに同意を求められて、迎合した挙句、同じ目で見られるのが嫌だから。
154:Ψ
09/03/20 23:24:02 DRKLamjg0
>>152
犬のウンコ（自民）避けたら、肥溜め（民主）に落ちたでござる。
155:Ψ
09/03/20 23:24:44 z5Ri/BAk0
>>153
ﾂﾏﾗﾝ理由だ
主体性がないな
156:Ψ
09/03/20 23:26:56 GamyNGLQ0
>>155
ええ、社会で暮らしてますからねえ、この意味も歪曲、曲解するのが目に見える
個性、やりたいこと、なんざ、社会貢献の義務を果たしてから吼える事。
157:Ψ
09/03/20 23:27:41 6UMOTqmfP
検察の負け～ｗ
自民奴隷どもの負け～ｗ
158:Ψ
09/03/20 23:28:32 WG+UDmYNO
秘書が、小沢の関与をゲロって無いだけの話なんだろうな…
まあ、秘書も家族が居るからな…
159:Ψ
09/03/20 23:29:52 gx1ugCOC0
検察は自殺するの？
160:Ψ
09/03/20 23:29:54 BAuW0KJE0
口利きした証拠が無かったということだろ
だったらこの秘書の起訴もかなり無理があるんじゃないの
政治団体からの献金であるという形が整ってる以上、これで有罪にするなんて罪無き所に罪作る事になるだろ
検察を国会に呼べばいいのにな
161:Ψ
09/03/20 23:31:05 ugTqzRMZ0
小沢だけじゃなく2Fと古賀も早よしょっ引けよ。
162:Ψ
09/03/20 23:31:58 z5Ri/BAk0
つーか
企業献金全廃しろ
及び腰の自民氏ねよ
163:Ψ
09/03/20 23:32:37 WG+UDmYNO
西松建設、涙目ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
三億払って、自殺者出して、秘書も小沢も知らないとキタもんだ。
164:Ψ
09/03/20 23:34:35 DRKLamjg0
いいから金返せよ、汚沢。
その汚金でこれからも政治活動する気かよ。
165:Ψ
09/03/20 23:38:38 GamyNGLQ0
>>162
まあ、そこまで言うならマジレスしよか？
ソチも悪よのう
お代官様ほどでは…
この構図が日本では官～民間までドップリな
民間、個人レベルから、公私の損得勘定を度外視する
全く公平な仕事が出来るように教育し直すしかない。
選挙だ政治だとかの問題じゃあない、ハッキリ言って、日本国民本来の体質がガン。
166:Ψ
09/03/20 23:38:57 8xjZxXdn0
>>160
もともと無理だった。
長野県知事の汚職問題でその秘書を何度も呼びつけてるうちに自殺されてしまった
検察の大失態
それで焦ってしまったんだろうな
167:Ψ
09/03/20 23:40:14 z5Ri/BAk0
>>165
自民がガンなんじゃん
168:Ψ
09/03/20 23:40:36 WG+UDmYNO
オマケに自分達だけが、違法献金贈与で有罪確定～ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
小沢＆秘書サイコーＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
お前らの血の色は何色なんだよ～ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
169:Ψ
09/03/20 23:42:45 4GMu8Wgx0
チョット前まで検察は小沢の息がかかってたからな。
小沢が定年したジジイどもに圧力かけたんだろ。
170:Ψ
09/03/20 23:43:02 GamyNGLQ0
>>167
アホう
んじゃ、民主を支持する人間、団体は何を望んでるの
完全公正中立、清廉潔癖な政治と社会なのか？
それなら、収賄などの汚職に当たる刑罰は全て死刑にしますとマニフェに掲げとけ
171:Ψ
09/03/20 23:43:25 A8lao72Z0
小沢会見をボロクソ言う河上元東京地検特捜部長
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
強制捜査に踏み切った背景について語る元特捜副部長
「政局を考えて時効が近づいてるのに事件を放置する、ということはできない。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今から見直してみると、検察一家意識がありあり。
とても、冷静に判断してるとは思えない。
逮捕された秘書の人なんか虫けらくらいにしか考えてないみたいだ。
機械的に２０日くらい勾留して起訴とか言ってる。
まあ、この河上って、逮捕拘留中の取り調べを肯定する奴だから。
戦前の特高警察並。
人権感覚なんて皆無。
172:Ψ
09/03/20 23:44:30 gx1ugCOC0
在日既得権益を民主党は命をかけて守ります！
173:Ψ
09/03/20 23:44:57 z5Ri/BAk0
>>170
民主を支持じゃなく
自民がダメ
174:Ψ
09/03/20 23:46:16 yR6G7O+b0
>>160
秘書はどこから来たカネかちゃんと認識をし、
しかも小沢一郎という名前を使って
カネを集めてたということではないのか。
そういう裏づけがマスコミで報道されていたことでは。
談合がからんだ裁判は検察の得意中の得意の分野だから
この秘書が裁判で否認し続けてもきっと負ける。
その秘書のやったことに小沢一郎が関与したという
立証ができなかっただけでしょ。
175:Ψ
09/03/20 23:49:57 GamyNGLQ0
>>173
だから～自民がダメで民主が政権取っても同じな
政党助成金と、合法献金でも足らない人が党首なんだし
なんだ、共産党か社民さんですか？
共産はともかく、社民は議席数で勝つ見込みはないし、何をどうしたいのお前は
政界再編？
176:Ψ
09/03/20 23:51:04 DRKLamjg0
>>173
キチガイ
177:Ψ
09/03/20 23:51:16 D5J3eBlb0
TBSは小沢、民主党批判続けてるな、さすが親韓TBS
178:Ψ
09/03/20 23:51:28 8xjZxXdn0
>>173
そういう人は多い
自民アレルギー
自民はもう嫌だ
179:Ψ
09/03/20 23:52:35 8xjZxXdn0
小沢も嫌いだけど自民はもっと嫌い
180:Ψ
09/03/20 23:53:18 z5Ri/BAk0
>>175
まだいたのか？
５０年も続くような政権はダメと言ってるの
政官財癒着だよ
浄化できんでしょう
181:Ψ
09/03/20 23:54:07 z5Ri/BAk0
>>178
そうだそうだ
わかってるな
182:Ψ
09/03/20 23:54:34 GamyNGLQ0
>>180
居る居ないは人に指図される覚えはねえな。
んじゃどうしたらその浄化ができるのか詳しく。
183:Ψ
09/03/20 23:55:30 A8lao72Z0
やはり自民党の自作自演だったのか…
「検察が正義の使者宜しく自分達のやっていることが正しいのだというのは思い上がりだ」といったFAX、
電話が 私の事務所に届く。国民も冷静に分析していると思いながら、やはり国民から選ばれた国会議員が
しっかりしなくては いけないと感じる。政治家は何か失敗すると選挙で落選してしまう。
検察が間違った判断をしても落ちることはない。 志布志事件、富山事件で冤罪がはっきりしても、
起訴した検察官は何も処分されないのが実態である。政治家が馬鹿にされている典型ではないか。
民主主義の正当な手続きによって選ばれた国会議員が、国民の目線でしっかり仕事をしなければいけないと
つくづく考える。 私は６日の２２時から日本BS１１「インサイドアウト」に生出演し、
漆間官房副長官の発言と明らかにした。 漆間発言は明らかに自民党議員を救い、小沢さんを
何が何でもやるといったメッセージと受け止められる。 こういう発言があるから、
国策捜査と言われるのだ。
184:Ψ
09/03/20 23:56:29 WG+UDmYNO
なんで、悪い方に変えたいって理屈こねてんだ？
自殺願望でもある人達か？
185:Ψ
09/03/20 23:58:33 z5Ri/BAk0
>>182
何事も長くやるのはいくない
政権交代を定期的に行うべき
186:Ψ
09/03/20 23:59:20 BAuW0KJE0
金のかかる政治て言うけどさ
人一人雇うのだって４～５００万とかかかるだろ
事務所持つにしたって家賃光熱費はかかるだろ
金かけないというならそういうの全部やめて政治するわけ？
議員一人で何ができるんだよ
人を使えば金がかかるのは当たり前だし、じゃあ献金禁止して全部国で面倒見るのかよ
政治家が金を集める事自体は悪いことじゃないだろ
金貰ってその人に便宜図る事が悪いんだろ
187:Ψ
09/03/20 23:59:50 9a+5cXhj0
秘書はまだ逮捕されたまま。
もしかしたら別件逮捕で別の事件を調べてるのかも。
そのこと自体違法だろうけど。
何で拘束したままなの？
188:Ψ
09/03/21 00:01:02 BAuW0KJE0
金貰った特定の相手に便宜をしない限り、金を集めるのは悪くないよ
189:Ψ
09/03/21 00:01:22 z5Ri/BAk0
>>186
料亭とか
ノーパンしゃぶしゃぶ
やめればいいんじゃね？
190:Ψ
09/03/21 00:01:35 GamyNGLQ0
>>185
具体案が無い時点でいつもの民主の主張、
単なる政権交代願望、むしろ政権交代教かな。
解散解散と唱えてろ。
これでレスは終り。
191:Ψ
09/03/21 00:02:07 R0XSyVlt0
これ、聴取「一時」見送りだろ？
なんかこれから先、聴取そのものが無いみたいなミスリードが酷いけど
と思ったら、元ネタは毎日や日経ソースらしいな。
要は２４日に先に秘書を起訴して、その後の小沢の出方次第って事だろ。
192:Ψ
09/03/21 00:02:41 z5Ri/BAk0
>>190
自民党支持者とは
話がかみ合わんな
193:Ψ
09/03/21 00:02:59 paQ9rMyT0
minn
194:Ψ
09/03/21 00:03:06 9a+5cXhj0
週間文春の記事によると、今度の騒動の結果、衆議院議員選挙の
民主党の獲得予想議席が４５程減ったそうだ。
あまりにも影響が大きすぎると思うけど、さて２４日に起訴が予定
されてるのはどんな内容なんだろう？
195:Ψ
09/03/21 00:03:57 hrvOrriyO
>>187
えっ？
拘留期間が切れてないからだよ・・・
196:Ψ
09/03/21 00:04:55 BUCUU9wO0
検察ってエリートかと思ってたら 案外無能なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
197:Ψ
09/03/21 00:05:05 LUdx6Mmw0
共産党がさ
個人献金貰ってる
その人が生活保護の申請に行ったらはねられた
そこで懇意にしてる共産党の市議に一緒に窓口に行ってもらうあ
すんなり通る
これは口利きにならないのかよ
198:Ψ
09/03/21 00:05:09 gKq34nFN0
自民もクソだが、民主党みたいなクソの寄せ集めは論外。
社会党の残党
日教組
自治労
全農林
朝鮮総連
民潭
部落解放同盟
クソのレベルが違う。
ただでさえ暗躍し寄生してるこんなクソどもが、国家機関に堂々と入り込む。
くたばれ寄生チョン。
秘書が韓国人の小沢は辞めろ。
199:Ψ
09/03/21 00:07:45 hrvOrriyO
>>187
もう一つ言うなら、容疑が晴れてないからだよ
200:Ψ
09/03/21 00:09:24 TLg8VioW0
>>195
必要もなく勾留なんて出来ない。
テレビの見過ぎじゃないの？
最高２３日。もちろん、起訴後の勾留があるが、もともと証拠隠滅の恐れ
や逃亡の恐れが無ければ、逮捕、勾留なんてできない。
今は、何となく人権侵害をしているだけだ。
201:Ψ
09/03/21 00:10:27 FGru3rjL0
聴取せずにいきなり逮捕するような気がする。
202:Ψ
09/03/21 00:11:22 TLg8VioW0
>>199
別件逮捕
203:Ψ
09/03/21 00:12:24 hrvOrriyO
>>200
だから、容疑が晴れてないからだよw
あと、逃亡は無いだろうけど、証拠隠滅の恐れが無いって・・・
204:Ψ
09/03/21 00:13:30 hrvOrriyO
>>202
違法献金の延長じゃん！
他者の関与の有無なんだから・・・
205:Ψ
09/03/21 00:14:05 TLg8VioW0
>>203
例の、自白しないと出さないとか言うあれ？
206:Ψ
09/03/21 00:15:38 nJw0Iauu0
>>199
別件って何か問題なのか？
ヤクザなど特殊な犯罪者を追い詰める時には普通に使う手だけど。
相手はヤクザより強い政治家だから。普通の犯罪者を捜査するのと同じ感覚で考えるのが間違ってる
政治家本人にも相応の権力があることを忘れるなと。
その証拠に、小沢は秘書だけの罪にして自分だけ助かる気まんまんだろ。ヤクザは政治家はこういう手が使えるんだよ
207:Ψ
09/03/21 00:15:52 hrvOrriyO
>>205
拘留期限が切れたら、再逮捕か起訴されなきゃ釈放でしょ？
208:206
09/03/21 00:17:59 nJw0Iauu0
訂正 >>202ね
209:Ψ
09/03/21 00:19:28 Qkw2nTmw0
もともと、身柄の拘束なんて、そんな簡単にできない。
不必要に拘束なんてする事が自白偏重につながっている。
この秘書の人などはいいほう。
普通の人なら１週間も拘束されたら職や仕事を失う。
だから、微罪であればあるほど出たい一心で嘘でも何でも自白する。
210:Ψ
09/03/21 00:22:11 dSiQCghG0
２ｃｈでは騒いでるけど、これはTBS系列しか取り上げてない件。
どっちにしろ起訴はされてしまうからな。
211:Ψ
09/03/21 00:23:22 hrvOrriyO
>>209
だから、現行犯みたいなケースじゃない限り容疑者として特定して、裁判所に逮捕状を貰うんだろ？
212:Ψ
09/03/21 00:23:36 LUdx6Mmw0
政治団体を通して献金してくれという事が罪になるのかて問題なんじゃない
結局、検察が探せたのはそれだけなんでしょ
その後の口利き等々が見つからなかったんでしょ
金を貰えば必ず口利きしてるはずと思い込んで捜査してるんだろ
企業が勝手に政治家に期待して献金を続けてたという事なんだろ
213:Ψ
09/03/21 00:25:17 LUdx6Mmw0
口利き等々がないなら、いくら献金貰おうが罪でもなんでもないと思う
214:Ψ
09/03/21 00:25:40 camBnMCd0
西松の下請けや孫請けへの献金の強制や、選挙動員など、
経済的弱者へのタカリだな。
他にも、小沢は弱者に酷い事をしてそうだ。
215:Ψ
09/03/21 00:25:47 hrvOrriyO
>>212
今回は、金を贈った西松建設側が、口利き目的の献金だったって自白してるからなぁ…
216:Ψ
09/03/21 00:26:20 GW1mkC3P0
>>206
＞別件って何か問題なのか？
テレビの見過ぎ。あれは作り話だからね。
別件逮捕なんて認めたら、人権保障のための制度的な担保である
令状主義が骨抜きになるだろう。
特に形式犯や微罪を利用すると、日本みたいに隅々まで規制してる
社会では、国民誰でも何らかの規則違反を日常的に犯す可能性がある。
だから、適当な理由で好き勝手に逮捕、勾留ができてしまう。
217:Ψ
09/03/21 00:26:27 gKq34nFN0
>>212
宗教臭い
218:Ψ
09/03/21 00:26:36 nJw0Iauu0
>>209
1週間も簡単に微罪で拘束出来るかよ。それ相応の容疑が背後にある場合だろ。
無罪で不当な拘束だったなら警察を訴えるか、会社にクビを取り消させればいい。
つか、一般人と、政治家のような権力者相手の捜査を一緒にするなと
219:Ψ
09/03/21 00:30:03 LUdx6Mmw0
>>215
送った方にその期待があっただけでしょ？
問題は実際に小沢が口利きしたのかでしょ
小沢に献金してるから、この企業は小沢に近いという印象で、役所なり周りの他の企業なりが勝手に恐れたんじゃないの？
俺はそう見えるけどな
220:Ψ
09/03/21 00:30:25 o0xEGbfF0
なんでそんなに小沢を擁護したがるんだ？
221:Ψ
09/03/21 00:31:50 o0xEGbfF0
仮に本当に小沢が関与してたとしても
頭がいいから、本人が証拠を残すようなバカな真似はしないだろ
よって逮捕されない自信は１００％あるんじゃね？
222:Ψ
09/03/21 00:32:52 hrvOrriyO
>>219
それが、三億円かよw
んで、何年間も西松建設が母体だと気づかずに、政党としてでは無く、小沢個人が受け取っていただけだよなw
223:Ψ
09/03/21 00:33:22 1VraW7VH0
>>218
＞1週間も簡単に微罪で拘束出来るかよ。それ相応の容疑が背後にある場合だろ。
それ相応の容疑では逮捕状が取れないとき微罪で逮捕するのが別件逮捕。
今度のは、今まで訂正ですまされてきたような形式犯で２３日間拘束ね。
具体的にも、古賀は、以前西松からの献金を無届けだったのに後から
訂正して届けてるしなあ。
224:Ψ
09/03/21 00:33:38 VbXZKaYD0
２階の方が
やばいんじゃね？
225:Ψ
09/03/21 00:34:02 nJw0Iauu0
>>219
ヤクザの言い分そのままだなｗ
「俺は何も要求してない。向こうがみかじめ料払わせて欲しいと勝手に持ってきたんだ」
226:Ψ
09/03/21 00:34:28 aZLCUtmt0
小沢は黒だけど、正直な黒だからいいじゃん
でも次の政権で、全て黒は禁止です。
小沢は引退するだろうし
ともに自民の歴史が終われば、それでいいと思う
227:Ψ
09/03/21 00:36:55 1VraW7VH0
>>226
冗談だろう。
罪刑法定主義。
小沢は白。自民、共産系が適当なことを言いふらしてるだけ。
絶対小沢に総理になって、こんなバカな公務員制度を改革してもらいたい。
228:Ψ
09/03/21 00:37:05 o0xEGbfF0
>>225
同意。
229:Ψ
09/03/21 00:37:42 hrvOrriyO
>>224
二階は、秘書経由じゃなく直接逮捕されればイイのに…
どうせならイタい政治家は、まとめて捕まえてくれんかなぁ…
230:Ψ
09/03/21 00:38:02 LUdx6Mmw0
法律を見て
それに適う形で金を集めて
ただ額が多いだけで違法とするのは絶対におかしい
231:Ψ
09/03/21 00:38:44 rc3p+9po0
自殺防止のためにも検察関係者とやらを逮捕した方がいいのでは
232:Ψ
09/03/21 00:39:17 LUdx6Mmw0
３億が違法で３００万が適法なんてそんな法律あるかよ
違法か違法じゃないかを金額で決めるな
と思う
233:Ψ
09/03/21 00:39:27 o0xEGbfF0
というか、秘書のほうは起訴されるんじゃねーの？
234:Ψ
09/03/21 00:40:34 o0xEGbfF0
第一秘書が政治資金規正法違反容疑で起訴されることは間違いないだろ
235:Ψ
09/03/21 00:40:41 aZLCUtmt0
>>225
誰が見たって何かしてそう
つーダークなイメージで今の今まできてんじゃん？
西松の金はさ、タイから戻してきた金が問題なんだろ？
その金はこの世に存在しない事になってる金なんだから
そもそも領収書も請求書もあってはならないわけで・・・
それを探せない検察なんか、経理のおばちゃんと同レベルつーのが
今回のお話だと思う。
236:Ψ
09/03/21 00:40:50 nlTtZaoE0
共産は人権無視だから、相手に出来ない。
237:Ψ
09/03/21 00:40:51 /OhivEPs0
形式犯ってスピード違反なんかがそうだったかな
ある行為をやった瞬間アウト。実質的に誰かへの迷惑やら法益侵害やらが
あるかどうか問わない。取り締まり目的の刑罰法規
238:Ψ
09/03/21 00:41:26 aZLCUtmt0
>>227
だった。
239:Ψ
09/03/21 00:41:45 nJw0Iauu0
>>223
だから一般人相手にそれが用いられた例がどれだけあるんだよ。
つか、検察の捜査方法を批判するだけならともかく、小沢が本気で黒く無いなんてよく思えるな。
企業も勝手に小沢に期待して数億円を持ってきただけだ、しかも、たまたま西松OBの政治団体を通じて
なんて戯言を信じる気になるな、ミンス信者は。
マジで宗教臭くてキモイんだけど
仮に検察の捜査が小沢本人までにいたらなろうが、小沢に責任が無いなんて、正常な神経なら絶対信じられんわ。
体よく秘書を犠牲にして逃げた、としか思わんのが普通。思うだけなら自由。
240:Ψ
09/03/21 00:42:04 yjSmgjID0
もし秘書も不起訴なんてことになったら特捜のうち１人くらいは自殺するだろうな。
だからそんなことはないだろう。
241:Ψ
09/03/21 00:42:22 PN32SktN0
>>233
起訴するならそれなりの重罪じゃないとね
微罪で起訴はまずいだろ で何の罪だい？
242:Ψ
09/03/21 00:42:58 hrvOrriyO
つか、金額が多ければ、それだけ関与した人間が多くなってるからだろ？
多くの西松建設の社員も名義貸しみたいな関与した事になるし、それだけ証拠が多く集まった話じゃんか！
243:Ψ
09/03/21 00:44:05 o0xEGbfF0
>>241
政治資金規正法違反容疑で
244:Ψ
09/03/21 00:44:08 aZLCUtmt0
>>240
昔なら、そのくらいのイメージあったけど
今のエリート官僚、すべてのイメージは
とにかくセコイ
245:Ψ
09/03/21 00:44:43 /OhivEPs0
検察官は自殺なんかせんよ
弁護士登録、法律予備校指導者などいろいろある
246:Ψ
09/03/21 00:45:20 yjSmgjID0
エリート官僚って具体的にどこの官僚？
247:Ψ
09/03/21 00:45:48 aZLCUtmt0
首相は女々しい
政治家は弱弱しい
官僚はせせこましい
248:Ψ
09/03/21 00:46:18 eKOmvEci0
小沢を逮捕するに十分な証拠が出なかったの？
この前の民主党事務所の火事で証拠燃えちゃったん？
249:Ψ
09/03/21 00:47:10 4CSIDLPv0
関与確認されず
250:Ψ
09/03/21 00:47:14 /OhivEPs0
>>246
定年退官後にまで天下りしてるやつは全部
251:Ψ
09/03/21 00:47:58 cVcWlUQc0
Ozawa: The Man Who Wants to Save Japan
URLﾘﾝｸ(www.time.com)
米帝も小沢政権を視野に入れてるの？ ｼﾞﾐﾝ涙目
252:Ψ
09/03/21 00:48:18 aZLCUtmt0
>>248
加藤家だって、野田家だって
家事くらいあっただろ
政治家の家で家事は、日常なんじゃないか？
253:
09/03/21 00:49:11 ff39Y4zp0
アイデアマンの小沢さんのことだから、企業献金を全面廃止しても
西松建設・下請け会社の社員とその家族に献金させるから無問題。
きっと乳飲み子や数年前にとっくに亡くなった人からも温かい献金が
寄せられる筈だよ。
254:Ψ
09/03/21 00:49:22 nJw0Iauu0
>>246
ミンス信者の脳内には、検察が全ての官僚組織を代表、統括する組織かなんかと思ってる
縦割り行政を知らないと思われる。小沢が失脚すれば、建設や農水官僚などは涙目だとか思わない。
だから検察の捜査は、小沢の官僚制度改革を邪魔する官僚の陰謀、なんて妄想が出てくる。小沢がいつ官僚と戦う政治家になったんだか
255:Ψ
09/03/21 00:49:50 PN32SktN0
村岡の時も酷かった
献金を受け取るはずの橋本龍太郎がたまたま体調が悪くて
村岡が代わりに受け取りに行きハンコを押しただけで捕まった
えん罪なのに謝罪もしない
256:Ψ
09/03/21 00:52:17 gKq34nFN0
小沢の口利き金集めと官僚の天下りなんて同じようなもんじゃね？ｗ
257:Ψ
09/03/21 00:54:55 14bDG/hV0
米帝→ →検察→小沢逮捕
↑
ここってどうなってんの？
258:Ψ
09/03/21 00:54:58 /OhivEPs0
村岡の難儀そうな顔が記憶に残ってるなー
259:Ψ
09/03/21 00:55:45 /OhivEPs0
>>257
そういう図式を立てるなら、CIAしかなかろう
260:Ψ
09/03/21 00:55:49 FGru3rjL0
小沢は脱税で逮捕だな。
261:Ψ
09/03/21 00:56:11 eKOmvEci0
民主政権など絶対にやだ
262:Ψ
09/03/21 00:56:21 aZLCUtmt0
まじめに考えてる奴多いけど
小沢はやると思うよ
自民党への嫌がらせに全力尽くして
自分は政界去るだろ
お坊ちゃま育ちは、みんなそんなもんだ。
263:Ψ
09/03/21 00:57:35 RPaQ2+ex0
麻生がどこまで関与してるか、主導したのか阿吽の呼吸か？
264:Ψ
09/03/21 00:58:31 cVcWlUQc0
米帝→ＣＩＡ→竹中小泉一家→検察→小沢逮捕
265:Ψ
09/03/21 00:59:08 /OhivEPs0
>>259撤回
CIAは米帝の一部だなー。なんか司法権のように独立してるイメージがあった
266:Ψ
09/03/21 00:59:57 RPaQ2+ex0
「西松建設の違法献金、自民に波及せず」と言った“政府高官”の名前、鈴木宗男氏バラす…「漆間巌官房副長官の発言はおかしい」
西松建設による違法献金事件で、東京地検の捜査が自民党議員には拡大しないとの見通しを示した政府高官は６日夜、
自らの発言について、「自分は検察情報を知る立場にはない。一般論として検察はよくやったということを言った」などと釈明した。
この政府高官、オフレコ取材の取り決めで実名は明かされていなかったが、新党大地の鈴木宗男代表は同日夜のＢＳ放送の
番組で「漆間巌官房副長官が『自民党に発展しない』と言うのはおかしい」と実名批判。
267:Ψ
09/03/21 01:01:52 nJw0Iauu0
>>257
まあそれこそ証拠を出せって話だな。小沢が検察の捜査の陰謀論を訴えるのと同じく
小沢の黒さは信じないのに、証拠も無くCIAや謎の官僚組織の陰謀を信じる信者の脳内って、どうなってるのかな。
268:Ψ
09/03/21 01:03:48 /OhivEPs0
fbiのほうが独立してそう
ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙ
269:Ψ
09/03/21 01:04:10 aZLCUtmt0
ＣＩＡって組織はいがいに証拠残しそうだから
ＮＳＡだな
270:Ψ
09/03/21 01:04:45 X937IfaF0
検察に圧力を掛けられる人間が
政府中枢にいる時点で非常に疑わしいよ
そして異例の逮捕と今回の発言で限りなくクロ
極一部のコメンテーターだけに、情報を提供する検察なんて、なお更
信じられるかよ。
それでも、口角泡を飛ばして、地検特捜部は、公正にやっていると言う
発言には、笑うしかなかった。
271:Ψ
09/03/21 01:05:47 /OhivEPs0
米国の肝いりで始まった法科大学院制度のおかげで
激務な検察にも志願者増大とか。公務員だし退職後はヤメ検印籠使えるし
272:Ψ
09/03/21 01:06:27 X937IfaF0
【検察の恣意的捜査に疑念を抱く国民が83％に！】
小沢代表と同じような形で建設会社から政治献金を受け取っている、
ほかの国会議員は、違法性を問われていません。
あなたは、問われないことについて、納得しますか、納得しませんか？
□納得する 6%
□納得しない 83%
□わからない、答えない 11%
273:Ψ
09/03/21 01:06:42 gKq34nFN0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>■民主党サイドには、問題の漆間懇に出席した記者リストとかも流れていて、
>オフ懇の秘密録音があるという噂をもとに、
>そのＩＣレコーダーのありかを探しているらしい？
>自宅の懇談での夫人の立ち場とか、オフ懇の記者リストだとか、
>番記者でしか知りえない情報が週刊誌や野党側に流れているとなると、
>番記者も心穏やかではない。
>番記者同士で、「私たちが上にあげたメモを週刊誌とか野党議員に売っている人が
>同僚や上司にいるってことだよね」「某社に一か月６０万円くらいで、
>官邸内のオフ懇メモのすべてを民主党議員に譲渡する契約をしていた人が
>いたらしい」とかいう噂話もでて、いやあ、政治部って本当にいやな世界なんだね。
274:Ψ
09/03/21 01:08:27 /OhivEPs0
そういやライブドアの時もひどかったの観
粉飾なんかいたるところでやってるだろう。会計監査法人でさえもやってたが
捜査が遅れた。その監査法人に引導渡された一部上場企業もあるのに
275:Ψ
09/03/21 01:09:22 X937IfaF0
漆間スキャンダルに発展か？！
捜査介入した政府高官は漆間氏のやっぱり
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
予言が現実になった
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
内閣官房に「権力の暗部」抱える麻生政権 警察庁出身副長官・漆間巌のダークな存在理由
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
276:Ψ
09/03/21 01:09:52 aZLCUtmt0
売国とか、おいらはもうどうでもいい
じわじわ、知らないうちに上がってる年金の掛け金とか
来年に改定されるらしい介護保険の掛け金とか
そんで実際、うちの病院から追い出されるバー様を
介護施設にいれることもできない
こんな現実で、自民はさよなら。
介護保険制度も捨てて欲しい
277:Ψ
09/03/21 01:09:53 nJw0Iauu0
>>270
状況証拠だけで語るのなら、小沢なんか即本人が逮捕されてもいいレベルの黒さだがな。
土建屋おどしてみかじめ料を要求し、北朝鮮やシナから賄賂をもらい、己の身を守る為に人を何人も殺し証拠を隠滅し
今は哀れな秘書を生贄にして助かろうとしてる
まだ証拠は無いけどなｗ 秘書の起訴だけで、小沢は相応の責任が求められるとは思うけどな
278:Ψ
09/03/21 01:10:31 DzeoW60MO
ＣＩＡ？自民党の笹川がアメリカの手先として暗躍してるＣＩＡな。
279:Ψ
09/03/21 01:11:24 gKq34nFN0
>■５日夜、共同通信がこの発言をニュースとして流したのを受けて、
>同僚が他社から確認のためにもらったメモをみたら、
>「自民党に及ぶことは絶対ない。額が違う」と漆間副長官の発言として書かれていた。
>■本当にこの発言をそのまま言ったのなら、高官のオフ懇発言としては失言、だろうが、
>翌日に各社の漆間番からよくよく話をつきあわせてみると、
>「『絶対』っていってないような」「漆間さんの性格だと絶対なんていわないんじゃない？」
>「いや絶対という言葉は記憶にのこっている」「別の発言のところで絶対っていったのが、
>交じったのでは」「自民党といったのは質問のなかで」
>「こっちにはこないと思いますよ、とかいう言い方だったか」…と
>記者の方も記憶があやふや。
>■共同が記事を流したから、あわてて記憶を掘り起こした、という社もあるようだ。
>おそらく、私が懇談会に出席しても気にもとめなかったかもしれない。
>で、共同の配信記事をみて、デスクかキャップにいわれて、あわてるんだろうな。
>■ただその現場でも、「検察からの情報をもとにしての発言ではない」という感触は
>多くの社が共有していて、漆間さんの性格上、情報を持っていれば、
>その話題は「それは知っている知っていないふくめていえません」
>「インテリジェンスですから」と話題を打ち切ってしまうだろうと、私も思う。
>■具体的な情報はもっていなくても、前警察庁長官としては、
>こういう捜査のやり方は知っている。
>だから、常識、あるいは一般論として、たとえば
>「二階さんもあぶないんじゃないですかぁ？」ときけば、
>「それは大丈夫なんじゃないですかぁ。違法性の認識の立証って難しいんですよ。
>請求書みたなものあっても難しいですよ」と答えるような、
>そういう雑談風のヤリトリはあったかと思う。
>失言といえば失言だが、それをもとに、国策捜査だとかいえる類のものではないと思うよ、
>私がそのオフ懇出ていないから負け惜しみいうわけではなくて。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
諸悪の権化は反日共同通信なんだよ。
280:Ψ
09/03/21 01:11:31 dnFktldB0
ウルティマごときをダーク視するカスマスゴミってさ、中川財務大臣を嵌めた財務相玉木林太郎国際局長には
ノータッチだからなーんも信用されねえんだよ。
281:Ψ
09/03/21 01:13:24 LUdx6Mmw0
政権交代は賛成だし、絶対にやるべき
あともう一歩
がんばれ民主！
282:Ψ
09/03/21 01:13:35 X937IfaF0
,,. -─ー-､
／r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,⌒ヽ
,i':r" `ﾐ;;,ﾞヽ
|;彡 漆間 ミ;;!
_!彡 .ﾆﾆ=､ ｰﾆﾆ'_ ミ;| オフレコですが
. ｆr`i-{.: =･=_l-{ =･= H;∩
!f_.|. `ー‐ ｿ: ヾ;ｰ‐ ' !リ
ゞl r‘ｰ-‐ヘ | ＜ ぜったいに自民党には捜査の手は及びません！(ニヤリ)
ヽ ﾄｪｪｪｪｪｲ /
i＼ ￣ ｲ
/i ｀ー‐ー´ |＼
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：
： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：
：lﾐ{ u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：
. ：{ﾐ| , =､、 ,.=-､::::ljﾊ ：
：{ ‐=・=- ‐=・=-:: !3l ：
：`!､u, ｲ_ _ﾍ u ::l‐' ：
： Y { r=､__ ` j ﾊ─
＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::| あれほどハシャぐなって ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ ｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 言っただろうコノ野朗 |二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ. .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
283:Ψ
09/03/21 01:13:44 dnFktldB0
玉木林太郎は麻布高校、東大で中川財務相と同期でさ、そんなのがそばにベッタリ付いてたわけだよね、
Ｇ７の行程中ずっとさ。そんなのにあんな失態晒させるってありえんよ常識的に。
これを指摘したのは関西ローカルのニュースバラエティー番組で青山って政治評論家が
言っただけだよね。
284:Ψ
09/03/21 01:13:48 /OhivEPs0
うるまは内閣官房の職務にはむいてないってスポーツ新聞に書いてあって吹いた
同日の読売も読んでたのでなんとも面白かった。一般紙ではかけないネタ
285:Ψ
09/03/21 01:13:58 cVcWlUQc0
まあ米帝にお金貢ぎまくってればおまいら貧乏になるわ
返してもらえんのだからなあ
おまいら：奴隷のように働く
米国住民：その金を使いまくる
286:Ψ
09/03/21 01:14:13 /RC0krFE0
>>272
辻元清美を思い出す。
辻元はみんなやっているから秘書給与を流用したとか。
ワークシェリングだとかも言っていたか。
みんなやっていようがやっていまいがそんなこと
問題ではなく、やっていけないことは当然やっては
いけない。当たり前のことだ。
法律に反することをやって見つかれば罰せられる。
それが法治国家。
287:Ψ
09/03/21 01:14:15 PN32SktN0
>>276
婆さまは家族が看るんだよ
今までみたいに婆さまを姥捨て山病院に入れっぱなしにしてたほうが異常
異常が正常に戻っただけ
288:Ψ
09/03/21 01:16:41 X937IfaF0
■漆間長官の発言に関する各社の報道
朝日新聞「自民党側は立件できないと思う」
読売新聞「自民党のほうまで波及する可能性は無いと思う」
毎日新聞「この件で（東京地検が）自民党のほうまでやることは無いと思う」
日経新聞「自民党に及ぶことは絶対にない」
共同通信「自民党議員に波及する可能性はない」
時事通信「東京地検特捜部の捜査が自民党の議員にまで拡大することはない」
-----------------「民主主義」と「警察国家のお先棒担ぎ」の壁-------------------------
産経新聞 （政府高官発言記事を9日未明に削除）
289:Ψ
09/03/21 01:19:37 NCo5CIlz0
>>279
根拠のない勝手な希望的な憶測（ソースは脳内）で記者たるものが文章書くとは・・・
もはや産経記者はちゃねらー以下だねｗｗｗ
あなたに比べればネトウヨのがまだましですよ
290:Ψ
09/03/21 01:20:00 aZLCUtmt0
>>287
自宅に帰れる状態ならね
291:Ψ
09/03/21 01:21:15 /OhivEPs0
文芸春秋の諸君はおわっちゃった
正論は産経だっけ
292:Ψ
09/03/21 01:23:50 nJw0Iauu0
>>289
＞根拠のない勝手な希望的な憶測（ソースは脳内）で記者たるものが文章書くとは・
はいはい つ鏡 どうぞ、ミンス信者さん
293:Ψ
09/03/21 01:24:24 dSiQCghG0
>>279
犯人は共同通信だったのかｗ
294:Ψ
09/03/21 01:27:07 o0xEGbfF0
小沢さんは悪名高い時代のの自民党の象徴なのに
なんで民主党はそこまで擁護するかね
小沢が党首になってからだいぶ物事がスムーズに進むようになったからなんだろうけど
自爆する予感
295:Ψ
09/03/21 01:28:00 0QjbjmpO0
まるで今が悪名高くないみたいな言いぶりに見えるがｗ
296:Ψ
09/03/21 01:28:41 cVcWlUQc0
『毒を以って毒を制す』
悪を除くのに、悪を利用すること。悪人を退治するのに、悪人を使ってする。
297:Ψ
09/03/21 01:29:10 o0xEGbfF0
一応は野党である大義名分を旗に自民党の糞さを追求する立場だからね
298:Ψ
09/03/21 01:29:45 PN32SktN0
ほんとうは政権交代より世代交代をして欲しい
消えて欲しいじじい共が国民不在のところで勢力争いしてるだけ
299:Ψ
09/03/21 01:34:23 hrvOrriyO
「オッス！おら、オザワ」
「今回は、クリリンが逮捕されて、さすがのオラもヒヤヒヤしたぞ！」
「たかだか、三億ぐらいの端金で、オラの近くまで迫って来るなんて、検察って何てわりぃヤツなんだよ！」
「でも、オラはぜってぇ～アメリカの陰謀なんかにゃ、負けないからな！」
「みんな、応援してくれよな!!」
300:Ψ
09/03/21 01:34:50 75sMbjo40
小沢問題も終わったし、そろそろ麻生叩き再開しようぜぃ。
301:Ψ
09/03/21 01:35:05 nJw0Iauu0
小沢の糞さがいまだ続いてる事は証明されたな。自民党の何を追及するんだろう、小沢
つか、検察という毒を使って、小沢を代表とする土建金権勢力を掃除すればいいんじゃないの。
302:Ψ
09/03/21 01:35:09 LUdx6Mmw0
政権交代の方が絶対大事だよ
権力の場所は変るという事を示さないと
303:Ψ
09/03/21 01:37:25 PN32SktN0
>>302
交代すると思うよ
国民は今回はやるだろう
304:Ψ
09/03/21 01:37:43 o0xEGbfF0
民主党の失敗は
小沢を党首にしたことと、社会党とかを入れたこと
305:Ψ
09/03/21 01:38:43 gKq34nFN0
安部政権で若返りに向かってたのに、ぶっ潰されたからな。
民主党と自治労に。
306:Ψ
09/03/21 01:39:24 /OhivEPs0
政権交代と一緒にある程度の高官も下野すれば霞ヶ関の人事慣行も
だいぶ変わるだろうに。下野した政党の民間人ブレーンとして、政治資金使って
研究でもする
307:Ψ
09/03/21 01:40:07 75sMbjo40
自民党の最大の失敗は・・・・・・全部
308:Ψ
09/03/21 01:40:59 paQ9rMyT0
小沢の企業団体献金禁止提案 笑うね
泥棒にセキュリティ任すようなもんだもんね
こいつは何をしてもマスコミが深追いしないから言いたい放題だね
309:Ψ
09/03/21 01:41:46 PN32SktN0
>>306
シンクタンクは必要だよ
それに税金を使うのは無駄じゃない
310:Ψ
09/03/21 01:43:00 /OhivEPs0
小沢の出した禁止法案でも、解釈適用するのは検察と裁判所
311:Ψ
09/03/21 01:43:06 8EHi3Bux0
小沢の企業団体献金禁止提案 笑うね
自民党議員の慌てぶりに。
312:Ψ
09/03/21 01:44:15 /RC0krFE0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ﾜﾛｽ鳩山由紀夫
まあでもこのﾜﾛｽに賭けるしか選択肢のない日本の政治が
悲劇的（いや喜劇的？）
313:Ψ
09/03/21 01:44:42 PN32SktN0
早くネット選挙にして欲しい
314:Ψ
09/03/21 01:45:40 0QjbjmpO0
小沢の最後っ屁みたいな案に「毎週パーティしないと…」みたいなのが漏れてきたのは自民系の議員だっけ。
315:Ψ
09/03/21 01:45:55 /OhivEPs0
>>309
末節の話だが国家試験の出題傾向や教本とかも変わりそうで、期待。
宅建や社労士受けたけど教本がツマンネかった。社労はおちた。
厚生労働の人材が流出すると面白くなるかなと
316:Ψ
09/03/21 01:47:08 nJw0Iauu0
どうせ後で後悔するなら、政権交代なんかしない方がいいと思うけどね
つーか完全な極左政権の誕生なんて戦後初めてじゃね？ 自社さ政権よりもさらに飛び越えてさらに左より。
もう韓国のノムヒョン反米政権誕生と、条件がこれ以上無いくらいそっくり。日本沈没の予感大。
気分転換だけで政権交代やるには、代償が大きすぎる
２大政党制なんか成立しないよ。民主政権はそれ一代で暗黒時代として混乱残したまま終わるな
317:Ψ
09/03/21 01:47:25 yWnD8sb3O
おまえら知ってるか？
人は自分の知り合いを6人以上たどっていくと
世界中の人とつながりをもっているそうだ、おまえら以外の
318:Ψ
09/03/21 01:48:13 8EHi3Bux0
保険アフラックのCMって何？？自民党に企業献金してるのか？？
319:Ψ
09/03/21 01:48:59 PN32SktN0
>>316
今やらないともっと後悔すると思ってるんだと思うよ
320:Ψ
09/03/21 01:50:22 nJw0Iauu0
>>311
民主党も慌ててるぞ。岡田に前原なんか公演や自分のブログで、堂々と小沢の方針に反対してる。
民主党も団体献金で食ってる政党なんだから。
小沢も「企業献金自体悪とは思ってない」とか、微妙に軌道修正の予感。最初から抜け道は用意するつもりなんだろな
単なる小沢本人の献金疑惑から目を逸らす煙幕だよ
321:Ψ
09/03/21 01:52:35 PN32SktN0
>>320
小沢も麻生と同じで発言がコロコロ変わる
カリスマは幻想だ
若手に期待してる
322:Ψ
09/03/21 01:53:00 LUdx6Mmw0
>>316
何をもって極左ですか？
民主が政権取ったら社会主義になりますか？
私有財産没収ですか？
何よ？極左って？？
323:Ψ
09/03/21 01:54:42 0QjbjmpO0
河村たかしみたいなのを担いでその周辺を官僚系みたいなので固めりゃいいのにｗ
324:Ψ
09/03/21 01:54:59 o0xEGbfF0
前原が党首のころが一番まともで勢いがあった。
メール問題なんかでやめなければよかったのに
325:Ψ
09/03/21 01:55:58 PN32SktN0
>>322
今の時代に極左は無い
違いは貧困問題をどう考えるかと憲法を守るか改憲するかぐらいだろう
326:Ψ
09/03/21 01:56:44 8EHi3Bux0
どう考えても民主党は今の小沢代表が一番勢いあるだろう・・・・・・・・
327:Ψ
09/03/21 01:56:44 8HjK8DCh0
前ﾊﾞﾘはいかんざき
328:Ψ
09/03/21 01:57:19 LUdx6Mmw0
共産党が政権とったって日本が社会主義共産主義になる事は絶対ない
329:Ψ
09/03/21 01:57:31 upy+La6t0
４月から介護保険値上げで与党に支持が集まるわけない
国民の支持がないと政治家逮捕は難しい
330:Ψ
09/03/21 01:58:05 V9UKWwKC0
福岡県にユダヤ資本が投入されたと言ったのは日本人ツネトシなのに
何故かユダヤ在日メディアは私を攻撃するようになりました。
331:Ψ
09/03/21 01:58:19 0QjbjmpO0
>>326
競馬でいう先行馬が失速して先頭に立ったって感じにも見えなくはないけど。
332:Ψ
09/03/21 01:58:33 /RC0krFE0
>>326
ハッタリ的な威圧感
だから献金がたんまりと
フトコロに入って来たんだろうけど
333:Ψ
09/03/21 01:58:35 o0xEGbfF0
>>326
悪い勢いだろ
完全に下賎な政党になってしまった
334:Ψ
09/03/21 01:59:00 nJw0Iauu0
>>322
極左の定義は国などにより様々だけど、日本の場合
対米、対中、自衛隊の扱いや憲法９条などを巡って左右分かれてるんじゃね
民主党と社民党の連立政権の場合、親中、護憲、消極的対外軍事政策に外交
そこに韓国のノムヒョン政権のような、国連中心主義というバランサー思想がミックス。
民主党内でも左右の対立はあるが、社民党と連立を組む以上、極左政権として民主党が固まるのは明らか
固まらなかったら、それはそれで政権与党としてカオスになる。
俺が知る限り、戦後最悪の政権になると思う
335:Ψ
09/03/21 01:59:55 8EHi3Bux0
特捜がアホ太郎の秘書を逮捕してったら国民から賞賛されたと思わね？？
336:Ψ
09/03/21 02:01:21 LUdx6Mmw0
>>334
戦後日本は極左政権が続いたということか？
馬鹿じゃねーのと思う
337:Ψ
09/03/21 02:02:23 2nRS0vlt0
小沢待望論 彼くらいじゃないと公務員制度改革なんてできないかも
マスコミなんてまるで犯罪者扱いだけど、冷静に考えたら秘書が形式犯で
違法に逮捕されただけ。
後は検察リークだけ。
戦前の非国民扱いと同じような状態にされてるだけだろう。
少々何かが出てきても、小沢さんに政権を取ってもらって
是非検察をはじめとした公務員退治をしてもらいたい。
こういっちゃ何だが、あれだけ問題になった年金着服、各省の
裏金、天下り先への税金投入なんて数兆円の話なのに、誰一人として
逮捕もされてない。
338:Ψ
09/03/21 02:03:10 8HjK8DCh0
特糞が手を引くってことは
米帝は何とかしてﾐﾝｽと手を組みたいのか？
自公はお払い箱？？
339:Ψ
09/03/21 02:03:26 /OhivEPs0
衆院三分の二はやはり異常
与党内部でもそう感じてる人は多かろう
豊臣家の栄光に近い
340:Ψ
09/03/21 02:03:32 o0xEGbfF0
>>337
小沢さんはなんで公務員制度改革できると思うんだ？
彼の著書にそういうことが書かれてあるのかい？
341:Ψ
09/03/21 02:05:14 8EHi3Bux0
仕方ないから俺が総理やってあげようか？
342:Ψ
09/03/21 02:07:15 PN32SktN0
>>340
公約が実行されれば高級官僚は壊滅する
343:Ψ
09/03/21 02:07:45 o0xEGbfF0
>>342
どっかで骨抜きになるに決まってる
344:Ψ
09/03/21 02:08:21 nJw0Iauu0
>>334
戦後日本は今の基準で考えるなら、左よりの中道が続いた事になるかね。
自衛隊や天皇制の存在自体を野党が堂々と否定してた時期とは違うけどね。
まあ基準はどうあれ、親中反米、護憲、韓国的バランサー外交が民主政権で成立するのは明らかだが
つかミンス信者は自分の支持する政党の方針も知らんのか。堂々と公約してるじゃん。
そんなわけ無いって思ってるヤツは、何なんだ、一体・・・
345:Ψ
09/03/21 02:09:24 PN32SktN0
>>343
やらないで諦めるよりはマシ
346:奥津イワクラの【亀】の背の【小亀】の背の上の【小亀】
09/03/21 02:10:03 Qk4sgdr20
私が語る【赤鬼／青鬼／トケビ＝アカ】 とは？ ／ 北海道の先住民 ＝ 赤鬼人種 私はКомуй（カムイ） То-ка-путь
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
松下村塾の黒板 【 ザ・日本各地の石器と顔と「日本人！」 ｗぷ 】／Ｂ型人種（Ａ・Ｏ・ＡＢもいる）が先住民？ ええ？？
神の手（歴史の捏造）はアカンでぇ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
347:Ψ
09/03/21 02:10:29 o0xEGbfF0
>>345
それが実現したって
それを大義名分にほかの悪事に目をつぶらなければならなくなる
結局自民党がやってきたペテンとおなじことを繰り返しそう
348:Ψ
09/03/21 02:10:43 0QjbjmpO0
公務員改革案を官僚に草案作らせてたらダメだろうなｗ
349:Ψ
09/03/21 02:10:53 2nRS0vlt0
>>340
これだけ、公務員の検察にコケにされたんだし。
いい仕事をすると思う。
小沢さんを応援＝公務員達を退治できる＝税金泥棒をぶっ潰せる。
350:Ψ
09/03/21 02:11:00 nJw0Iauu0
>>340
小沢VS公務員なんて、建設批判したい信者が勝手に作った妄想だよ。官僚組織だって沢山あるのに
どこの官僚が検察を動かしたんだよ。小沢が倒れれば困る官僚組織だってあるだろうにな。建設官僚とか農水とか
351:奥津イワクラの【亀】の背の【小亀】の背の上の【小亀】
09/03/21 02:11:30 Qk4sgdr20
私はКомуй（カムイ）／Slave artificial breeding by technology of China（宗主国）．＆ 朝鮮アイヌ（トケビ）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
352:Ψ
09/03/21 02:12:48 PN32SktN0
>>347
民主党は小沢だけで成り立ってるわけではない
353:Ψ
09/03/21 02:13:07 /OhivEPs0
難しいけど>>306のようにうまいこと身が立てば
高級官僚も自分のポストや天下り先の確保に必死にならずにすむなー
354:Ψ
09/03/21 02:13:26 o0xEGbfF0
>>352
社民党の要望も聞いてあげなきゃならんし
そこらへんも心配
355:Ψ
09/03/21 02:15:08 2nRS0vlt0
>>350
去年の道路特定財源の一般財源化の騒動の時、山口補選の候補者は
国土交通省のエース級の官僚。
その上、あの選挙の時、突然小沢さんの地元をはじめ多くの野党議員の
地元では工事がストップしてた。
もちろん、予算はあったんだが。
昔の関東軍みたいな公務員達がいるということ。
356:Ψ
09/03/21 02:15:14 /OhivEPs0
>>337
やはり検察は226か
武力ではなく法を以て政治介入
357:Ψ
09/03/21 02:15:28 PN32SktN0
>>353
天下りはやりがいが無いからね
シンクタンクなら今の数倍頑張れるよ、彼らでも
358:Ψ
09/03/21 02:16:11 LUdx6Mmw0
>>344
いつまでも右左と言うその感覚が時代に合わないんじゃないの？
359:Ψ
09/03/21 02:17:10 8HjK8DCh0
やっと自民も遅ればせながら５５年体制崩壊の洗礼を受けるの？
社会党と同じくらいの猛スピードで崩壊していくの？？
360:Ψ
09/03/21 02:17:21 nJw0Iauu0
小沢が官僚改革を妨害する勢力の陰謀で倒れたとか考えてるミンス信者は、
まず自治労、建設、農水など、ミンス党と官僚組織の繋がりとか知るべきだな。
小沢が官僚と一緒に税金使って甘い汁吸ってたのが、そもそもの今回の事件じゃん
361:Ψ
09/03/21 02:17:42 /OhivEPs0
>>357
少子化で大学は大変だから、大学には非常勤くらいでしか
ねじ込んでやれないのが惜しい
362:Ψ
09/03/21 02:18:50 io2LP0mj0
はじめから、小沢さんの潔白を信じていました。
一生ついていきます。
孤独な元代表より。
363:Ψ
09/03/21 02:19:05 o0xEGbfF0
小沢の構想は二つ目の自民党を作ることなんだろうな
364:Ψ
09/03/21 02:20:14 nJw0Iauu0
>>355
へー、じゃあ今回の事件は何？
建設官僚と一緒に業者脅して、税金使って賄賂でウハウハだったのが、その小沢さんですがｗ
官僚改革の名分で、新しい利権構造構築する気まんまんなのが見え見えだろｗ
詐欺師が詐欺撲滅訴えるようなもんだぞｗ
365:Ψ
09/03/21 02:22:51 io2LP0mj0
>>366
相変わらず、自民党の工作員が跋扈してるみたい。
デマをふりまくのだけは一人前。
366:Ψ
09/03/21 02:23:12 nJw0Iauu0
>>358
時代に合わないなら、何で外交や憲法や自衛隊の派遣を巡って、国会で与野党対立が起きるんだよ・・・
第七艦隊発言だって海賊問題だって、新聞や国会で話題になっただろ
ミンス信者は自分らの話題にしたくない事は眼中に入らないと見える。
367:Ψ
09/03/21 02:24:15 8EHi3Bux0
再逮捕？罪状は？あっせん利得？
あっせん利得で再逮捕しても検事拘留の申請通らないだろ。
368:Ψ
09/03/21 02:24:44 0QjbjmpO0
大事なことなので2度書き込みましたｗ
369:Ψ
09/03/21 02:25:09 LUdx6Mmw0
>>366
それは右左じゃないと言ってるの
370:Ψ
09/03/21 02:25:59 DzeoW60MO
>>366 論点ズレすぎ。
371:Ψ
09/03/21 02:33:35 nJw0Iauu0
>>369
外交、安全保障、憲法は今でも戦後から変わらない伝統的な左右対立の基本だろ。他に何か？
反米親中政権(バランサー論に近いけど)、憲法改正も対外派兵も消極的。
どう考えても左翼政権。それくらい認めれば？その上で支持するのは個人の自由だし
372:Ψ
09/03/21 02:36:09 LUdx6Mmw0
弱い人の側に立てば『左翼』だという論法作ったのは
『右翼』自身だという事はわかってほしいねｗ
373:Ψ
09/03/21 02:41:44 LUdx6Mmw0
どこからの伝統？
右左は民主主義と共産社会主義と言う方が余程伝統だと思う
374:Ψ
09/03/21 02:42:24 /OhivEPs0
権力分立で、議会が左右どっちに転ぼうとも
国が動乱することはなくなったなー。末節のほうで
公益法人漢字検定ナンタラとか、好き勝手にやってるしなぁ
375:Ψ
09/03/21 02:47:19 LUdx6Mmw0
政策の問題だろ
それを主義に変えるのがおかしいと言ってる
376:Ψ
09/03/21 02:49:22 nJw0Iauu0
ミンス信者ってそんなに自分らが左翼と定義されるのが嫌だったのか・・・
別にそれが正しいと思うなら、支持すればいいだけなのに
まさか日本における左右の基本定義まで否定するとは思わんかったわ。確かに時代や国によって異なったりするけど
やっぱミンス信者って常識が無いのかね。
>>373
それ本気で言ってるのか。それなら戦後日本に左右の対立なんて一時期を除いて殆ど無い事になるだろ
社民党は共産主義か？９条や自衛隊派遣を否定すれば共産主義か？
377:Ψ
09/03/21 02:49:40 gKq34nFN0
>>372
日本のため側に立てば『右翼』だという論法作ったのは
『左翼』自身だという事はわかってほしいねｗ
378:Ψ
09/03/21 02:51:42 /OhivEPs0
>>374つづき。
そして社保庁も…
379:Ψ
09/03/21 02:51:47 DzeoW60MO
>>371 左翼右翼だけで語るのは時代錯誤ではないと論じてるのに、バランサー論を持ち出しますかw
380:Ψ
09/03/21 02:53:28 LUdx6Mmw0
俺は左というと共産主義者と言われてる気がする
左の意味が共産主義者じゃないとは言わせない
俺は共産主義ではない
381:Ψ
09/03/21 02:55:22 0QjbjmpO0
保守派と革新派だろ？ 右左は。
382:Ψ
09/03/21 02:56:30 LUdx6Mmw0
>>377
全く『？』
アナタの生きる目的は？
383:Ψ
09/03/21 02:57:59 nJw0Iauu0
>>379
日本の左翼の根底にはバランサー思想があるよ。基本は対米自立外交、親中はその結果。
アメリカから離れ、中国にもっと接近して、アジアとアメリカの橋渡し役をしましょう、みたいな
ただし日本の左翼の非現実的だと批判される所以は、そこに独自の軍事力の否定や護憲を含むところだな。
小沢の外交って正にそれでしょ。それが正しいと思うならいいけど。
これは日本では普通「左翼」と考えて間違いないと思うけど。何が違うんだ？
384:Ψ
09/03/21 03:00:07 0QjbjmpO0
チャイナスクール寄りの自民党議員の説明つかんくねぇか？
385:Ψ
09/03/21 03:01:28 8HjK8DCh0
体制側が右翼、反体制側が左翼
386:Ψ
09/03/21 03:04:52 D7gW0onj0
うよく 低脳ヤクザ
さよく インテリ基地外
387:Ψ
09/03/21 03:04:54 LUdx6Mmw0
>>383
それでいいなら右左いらないじゃない
右左の意味はアメリカ主義、ソ連主義と考えてるのが普通だと思う
388:Ψ
09/03/21 03:05:46 dSiQCghG0
ゆとり教育を薦めてきた日教組とかはどう位置づけられるん？
あれは左翼と言うべきじゃなく反日団体か。
389:Ψ
09/03/21 03:07:38 nJw0Iauu0
>>384
自民内にも異分子はいるな。角栄の子分の小沢なんかチャイナ組の典型。
つか今回西松の件で狙い撃ちされたのはそっち系の連中、二階とか。もし陰謀なら犯人はアメリカだな
ただ将来的な改憲や、自衛隊の活用、親米は自民党の総意として基本だしな。
軍事力を否定してまで中国と対等に付き合えるなんて思ってないな、自民は
しかし小沢は民主に移ってから変わっちゃったのかね。
民主党に軸足を移せば改憲も軍事力増強も適わないのに、親中反米だなんて
390:Ψ
09/03/21 03:09:58 8HjK8DCh0
ゆとり教育をもって操作しやすいＢ層を大量生産し、体制維持に資した功績
391:Ψ
09/03/21 03:15:01 gGThooKo0
今は、自民党は危機感を持って、お金をばら撒いてくれるから
当面は、政権は現状維持でOK。
しかし、そのまま自民に政権任せてたら消費税UPで、こっちに負担が
くるから、選挙で自民が勝つのはNG。
1貰って、9取られるハメになるからな。
392:Ψ
09/03/21 03:21:01 gKq34nFN0
日本の場合は、、左翼＝売国奴＆寄生虫だからな。
393:Ψ
09/03/21 03:27:14 gKq34nFN0
>>391
消費税上げないで、どうやって社会保障費を用意するんだ？
消費税5％相当の10兆円も無駄遣いがあると思ってるのか？
社会保障しろ→その財源に消費税→嫌だ→社会保障無理→社会保障しろ→その財源に
394:Ψ
09/03/21 03:38:49 DzeoW60MO
>>389 論点ぶれぶれ。
左翼右翼は？
論破されてる事に気がついたの？
395:Ψ
09/03/21 03:53:46 DzeoW60MO
>>393 地方自治区規模ですが、大阪府はかなり活路を見いだしましたよ。
大阪では税金をあげなくても官公の無駄遣いを徹底的に見直すことで、膨大な赤字の穴埋めできることを証明していますからね。
おそらく次の選挙で消費税率の上昇などが争点になった場合、大阪の庶民派層から驚くような反発が起きると思います。
もちろん国政と地方とでは何もかも違うのですが、『橋下知事は大阪府の赤字を黒字転換したのに、国は税収頼みか！』と声が上がるはずです。
396:Ψ
09/03/21 03:57:43 1KiIY/Jh0
民主は灰色の小沢で選挙する気なのか
397:Ψ
09/03/21 03:58:31 gKq34nFN0
>>395
スケールの小さい話だな。
消費税アップが必要かどうか、橋下に聞いてみろ。
398:Ψ
09/03/21 05:34:56 nJw0Iauu0
>>394
は？ 何がぶれてるのかねえ。右左の定義は既に説明したはずだが。
憲法、外交、安全保障、日本における左右の定義は大体このテーマが基準となる、それだけ
wikiだけど参考にどうぞ。左右の区別は時代遅れ？君が勉強不足で知らないだけだよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
399:Ψ
09/03/21 05:37:45 DzeoW60MO
無学な人って、ウィキ頼みだね。
400:Ψ
09/03/21 05:41:25 DzeoW60MO
>>398 君は左右の区別は時代遅れじゃないと思ってるんだよね？
なのにバランサー論を用いたよね？
バランサー論は、左右で区別できるの？
バランサー論者は、左翼なの？右翼なの？
401:Ψ
09/03/21 05:44:31 nJw0Iauu0
>>399
「ブレブレ」
「論点ずれすぎ」
これが知識なDzeoW60MO君の反論だそうです。
君なんも言ってないね。他人の議論に乗っかって議論したふりで、勝手に論破宣言
いいから勉強しろよ。もう相手すんの疲れるからさ
402:Ψ
09/03/21 05:50:14 DzeoW60MO
>>397 大阪府の莫大な累積赤字財政の立て直しをした功績をスケールが小さい？
どこが？
自民党は有識者会議で消費税を２０％に引き上げるという案について話し合ってたけど、確かに消費税２０％はスケールが大きいね。
次も自民党に政治を任せたら、消費税は何十％になるのか悩むね。
引き上げないといって強引に自民党が可決させた消費税なんだけどね。
まさか３％だったのが２０％で意見交換される訳だし。
消費税１５％ぐらいになるのかね？
スケールでかいね。
403:Ψ
09/03/21 05:52:48 nJw0Iauu0
>DzeoW60MO
そもそも時代遅れも何も、左右の概念は時代によって大なり小なり変化するといったんだけどなあ
今の日本の左翼でも真性のマルキストなんてカルトだしな
左右の存在自体はどこでもいつの時代でも不変だろ。基準は異なるけど
今の日本の左翼と呼ばれる連中にはバランサー思想が存在する。理由は>>383
まだ何か疑問あんの？
404:Ψ
09/03/21 05:55:32 DzeoW60MO
>>401 どうして>>400は意見として採用してないの？
バランサー論は、左翼思想なの？右翼思想なの？
405:Ψ
09/03/21 06:09:35 DzeoW60MO
>>403
左右の概念が時代によって変化して、
左右の基準が異なるなら、左翼右翼でカテゴライズできないね。
左右区別は時代錯誤じゃないかっていうのが>>358の論旨。
それに対してバランサー論を出したらダメだろ。
なんでも左右でカテゴライズしないと、左右区別が機能していない事になるからな。
406:Ψ
09/03/21 06:10:32 nJw0Iauu0
>>404
だから今の日本の左翼と呼ばれる連中にはバランサー思想が存在する
非武装中立(バランサー)平和国家思想。自衛隊派遣に反対して、港でプラカード掲げて護憲を叫ぶ連中の思想そのものだろ
小沢の政策でもある。非武装とまではいかないが、日本が軍事小国のままって条件は同じ。
その結果外交面で中国を利してしまう事が多いから、親中派と呼ばれる、と。
後、大阪の財政再建と国の財政問題を一緒に考えるのは、さすがに無理があるぞ。
運営規模も前提条件も違いすぎる。
日本国全体のマクロ経済政策に関わる事だからな。社会保障費、増税、景気との兼ね合いはな
407:Ψ
09/03/21 06:17:34 nJw0Iauu0
>>405
実際カテゴライズされてるじゃん。誰が時代遅れなんていったの
君が左右の区別なんて意味が無いというならそれでいいけどな。概念に対する言葉の問題だし。
でも大多数の人たちは、非武装中立平和国家論を訴え、自衛隊派遣に反対して、港でプラカード掲げて護憲を叫ぶ連中を見れば
「ああサヨだな、彼ら」って思うぞ。民主党も同じだろ。前原のような自民に近い保守派もいるが、大勢は社民系の左翼にある